Форум Краматорська

  • 16 Травень 2024, 14:00:07
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: Бродячие собаки  (Прочитано 227381 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

26 Травень 2010, 16:10:43
Відповідь #1260
Offline

slc


Offline slc

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1646
  • Карма: +14/-6
  • Дякую
  • Сказав: 2
  • Отримав: 2
    • Перегляд профілю
Интересно, в эту статистику не забыли посчитать преступников, нарушителей границы и тому подобных, искусанных при задержании собаками патрулей?  :lol:
Огромная редкость - услышать о немотивированной агрессии со стороны немецкой овчарки.
Вот здесь немножко объясните свой юмор: что-то я не понял,серьезно.
Да без проблем.
Просто навеяло аналогию с сообщениями в наших СМИ типа "За последний год от огнестрельного оружия в США пострадало **** детей". При этом никогда не говорится, что немалую толику (если не большую часть) от этих **** составляют несовершеннолетние (несовершеннолетние по их меркам) преступники, пострадавшие в разборках с такими же как они.
А воспринимается как? А воспринимается нашими людьми так, как будто все **** - это пострадавшие невинные дети (причем дети - в нашем понимании этого слова), а не 18-20-летние обдолбанные ниггеры, делящие сферы влияния с соседней бандой.
Нигде ни слова неправды, но восприятие - совсем другое. Вот как, полагаю, и здесь получилось. Не говорю, что намеренно, но... получилось, уж не взыщите.

Интересно, а в чем здесь корреспондент увидела проблему?
Не увиделА, а увидеЛ, эта часть текста моя  :D
Пардон, если что. :)

Вот поясню на примере: несколько лет назад краматорский музей пустил под свою крышу передвижную выставку казней народов мира. И на это зрелище организованно, через продажу билетов в школах, стали водить детей. Я потом слышал отзывы детей, им понравилось (почти дословно): "А классно тому кол в жопу засадили, аж через горлянку вылез!!!!!" Мы дали в ВП соответствующую публикацию,
Помню. И данную цитату неизвестного школьника тоже помню.

Вот поясню
музей жутко обиделося, но школьников водить на эту выставку тут же перестали. То же самое, как мне кажется, и здесь: к чему детям демонстрировать излишнюю жестокость?
Еще раз и медленно: где здесь жестокость?
Каюсь, я не присутствовал при описываемых событиях - может, там собаки образцово-показательно разорвали "дразнилу" на куски? Или хотя бы загрызли? Нет? А что же они сделали?
Насколько знаю, обычно служебных собак учат валить жертву и удерживать. Иногда - хватать за руки. Что здесь жестокого?
И о присутствующих на этом показе детях какого возраста мы говорим, если уж на то пошло? В 4 года ребенку уже можно объяснить, что так в милиции тренируют собак, чтобы те задерживали преступников. Ребенку этого объяснения хватит в полной мере. (К тому же к этому возрасту он наверняка видел по ТВ, что милиция с преступниками иногда делает вещи и похуже).

Вы же видели отзыв специалиста по этому поводу, она тоже согласна, и это с ее-то опытом?
Я никоим образом не подвергаю сомнению ее авторитет в сфере работы с собаками. Но мы сейчас говорим уже о людях.

Форум Краматорська

Re:Бродячие собаки
« Відповідь #1260 : 26 Травень 2010, 16:10:43 »

26 Травень 2010, 18:06:31
Відповідь #1261
Offline

Mimiko


Offline Mimiko

  • *
  • Посетитель
  • Повідомлень: 84
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
мне проще пневмат купить и отстрелять их если соотв. службы не хотят эти заниматься.
Блин, уж сколько раз твердили миру...  Собака - не человек. Собака (тем более - бродячая) не побоится какого-то предмета в руках человека. Это человеку можно пудрить мозги, что ствол боевой и сейчас "всех убью - один останусь".
Да, собаку из пневмы можно покалечить. Да, ей будет больно и плохо. Но это ей не помешает добраться до вас и откусить все, что ей приглянется, даже дополнительную мотивацию предаст. А уж в случае со стаей - тем более.

Цитувати
Свежайший пример: 24 мая в Днепропетровске милиционер застрелил бультерьера, напавшего на 64-летнюю хозяйку. Собака изорвала женщине руки, туловище. Когда прибыл наряд и «скорая» - бросилась на них. Тварь остановили лишь несколько выстрелов в упор.
http://obshegitie.org.ua/press/esli-drug-okazalsya-vdrug-chto-del

Вот пример: обученные применять оружие люди, знающие наперед, как опасность и где их ожидает (т.е. особого состояния аффекта нет), вооруженные полноценным огнестрельным оружием, при стрельбе в упор завалили псину только с нескольких выстрелов.
смотря куда и из чего палить. вроде косоглазием не страдаю, с 100 метров пивную банку из старого сов. пневмата сношу без проблем.
и я че, спецом буду к ним в платную подходить мол вот я такой красивый, кусайте меня?

достали уже у меня во дворе их штук 10 бегает а если я пьяный то в 2 раза больше, стрёмно както знаете ли   :)
собаки пьяных не любят, потому что им не нравится запах алкоголя
в таком состоянии постарайся не падать на четвереньки и не дышать на них)
я же написал, что это шутка была =) я не пью ваще =) я просто собак боюсь =)

в большинстве случаев собаке побоку пьяный или нет если не ведёт себя агрессивно и собака спец. для этого не надрессирована.
320115D01215010C1C10D013 1B031F1EDCD01E07151D0CD0 131B031F1EDEDEDED018D001 1E12150008151D1D1ED01115 011F1E1B15171D1EDEDEDE0F

29 Травень 2010, 17:26:14
Відповідь #1262
Offline

wolf


Offline wolf

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5725
  • Країна: 00
  • Карма: +273/-179
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 49
  • Быть русским стыдно.
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
    • http://obs.in.ua
По поводу стрельбы по собакам: другая сторона медали. По-моему, маразм полный...

Милиция решила, что расстрел собак в кафе – общественно-полезное дело

http://www.berdichev.biz/content/view/2183/1/
Обычно, гениальные статьи после первого прочтения автором рождают мысль наподобие: "Это говно никто не должен увидеть..." Абсурд, но именно ЭТО дерьмо и станет шедевром.

29 Травень 2010, 17:40:51
Відповідь #1263
Offline

Василий Иванович


Offline Василий Иванович

  • Обычный
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 18638
  • Країна: al
  • Карма: +1058/-8
  • Дякую
  • Сказав: 240
  • Отримав: 1892
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Ну то, что отказали в возбуждении уголовного дела, это правильно. Уголовное дело может быть возбуждено только по второму разу такого поведения в течение года. На первый раз должны были составить админпротокол. Там жестокое обрашение с животными на лицо. Если только тот щенок не напал на хозяина кафе. Составили ли протокол, не понятно. Внимание обратили только на то, что отказали в возбуждении уголовного дела. Одно другому не мешает.

А вообще, конечно, хозяин кафе нехороший человек.
Каждый мужчина и каждая женщина — это звезда. (с) Алистер Кроули

29 Травень 2010, 21:39:36
Відповідь #1264
Offline

slc


Offline slc

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1646
  • Карма: +14/-6
  • Дякую
  • Сказав: 2
  • Отримав: 2
    • Перегляд профілю
А есть ли с точки зрения закона какая-то разница в ситуациях "застрелили чужую собаку" и "зарезали и съели чужую корову"? И то, и то - домашние животные, оба умерщвлены, причем без особых мучений.
Однако давится на эмоции, что убийство собаки - "жестокое обращение с животным", а убийство коровы - "кража". Спрашивается, а почему? Какая разница?

29 Травень 2010, 22:23:08
Відповідь #1265
Offline

Василий Иванович


Offline Василий Иванович

  • Обычный
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 18638
  • Країна: al
  • Карма: +1058/-8
  • Дякую
  • Сказав: 240
  • Отримав: 1892
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
По умыслу. В первом случае имеет место неоправданная и бессмысленная жестокость по отношению к животному, что осуждается общепринятыми нормами морали, а во втором преследуется обычная нажива (если украл). В общем, ключевым моментом в оценке этих вещей будет отношение к ним в обществе.

В любом здоровом обществе нормальным будет зарезать и съесть свинью, или барана, но ненормальным будет скинуть кота с 14-го этажа.

Каждый мужчина и каждая женщина — это звезда. (с) Алистер Кроули

29 Травень 2010, 22:49:31
Відповідь #1266
Offline

slc


Offline slc

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1646
  • Карма: +14/-6
  • Дякую
  • Сказав: 2
  • Отримав: 2
    • Перегляд профілю
По умыслу. В первом случае имеет место неоправданная и бессмысленная жестокость по отношению к животному,
Относится ли умерщвление относительно гуманным способом к жестокому обращению?
Желательно бы ссылку на статью закона. А то эмоции эмоциями, а вопрос-то юридический...

что осуждается общепринятыми нормами морали, а во втором преследуется обычная нажива (если украл). В общем, ключевым моментом в оценке этих вещей будет отношение к ним в обществе.
Погодите, результатом негативного отношения общества может явиться осуждение коллектива или получение в морду, но при чем тут УК?
Ключевым отношение общества является лишь при использовании суда Линча.

В любом здоровом обществе нормальным будет зарезать и съесть свинью, или барана, но ненормальным будет скинуть кота с 14-го этажа.
Приведенный пример понятен, однако он существенно отличается от исходной ситуации; сбрасывание кота с крыши - однозначно направлено на причинение ему мучений и т.д.
Если же вышеупомянутый кот будет умерщвлен каким-либо быстрым способом относительно без мучений (огнестрел отношу именно к таковому) - это однозначно вызовет совершенно другую реакцию в обществе, не так ли?

Я упрощу свой вопрос: если потравить конкуренту-животноводу коров или свиней - это будет воспринято обществом просто никак (подумаешь, очередные разборки, ничего интересного!), если же потравить собак во дворе - поднимается хай. Какая разница?
То - "звери кормовые", а это - "звери любимые"? Возможно. Но тогда не надо оперировать юридическими терминами...

29 Травень 2010, 23:20:11
Відповідь #1267
Offline

Василий Иванович


Offline Василий Иванович

  • Обычный
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 18638
  • Країна: al
  • Карма: +1058/-8
  • Дякую
  • Сказав: 240
  • Отримав: 1892
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Относится ли умерщвление относительно гуманным способом к жестокому обращению?
Желательно бы ссылку на статью закона.


З А К О Н   У К Р А Ї Н И

Про захист тварин від жорстокого поводження


Стаття 17. Умертвіння тварин

     Умертвіння тварин допускається:

     для одержання господарсько корисної продукції;

     для припинення страждань тварин,  якщо вони  не  можуть  бути
припинені в інший спосіб;

     за необхідності умертвіння новонародженого приплоду тварин;

     при регулюванні  чисельності  диких  тварин  і тварин,  що не
утримуються  людиною,  але  перебувають  в  умовах,  повністю  або
частково створюваних діяльністю людини;

     за необхідності умертвіння окремих тварин,  які хворі на сказ
чи на інше особливо небезпечне захворювання або є носіями особливо
небезпечного захворювання;

     за необхідності  оборони  від нападу тварини,  якщо життя або
здоров'я людей знаходиться в небезпеці.

     При умертвінні тварин мають дотримуватися такі вимоги:

     умертвіння проводиться методами,  що виключають  передсмертні
страждання тварин;

     приміщення, де    проводиться    умертвіння,   повинно   бути
відокремлене від приміщення, де утримуються інші тварини;

     забороняється застосовувати   негуманні   методи   умертвіння
тварин, що   призводять  до  загибелі  від  задушшя,  електричного
струму,  больових ін'єкцій,  отруєння,  курареподібних препаратів,
перегріву, та інші больові методи;

     переробка тварин дозволяється тільки після їх умертвіння;

     умертвіння тварин,  що страждають,  проводиться негайно, якщо
їх страждання неможливо припинити іншим чином.


http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=3447-15

Все остальное подпадает под жестокое обращение и, соответственно, влечет за собой административную или уголовную ответственность в зависимости от обстоятельств.

Там же можете найти другие ответы на интересующие Вас вопросы.
Каждый мужчина и каждая женщина — это звезда. (с) Алистер Кроули

29 Травень 2010, 23:31:44
Відповідь #1268
Offline

slc


Offline slc

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1646
  • Карма: +14/-6
  • Дякую
  • Сказав: 2
  • Отримав: 2
    • Перегляд профілю
Спасибо за ссылку. Полагаю, этого вполне достаточно.
Как и в случае с людьми - пытаться списать все на самооборону.

Исходя из написанного в статье, которую мы обсуждаем, - стрелявший поступил плохо. Однако, как водится, при размещении новости узнать его видение ситуации никто не удосужился, так ведь?

29 Травень 2010, 23:41:04
Відповідь #1269
Offline

Василий Иванович


Offline Василий Иванович

  • Обычный
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 18638
  • Країна: al
  • Карма: +1058/-8
  • Дякую
  • Сказав: 240
  • Отримав: 1892
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Судя по размеру мертвой собаки на фото, вряд ли она могла быть опасной.
Каждый мужчина и каждая женщина — это звезда. (с) Алистер Кроули

30 Травень 2010, 00:17:13
Відповідь #1270
Offline

Oessi


Offline Oessi

  • Тьма? Но что Свет без нее?
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 7852
  • Країна: ua
  • Карма: +272/-55
  • Дякую
  • Сказав: 37
  • Отримав: 20
  • Знай - здесь не Рай, здесь - Игра...
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
щеночек манюсенький(((
Не надо путать идеи и их интерпретации

30 Травень 2010, 00:48:11
Відповідь #1271
Offline

Radist


Offline Radist

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 8427
  • Карма: +1/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 3
  • Я ушёл на пенсию. Amigos adios.
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Вы об этих собаках говорите? или всё-таки о домашних? Создали ведь отдельную тему.

У этих был последний раз во вторник, принёс костей. Боится он меня ещё, так это того, кто кормит, а от другого шарахается, а не нападает:



Ну, эта уже подруга. Ей нравится, когда я её глажу:





Среди лжецов я лицемером стал. Как я от человечества устал! /аль-Маарри/

30 Травень 2010, 00:48:46
Відповідь #1272
Offline

Radist


Offline Radist

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 8427
  • Карма: +1/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 3
  • Я ушёл на пенсию. Amigos adios.
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Вот их жилая поляна:





Среди лжецов я лицемером стал. Как я от человечества устал! /аль-Маарри/

30 Травень 2010, 00:51:57
Відповідь #1273
Offline

Radist


Offline Radist

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 8427
  • Карма: +1/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 3
  • Я ушёл на пенсию. Amigos adios.
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Подождал, пока поели и пошёл в парк погулять с фотоаппаратом. Когда оглянулся, увидел, что вожак за мной идёт:



Я остановился, стал говорить, чтобы возвращался. Он прилёг, слушал и вилял хвостом, думал, что я что-то умное рассказываю:


Среди лжецов я лицемером стал. Как я от человечества устал! /аль-Маарри/

30 Травень 2010, 00:52:49
Відповідь #1274
Offline

Oessi


Offline Oessi

  • Тьма? Но что Свет без нее?
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 7852
  • Країна: ua
  • Карма: +272/-55
  • Дякую
  • Сказав: 37
  • Отримав: 20
  • Знай - здесь не Рай, здесь - Игра...
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
Ну, эта уже подруга. Ей нравится, когда я её глажу:


она улыбается)))
Не надо путать идеи и их интерпретации

Форум Краматорська

Re:Бродячие собаки
« Відповідь #1274 : 30 Травень 2010, 00:52:49 »