Форум Краматорська

  • 15 Травень 2024, 22:52:17
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: ВетеранчеГ...  (Прочитано 19700 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

31 Липень 2009, 18:36:01
Прочитано 19700 раз
Offline

wolf

Moderator

Offline wolf

  • *****
  • Ветеран
  • Moderator
  • Повідомлень: 5725
  • Країна: 00
  • Карма: +273/-179
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 49
  • Быть русским стыдно.
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
    • http://obs.in.ua
Хочу вынести на обсуждение тему, которая уже давно бродит по городским газетам, но до сих пор не засветилась здесь, на форуме. Думаю, многие хотя бы слышали о том, что в городском суде уже завершилось слушание дела "ветеран ВОВ против водителя автобуса". Вот что сообщила по этому поводу газета "ОбщеЖитие" (буквов много, но дочитайте до конца, не пожалеете!)

«На любой приговор будет подана апелляция»

Закончены судебные слушания по уголовному делу о нанесении легких телесных повреждений ветерану войны Федору Хорошайло водителем АТП 11410.

Алина Фадеева


Об этом нашумевшем процессе с определенностью можно сказать только одно: суд был скор. По сравнению с многолетними вялотекущими процессами, от предварительного заседания до вынесения приговора прошли считанные месяцы.

Напомним вкратце суть дела. В конце лета прошлого года между пассажиром междугороднего рейса «Краматорск – Доброполье» и водителем  автобуса произошел конфликт. Стороны рассказывают об этом по-разному. Признанный потерпевшим Федор Хорошайло утверждал, что водитель умышленно нанес ему лёгкие телесные повреждения (выкручивал руку), пытаясь выдворить из автобуса и требуя к льготному билету «какой-то отрывной талон».
Водитель утверждает, что пассажира не трогал, а отрывной талон на междугородних маршрутах требуется для получения предприятием-перевозчиком государственной субвенции за перевозку льготников.
В салоне автобуса находились еще 7 пассажиров. Разбираться в спорной ситуации пришлось также контролерам автовокзала и наряду милиции, который был вызван для «разруливания» конфликта.

Пассажир-льготник до места назначения не доехал, хоть и получил разрешение ехать без отрывного талона. Уже на улице Орджоникидзе он стал жаловаться на плохое самочувствие. На железнодорожном вокзале фельдшер медпункта оказала ему медицинскую помощь, сделала внутривенную инъекцию, двое рабочих с носилками помогли выбраться из автобуса, а затем, по его требованию, каретой «скорой помощи» Федор Хорошайло уехал в стационар. Через несколько часов он уже был дома, рассказал о происшедшем своей жене и в этот же день обратился с жалобой в прокуратуру.

В ходе следствия и в суде были заслушаны 10 свидетелей. Из пассажиров злополучного рейса свидетельницей выступала только одна женщина. И она утверждала, что водитель к пожилому пассажиру не прикасался. Очевидцев, которые могли бы подтвердить, что водитель пытался вытащить старика из автобуса, не нашлось. Или их не искали. По крайней мере, остальных пассажиров, ехавших в этом автобусе, в суде и на следствии не было. Контролеры также говорили о том, что шофер физически никак не воздействовал на Федора Хорошайло. Милиционеры, не присутствующие при начале конфликта, рассказали, что пожилой пассажир был очень возмущен тем, что ему не позволяли ехать без отрывного талона, и они настояли, чтобы его везли только по удостоверению льготника. О том, что пассажир был возбужден, беспокоен и даже агрессивен, говорили и работники железнодорожного вокзала. Фельдшер, делавшая укол пациенту, пожаловалась, что он толкнул ее палкой в грудь и оскорблял словесно.

Со стороны Федора Хорошайло свидетельские показания в письменном виде давала его жена, которая по состоянию здоровья не присутствовала в суде. К обвинительным материалам была также приобщена справка судмедэкспертизы, из которой значилось, что легкие телесные повреждения в виде гематом на предплечье пожилого мужчины «могли быть получены» при описываемых потерпевшим обстоятельствах. Воспроизведение обстоятельств события проводилось не в салоне автобуса, при этом сидение транспортного средства имитировала табуретка, а вертикальную стойку-поручень – то ли палка, то ли швабра.

Суд не принял во внимание показания свидетелей обвиняемого, непризнание с его стороны вины в инкриминируемом преступлении и, удовлетворившись заключением медицинской экспертизы и показаниями Федора Хорошайло, вынес вердикт, что вина подсудимого полностью доказана, приговорив его к одному году исправительных работ с перечислением 15% заработка в пользу государства. Мера пресечения для осужденного водителя – подписка о невыезде. Местом работы для него остается АТП, в котором он трудился и до суда.

Кроме уголовного дела суд рассмотрел и гражданский иск к предприятию, в котором работает осужденный водитель. Моральный вред потерпевший оценил в 50 000 гривен. Суд сократил затребованную сумму до 20 000 гривен.

После одного из судебных заседаний журналистам довелось услышать частное мнение одного из юристов, прозвучавшее почти обреченно: «Какой  приговор не вынесут, на него либо с той, либо с другой стороны последует обжалование в Апелляционный суд».

Федор Хорошайло после вынесения приговора отказался сообщить, намерен ли судиться и дальше, хотя на протяжении всего судебного процесса не раз заявлял, что готов дойти до Европейского суда по правам человека. Осужденный водитель и юрист АТП 11410 высказали твердое намерение подать апелляцию.
________________________ __

Итак - 20.000 с водителя, год исправработ...

Сегодня мне случайно подвернулась ссылка по этой теме. Я могу по-разному относиться к мировоззрению и выводам, сделанным в публикации корреспондента "Технополиса" В. Зыкова, но видео, рассказывающее о том, как может вести себя ветеран ВОВ Хорошайло, более чем впечатляет. И то, что суд вынес по делу НЕсправедливое решение, для меня теперь - факт. Заходите по ссылке и смотрите видеозапись. По-моему, это просто омерзительно...

http://kramtp.info/news/28/full/id=1310; 
   
Обычно, гениальные статьи после первого прочтения автором рождают мысль наподобие: "Это говно никто не должен увидеть..." Абсурд, но именно ЭТО дерьмо и станет шедевром.

Форум Краматорська

ВетеранчеГ...
« : 31 Липень 2009, 18:36:01 »

31 Липень 2009, 18:57:31
Відповідь #1
Offline

esse


Offline esse

  • est percipi
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5404
  • Країна: 00
  • Карма: +11/-0
  • Дякую
  • Сказав: 100
  • Отримав: 398
  • agere sequitur esse
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
причем это не единичный случай (я о поведении)...
частенько приходилось наблюдать как подобным образом пенсинеры "отстаивали" свои "льготы"...
после таких инциндентов, я таким "тыкаю", ибо уважения не вызывают абсолютно...

водителя искренне жаль (
с корабля на карнавал..
фиг поймешь, кто правит бал..

31 Липень 2009, 19:06:23
Відповідь #2
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
За эту статью я взялся по другой причине.
 
В последние годы в мире наблюдается чёткая тенденция к "обелению" фашизма. Начали лет 10 назад с восхвалений в прессе фашистского аса Хартмана, который якобы был на голову выше советских асов.
бздЬІщ.... О_о
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

31 Липень 2009, 20:42:19
Відповідь #3
Offline

Котяра


Offline Котяра

  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 631
  • Країна: 00
  • Карма: +14/-22
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Хочу вынести на обсуждение тему, которая уже давно бродит по городским газетам, но до сих пор не засветилась здесь, на форуме.

Так что именно обсуждать? Ну, редкая гнида этот "герой" обсуждения, бывает. Жаль водителя, надеюсь, апелляция поможет, хотя черт его знает...

Цитувати
Сегодня мне случайно подвернулась ссылка по этой теме. Я могу по-разному относиться к мировоззрению и выводам, сделанным в публикации корреспондента "Технополиса" В. Зыкова, но видео, рассказывающее о том, как может вести себя ветеран ВОВ Хорошайло, более чем впечатляет. И то, что суд вынес по делу НЕсправедливое решение, для меня теперь - факт. Заходите по ссылке и смотрите видеозапись. По-моему, это просто омерзительно...
http://kramtp.info/news/28/full/id=1310; 
Проблема в том, что юрист АТП решил не показывать эту запись в суде по причине того, что она не имеет отношения к данному случаю. Мне это непонятно, поскольку запись предельно четко характеризует Хорошайло, но может и правда суд отказался бы ее смотреть. Хотя именно в том случае, что на видео, Хорошайло тоже подавал в суд на этого контролера, и спасла контролера именно эта запись.

Сейчас хотелось бы, чтоб видео посмотрело как можно больше людей, чтоб это сказалось на "самочувствии" судей. Впрочем, так и есть: это самая "резонансная" новость сайта. Плюс к этому ВП заимствовал ссылку на видео себе на сайт, а это еще в разы больше народу. В общем, в первые пару дней - 300 просмотров, сейчас не знаю. Канал 1+1 собирался снимать сюжет об этом суде, но я не отследил - было или нет. Кажись, не было, хотя приезжали в Краматорск. Интер посмотрел новость по ссылке и - тишина. Все боятся связываться, потому что ветеран?
Не путайте коллективную вонь с единством духа

31 Липень 2009, 20:55:11
Відповідь #4
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
а это еще в разы больше народу. В общем, в первые пару дней - 300 просмотров,
йошкін кот...
Ви, вибачте, помішані на своєй отой посєщаємості?
про "борьбу с фашизмом" я вже сказав...
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

31 Липень 2009, 21:04:53
Відповідь #5
Offline

Котяра


Offline Котяра

  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 631
  • Країна: 00
  • Карма: +14/-22
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
а это еще в разы больше народу. В общем, в первые пару дней - 300 просмотров,
йошкін кот...
Ви, вибачте, помішані на своєй отой посєщаємості?
про "борьбу с фашизмом" я вже сказав...
В данном случае посещаемость нужна водителю. А мне посещаемость на  том ютубе ни малейшей пользы не приносит. Впрочем, если вас судьба водителя не колышет, то и говорить не о чем...
А насчет того, что вы по поводу борьбы сказали - ни в одном словаре не нашел слова "бздЬІщ.... О_о"  :help:
Не путайте коллективную вонь с единством духа

31 Липень 2009, 21:11:47
Відповідь #6
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
В данном случае посещаемость нужна водителю.
як би Вам це пом’ягше сказати.....

Цитувати
Впрочем, если вас судьба водителя не колышет,
а з якого перепугу я маю єю перейматись?

Цитувати
насчет того, что вы по поводу борьбы сказали - ни в одном словаре не нашел слова "бздЬІщ.... О_о"
ето ЗВУК
три звука
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

31 Липень 2009, 21:15:43
Відповідь #7
Offline

Котяра


Offline Котяра

  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 631
  • Країна: 00
  • Карма: +14/-22
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
Впрочем, если вас судьба водителя не колышет,
а з якого перепугу я маю єю перейматись?

Понятно.

Цитувати
насчет того, что вы по поводу борьбы сказали - ни в одном словаре не нашел слова "бздЬІщ.... О_о"
Цитувати
ето ЗВУК
три звука
Угу. И с одним запахом. :lol:
Не путайте коллективную вонь с единством духа

31 Липень 2009, 21:19:47
Відповідь #8
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Вам відніше....
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

31 Липень 2009, 21:36:46
Відповідь #9
Offline

ink


Offline ink

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 11269
  • Карма: +10/-0
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 3
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
позиция журналистов тоже не до конца какая-то объективная
дед-партизан решил бороться, не понимая что виноваты не водители совсем, а те кто понапридумывал такие правила перевозок.
Вопрос гораздо сложнее чем кажется на первый взгляд. Конечно, дед не прав провоцируя такие вещи, но никто и не рассказывает людям об их правах, возможностях и т.д. А ну да, незнание не освобождает. А что в это время поделывают те кто реально создал эти идиотские условия?
Все брошены на произвол судьбы
Мы оставим сей мир таким же глупым и таким же злым, каким мы нашли его при своем появлении.

31 Липень 2009, 21:43:05
Відповідь #10
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
позиция журналистов тоже не до конца какая-то объективная
дед-партизан решил бороться, не понимая что виноваты не водители совсем,
во-во-во!

Цитувати
но никто и не рассказывает людям об их правах, возможностях и т.д.
во-во-во!
тільки тре не чекати, поки ХТОСЬ розповість, а І самим вчитися, вчитися, і вчитися, як казав один дядько...
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

31 Липень 2009, 21:46:52
Відповідь #11
Offline

ink


Offline ink

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 11269
  • Карма: +10/-0
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 3
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
Цитувати
позиция журналистов тоже не до конца какая-то объективная
дед-партизан решил бороться, не понимая что виноваты не водители совсем,
во-во-во!

Цитувати
но никто и не рассказывает людям об их правах, возможностях и т.д.
во-во-во!
тільки тре не чекати, поки ХТОСЬ розповість, а І самим вчитися, вчитися, і вчитися, як казав один дядько...


так деду ж поздно вчитися, ему рассказать надо, он еще общественное движение создаст, когда разберется
Мы оставим сей мир таким же глупым и таким же злым, каким мы нашли его при своем появлении.

31 Липень 2009, 21:49:45
Відповідь #12
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
ну "рассказати" і є певною мірою "навчитися"...
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

31 Липень 2009, 22:09:50
Відповідь #13
Offline

Котяра


Offline Котяра

  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 631
  • Країна: 00
  • Карма: +14/-22
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
позиция журналистов тоже не до конца какая-то объективная
дед-партизан решил бороться, не понимая что виноваты не водители совсем, а те кто понапридумывал такие правила перевозок.
Просто Вы этого деда не знаете. Он судится дажеко не первый раз и со всеми, включая собственных родственников: http://kramtp.info/news/24/full/id=55; Характер склочный... Все он прекрасно понимает, просто "бесплатный" автобус идет со Старого города, а платный - с автовокзала, ему это удобнее. И он не партизан - бывший полковник, с высшим образованием.

Цитувати
Вопрос гораздо сложнее чем кажется на первый взгляд. Конечно, дед не прав провоцируя такие вещи, но никто и не рассказывает людям об их правах, возможностях и т.д. А ну да, незнание не освобождает. А что в это время поделывают те кто реально создал эти идиотские условия?
Все брошены на произвол судьбы
Ну почему условия идиотские? Льготы на пригородные автобусы есть, постоянные, на междугородние - тоже есть, но два раза в год, а не постоянно. Что еще не хватает? По мне так монетизация всех льгот была бы логичнее: типа, дайте мне наличкой, что мне положено на проезд, лекарства и т.д., а потратить их в кассе или пропить - мое личное дело. Так сняли бы проблему того, что льготы есть, а частным предприятиям государство денег не компенсирует, в результате до банкротства недалеко. Попробовали это сделать в России, - возможно, Вы помните, какие там бунты льготников поднялись.

У ветеранов есть своя организация, там им объясняют все их права. Их председатель - Гранкин Михаил Тихонович - присутствует на всех исполкомовских и депутатских мероприятиях и имеет право голоса. Не вижу я тут особых проблем... а вот у водителя - семья, дети, которых кормить надо...
Не путайте коллективную вонь с единством духа

31 Липень 2009, 22:16:57
Відповідь #14
Offline

ink


Offline ink

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 11269
  • Карма: +10/-0
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 3
    • Жіноча
    • Перегляд профілю

Ну почему условия идиотские? Льготы на пригородные автобусы есть, постоянные, на междугородние - тоже есть, но два раза в год, а не постоянно.

о, может в этом соль? но об этом конечно скучно писать в стопитсотый раз

сталкивают людей лбами, и шелестят в сторонке купюрами
Мы оставим сей мир таким же глупым и таким же злым, каким мы нашли его при своем появлении.

Форум Краматорська

Re: ВетеранчеГ...
« Відповідь #14 : 31 Липень 2009, 22:16:57 »