Форум Краматорська

  • 30 Квітень 2024, 16:12:36
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: Зайимтесь экономикой прямо сейчас  (Прочитано 22956 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

18 Жовтень 2009, 12:31:15
Відповідь #30
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю

ви взяли, звичайно, дуже радикальний приклад, того будь-яка влада повинна уникати, ти мпаче, що багато в країні бідного населення, яке не платить не тому що не хоче

тобто, Ви вже проти "нєпопулярних рєформ"? +))
Досить було із "сфєрічєского коня в вакуумє" ТРІШКИ їх конкретизувати? ;+)
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

Форум Краматорська

Re: Зайимтесь экономикой прямо сейчас
« Відповідь #30 : 18 Жовтень 2009, 12:31:15 »

18 Жовтень 2009, 12:38:06
Відповідь #31
Offline

ink


Offline ink

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 11269
  • Карма: +10/-0
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 3
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
я за, але за обгрунтовані непопулярні реформи, коли вже до них були втілені всі шнші можливі заходи;
от в прикладі СВ - вихід який? відібрати житло? Чи привести до ладу справи з прописками, лічильниками?
Мы оставим сей мир таким же глупым и таким же злым, каким мы нашли его при своем появлении.

18 Жовтень 2009, 12:43:25
Відповідь #32
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
я за, але за обгрунтовані непопулярні реформи, коли вже до них були втілені всі шнші можливі заходи;
ну так Ви самі відповіли на своє питання +))

всіх все влаштовує - який йолоп буде братись шось МІНЯТЬ??
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

18 Жовтень 2009, 12:44:47
Відповідь #33
Offline

СВ


Offline СВ

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 4683
  • Карма: +137/-36
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 80
    • Перегляд профілю
И то, и другое и третье. Если у вас в кармане червонец, вам ни в одном магазине не дадут товара на 10,5 грн. А если вы не в состоянии оплачивать расходы по 3-х комнатной квартире - переходите в однокомнатную. Или есть иные предложения?

18 Жовтень 2009, 12:49:11
Відповідь #34
Offline

Chico


Offline Chico

  • сам себе модератор и
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 18294
  • Країна: mo
  • Карма: +380/-170
  • Дякую
  • Сказав: 47
  • Отримав: 152
  • stop the anti-smoking nazi's!
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
А если вы не в состоянии оплачивать расходы по 3-х комнатной квартире - переходите в однокомнатную. Или есть иные предложения?
так к этому и ведут шустрые парнишки
пока нет у нас домовладельцев, а хочется :o
ни абижайте журналистов.

они хорошие,
просто иногда нимножка не так понимают, что им говорят,
иногда недопоняв нимножка придумывают,
ну еще иногда они немножко не журналисты, а долб....
но таких меньшинство.

(C) GGuuGGuu

18 Жовтень 2009, 12:54:04
Відповідь #35
Offline

She


Offline She

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 7218
  • Карма: +316/-46
  • Дякую
  • Сказав: 1028
  • Отримав: 327
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
А если вы не в состоянии оплачивать расходы по 3-х комнатной квартире - переходите в однокомнатную. Или есть иные предложения?

Есть...
Снизить расходы по 3-хкомнатной квартире...

Начать с капитального ремонта (для последующего тепло-водо-энергосбережения). Оплачивать первый после приватизации капитальный ремонт должен местный бюджет или те, у кого эти жилые дома были на балансе - заводы.

Потом - автономки на свой вкус...

18 Жовтень 2009, 12:54:29
Відповідь #36
Offline

ink


Offline ink

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 11269
  • Карма: +10/-0
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 3
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
И то, и другое и третье. Если у вас в кармане червонец, вам ни в одном магазине не дадут товара на 10,5 грн. А если вы не в состоянии оплачивать расходы по 3-х комнатной квартире - переходите в однокомнатную. Или есть иные предложения?

держава повинна забезпечити населенню необхідний соціальний мінімум, щоб однокімнатну квартиру могли утримувати всі.

А коли, вибачте, люди працюють і не можуть мати хоча б такі мінімальні гарантії як дах над головою (не хороми) - щось тут не так. А питання коли держава неспроможна примусити платити, взагалі не в цій площині
Мы оставим сей мир таким же глупым и таким же злым, каким мы нашли его при своем появлении.

18 Жовтень 2009, 12:56:44
Відповідь #37
Offline

ink


Offline ink

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 11269
  • Карма: +10/-0
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 3
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
я за, але за обгрунтовані непопулярні реформи, коли вже до них були втілені всі шнші можливі заходи;
ну так Ви самі відповіли на своє питання +))

всіх все влаштовує - який йолоп буде братись шось МІНЯТЬ??

не зрозуміла, від імені кого ви написали
нащо чиновнику щось міняти, коли всі мовчать, і тупо дивляться як сусіда викидують з хати?
Мы оставим сей мир таким же глупым и таким же злым, каким мы нашли его при своем появлении.

18 Жовтень 2009, 13:35:37
Відповідь #38
Offline

СВ


Offline СВ

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 4683
  • Карма: +137/-36
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 80
    • Перегляд профілю
""держава повинна забезпечити населенню необхідний соціальний мінімум, щоб однокімнатну квартиру могли утримувати всі"".
А я про что?  Ни какие капремонты за счёт государства не помогут бедному содержать 3-х комнатную квартиру. Он будет жить за счёт других, которые оплачивают свои счета, с учётом и его неоплаты. Социализм закончился.
Хотя, в огромном количестве сёл и посёлков, он и не начинался. Там дома строитли всегда за свой счёт, содержали и ремонтировали их исключительно за свой счёт. И ничего, выжили. А в городе привыкли : дайте квартиру, отремонтируйте дом, канализацию, водопровод... При этом надо понимать, что у "власти, государства" есть соответствующие обязанности и обязательства по расходованию наших налогов на наши нужды. Но это далеко не безграничные возможности.

18 Жовтень 2009, 13:41:14
Відповідь #39
Offline

ink


Offline ink

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 11269
  • Карма: +10/-0
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 3
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
і я про теж, але
спочатку я повинна знати чого саме такі тарифи, і бачити що ті гроші, які збирають комунальні підприємства ідуть на розвиток і на утримання, а не по кишенях
шось мені підказує, що коли буде саме так - не знадобляться в цьому питанні крайні заходи

де гарантії сьогодні, що та квартира яку в мене отберуть просто не сподобалась комусь, бо за вікном гарний краєвид?
Мы оставим сей мир таким же глупым и таким же злым, каким мы нашли его при своем появлении.

18 Жовтень 2009, 13:44:26
Відповідь #40
Offline

СВ


Offline СВ

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 4683
  • Карма: +137/-36
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 80
    • Перегляд профілю
Ни в коем случае не отнимать: Сам должник пусть и продаёт, не ждёт аукционов.

18 Жовтень 2009, 14:51:41
Відповідь #41
Offline

karLos

Глобал Модератор

Offline karLos

  • Хто часнику не їв, той смердіть не буде
  • *****
  • Ветеран
  • Глобал Модератор
  • Повідомлень: 5810
  • Карма: +70/-35
  • Дякую
  • Сказав: 5
  • Отримав: 12
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
Есть...
Снизить расходы по 3-хкомнатной квартире...

Начать с капитального ремонта (для последующего тепло-водо-энергосбережения). Оплачивать первый после приватизации капитальный ремонт должен местный бюджет или те, у кого эти жилые дома были на балансе - заводы.

Потом - автономки на свой вкус...
Нажаль, це вихід для заможних. Скільки зараз коштує встановити "автономку"?
No sé ni la palabra única en el Español

18 Жовтень 2009, 14:54:46
Відповідь #42
Offline

SidorOV


Offline SidorOV

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 3442
  • Країна: 00
  • Карма: +78/-10
  • Дякую
  • Сказав: 2
  • Отримав: 19
  • "Нужно понимать всю глубину наших глубин" (с) ДМБ
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Ни в коем случае не отнимать: Сам должник пусть и продаёт, не ждёт аукционов.
Чого це "ні в коєму разі не відбирать?" :shock:
А він от не хоче. Він затягує справу. Це не в його інтересах, в решті решт. І шо тоді? А тоді - ми повернулись на "круги своя".
І тому...
...без виселення з квартир не вирішити, по великому рахунку, проблем неплатежів і ЖКХ...
Се ля ві, як кажуть у нас в ЛондОні. :D
Або "відбирать" і рухаться далі, або - тупік.
Никогда не стой на месте! Ищи новые тупики!

18 Жовтень 2009, 15:13:52
Відповідь #43
Offline

She


Offline She

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 7218
  • Карма: +316/-46
  • Дякую
  • Сказав: 1028
  • Отримав: 327
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
Ни какие капремонты за счёт государства не помогут бедному содержать 3-х комнатную квартиру. Он будет жить за счёт других, которые оплачивают свои счета, с учётом и его неоплаты.

Так капитальный ремонт за счет государства все-таки положен, значит.

Ну это и так известно было... Вот как заставить это работать...
У бедных заводов и у исполкома, конечно, нет средств на эти капитальные ремонты, поэтому почему бы их не переложить на плечи богатых "собственников" квартир. Да?

Почему справедливость у нас должна начаться там, где нужно - не с бывших собственников (заводов хотя бы) спросим, а с сегодняшних?
Готовые помочь в поисках такой справедливости найдутся всегда.
Почему же деятельность некоторых из них все-таки заканчивается признанием повышения тарифов незаконным, а не призывами к выселению или продаже квартиры?

Никакие слова о том, кто за чей счет живет, ничего не значат, пока не подкреплены расчетами, иначе можно сказать, что именно бедные и платят за себя и за богатых.

Потому что есть масса уловок, чтобы не платить, и именно некоторые властьпредержащие лучше всех разбираются в том, как их применить и применяют.

Социализм закончился.

Да? А что ж началось?
Мы стали платить именно то, что израсходовано именно на нашу квартиру или дом?

в огромном количестве сёл и посёлков, он и не начинался. Там дома строитли всегда за свой счёт, содержали и ремонтировали их исключительно за свой счёт. И ничего, выжили. А в городе привыкли : дайте квартиру, отремонтируйте дом, канализацию, водопровод... При этом надо понимать, что у "власти, государства" есть соответствующие обязанности и обязательства по расходованию наших налогов на наши нужды. Но это далеко не безграничные возможности.
Ну так и сейчас строят. Содержат и ремонтируют свое за свои.
Тем, что раньше давали квартиры, попрекать не надо. Это была заслуженная компенсация за оччень большие ограничения потребления. Размер зарплат к этому располагал. Все сверх необходимого минимума отдавалось государству. Государство давало путевки, лечило, учило, давало квартиру.
Те, кто успевал работать и на себя, строил на свои. Хотя тоже не всегда.... Разве при строительстве турбаз, например, не вырастали частные домики, построенные "за свои"?

Короче, тут эмоции неуместны.
Расчетов здесь ни у кого нет, по-видимому, и ни с какой бухгалтерией никакого жека или ТЭЦ никто не разбирался, а при этом говорить о справедливости - это одни эмоции.


Нажаль, це вихід для заможних. Скільки зараз коштує встановити "автономку"?
Не знаю... Ведь кроме денег, это тормозится еще и поставщиками услуг... Воевать, однако, надо...
И выход ли автономка для каждой квартиры? Почему не на дом? Сейчас какая-то масса альтернативных вариантов есть, вон даже в Константиновке на стеклозаводе что-то альтернативное делают.

18 Жовтень 2009, 15:15:19
Відповідь #44
Offline

karLos

Глобал Модератор

Offline karLos

  • Хто часнику не їв, той смердіть не буде
  • *****
  • Ветеран
  • Глобал Модератор
  • Повідомлень: 5810
  • Карма: +70/-35
  • Дякую
  • Сказав: 5
  • Отримав: 12
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
Або "відбирать" і рухаться далі, або - тупік.
А механізм такого "відбору"? Щось сЦикотно дуже )))
No sé ni la palabra única en el Español

Форум Краматорська

Re: Зайимтесь экономикой прямо сейчас
« Відповідь #44 : 18 Жовтень 2009, 15:15:19 »