Форум Краматорська

Краматорськ та світ навколо нас => Спорт => Тема розпочата: kavamura від 21 Вересень 2007, 09:30:33

Назва: Наконец-таки выгнали Демьяна
Відправлено: kavamura від 21 Вересень 2007, 09:30:33
Суркисы все-таки дали Толе-физруку под зад коленом.
Мне конечно приятно, когда Киев проигрывает, но не на международной арене. Это же очки для рейтинга, престиж страны в конце концов.
Так отвратительно, как при Демьяне Киев не играл не при каком другом тренере
Хе, правда Буряк еще был, но не долго :-)))))))))
Кто что думает по поводу назначения Сабо на должность?
Назва: Re: Наконец-таки выгнали Демьяна
Відправлено: San4 від 21 Вересень 2007, 09:44:07
слежу за многими статьями Франкова, вот одна из них по поводу отставки ДАВа

http://www.football.ua/author/article/23872/page4.html

мое мнение. действительно, с тренером надо было что-то решать. если смотреть с позиции ДАВа, то как может работать тренер, когда появляется куча статей по поводу переговоров с другими тренерами для замены Демьяненко? это пресс для него, причем серьезный. знать, что тебя рано или поздно заменят и продолжать тренировать команду. заслуги ДАВа в ЧУ нивелируются после невразумительной игры в ЛЧ, потому что, ЧУ - отнюдь не показатель тех растрат, которые провели киевляне.
по поводу Сабо... одно могу сказать - не надолго ;)

ПС. как вам металлист? вот уж порадовали, но... думаю, в Харькове ждет нас великий штурм и выдержит ли металлист, кто знает...
Назва: Re: Наконец-таки выгнали Демьяна
Відправлено: kavamura від 21 Вересень 2007, 10:43:04
Да, Металлист молодцы.
Выстоять в меньшистве. Вот, что значит настроились на игру.
Совсем не порадовал Днепр.
Ужасно примитивные действия команд.
Абердин: проход по флангу - навес в штрафную.
Днепр: длинные передачи на нападающих.
Блин, никакой комбинационной игры. Мы так в детстве в футбол играли: "Ты энто, беги к воротам, а я тебе мячик буцну"
Назва: Re: Наконец-таки выгнали Демьяна
Відправлено: San4 від 21 Вересень 2007, 10:49:48
ну а по поводу Сабо чего молчишь?
на счет Абердина согласен, на счет Днепра не согласен, Днепр играл через Назара, то есть по центру и по флангам. понравился Лепа, вот бы в Украине вырос второй Месси ;))
Назва: Re: Наконец-таки выгнали Демьяна
Відправлено: kavamura від 21 Вересень 2007, 11:01:13
на счет Абердина согласен, на счет Днепра не согласен, Днепр играл через Назара, то есть по центру и по флангам. понравился Лепа, вот бы в Украине вырос второй Месси ;))
Нууу играл, это сильно сказано, так пытался.
Проходы по центру и по флангам не удавались однозначно. А длинных (и неточных) передач через пол-поля на Самодина и Воробья было много

ну а по поводу Сабо чего молчишь?

Тож думаю, что Сабо ненадолго. Ходили слухи, что Блохина возьмут, после того как он отбор провалит.
Сможет ли Сабо наладить комбинационную игру в  такие короткие сроки, вот уж не знаю.
Назва: Re: Наконец-таки выгнали Демьяна
Відправлено: San4 від 21 Вересень 2007, 11:09:11
в первом тайме назар после паса с фланга опасно пробивал
самые опасные моменты во втором тайме были:
а) после прострела назара с левого фланга на канкаву
б) после смещения лёпы с левого фланга на угол штрафной площади, прохода в неё и удара в левый угол, правда мимо. этот момент напомнил гол в ворота металлиста

очевидно, надо было больше использовать фланги - использовали, правый фланг провалился полностью, а вот левый фланг ничего так, но и через центр было много игры
Назва: Re: Наконец-таки выгнали Демьяна
Відправлено: kavamura від 21 Вересень 2007, 11:13:58
б) после смещения лёпы с левого фланга на угол штрафной площади, прохода в неё и удара в левый угол, правда мимо. этот момент напомнил гол в ворота металлиста
Точно, Лепа, ничего. толковый паренек.
А вообще обидно за украинский футбол.
Еще что-то говорят о том, что нужно сокращать количество легионеров.
Назва: Re: Наконец-таки выгнали Демьяна
Відправлено: San4 від 21 Вересень 2007, 11:19:35
да, и ещё
использовать фланги с навесами в штрафную в игре со скоттами, это уж увольте...
воробей будет бороться в верховой борьбе или может лепа с самодиным? нет, нужна игра низом, как мы видим, удачные моменты были, но реализация...
последний матч шахтера с селтиком: у шахтера крепие борцы впереди - лука и брандыч, у них есть шанс побороться наверху, даже чигрик одесситам головой забил, а днепр, нее, не их игра. в ЧУ от днепра помню кучу голов забитых ногами, об игре головой в исполнении днепра - смутные догадки, связанные только со стандартами, там есть поле деятельности для того же русола, так что, их конёк в игре низом.
Назва: Re: Наконец-таки выгнали Демьяна
Відправлено: ArtD від 21 Вересень 2007, 11:50:31
Блохин не пойдет в Динамо. При такой политике Суркиса туда не пойдет наверное никто из уважающих себя укр.тренеров. Они (Суркисы) хотят сами не знают чего, то Улье с ними уже контракт подписал, потом отказался, то Капелло приезжал в Киев и с ним 2 часа о чем-то говорили, а в результате ничего...
Назва: Re: Наконец-таки выгнали Демьяна
Відправлено: kavamura від 21 Вересень 2007, 11:59:35
Блохин не пойдет в Динамо. При такой политике Суркиса туда не пойдет наверное никто из уважающих себя укр.тренеров. Они (Суркисы) хотят сами не знают чего, то Улье с ними уже контракт подписал, потом отказался, то Капелло приезжал в Киев и с ним 2 часа о чем-то говорили, а в результате ничего...
А че ж Блохин не пойдет, они же с суркисами "любі друзі"
Назва: Re: Наконец-таки выгнали Демьяна
Відправлено: San4 від 21 Вересень 2007, 12:20:42
это ни при чем
согласен с АртД, большого поля для личной деятельности ДАВа в Динамо не было, какой-то он был бесхребетный, да и Суркисы - "тираны" ;))
а Блохин имеет характер, да ещё какой, так что, вряд ли он пойдет в Динамо
Назва: Re: Наконец-таки выгнали Демьяна
Відправлено: ArtD від 21 Вересень 2007, 12:25:54
Да и игра с Ромой ни о чем пока не говорит. После игры со Спортингом можно будет говорить о чем-то...
Конечно из такой группы Динамо не вышло бы и в более лучшие годы, думаю 3 место будет свидетельствовать о достаточно нормальном уровне команды.

После назначения ген. директором Динамо этого грузина из Милана, подозреваю, что новый тренер возможно будет итальянский... :о)
Назва: Re: Наконец-таки выгнали Демьяна
Відправлено: kavamura від 21 Вересень 2007, 12:26:36
Тогда пусть Суркисы сами тренируют, гы-гы.
Кстати какой-то рейтинг читал, кто будет тренером Динамо, Суркис там был на 4 месте был
Назва: Re: Наконец-таки выгнали Демьяна
Відправлено: San4 від 21 Вересень 2007, 12:27:08
думаю 3 место будет свидетельствовать о достаточно нормальном уровне команды.

в "последние" лучшие свои годы Динамо доходило до полуфинала ЛЧ
Назва: Re: Наконец-таки выгнали Демьяна
Відправлено: ArtD від 21 Вересень 2007, 12:29:07
в последние лучшие годы Динамо выигрывало Кубок Кубков!!! :О))
Назва: Re: Наконец-таки выгнали Демьяна
Відправлено: San4 від 21 Вересень 2007, 12:34:22
это были не последние лучшие годы, это было в середине 80-х, а я тебе о событиях, которые были восемь-девять лет назад ;)
Назва: Re: Наконец-таки выгнали Демьяна
Відправлено: ArtD від 21 Вересень 2007, 12:43:47
поэтому я и говорю, что Динамо это великий клуб, у которого временный спад на фоне неумелого менеджмента.
Посмотрим...
Назва: Re: Наконец-таки выгнали Демьяна
Відправлено: San4 від 21 Вересень 2007, 12:51:43
читали, что Демьяна собираются отправить в Милан, чтобы он там подтянул своё тренерское мастерство )))
вот теперь понятно, что Сабо не надолго ;)))
Назва: Re: Наконец-таки выгнали Демьяна
Відправлено: kavamura від 21 Вересень 2007, 13:44:22
читали, что Демьяна собираются отправить в Милан, чтобы он там подтянул своё тренерское мастерство )))
вот теперь понятно, что Сабо не надолго ;)))
:-))))))))))))) мозгов там ему не добавят. Он вон сколько с Лобановским работал, и что?
Назва: Re: Наконец-таки выгнали Демьяна
Відправлено: San4 від 21 Вересень 2007, 13:48:32
пусть едет, он же не за наш с тобой счет туда едет
но! в динамо его пускать нельзя ;)
Назва: Re: Наконец-таки выгнали Демьяна
Відправлено: ArtD від 21 Вересень 2007, 14:36:10
да ладно, нормальный тренер Демьяненко. Вас бы не спрашивали кого покупать, кому играть и что делать?...
Назва: Re: Наконец-таки выгнали Демьяна
Відправлено: San4 від 21 Вересень 2007, 14:49:42
преотличнейший... но для ЧУ
с каких пор ЧУ стал лакмусом для оценки профессионализма  и окупаемости затрат?
пусть будет тренером, ему же не запретили после тренерства динамо это делать?

Вас бы не спрашивали кого покупать, кому играть и что делать?...

это ты о чем?
мы всего лишь высказываем свое мнение, пытаясь опереться на факты, важная вещь то, что позитивное отношение к тренеру и игрокам появляется после позитивных результатов, соответственно и негатив вызван негативным результатом
Назва: Re: Наконец-таки выгнали Демьяна
Відправлено: ArtD від 21 Вересень 2007, 14:53:23
это ж какой негативный результат????
Назва: Re: Наконец-таки выгнали Демьяна
Відправлено: San4 від 21 Вересень 2007, 14:57:20
выступление в прошлогодней лиге
завоевания золота прошлого чемпа: важно учитывать, что шахтер откровенно "сливал"
невразумительный старт этого ЧУ
невразумительная игра против Сараево

вроде бы хватит

ах да... игра против Ромы ;))
Назва: Re: Наконец-таки выгнали Демьяна
Відправлено: ArtD від 21 Вересень 2007, 15:10:26
мда, особенно вот это
"завоевания золота прошлого чемпа: важно учитывать, что шахтер откровенно "сливал"
т.е. Демьян виноват в том, что "Шахтер" сливал?...

Пф... просто Суркисам надоел Демьян, потому что они хотят того о чем я писал выше, а именно хрен знает чего, хотят не отставать от Ахметыча, мол, а мы чо, лохи, чтоб у нас укр.тренер был, давай нам Улье не меньше!...
Назва: Re: Наконец-таки выгнали Демьяна
Відправлено: San4 від 21 Вересень 2007, 15:21:43
мда, особенно вот это
"завоевания золота прошлого чемпа: важно учитывать, что шахтер откровенно "сливал"
т.е. Демьян виноват в том, что "Шахтер" сливал?...

это я к тому, что не так уж и велика заслуга ДАВа в золоте ЧУ, Шахтер помог и ему, и команде, и суркам
так понятнее?

Пф... просто Суркисам надоел Демьян, потому что они хотят того о чем я писал выше, а именно хрен знает чего, хотят не отставать от Ахметыча, мол, а мы чо, лохи, чтоб у нас укр.тренер был, давай нам Улье не меньше!...

я не пойму, а остальные причины не являются причинами для увольнения коуча??????
Отправленный на: Сентября 21, 2007, 15:15:51
а, надо было ждать, когда команда повторит достижения прошлогодней лиги чемпионов или гнать нафек сурков????
в первое веры больше, во второе веры нет!
Отправленный на: Сентября 21, 2007, 15:20:17
Пф... просто Суркисам надоел Демьян, потому что они хотят того о чем я писал выше, а именно хрен знает чего, хотят не отставать от Ахметыча, мол, а мы чо, лохи, чтоб у нас укр.тренер был, давай нам Улье не меньше!...

и ещё...
а такое желание президента клуба - это плохо?
Назва: Re: Наконец-таки выгнали Демьяна
Відправлено: kavamura від 21 Вересень 2007, 15:24:19
мда, особенно вот это
"завоевания золота прошлого чемпа: важно учитывать, что шахтер откровенно "сливал"
т.е. Демьян виноват в том, что "Шахтер" сливал?...

Пф... просто Суркисам надоел Демьян, потому что они хотят того о чем я писал выше, а именно хрен знает чего, хотят не отставать от Ахметыча, мол, а мы чо, лохи, чтоб у нас укр.тренер был, давай нам Улье не меньше!...

ну да а то, что команда играет бездарно, это не главная причина.
По-моему отвратительная командная игра Киева, как раз вина тренера.
Во-первых, Демьян безграмотен тактически
Во-вторых, дисциплины нет никакой. Всякие Клеберы-Ринконы пораспускались.
В-третьих, Демьян не признает свои ошибки, вот дескать мы проиграли Роме, потому что уровень индивидуального мастерства футболистов выше. Да те же Клеберы и Ринконы при Сабо и у Ромы выигрывали, и с Реалом на равных играли.

Назва: Re: Наконец-таки выгнали Демьяна
Відправлено: San4 від 21 Вересень 2007, 15:26:36
помнится мне, у Ромы Динамо выиграло только из-за присуждения Роме поражения из-за брошенной железки или зажигалки с трибун в судью матча ;)))
Назва: Re: Наконец-таки выгнали Демьяна
Відправлено: kavamura від 21 Вересень 2007, 15:30:15
помнится мне, у Ромы Динамо выиграло только из-за присуждения Роме поражения из-за брошенной железки или зажигалки с трибун в судью матча ;)))
В Киеве, вродь тоже 2:0 выиграли
Назва: Re: Наконец-таки выгнали Демьяна
Відправлено: San4 від 21 Вересень 2007, 15:30:45
Во-первых, Демьян безграмотен тактически

грамотен или неграмотен тактически - это не нам судить!!!
как можно так говорить? для построения грамотной тактики надо знать соперника, смотреть его последние матчи, знать всех исполнителей, и только после этого, можно говорить о тактике на игру, думаю, любой клуб именно так и готовится, так что, не нам, kavamura, судить о тактической безграмотности ДАВа, потому что, ты толком сам не сможешь объяснить, а что же это такое?
Назва: Re: Наконец-таки выгнали Демьяна
Відправлено: kavamura від 21 Вересень 2007, 15:33:01
Во-первых, Демьян безграмотен тактически

грамотен или неграмотен тактически - это не нам судить!!!
как можно так говорить? для построения грамотной тактики надо знать соперника, смотреть его последние матчи, знать всех исполнителей, и только после этого, можно говорить о тактике на игру, думаю, любой клуб именно так и готовится, так что, не нам, kavamura, судить о тактической безграмотности ДАВа, потому что, ты толком сам не сможешь объяснить, а что же это такое?
Заметь, но я и в тренера не лезу.
Вся тактика Демьяна: выпустить на поле дохера человек, чтоб те бежали голы забивали. Со слабыми командами это прокатывает. А с Ромой - нет.
Назва: Re: Наконец-таки выгнали Демьяна
Відправлено: San4 від 21 Вересень 2007, 15:36:40
тем не менее, одну из причин хреновости ДАВа ты называешь его тактическую безграмотность, вот я и спрашиваю, перед тем, как говорить это, ты хоть сам понимаешь что это такое и о чем речь?

можешь считать, что я прицепился к фразе, просто уж очень она броская
Назва: Re: Наконец-таки выгнали Демьяна
Відправлено: kavamura від 21 Вересень 2007, 15:43:57
Ты сам дал ответ на свой вопрос.
Тактика на игру - это модель игры команды с конкретным соперником.
не сомневаюсь, что Демьян смотрит записи матчей команд-соперников, только толку от этого?
Назва: Re: Наконец-таки выгнали Демьяна
Відправлено: Шк@ff від 21 Вересень 2007, 15:51:05
Странно... Сабо в прошлій раз вроде сам попросил об отставке... ссылаясь на здоровье... типа сэрцэ у него слабое, а такой командой ваще остановиться может... изза переживаний и нервов..
А шош теперь, подлечился... или пофигистом стал????
Назва: Re: Наконец-таки выгнали Демьяна
Відправлено: San4 від 21 Вересень 2007, 15:53:35
Заметь, но я и в тренера не лезу.
Вся тактика Демьяна: выпустить на поле дохера человек, чтоб те бежали голы забивали. Со слабыми командами это прокатывает. А с Ромой - нет.

то есть, в этом и выражается твое понимание тактической безграмотности ДАВа????
мдааа, не густо, если можешь, ответь обоснованнее, и без выражений типа: "дохера человек", а то мне общаться неинтересно с тобой будет, поскольку бросаться такими словами и обосновывать их так, как ты, вы меня увольте...

Странно... Сабо в прошлій раз вроде сам попросил об отставке... ссылаясь на здоровье... типа сэрцэ у него слабое, а такой командой ваще остановиться может... изза переживаний и нервов..
А шош теперь, подлечился... или пофигистом стал????

скорее всего выбора у него нет, либо из кабинета вон, либо дуй тренируй команду, все-таки неспроста в динамо нарисовался итальянский грузин ;))
Назва: Re: Наконец-таки выгнали Демьяна
Відправлено: Шк@ff від 21 Вересень 2007, 15:59:29
скорее всего выбора у него нет, либо из кабинета вон, либо дуй тренируй команду, все-таки неспроста в динамо нарисовался итальянский грузин ;))

не думаю, что вопрос так стоял... Сабо не выглядит мальчиком на понтах...
Может баблом взяли... а может уговорили слёзно... типа спасай Йожа команду... братухо...
Назва: Re: Наконец-таки выгнали Демьяна
Відправлено: San4 від 21 Вересень 2007, 16:21:25
не думаю, что вопрос так стоял... Сабо не выглядит мальчиком на понтах...

на фоне ДАВа да, не выглядит, но вот Суркисы - это другое дело.
согласись, он не надолго, пока моуриньо или капелло не убазарят ;))))
Отправленный на: Сентября 21, 2007, 16:02:36
kavamura, ты где?
я же не прошу от тебя чего-то заоблачного, расскажи примерно, как ты себе представляешь безграмотность в вопросах тактики. интересно услышать твое мнение.
могу тебе в этом помочь: я обычно, когда анализирую тактику команд за которые я болею, я себе представляю схему, по которой будет играть команда, кто может сыграть на этих позициях, кто в каком состоянии сейчас находится, это то, что касается нашей команды, затем смотрится схема игры команды-соперника, также анализируется схема игры и схема ПРОТИВОСТОЯНИЯ ЛИНИЙ!!! это самое главное. то есть, из тактики и схемы на игру видны слабые места, можно это проанализировать, можно сделать зарубку о промахе тренера после ознакомления со стартовым составом и примерной прикидке, кто на какой позиции будет играть, но все это основывается только на субъективном восприятии, поскольку, основная ответственность на тренере, он всем этим занимается, а мы его можем потом пожурить, мол, что-то не совпало с нашим прогнозом, ну, и если проигрывает команда, конечно же, считаем, что мы были правы, а тренер нет, хотя у него в распоряжении более точная инфа о своих подопечных от своих помощников, он анализирует больший объем инфы, чем мы, поэтому и правды у него больше и, соответственно, ответственности тоже.

вот такие делы, вот что хотел у тебя узнать ...
Назва: Re: Наконец-таки выгнали Демьяна
Відправлено: Шк@ff від 03 Жовтень 2007, 08:54:29
Да киевляне радуют... кто следующий тренер?

Возможно играли бы Бангура и Диакатэ ситуация могла быть другой...

И как ваще Гусев попал в топ-100 лучших игроков?
Назва: Re: Наконец-таки выгнали Демьяна
Відправлено: San4 від 03 Жовтень 2007, 09:44:05
Гусев, до того как туда попал нормально играл, сейчас все динамо на расслабоне