Форум Краматорська
Краматорськ та світ навколо нас => Образование, воспитание => Тема розпочата: Merlin від 08 Лютий 2008, 13:38:42
-
Что такое система внешнего тестирования абитуриентов? (https://www.kramatorsk.info/index.php?view&51085)
-
http://www.testportal.com.ua/
там много интересного и нужного...
-
цитата из статьи (https://www.kramatorsk.info/index.php?view&51085):
...Последние новости о тестировании и приеме вы можете смотреть на постоянно обновляемых сайтах www.testportal.com.ua и www.mon.gov.ua
-
упс, не заметил :о(
-
Кто хочет ощутить себя "в шкуре" школьника, сдающего тест?
Новое реалити шоу - экзамен :)
http://2008.test.dn.ua (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2F2008.test.dn.ua)
-
зовнішнє тестування має сенс... це даст можливість відсіяти бовдурів, яких зараз пре в ВУЗи... майже відсотків 70%... а місто їм у бурсах... а то заводи стоять, зато усіляке на баблє, но тупоє на керівні посади ломиться... та корками маше...
-
Так, так! Звичайно :) Але, якщо не буде цих бовдурів, то кого будуть навчати в ВНЗ взагалі? Зовнішнє тестування в тому вигляді, якому його намагаються впровадити зараз може призвести до того, що тести складе дуже невелика кількість учнів. І ВНЗ залишаться без студентів.
-
Так, так! Звичайно :) Але, якщо не буде цих бовдурів, то кого будуть навчати в ВНЗ взагалі? Зовнішнє тестування в тому вигляді, якому його намагаються впровадити зараз може призвести до того, що тести складе дуже невелика кількість учнів. І ВНЗ залишаться без студентів.
Навіщо потрібні такі ВНЗ, які вчуть бовдурів... вища освіта із-за таких ВНЗ перетворилась у профонацію, конвеєр для косилова бабла та хабарів... нахрєн такі ВНЗ з освіти треє гнати разом з бовдурами...
треє краще посилити спеціальні, та професійні учбові заклади... та дати їхнім преподам реальну зарплатню... тоді професійні преподи без роботи не залишаться... а усілякі вискочкі, які тільки перед бовдурами і могуть якось себе проявити... хай йдуть на біржу... або на будівельни майданчики...
достали вже ці йолопи... які вчать собі подібних...
треє відновити конкурси на викладачів, доцентів та професорів... от тоді і подивимось хто на що гаразд...
-
І знов таки, все так :) Але, посилювати спеціальні та професійні учбові заклади можна і без введення загального тестування.
"дати їхнім преподам реальну зарплатю" можливо і без загального зовнішнього тестування.
Я не проти тестування, як такого. Але не в такому вигляді як воно є зараз.
Навіщо потрібні такі ВНЗ, які вчуть бовдурів... вища освіта із-за таких ВНЗ перетворилась у профонацію, конвеєр для косилова бабла та хабарів... нахрєн такі ВНЗ з освіти треє гнати разом з бовдурами...
Так перетворилася. І виправити ситуацію, на мій погляд, можливо за рахунок посилення контролю за ВНЗ, підвищенням зарплатні викладачам та більш жорсткими умовами ліцензування.
А зараз головною метою ВНЗ є виживання за рахунок навчання будь кого, аби за гроші. Ну а про ситуацію з недержавними ВНЗ я вже мовчу.
-
Але, посилювати спеціальні та професійні учбові заклади можна і без введення загального тестування.
можливо, але тестування відсіє велику частини абітурієнтів, які мають грощі, але не мають првава по своїи інтелектульним здібностям йти до ВНЗ... то й хай йдуть у коледжи та бурси, ой ліцеї...
так дійсно перший блін комом, щодо цієї версії тестування... але з часом воно відшлефується та буде оптимальним...
а Ви що хтіли, що вся ця маса абітурієнтів (мамєнькіх-папенькіх синків) та їх батьків, та вчителей-хапуг одностайно се підтримують, та вони вопітимуть як вовки ще дуже довго... оце перша ознака того, що вспе йде у правильний бік...
виправити ситуацію, на мій погляд, можливо за рахунок посилення контролю за ВНЗ, підвищенням зарплатні викладачам та більш жорсткими умовами ліцензування.
тестування цьому теж не зашкодить... а й допоможе...
А зараз головною метою ВНЗ є виживання за рахунок навчання будь кого, аби за гроші. Ну а про ситуацію з недержавними ВНЗ я вже мовчу.
Ви важаєте це нормально, коли вчителя втратили свідомість, щодо своєї місії давати знання та методи їми користуватися, та перетворились... в бариг, та хапуг... яким би аби як грошей підзаробити...
Я вже казав... не вмієш вчити... або не бажаєш, май совість! йди геть з освіти... будуй стадіони на Евро 2012...
-
так дійсно перший блін комом, щодо цієї версії тестування... але з часом воно відшлефується та буде оптимальним...
Так, з часом... А цього року що робити? Чи то так: "лес рубят - щепки летят"? Я кажу про те, що цього року може постраждати велика кількість учнів, яка просто не підготовлена до тестування. Звалити всю провину, звичайно, можна на вчителів... Можливо, я перебільшую, але в мене таке відчуття.
аса абітурієнтів (мамєнькіх-папенькіх синків) та їх батьків, та вчителей-хапуг одностайно се підтримують, та вони вопітимуть як вовки ще дуже довго... оце перша ознака того, що вспе йде у правильний бік...
А можливо і ознака того, що щось в цьому не так?
Ви важаєте це нормально, коли вчителя втратили свідомість, щодо своєї місії давати знання та методи їми користуватися, та перетворились... в бариг, та хапуг... яким би аби як грошей підзаробити...
Ні! І ще раз НІ! Так, можливо, треба приділити більш уваги саме вчителям? Зробити цю професію більш престижною? Щоб, як раніше, слово ВЧИТЕЛЬ викликало повагу, а не роздратування.
-
так дійсно перший блін комом, щодо цієї версії тестування... але з часом воно відшлефується та буде оптимальним...
Так, з часом... А цього року що робити? Чи то так: "лес рубят - щепки летят"? Я кажу про те, що цього року може постраждати велика кількість учнів, яка просто не підготовлена до тестування. Звалити всю провину, звичайно, можна на вчителів... Можливо, я перебільшую, але в мене таке відчуття.
цього року - такі проблеми:
поперше... тестування виникло після нового року, а повино було попасти у школи ще 1 вересня... от і не встигли... (так можливо було почати се с наступнього навчального року...)
подруге підготовка дійсно слабка, мої знайомі вчителі, яеі причетні до тестування, та проводили пробні тести... м*яко кажучі в шоці... особливо з математики... тай інше теж - жах...
алеж якось треє починати ворошити се кубло... скількіж можна штампувати псевдоспеціалістів...
тестування є гарним стимулом для батьків та вчителів...
тут є зовсім інший вимір проблем, як би се починання не призвело до узурпації освітніх послуг великими університетами, та перепорядкування існуючих невеликих ВНЗ їм під виглядом філій... тоді можливі тіж яйця тількі у профіль...
ще се обнажає бюджетні кошти на освіту, які зараз крутять як заманеться, під прикриттям самофінінсування ВНЗ...
тобто проблема освіти - то дуже комплексні проблеми... алеж треє з чьогось починати...
-
тобто проблема освіти - то дуже комплексні проблеми...
Дійсно. І розв"язувати треба їх дуже обережно, щоб не "наламати дров". Що заважало ввести тестування з наступного року? Як на мене - нічого :) А цього року провести обов"язкове тестування, і надати дітям право вибору між результатами тестування і екзаменів. Це б дало чітку картину. А зараз ми маємо заляканих учнів, їх батьків та вчителів. Доречи, умови вступу до ВНЗ було затверджено тільки наприкінці грудня! До цього батьки біли розгублені. І, між нами, бовдури, яким не місце в ВНЗ будуть все одно навчатися. Так складено правила прийому до ВНЗ, де є "лозейки" :) :) :)
-
Які наприклад? Якщо склав менше ніж на 124 бали - пока!
дітям дається 180 хвилин на вирушення тестів. Викладач математики виконує ці тести за 120 хв. Так не встигнуть, але й не повинні, ті хто встиг - ті еліта, хто зробив 10 - молодець, хто не зробив - бовдур. Все правильно.
Ми в школах провидили пробне тестування з 13 задань за 90 хв. Є учні, які виконували все менше ніж за годину. Більша частина зробила 10 завдань (3 останні найважчі). І частина, яка зробила менше 10.
Я думаю, що правильно, чи не правильно покаже вступна кампанія...
-
Які наприклад? Якщо склав менше ніж на 124 бали - пока!
Ти ж знаєш не гірше за мене, які :)
У правилах прийому до вищого навчального закладу незалежно від конкурсу при вступі на певний напрям підготовки (спеціальність) можуть установлюватись особливі умови участі в конкурсі та форми проведення вступних випробувань (співбесіда, попереднє тестування, творчі конкурси, спортивні змагання, олімпіади, атестаційні іспити тощо). Ці особливі умови можуть установлюватись для таких осіб, які досягли високих успіхів у фаховому навчанні.Зарахування таких осіб на навчання проводиться після рекомендації приймальною комісією вищого навчального закладу за умови подання ними в установлені терміни до приймальної комісії сертифікатів Українського центру оцінювання якості освіти з оцінками (кількістю балів) не нижче 4 балів за 12-бальною шкалою оцінювання або 124 балів за 100-бальною шкалою оцінювання (крім вступників на базі основної школи):
- випускників старшої школи (повна загальна середня освіта), нагороджених золотою або срібною медаллю;
- випускників старшої школи, нагороджених похвальною грамотою ”За особливі досягнення у вивченні окремих предметів”, якщо вони вступають на напрями підготовки (спеціальності), для яких профільними є вступні випробування з цих предметів;
- випускників основної школи (базова загальна середня освіта), які мають свідоцтво про базову загальну середню освіту з відзнакою (при вступі на навчання на основі базової загальної середньої освіти);
- випускників вищих навчальних закладів І-ІІ рівнів акредитації та професійно-технічних навчальних закладів, які отримали дипломи з відзнакою;
- призерів ІІІ етапу Всеукраїнських учнівських олімпіад з базових дисциплін, конкурсів-захистів науково-дослідницьких робіт учнів - членів Малої академії наук з базових предметів і спеціальних дисциплін та призерів ІІІ етапу Всеукраїнських конкурсів фахової майстерності учнів випускних курсів професійно-технічних навчальних закладів;
- переможців ІІ туру Всеукраїнського конкурсу творчих учнівських робіт “Учитель – моє покликання” при вступі на спеціальності напряму “педагогічна освіта”;
- випускників системи довузівської підготовки вищого навчального закладу, а також випускників коледжів, технікумів, училищ, професійно-технічних навчальних закладів, гімназій, ліцеїв і середніх загальноосвітніх шкіл, що входять до навчальних комплексів на базі цих вищих навчальних закладів або мають з ними відповідні угоди.
Якщо ми говоримо про "бовдурів", які мають гроші - диплом з відзнакою для них не проблема. А є ще випускники технікумів, які не здають загальне тестування.
Ми в школах провидили пробне тестування з 13 задань за 90 хв. Є учні, які виконували все менше ніж за годину. Більша частина зробила 10 завдань (3 останні найважчі). І частина, яка зробила менше 10.
А ми ще не проводили :) Як пройде - подивимось.
Отправленный на: Февраля 18, 2008, 17:47:25
І не треба мати вченого ступеня, щоб збагнути як обійти, принаймні, ці умови вступу :) Після 9 або 10 класу - до технікуму. А далі на 3-й курс ВНЗ :) А співбесіду пройти - це не загальне тестування скласти.
Отправленный на: Февраля 18, 2008, 17:58:46
Доречи! Ось вам і рішення проблеми з НЗ 1-го - 3-го ступенів.
-
Выпускникам дали еще время на регистрацию для внешнего тестирования (https://www.kramatorsk.info/index.php?view&51920)
-
Отсеивать конечно тестированием нужно, но не в совокупности с "болванской" системой...
Мало того что в ВУЗы будет поступать гораздо меньшее колличество людей им еще и на 5 курс дорога закрыта...
Кто скажет где проще и дешевле получить бакалавра в ВУЗе или в техникуме, на 5 курс будут брать единиц (магистров) и ветки специалистов вообще не станет.
Еще одна волна которая через год два пойдет по Украине, волна увольнения преподавателей. Им же зарплату за прочитанные часы платят. Какие к черту часы если детей не будет. И работать они пойдут тоже не известно куда...
-
То, что ВСЯКАЯ реформа должна проводится комплексно, эт точно. Действительно порочная система привязки зарплаты препода к кол-ву студентов и финансированием вузов в совокупности с внешним тестированием и болонской системой приведет к плохим последствиям, которые вы назвали. Вспомните недавние события во Франиции, когда правительство разрешило вузам самим зарабатывать. Моментально пошли акции протеста, потому что ясно что это приведет к коррупции. У нас же такая система действует и все довольны. Но только каждый вуз грабастает ВСЕХ подряд, потому как доход вуза (а следовательно зарплаты и т.д.) зависит от кол-ва студентов. Система внешнего тестирования отсеивает всех у кого меньше 124 баллов.
Вот только сама по себе болонская система тут не при чем.
-
Еще одна волна которая через год два пойдет по Украине, волна увольнения преподавателей. Им же зарплату за прочитанные часы платят. Какие к черту часы если детей не будет. И работать они пойдут тоже не известно куда...
А що ж ви хотіли... природний відбір... остануться найсильніші
Бо зараз більшисть так званих прєподаватєлєй... такого низького рівня, хоч ховайся...
йолопи-прєпади вчать йолопів-студентів і всі довольні...
ломати сю систему і негайно...
Вокарчуку респект...
-
А що ж ви хотіли... природний відбір... остануться найсильніші
Залишаться не найсильніші, а такі, що не мають іншого вибору (предпінсійні викладачі, та ін.) Молодь, скоріше за все, піде, або, працюючи на "ноль з копійками" ставки буде шукати лівий заробіток. Що також не ліпшим чином відобразиться на якості навчання.
Кто скажет где проще и дешевле получить бакалавра в ВУЗе или в техникуме, на 5 курс будут брать единиц
Конечно в техникуме :)
На мой взгляд, начинать реформу нужно было со школьной скамьи. Этот процесс был бы дольше - но менее болезненным. Как мне кажется, нужно было ужесточить требования для учеников, переводящихся в 10-й класс. Это б дало возможность получать "рабочие специальности". И, как следствие, уменьшило б число получающих высшее образование. И уже одновременно с этим, ужесточать требование к абитуриентам (внешнее тестирование и прочее).
-
Еще одна волна которая через год два пойдет по Украине, волна увольнения преподавателей. Им же зарплату за прочитанные часы платят. Какие к черту часы если детей не будет. И работать они пойдут тоже не известно куда...
А що ж ви хотіли... природний відбір... остануться найсильніші
Бо зараз більшисть так званих прєподаватєлєй... такого низького рівня, хоч ховайся...
йолопи-прєпади вчать йолопів-студентів і всі довольні...
ломати сю систему і негайно...
Вокарчуку респект...
Ну на каждый имеет право на свое мнение...
Но должна тебя огорчить в ВУЗах как в больницах юр фирмах и т.д. и т.п. процветает кумовство, т.е. папы, мамы, дяди, тети, тянут "не очень умных" деток на свои нагретые места... Так вот уйдут не самые глупые люди, а люди которым держаться не за что...
Насчет Вакарчука, уважать - за что за то что придумал велосипед и тот на одном колесе, простите...
-
Залишаться не найсильніші, а такі, що не мають іншого вибору (предпінсійні викладачі, та ін.) Молодь, скоріше за все, піде, або, працюючи на "ноль з копійками" ставки буде шукати лівий заробіток. Що також не ліпшим чином відобразиться на якості навчання.
Ну поперше кому йти залежить від:
досвіту викладача... і його работоздатності... є такі ддєдушкі з бабушкамі шо дадуть фору багатьом малалєткам...
відношення до цього процесу керівництва ВУЗа... і тут не треє всіх під одну гребьонку...
вчени звання та ступені... ще ніхто не відміняв... так шо є стимул в молоді... відсоток викладачів зі ступенню має велике значення для закладу..
Ну на каждый имеет право на свое мнение...
Но должна тебя огорчить в ВУЗах как в больницах юр фирмах и т.д. и т.п. процветает кумовство, т.е. папы, мамы, дяди, тети, тянут "не очень умных" деток на свои нагретые места... Так вот уйдут не самые глупые люди, а люди которым держаться не за что...
Засмутити мене не вдастся...
Щодо кумовства... так воно існує, ніхто не заперечує... але зновуж вчені ступені, звання... тут вже кумовство обламується... ну якшо тільки два доцента або професора на одне місце... а до цього ще як до місяця...
друге.... неєглупиє люді, як ти кажеш, в таких кумовськіх, несправедливих закладах працювати не будуть, бо знають собі ціну... і десь однозначно влаштуються...
Насчет Вакарчука, уважать - за что за то что придумал велосипед и тот на одном колесе, простите...
ну то твоя особиста думка...
-
досвіту викладача... і його работоздатності... є такі ддєдушкі з бабушкамі шо дадуть фору багатьом малалєткам...
відношення до цього процесу керівництва ВУЗа... і тут не треє всіх під одну гребьонку...
вчени звання та ступені... ще ніхто не відміняв... так шо є стимул в молоді... відсоток викладачів зі ступенню має велике значення для закладу..
Так, і це теж має значення. Але, якщо, перед молодим викладачем з науковим ступенем постане питання низький заробіток=викладацька діяльність, або "більш-меньш" заробіток=інший вид діяльності, я не впевнений в його виборі :)
є такі ддєдушкі з бабушкамі шо дадуть фору багатьом малалєткам...
Золоті слова :) Але, нажаль, і вони рано ці пізно йдуть :(
-
можно кофточки шить...
-
вчени звання та ступені... ще ніхто не відміняв... так шо є стимул в молоді... відсоток викладачів зі ступенню має велике
Ну раз ты так в этом уверен скажи какой стимул....
Должна тебе сказать что зарплата при получении ученой степени выростает на сегодняшний день ровно на 100 грн., а вот административных обязанностей тысяч на 5 вешают...
Засмутити мене не вдастся..
Я даже не пыталась...
Щодо кумовства... так воно існує, ніхто не заперечує... але зновуж вчені ступені, звання... тут вже кумовство обламується... ну якшо тільки два доцента або професора на одне місце... а до цього ще як до місяця.
приведу один пример: Учится дочь одного профессора замечательно учится на одни пятерки во время учебы не здает ни одного экзамена, поступает в аспирантуру на той же кафедре, на первом же году аспирантуры ей дают ставку, он читает практики студентам, в это время ее награждают как лучшего молодого изобретателя в Украине... Когда студенты ее спросили что она изобрела, ответ был потрясным:" А надо, что!!!". При этом молодая особа не могла двумя угольниками нарисовать две параллели. Поэтому ты Очень ошибаешься...
друге.... неєглупиє люді, як ти кажеш, в таких кумовськіх, несправедливих закладах працювати не будуть, бо знають собі ціну
А я и не говорю что, все подряд мамы и папы хлопочут устроить деток по соему месту работы, и конечно ты прав не все они глупы...
Как мне кажется, нужно было ужесточить требования для учеников, переводящихся в 10-й класс.
с этим полностью согласна
-
мы о внешнем тестировании, если шо...
а Шкафу можете не рассказывать о степенях и профессорах, уж поверьте
-
говорят, что вак хочет обязательным пунктом ввести следующее: соискатель должен иметь хотя бы одну статью в журнале с нормальным импакт-фактором, во где весчь!
а вы тут о внешнем тестировании, о профессорах и их детях...
-
ну кто о чем...
и шо ты переживаешь, что тебе это коснеться??...
-
нет, конечно.
я переживаю за тех, кого это коснется
-
говорят, что вак хочет обязательным пунктом ввести следующее: соискатель должен иметь хотя бы одну статью в журнале с нормальным импакт-фактором, во где весчь!
Да, знаю, по этому поводу был у меня разговор недавно.
-
Але, якщо, перед молодим викладачем з науковим ступенем постане питання низький заробіток=викладацька діяльність, або "більш-меньш" заробіток=інший вид діяльності, я не впевнений в його виборі :)
То його особиста справа... не треє чужі проблеми брати на свої плечі..
Ну раз ты так в этом уверен скажи какой стимул....
Должна тебе сказать что зарплата при получении ученой степени выростает на сегодняшний день ровно на 100 грн., а вот административных обязанностей тысяч на 5 вешают...
До чого тут стімул... тут питання вибору... чи хоче він працювати, чи ні... якшо хоче... то зі ступенем йому це втілити проще...
Щодо різниці в оплаті мені відомо... тут одне тілки можна сказати: йохана держава... з баригами при владі... які не поважають освітчених людей... тому, що самі тупоголові проФФесори...
приведу один пример: Учится дочь одного профессора замечательно учится на одни пятерки во время учебы не здает ни одного экзамена, поступает в аспирантуру на той же кафедре, на первом же году аспирантуры ей дают ставку, он читает практики студентам, в это время ее награждают как лучшего молодого изобретателя в Украине... Когда студенты ее спросили что она изобрела, ответ был потрясным:" А надо, что!!!". При этом молодая особа не могла двумя угольниками нарисовать две параллели. Поэтому ты Очень ошибаешься...
Та я тобі таких прикладів, можу декілька десятків розповісти ну і що?
поперше це все такі, ще не система в масштабі державі... хоча ситуація загрозлива...
подруге... аспірантура це ще не захищена дисертація... і такі донькі-сини, не завжди навіть при допомозі предків захищаються...
потретє якщо прєпад йолоп... його перш за все не сприймають студенти.. а при ситуації коли тестування відсічє недоумків... і студенти будуть платити грощі за знання, а не купівлю диплома в рассрочку... йому гаплик...
а Шкафу можете не рассказывать о степенях и профессорах, уж поверьте
мочи краба...
-
Тот нечеловек, который придумал эту гадость (НВТ), убейся ап стену...
-
Тот нечеловек, который придумал эту гадость (НВТ), убейся ап стену...
А что не так? Личные впечатления?
-
А дійсно, хто ж придумав це тестування?...
Слово "тест" происходит от английского "test" и означает "испытание, исследование", а корни тестирования (то есть проверки на пригодность к определенным функциям) теряются в глубокой древности. Уже три тысячи лет назад в Китае существовали системы приема на службу в армии, а у античных греков тестирование было спутником образования – оно использовалось для оценки физических и умственных навыков учеников. Во времена Средневековья европейские университеты ввели системы экзаменов. Основное развитие тестирования пришлось на ХІХ столетие, а тест в современном понимании появился в 30-х годах ХХ века.
"Отцом" теста считается американский психолог Джеймс Кеттел, который и ввел термин "интеллектуальный тест". После статьи Кеттела "Интеллектуальные тесты и измерения", опубликованной в 1890 году, термин приобрел безумную популярность, его начали употреблять в научных кругах, а сам процесс тестирования начал применяться разными лабораториями.
Эти тесты не были тестами в нашем понимании – вопрос с вариантами ответов. Тогдашние тесты больше напоминали лабораторные опыты, за один раз пройти тест мог лишь один человек. Но, несмотря на сложность выполнения, тесты приобретают безумную популярность, и в 1904 году Министерство образования Франции поручает врачу-психологу Альфреду Бине разработать тест, с помощью которого можно было бы отличить ленивых детей, которые имеют способности к учебе, и детей, которые страдали врожденными дефектами и не могли учиться в обычной школе.
Именно шкала Бине послужила основой для всех следующих тестов, она состояла из 30 заданий (тестов), упорядоченных по возрастанию сложности. Позже на ее основе будет создан знаменитый тест на определение коэффициента IQ – соотношения умственного возраста с возрастом фактическим. Шкала Стенфорд-Бине приобрела значительное распространение, в Америке были опубликованы несколько ее редакций. В своей последней редакции шкала Стенфорд-Бине и до сих пор используется для определения IQ.
так кого "ап стену"? древних греков, китайців чи Біне з Кеттелом??
-
Нічого, залишилося ще трішечки.
А як вам це:
4.17. Після завершення виконання у встановленому порядку роботи над тестами всіма учасниками зовнішнього оцінювання, їхні тестові зошити, бланки відповідей, протокол проведення зовнішнього оцінювання, невикористані бланки відповідей, невикористані наліпки штрих-кодів, використаний сек’юр-пак поміщаються до нового сек’юр-пака на поверхню якого наклеюється наліпка штрих-коду з порядковим номером «0». Такий сек’юр-пак має бути скомплектований і закритий у присутності не менше трьох учасників зовнішнього оцінювання з цієї аудиторії тестування.
4.18. Сек’юр-пак із результатами виконання тестів і комплект тестових зошитів передаються відповідальному за пункт тестування, про що робиться відмітка у відомості передання аудиторних тестових пакетів зовнішнього незалежного оцінювання.
Схоже на те, що підготувалися добротно. Чи дасть воно результати?!
-
Тот нечеловек, который придумал эту гадость (НВТ), убейся ап стену...
А что не так? Личные впечатления?
То якої там. Вчитеся не хоче, от і хай підняв... нічого скоро всім расп%%%яям знову тільки в бурсу дорога...
-
Але, якщо, перед молодим викладачем з науковим ступенем постане питання низький заробіток=викладацька діяльність, або "більш-меньш" заробіток=інший вид діяльності, я не впевнений в його виборі :)
приведу один пример: Учится дочь одного профессора замечательно учится на одни пятерки во время учебы не здает ни одного экзамена, поступает в аспирантуру на той же кафедре, на первом же году аспирантуры ей дают ставку, он читает практики студентам, в это время ее награждают как лучшего молодого изобретателя в Украине... Когда студенты ее спросили что она изобрела, ответ был потрясным:" А надо, что!!!". При этом молодая особа не могла двумя угольниками нарисовать две параллели. Поэтому ты Очень ошибаешься...
Та я тобі таких прикладів, можу декілька десятків розповісти ну і що?
поперше це все такі, ще не система в масштабі державі... хоча ситуація загрозлива...
подруге... аспірантура це ще не захищена дисертація... і такі донькі-сини, не завжди навіть при допомозі предків захищаються...
потретє якщо прєпад йолоп... його перш за все не сприймають студенти.. а при ситуації коли тестування відсічє недоумків... і студенти будуть платити грощі за знання, а не купівлю диплома в рассрочку... йому гаплик...
В данном случае она уже защитилась... Недавно. :D
-
Тот нечеловек, который придумал эту гадость (НВТ), убейся ап стену...
А что не так? Личные впечатления?
То якої там. Вчитеся не хоче, от і хай підняв... нічого скоро всім расп%%%яям знову тільки в бурсу дорога...
У меня примерно такое же впечатление сложилось, но хотелось бы заслушать подробности :) Может там и впрямь ужасы какие нечеловеческие с детьми делают?
-
Нічого ТАКОГО там з дітьми не роблять :) Ну, хіба що, жорстокі вимоги до організації іспитів.
-
Ну, хіба що, жорстокі вимоги до організації іспитів.
Замечательно.
-
Доречи, кому цікаво, ось зразок тестового зошита:
http://www.useti.org.ua/download/download.php?file_id=65
-
Ну що, завтра час Х. Тестування з української мови та літератури.
Одночасно почався нєшуточний двіжняк з приводу тестування. Заяви Тимошенко, регіоналів, Президента й таке інше.
Але тестування таки відбудеться.
Ось декілька посилань по цьому питанню:
http://korrespondent.net/ukraine/events/429095/print
http://korrespondent.net/ukraine/events/440686/print
http://www.kmu.gov.ua/control/uk/publish/printable_article?art_id=127692645
-
ЮВ гонит. Нельзя менять правила по ходу событий. Во-первых, идея тестирования вполне здравая, во-вторых, если что-то не так с реализацией идеи - думать надо было раньше...
-
Я теж не зрозумів її позиції, робити заяви 21 про можливе скасування тестування, яке буде ЗАВТРА??!! Тут щось не так...
-
Недоразвитые идиоты придумали это тестирование! (Лично мое мнение и не только мое :) )
Мне то все равно я сильно не парюсь все равно его не здам, только куда вот нужно идти вообще его сдавать оно завтра, в старом городе когда записывался сказали что предупредят где и когда, вот мне щас интересно :shock: кто подскажет как мне узнать именно это "где и когда" ?
Если Вы в вуз поступать не собираетесь, то оно Вам и не нужно, не стоит так нервничать.
-
http://www.vp.donetsk.ua/statya.php?vstat=709
"Тестирование по украинскому языку и литературе в Краматорске пройдет в семи пунктах тестирования. Это:
- первый и второй корпусы ДГМА (для выпускников ПТУ, высших учебных заведений I-II уровней аккредитации, выпускников школ прошлых лет);
- ОШ№6 (для тестирования учащихся ОШ №№1, 11, 17, 18, 20, 23, 31, 32, 33);
- ОШ № 8 (для ОШ №№ 3, 4, 9, 35);
- ОШ № 9 (для ОШ №№ 6, 8(вечернее отделение), 10, 15, 22, КЭГГ);
- ОШ № 10 (для ОШ №№ 16, 19, 26, 30);
- ОШ № 22 (для ОШ №№ 2, 5, 8, 12, 24, 25)."
-
В тому що вас не повідомили куди ви і коли повинні прийти (але я бачу ви не дуже і хотіли цього), не дозволяє вам в такому тоні висловлюватися щодо Президента та Прем"єра та і взагалі до тестування.
Можно було б навіть прочитавши цю тему з початку (я вже не кажу, що існує школа, телефон, друзі, БАТЬКИ! їм що теж "пабарабану"?????) і дізнатися про це.
Загальноосвітня школа № 10 8(06264)62897
Загальноосвітня школа № 22 8(06264)414651
Загальноосвітня школа № 6 8(06264)13624
Загальноосвітня школа № 8 8(06264)74283
Загальноосвітня школа № 9 8(06264)77003
Телефонуй! Поки не піздно!
http://test.dn.ua/punkty-testirovanija/?lang=ru
-
Якщо не секрет - куди ж ви поступати будете, Мурахо?
-
Лучше в филологический.
-
та нормально - в гаішніки таких *** як раз і беруть +)))
-
АнтЗ, :) :good:
-
Дякувати богу - не в ДДМА ;о)
Судячи з того, що ви на форумі - на тестування ви так і не пішли...
-
говорили шо предупредят, я ж сидел втыкал и провтыкал!
а ты че типа за этих марально опущеных голосовал?
школы не иснуе тошо закончил давно!
телефона нема!
друзья все уже не учатся хз када!
БАТЬКИ! - не живу я з ними!
О! Ще один плюс в бік Загального тестування :) Диви, воно тільки розпочалось, а результати, як то кажуть, "на лицо" :)
Доречи, як пройшло тестування? Якісь значні події в місті були?
-
кстати, по тв я видела один раз только вставку о тестировании и его правилах, вчера вечером, на канале RTVi :lol:
-
По всіх каналах показували, прямо як вибори.
У Фєодосії не пустили двох школярів, бо прийшли здавати тести п"яні :о)
-
Это они протестовали явочным порядком против новой системы тестирования и заодно против НАТы.
-
Тестирование: подводим первые итоги
По словам начальника городского штаба по тестированию Ларисы Кравцовой, для участия в тестировании по украинскому языку в Краматорске зарегистрировались 2106 человек. Из них 1370 – учащиеся 11 классов. Остальные - те, кто регистрировался на едином пункте. В результате не явились 377 человек, из которых только 27 – учащиеся 11-х классов, и все - по уважительным причинам. Остальные же просто поняли, что они не готовы, и, видимо, решили не испытывать судьбу.
читайте завтра в "ОбщеЖитии"...
-
Интересно, будет ли по итогам тестирования по всем предметам опубликованы результаты, усредненные по школам. Очень-но любопытно было бы такой рейтинг посмотреть :)
-
А чего ты ожидаешь, Лорд?
-
А чего ты ожидаешь, Лорд?
Ничего особенного. Мне интересно, насколько адекватны реальности представления о школах-лидерах на данный момент. И кто сейчас таковыми является. Любопытно, в свете наличии в семье одного действующего первоклассника и еще одного будущего :))
-
ага-ага. Дуже цікаво! :)
-
Lord, на сколько я понимаю это сделать невозможно. Каждый ученик получит сертификат без привязки к школе и учителя не будут знать сколько балов он набрал.
-
"30. Поширення та використання інформації про персональні результати проходження особою зовнішнього незалежного оцінювання без її письмової згоди заборонено. Особи, залучені до організації та проведення зовнішнього незалежного оцінювання, несуть відповідальність за розголошення конфіденційної Інформації щодо результатів тестування згідно з чинним законодавством України.
31. Про результати проведення зовнішнього незалежного оцінювання Український центр оцінювання якості освіти щорічно, не пізніше 1 жовтня, надсилає до органів управління освітою відповідну інформацію у вигляді аналітичного збірника (без зазначення персональних даних учасників тестувань).
32. Український центр оцінювання якості освіти може надавати неперсоніфіковану інформацію про результати зовнішнього незалежного оцінювання зацікавленим установам та окремим особам для проведення моніторингових, наукових досліджень."
(с) http://www.parta.com.ua/ext_testing/law/19/
В общем-то, при наличии интереса положение не запрещает опубликование подобной неперсонифицированной аналитической информации, и в каком-то из интервью руководства Центра я, кажется, встречал упоминание о том, что нечто подобное они планируют.
-
Lord, я думаю, что там не будет аналитики по каждой школе. Скорее всего по округу в целом. Но нужно будет посмотреть
-
відповіді по тестах з математики та укр.мови
http://testportal.com.ua/index.php/text/vidp/
До уваги учасників зовнішнього незалежного оцінювання!
У процесі перевірки робіт учасників тестування з української мови і літератури, математики працівниками Українського центру оцінювання якості освіти виявлено факти грубого порушення вимог щодо заповнення бланків відповідей. Зокрема, багато учасників зовнішнього оцінювання використовували ручки з чорнилом не чорного, а синього або фіолетового кольору. Такі записи комп′ютер розпізнає з великими труднощами. Багато учасників тестування записували цифри, що не відповідали поданому в бланках відповідей зразку. Це також викликає труднощі в розпізнаванні відповідей.
Український центр оцінювання якості освіти попереджає, що бланки відповідей, заповнені чорнилом інших, крім чорного, кольорів розпізнаватися не будуть. Також не будуть перевірятися бланки відповідей, у яких не дотримано вимог щодо написання цифр, букв та інших позначень.
УЦОЯО, ЗО квітня 2008 р.
Вот из-за таких нюансов многие и не могут "принять" тестирование. Сурово конечно...
Последнее время вообще синяя паста не в моде, у нас и бланки некоторые обязуют заполнять только черной ручкой... но когда из-за этого можно пролететь мимо поступления - это уже слишком... Ну пусть проверят "ручками" раз компьютер не распознает, ну тупанул ребенок
-
Ну пусть проверят "ручками" раз компьютер не распознает, ну тупанул ребенок
не ребенок тупанул, а организаторы. можно на каждую парту положить вместе с бланком ручку, которой нужно эти бланки заполнять, она рубль стоит. и нет проблемы.
а "компьютер" который синюю ручку не распознает - это вообще бред.
-
а "компьютер" который синюю ручку не распознает - это вообще бред.
Сканеры действительно плохо распознают синий цвет. это правда
Но тут просто опять все уходят от проблемы что система тестирования в принципе придумана для того чтобы позволить ученикам среднего у уровня и ниже среднего набрать минимальный положительный бал, в то же время как учеников высокого уровня знаний она оценить обьективно в принципе не позволяет.
Кроме того в тестах по украинской литературе было много вопросов на память (типа какая настоящая фамилия той или иной писательницы и т.п) а не на знание текста произведений, их оценку .
Поэтому публикация данных по школам не позволит оценить уровень преподавания в каждой из школ, а фактически покажет только какое в процентном отношении количество середнячков.
-
Завдання 3 рівня з математики правильно розв"язати зможуть тільки учні виского рівня. Завдання тесту, на мою думку, виявити в учня достатній рівень знань для вступу до внз, а вже для самовираження "сильних учнів" існують олімпіади, конкурси і таке інше
-
Завдання тесту, на мою думку, виявити в учня достатній рівень знань для вступу до внз, а вже для самовираження "сильних учнів" існують олімпіади, конкурси і таке інше
ну а дальше?
уровень достатній для вступу у внз..який? ддма? кпі? дгу? києво-могилянська академія?
почему-то мне кажется, что даже на высшую оценку сданных школьных тестов по украинской литературе не достаточно, чтобы поступить на тот же факультет журналистики в национальном университете. или как? что в славпед, что в приличный университет - одни и те же баллы? расскажите пожалуйста, кто в курсе, может ли вуз проводить дополнительные собеседования и тд, или обязаны принимать по результатам тестирования?
а что делать тем, кто изучал в школе углубленно какие-то предметы, выходя за рамки обычного школьного курса и программы (спецклассы, спецшколы), ведь вопросов для них в тестах просто нет? третий уровень расчитан на обычного отличника, а это, извините, не показатель
то есть, я считаю что тесты это хороший способ проверки знаний, усвоенных в школе, успешное прохождение тестов дает человеку право иметь сертификат о среднем образовании, но как вступительные в вуз...если он не уровня дгма или кэги..что-то не очень..как эта процедура будет выглядеть, я имею в виду работу приемных комиссий вузов?
-
ВНЗ має право проводити зарахування абітурієнтів на "особливих" умовах. Ці умови стосуються учнів, випускників системи довузівської підготовки цього ВНЗ. ВНЗ обирає форму "іспиту": тестування, іспити, співбесіда, та т.і.
У правилах прийому до вищого навчального закладу незалежно від конкурсу при вступі на певний напрям підготовки (спеціальність) можуть установлюватись особливі умови участі в конкурсі та форми проведення вступних випробувань (співбесіда, попереднє тестування, творчі конкурси, спортивні змагання, олімпіади, атестаційні іспити тощо). Ці особливі умови можуть установлюватись для таких осіб, які досягли високих успіхів у фаховому навчанні. Зарахування таких осіб на навчання проводиться після рекомендації приймальною комісією вищого навчального закладу за умови подання ними в установлені терміни до приймальної комісії сертифікатів Українського центру оцінювання якості освіти з оцінками (кількістю балів) не нижче 4 балів за 12-бальною шкалою оцінювання або 124 балів за 100-бальною шкалою оцінювання (крім вступників на базі основної школи):
- випускників старшої школи (повна загальна середня освіта), нагороджених золотою або срібною медаллю;
- випускників старшої школи, нагороджених похвальною грамотою ”За особливі досягнення у вивченні окремих предметів”, якщо вони вступають на напрями підготовки (спеціальності), для яких профільними є вступні випробування з цих предметів;
- випускників основної школи (базова загальна середня освіта), які мають свідоцтво про базову загальну середню освіту з відзнакою (при вступі на навчання на основі базової загальної середньої освіти);
- випускників вищих навчальних закладів І-ІІ рівнів акредитації та професійно-технічних навчальних закладів, які отримали дипломи з відзнакою;
- призерів ІІІ етапу Всеукраїнських учнівських олімпіад з базових дисциплін, конкурсів-захистів науково-дослідницьких робіт учнів - членів Малої академії наук з базових предметів і спеціальних дисциплін та призерів ІІІ етапу Всеукраїнських конкурсів фахової майстерності учнів випускних курсів професійно-технічних навчальних закладів;
- переможців ІІ туру Всеукраїнського конкурсу творчих учнівських робіт “Учитель – моє покликання” при вступі на спеціальності напряму “педагогічна освіта”;
- випускників системи довузівської підготовки вищого навчального закладу, а також випускників коледжів, технікумів, училищ, професійно-технічних навчальних закладів, гімназій, ліцеїв і середніх загальноосвітніх шкіл, що входять до навчальних комплексів на базі цих вищих навчальних закладів або мають з ними відповідні угоди.
В тому і річ, що завданням цього тестування є створення РІВНИХ умов для абітурієнтів з різних куточків України привступі до ВНЗ.
что в славпед, что в приличный университет - одни и те же баллы?
Конкурс формується по кількості заяв, що було подано на ту чи іншу спеціальність. Крім того, "державне замовлення" може перерозподілятися на протязі вступної "кампаніі". Тому, в більш престижні ВНЗ і конкурс буде відповідний. Наприклад: за спеціальністю "Х" держава замовила 100 студентів + 10 студентів ВНЗ має можливість навчати за ліцензією. Отримали 110. Подано заяв на вступ за цим напрямком навчання - 200 учнів. Ось вам і конкурс. Першими буде зараховано учнів, що навчалися в системі довузівською підготовки, або переможці и т.і. (не більш ніж 60%-технічні, 40%- інші напрямки). Потім всі інші. Зарахування здійснюється за балами сертифікату центру зовнішнього тестування. Або, за результатами "особливих умов", в разі, якщо абітурієнт навчався в системі довузівською підготовки :)
-
В ідеалі - в будь який вуз, але ви маєте рацію, нажаль це не так. (можу помилятись)
Не буду казати за інші вузи - не знаю, а ДДМА проводило власні тести, за результатами яких можна вступити саме в ДДМА, тобто при умові складання загального тесту не менш ніж на 124 бали, учень може зарахувати результати тесту ДДМА. Мені не зрозуміло чому ви принижуєте рівень наших вузів, але то ваша особиста думка...
Тестування проводиться лише перший рік, і навіть при таких умовах його проведення викликає багато супротиву. Але на мою думку цей тест повинен проходити приблизно так
Решающую роль в определении судьбы абитуриента играет проводящийся раз в год, в конце ноября, общенациональный экзамен по основным предметам школьной программы. Поскольку учебный год в Корее начинается весной, 2 марта, то и абитуриентская страда падает там на зиму. В общенациональном экзамене в основном принимают участие школьники выпускных классов, но и выпускники прошлых лет, если они намереваются в этом году попробовать поступить в вуз, могут сдавать его. Все школьники сдают экзамен одновременно, на специально оборудованных экзаменационных пунктах, причем задания, которые предлагаются школьникам, одинаковы по всей Корее. От экзаменующегося ожидается, в первую очередь, владение большим объемом информации и стандартными методами решения задач (довольно нетворческий подход, надо признать).
Чтобы обеспечить условия для благополучного проведения общенационального экзамена, по всей стране в этот день проводятся чрезвычайные мероприятия. В день экзаменов в соответствии со специальными распоряжениями правительства увеличивается количество поездов в метро, и утром на линию выводятся все способные к передвижению автобусы. Дорожная полиция приводится в состояние повышенной готовности. Всем крупным фирмам рекомендуется отложить начало рабочего дня на один час, чтобы снизить нагрузку на транспорт, которому в это утро предстоит перевезти более миллиона школьников и их родителей. Одновременно в заранее указанное время по всей стране запрещаются все полеты самолетов. Причина этого запрета в том, что гул пролетающих самолетов может помешать школьникам писать диктант и делать упражнения по восприятию на слух английского языка. Разумеется, по всей стране и корейский диктант, и упражнения по английскому начинаются одновременно, минута в минуту (еще один пример стандартизации и эгалитаризма корейской школы), и в эту же минуту корейская авиация оказывается прикованной к земле на час или полтора 5. В общем, мероприятия граничат чуть ли не с введением в стране в день экзаменов чрезвычайного положения...
Ось вся стаття http://sik.agava.ru/sk/023.html.
Почитайте, багато щому нам слід повчитися, бо насьогодні корейска система в/о є найкращою в світі.
Так, це дуже суворо щодо учнів, але тільки так на цей час можна досягти результатів, підняти престиж вищої освіти та побороти хабарництво. В вуз мають поступати гідні цього учні, а не будь-хто.
Інша справа, що введення таких реформ вимагає ретельної підготовки (в нас нажаль ліва рука не знає що робить права). Кількість викладачів і їх заробіток сьогодні сильно залежить від кількості студентів, вузи більшу частину власного бюджету поповнюють за рахунок самофінансистів... Тому нова система відчутно вдарить по вузах, особливо маленьких, регіональних, куди йшов не дуже підготовлений контингент (тут я з вами погоджуюсь).
Але я тільки ЗА таку систему, принаймні за початок її впровадження. Аби тільки "криві руки" не споплюжили всю ідею...
-
Тестування проводиться лише перший рік, і навіть при таких умовах його проведення викликає багато супротиву.
Не совсем так. Год назад в порядке эксперимента провели тестирование в школах Харькова, Макеевки и ряда других городов (просто не помню точно кто еще).
Проанализировав результаты управление образование г Харькова при поддержке
Харьковского исполкома выступило с инициативой тесты в этом году, по крайней мере у них не проводить, причина - не готовность как самих учеников, так и контролирующих органов. Неофициальная причина - тесты не отражают объективность знаний и попросту провалились. Заявление тупо проигнорировали. В печати кроме местной и интернет-газет о заявлении не сообщалось.
-
колись треба починати... Цьогорічним випукникам можливо не поталанило, хтось написав синьою ручкою, хтось не прийшов, хтось перенервував, але так завжди буває. Я як закінчував у 94 році теж писав тести, до яких нас ніхто не готував, і нічо - живий.
-
колись треба починати... Цьогорічним випукникам можливо не поталанило, хтось написав синьою ручкою, хтось не прийшов, хтось перенервував, але так завжди буває. Я як закінчував у 94 році теж писав тести, до яких нас ніхто не готував, і нічо - живий.
я тоже сдавала тесты, и тоже много было всяких нюансов, НО
это не имело ничего общего с вступительными экзаменами в вуз. просто выпускные экзамены в виде тестов, и никакой судьбоносности, соответственно, в них не было.
-
Ну а коли долю "судьбоносного" іспиту вирішує пара сотєн доларів, то ви рахуєте правильно?.
Тестування має недоліки, але на сьогодні це загально прийнята практика всіма державами світу!
До речі, після статті про Корею знайшов статтю про Японію.
Поступить в государственные университеты можно, только закончив полную среднюю школу. Прием проводится в два этапа. На первом этапе абитуриенты централизованно сдают "Общий тест достижений первой ступени", который проводится Национальным центром по приему в университеты. Те, кто успешно выдержал тестирование, допускаются к вступительным экзаменам, проводимым уже непосредственно в университетах. Получившие высшие оценки по тестам допускаются к сдаче экзаменов в самые престижные университеты страны.
Можливо є сенс провадити таку систему?...
-
А может быть имеет смысл чтобы вступительные тесты составляли специалисты а не кто прийдется? На сегодняшний момент даже внутренние контрольные работы которые проводят вузы должны иметь внешнюю рецензию, а вот рецензировал ли кто эти тесты? тем более что это не просто показатель знаний, а вещь влияющая на дальнейшую судьбу ( и это не громкие слова)
Кстати тесты которые сдавались в начале 90-х можно было не сдавать, а сдавать обычные выпускные и вступительные экзамены.
Более того я вам скажу что "независимое" тестирование как раз увеличивает коррупцию (надеюсь все помнят, что коррупция - это должностное преступление госслужащего и к работникам вуза неприменимо? а вот инспектора ГОО и ГУО как и работники министерства это как раз госслужащие, которые кстати ранее не оказывали влияние на вступительные экзамены, а сейчас их непосредственно курируют)
Отправленный на: Мая 04, 2008, 18:24:02
Ну а коли долю "судьбоносного" іспиту вирішує пара сотєн доларів, то ви рахуєте правильно?.
Это как раз неправильно и когда ранее вступительные экзамены проводили вузы возможностей для фальсификации результатов было намного меньше, теперь же когда власть сосредоточена фактически в руках нескольких людей в городе, то давайте подумаем что будет решать судьбу экзамена?
-
а хто в вашому розумінні спеціалісти?
ну це ви вже термінами жонглюєте. Яка різниця до кого застосовується термін корупція?. Ми з вами ніби в різних вимірах живимо. Ви не чули про хабарі при вступі до внз, не чули про вимагання грошей на іспитах?????.... ЯК інспектор може повліяти, а тим більше взяти хабаря? За що?
Що ж ви тоді пропонуєте? Нічого не міняти? Конкретніше, будь ласка
-
Более того я вам скажу что "независимое" тестирование как раз увеличивает коррупцию (надеюсь все помнят, что коррупция - это должностное преступление госслужащего и к работникам вуза неприменимо? а вот инспектора ГОО и ГУО как и работники министерства это как раз госслужащие, которые кстати ранее не оказывали влияние на вступительные экзамены, а сейчас их непосредственно курируют)
І яким чином тестування збільшує корупцію? Я не в захваті від тестування в таких умовах. Але те, що корупцію в ВНЗ при ступі певною мірою це зменшить - так це факт.
-
І яким чином тестування збільшує корупцію? Я не в захваті від тестування в таких умовах. Але те, що корупцію в ВНЗ при ступі певною мірою це зменшить - так це факт.
Давайте четко определимся- коррупции в вузах нет, не было и никогда не может быть так как преподаватели не государственные служащие - это известно всем кто имеет среднее образование.
-
от йопт! Ну не корупція! Хабарництво, використання службового положення, вимагання і таке інше!!
При этом для корейской системы образования характерен последовательный эгалитаризм, стремление дать всем поступающим равные шансы. Возможность успеха, как считается в Корее, должна в минимальной степени зависеть от финансового положения семьи или даже места проживания будущего абитуриента, основным (а в идеале - единственным) критерием должны быть его личные знания и способности. Этим объясняются и периодические приступы борьбы как с индивидуальным репетиторством, так и с курсами по подготовке в вузы, и вообще достаточно подозрительное отношение ко всякого рода элитарности в среднем образовании. Корейское министерство образования изо всех сил стремится добиться того, чтобы во всех школах страны ученики занимались по одинаковым программам и одинаковым учебникам, и пресекает попытки создания элитарных школ куда более жестко, чем это делалось в свое время в Советском Союзе. Во многом этот последовательно эгалитарный подход отражает традиционный конфуцианский идеал меритократии ("власть лучших"). Конфуцианская традиция с подозрением относилась к наследственным привилегиям, считалось, что каждое новое поколение должно заново доказывать свое право на вхождение в состав элиты и что в принципе это право это может заслужить любой.
Хотя в целом Корею и трудно назвать обществом, свободным от коррупции, поступление в вузы носит замечательно честный характер. Нет ничего, что даже отдаленно напоминало бы пресловутый российский "блат". В тех редких случаях, когда поступление по "блату" все-таки происходит, это чревато серьезным скандалом и жесткими мерами властей, причем с наибольшей энергией расследования требуют... сами студенты университета, где произошел подобный случай. Дело в том, что слухи о якобы имеющих место в том или ином университете поступлениях за взятки или по знакомству чрезвычайно подрывают репутацию университета и, значит, снижают шансы его выпускников на получение приличного места. Однако случаи эти остаются единичными.
Якщо ви мене переконаєте, що це не то, до чого ми маємо прямувати в реформуванні нашої освіти, я знімаю шляпу!
-
Давайте четко определимся- коррупции в вузах нет, не было и никогда не может быть так как преподаватели не государственные служащие - это известно всем кто имеет среднее образование.
Ну немає, так немає. Називати ЦЕ можна як завгодно. І я сподіваюсь, ми всі знаємо про що йде мова. Якщо вам зручно вважати саме так - це ваше право.
Добре, тоді поясніть ще таке:
"независимое" тестирование как раз увеличивает коррупцию
Где саме збільшить? В який спосіб?
-
Давайте по пунктам
1)
а хто в вашому розумінні спеціалісти?
термин специалист можно посмотреть в любом энциклопедическом словаре
А экзаменационные вопросы давайте сравним - вы ненамного от меня младше и поэтому должны помнить те тесты 90х. Да в них было много недостатков, но они не вызвали такого резнанса так как готовились не с бухты-барахты и действительно позволяли судить о знаниях учащихся. В то же время я уже говорил о нынешних тестах - они неоднозначны и больше проверяют память а не знания, а это разные вещи
2)ну це ви вже термінами жонглюєте. Яка різниця до кого застосовується термін корупція?.
Терминами я не жонглирую. т.к термин коррупция имеет четко определенное значение
и коррупция и взяточничество разные вещи
3)Ми з вами ніби в різних вимірах живимо. Ви не чули........про вимагання грошей на іспитах?????....
Нет не слышал. Я как работник вуза знаю о этой ситуации больше вас (сразу скажу что к вступительным экзаменам отношения не имею) А вот с попытками дать взятку сталкиваюсь неоднократно, когда люди вместо того чтобы выучить пытаются всунуть деньги и недоумевают почему их посылают подальше.
4)ЯК інспектор може повліяти, а тим більше взяти хабаря? За що?
ответ на этот вопрос вы найдете ответив на вопрос как может повлиять работник приемной комиссии
5)Що ж ви тоді пропонуєте? Нічого не міняти? Конкретніше, будь ласка
я уже написал, что в принципе идея независимой оценки знаний неплоха, но ее реализация в том виде в котором мы ее видим сейчас никуда не годится.
Во первых необходимо вернутся к возможности выбора самим абитуриентом формы сдачи - тесты или экзамен.
Во вторых работа должна писаться но том языке на котором проходило обучение
В третьих тесты (экзамены)должны отличатся для абитуриентов планирующих поступление на гуманитарные дисциплины и на технические это как минимум (реально направлений должно быть больше)
В четвертых разрешить сдачу документов в несколько вузов одновременно, тогда те кто не уверен в своих силах могут при непрохождении в более престижный вуз имеют шансы пройти в менеее престижный
В пятых переход должен быть поэтапным, дабы иметь возможность исправить ошибки
В шестых должна быть выработана стратегия проведения дабы не возникали ситуации когда практически до последнего дня меняются правила проведения
В седьмых - закон обратной силы не имеет и выпускники прошлых лет должны сдавать именно вступительные экзамены а не выпускные, которые они сдали много лет назад
и так далее можно продолжать до бесконечности, но факт остается фактом - проводить тестирование в этом году, когда не готова правовая база для его проведения - чистой воды авантюра
Отправленный на: Мая 04, 2008, 20:30:16
Якщо ви мене переконаєте, що це не то, до чого ми маємо прямувати в реформуванні нашої освіти, я знімаю шляпу!
Не дай бог мы будем стремится к этому. Уравнивать всех в правах заставляя сильных учеников учится по программам общего уровня - это примерно тоже самое что боротся с инфляцией не выплачивая зарплату. Конечно тоже выход, но если бы вам не платили зарплату обьясняя это высокими идеалами вам бы это я думаю не понравилось. А то что в советское время боролись со специализированными школами вообще бред. А как же индивидуальные программы того же Макаренко, Сухомлинского, да и чего далеко ходить - Шеймана в Краматорске,
-
В третьих тесты (экзамены)должны отличатся для абитуриентов планирующих поступление на гуманитарные дисциплины и на технические это как минимум (реально направлений должно быть больше)
Перелік сертифікатів Українського центру оцінювання якості освіти визначаються Правилами прийому до вищого навчального закладу (не більше трьох разом із сертифікатом з української мови і літератури) з числа предметів, з яких Український центр оцінювання якості освіти проводитиме зовнішнє незалежне оцінювання навчальних досягнень випускників навчальних закладів системи загальної середньої освіти: українська мова та література, зарубіжна література, історія України, всесвітня історія, математика, біологія, фізика, хімія, географія, основи економіки, основи правознавства.
Яким чином тести з математики повинні відрізнятися для абітурієнтів технічних і економічних спеціальностей?
Гуманітарні ВНЗ - так, але вони будуть вимагати атестати з інших дисциплін.
В четвертых разрешить сдачу документов в несколько вузов одновременно, тогда те кто не уверен в своих силах могут при непрохождении в более престижный вуз имеют шансы пройти в менеее престижный
Особи, які беруть участь у конкурсі щодо зарахування до декількох вищих навчальних закладів або декількох напрямів підготовки (спеціальностей) в одному вищому навчальному закладі, у п’ятиденний термін після вступних випробувань та оголошення списку осіб, рекомендованих до зарахування на навчання за державним замовленням, а також за рахунок державних пільгових довгострокових кредитів, зобов’язані подати оригінали документа про освітній (освітньо-кваліфікаційний) рівень та додатка до нього, медичної довідки та сертифіката (сертифікатів) до приймальної комісії вищого навчального закладу (відбіркової комісії структурного підрозділу вищого навчального закладу), у якому вони вирішили навчатись за державним замовленням.
З іншим:
...
Во вторых работа должна писаться но том языке на котором проходило обучение
...
В пятых переход должен быть поэтапным, дабы иметь возможность исправить ошибки
В шестых должна быть выработана стратегия проведения дабы не возникали ситуации когда практически до последнего дня меняются правила проведения
...
згоден. Але, якщо ми вже пішли цим шляхом, то повертати назад - це ще гірше.
І, доречи, я так і не отримав відповіді по інших моїх питаннях.
-
я уже написал, что в принципе идея независимой оценки знаний неплоха, но ее реализация в том виде в котором мы ее видим сейчас никуда не годится.
але всі ваші "во-первіх..." зводять нанівець цю непагану ідею...
-
Яким чином тести з математики повинні відрізнятися для абітурієнтів технічних і економічних спеціальностей?
Элементарно - уровень сложности. так как они в принципе отличались на вступительных экзаменах. Экономистам не нужна математика в том обьеме как она нужна технарям.
И почему вы решили что я говорил именно о математике(хотя и о ней тоже) - обязательный украинский язык а он не нужен технарям в том обьеме технарям как гуманитариям.
Отправленный на: Мая 04, 2008, 22:44:24
я уже написал, что в принципе идея независимой оценки знаний неплоха, но ее реализация в том виде в котором мы ее видим сейчас никуда не годится.
але всі ваші "во-первіх..." зводять нанівець цю непагану ідею...
Вы не умеете разговаривать на русском языке или на украинском?
Отправленный на: Мая 04, 2008, 22:46:12
Особи, які беруть участь у конкурсі щодо зарахування до декількох вищих навчальних закладів або декількох напрямів підготовки (спеціальностей) в одному вищому навчальному закладі, у п’ятиденний термін після вступних випробувань та оголошення списку осіб, рекомендованих до зарахування на навчання за державним замовленням, а також за рахунок державних пільгових довгострокових кредитів, зобов’язані подати оригінали документа про освітній (освітньо-кваліфікаційний) рівень та додатка до нього, медичної довідки та сертифіката (сертифікатів) до приймальної комісії вищого навчального закладу (відбіркової комісії структурного підрозділу вищого навчального закладу), у якому вони вирішили навчатись за державним замовленням.
Эти правила только за последний год сколько раз уже меняли и перерабатывали? Вы уверены что это окончательный вариант? я лично нет
-
Элементарно - уровень сложности. так как они в принципе отличались на вступительных экзаменах. Экономистам не нужна математика в том обьеме как она нужна технарям.
Та це ж дуже і дуже спірне питання! І чому економістам математика потрібна не в такому обсязі? Але, це вже дискусія трішечки пішла в інший бік.
Ви так і не відповіли мені з приводу цього: https://www.kramatorsk.info/smf/index.php?topic=11242.msg261915#msg261915 (https://www.kramatorsk.info/smf/index.php?topic=11242.msg261915#msg261915)!
Отправленный на: Мая 05, 2008, 00:05:11
Эти правила только за последний год сколько раз уже меняли и перерабатывали? Вы уверены что это окончательный вариант? я лично нет
Впевнений! Ці умови було підписано у грудні 2007 року ( 25.12. 2007, наказ № 1172), на підставі яких, було сформовано умови вступу кожним окремим ВНЗ.
Отправленный на: Мая 05, 2008, 00:07:32
И почему вы решили что я говорил именно о математике(хотя и о ней тоже) - обязательный украинский язык а он не нужен технарям в том обьеме технарям как гуманитариям.
Так, ви маєте рацію. Тести з української мови та літературі, на мій погляд (ну і ще на погляд деяких вчителів з української мови), було складено дещо складними. А я не дуже в цьому тямлю, як напевно і ви, тому залишимо цю дискусію. Якщо тут є фахівці з мови та літератури, вони напишуть свою точку зору. А мені цікаво дізнатися, все ж таки, відповіді на мої питання.
-
Вы не умеете разговаривать на русском языке или на украинском?
перечитував декілька раз... так і не збагнув, що ви хотіли сказати...
Та це ж дуже і дуже спірне питання!
Та це не спірне, це абсурдне питання. З одного боку шановний Алекс невдоволений недосконалістю існуючої системи, а з іншого пропонує ще і ще все ускладнювати (різні рівні, гуманітії, тєхнарі, вибір...). Це для того, щоб учень ще більше заплутався?... Замість того, щоб ВСІ сіли, написали ОДИН варіант і ВСЕ. Всі в рівних умовах і всі задоволені...
-
Вы не умеете разговаривать на русском языке или на украинском?
перечитував декілька раз... так і не збагнув, що ви хотіли сказати...
Я хотел сказать что ваш "сарказм" по поводу того что я вам ответил на русском языке, а вы меня перекривили по меньшей мере выглядит смешно, так как в вашей речи достаточно большое число русизмов. Поэтому я и спросил какой из языков вы не знаете больше
Та це не спірне, це абсурдне питання. З одного боку шановний Алекс невдоволений недосконалістю існуючої системи, а з іншого пропонує ще і ще все ускладнювати (різні рівні, гуманітії, тєхнарі, вибір...). Це для того, щоб учень ще більше заплутався?... Замість того, щоб ВСІ сіли, написали ОДИН варіант і ВСЕ. Всі в рівних умовах і всі задоволені...
Я не предлагаю усложнять существующую систему. Абсурдно создавать какуюто новую систему из принципа "хоть как лишь бы не так как было". Вы ведь не будете спорить что на сегодняшний момент уровень сложности математики в СавПеде и ДГМА различен(вузы взяты для примера можно подставить любую пару), так как различны специальности. И человек который планирует поступать в институт на экономику никогда кроме курса высшей математики не столкнется с дифференциальным и интегральным исчислением; теория пределов так и останется для него темным лесом, зато ему в большей мере понадобятся знания по правоведению (для примера).
Давайте я перфразирую вашу цитату:"Зачем производить мыло, шампунь, стиральный порошок, моющее для посуды - давайте всем дадим по средству для мытья унитазов и все в одинаковых условиях и все довольны".
Отправленный на: Мая 05, 2008, 06:04:54
Ви так і не відповіли мені з приводу цього ...
Я отвечу вам простым примером
Вы приходите на рынок покупать масло. За прилавком стоят 16 торговок и каждой нужно продать свой товар.
теперь вторая ситуация - торговка одна, но у нее несколько бочек с маслом разного качества. Давайте сравним - в каком из этих случаев цены будут выше, когда больше шансов купить некачественный товар и когда у вас возникнет желание найти общих знакомых которые подведут вас к этой торговке чтобы вы купили качественный товар и возможно даже со скидкой.
Я понятно объяснил?
-
ми говоримо про ШКОЛУ, а там рівень складности математики однаковий! Учень повинен довести відповідність шкільному рівню і все! А далі вивчайте у вузі поглиблено інтеграли-діференціали або правознавство скільки завгодно.
З.Ы. Что вы, никакого "сарказма" не было :о)
А вот ваш преподавательский тон оставляйте в стенах Академии ;О)
-
Шановний alex_day, давайте не будемо приводити ТАКІ приклади. Ми кажемо про хабарі при вступі до ВНЗ! Ви кажете, що корупція збільшиться. А у вас питав за рахунок ЧОГО. Ви мені приклад, який НІЧОГО не доводить і, тим більш, не коректний. Так ось вам питання КОНКРЕТНЕ, до того теж було конкретне, а ви мені про "торговок".
1) Кому зараз будуть давати гроші при вступі, якщо немає атестату зовнішнього центру?
2)І яким чином, поясніть мені, пересічний школяр дасть хабаря чиновнику центру загального тестування, щоб отримати цей атестат?
Будь ласка, не треба знову приклади з "ринку", а також фраз типу "Элементарно", та посилань на енциклопедії. Ми з вами дорослі люди і ваша "учілковська" манера вести діалог здається смішною.
-
Шановний alex_day, давайте не будемо приводити ТАКІ приклади. Ми кажемо про хабарі при вступі до ВНЗ! Ви кажете, що корупція збільшиться. А у вас питав за рахунок ЧОГО. Ви мені приклад, який НІЧОГО не доводить і, тим більш, не коректний. Так ось вам питання КОНКРЕТНЕ, до того теж було конкретне, а ви мені про "торговок".
1) Кому зараз будуть давати гроші при вступі, якщо немає атестату зовнішнього центру?
2)І яким чином, поясніть мені, пересічний школяр дасть хабаря чиновнику центру загального тестування, щоб отримати цей атестат?
Будь ласка, не треба знову приклади з "ринку", а також фраз типу "Элементарно", та посилань на енциклопедії. Ми з вами дорослі люди і ваша "учілковська" манера вести діалог здається смішною.
Если уж у вас нет образного мышления то я вам помогу: замените слово "торговка" на "ВУЗ", "масло" на "высшее образование".
А ваши вопросы давайте перефразируем
1) Кому сейчас дают деньги если нет аттестата о среднем образовании?
2) Как рядовой ученик даст взятку чиновнику из приемной комиссии?
Отправленный на: Мая 06, 2008, 16:56:37
ми говоримо про ШКОЛУ, а там рівень складности математики однаковий! Учень повинен довести відповідність шкільному рівню і все!
Ученик обязан показать соответствие своих знаний минимально необходимому уровню знаний на выпускных экзаменах, а на вступительных он участвует в конкурсе и поэтому должен показать лучшие знания по совокупности дисциплин необходимых для учебы на выбранной специальности. Разницу улавливаете или нет?
-
А ваши вопросы давайте перефразируем
1) Кому сейчас дают деньги если нет аттестата о среднем образовании?
2) Как рядовой ученик даст взятку чиновнику из приемной комиссии?
Відповідати питанням на питання - поганий тон.
Более того я вам скажу что "независимое" тестирование как раз увеличивает коррупцию
Моє питання ЯКИМ ЧИНОМ? Ви не в змозі надати чітку відповідь. Тому, або доведіть це, або закінчімо дискусію.
Шановний alex_day, це форум, якщо ви висловлюєте думку, будьте готові її довести. Ви не відповіли на мої питання. Кожного разу переводячи бесіду у будь що, але не чітку відповідь.
-
Разницу улавливаете или нет?
ні...
Отправленный на: Мая 06, 2008, 20:00:28
https://www.kramatorsk.info/?view&56135
По данным Украинского центра оценивания качества образования, большинство участников (52%) показало средний уровень знаний по математике, получив от 136 до 161 балла. Максимальный балл - 200 - получили 227 участников (0,1%). 10 363 участника (4,58%) получили оценки от 100 до 123 баллам - это значит, что в этом году приемные комиссии высших учебных заведений не будут принимать к рассмотрению их сертификаты.
ч.т.д.
-
http://vp.donetsk.ua/statya.php?vstat=1067&PHPSESSID=8a89d466884bf673a5603db737632147
8,81%, или 40655 участников внешнего независимого тестирования по украинскому языку и литературе не смогут поступить ни в одно высшее учебное заведение в 2008 году, поскольку тест по украинскому языку и литературе является обязательным для всех абитуриентов. Об этом свидетельствуют результаты внешнего тестирования по этому предмету, опубликованные на сайте Украинского центра оценивания качества образования.
особливо цікаві коментарі до статті...
Сподіваюся, що це одні з цих 40 тис. :о)))
-
До цієї цифри ( 8,81%) можно добавити ще якусь частину учнів, хто не склав іспити, наприклад, з математики (або ін.). Але, все одно, виходить не так уж і погано.
-
А нас можно поздравить, сын получил за украинский и математику по 11 баллов по 12 балльной шкале.
То, что для меня было ужасом кошмарным, ему оказалось тьху и растереть.
Ждем физику теперь.
-
Ну вот :) И замечательно! Мои поздравления :) Не все так страшно, как казалось. Я и сам имел огромные опасения на счет этого тестирования.
-
Из первых рук: в нашей школе по украинскому нет оценок ниже 6 баллов вообще. По Краматорску, сказали, нет ни одного несдавшего, и вообще наш город прошел по сводкам как один из лучших по результатам.
ПОздравляю нас, наши дети не пальцем деланы и всех уделали, :yahoo: несмотря на то, что были разговоры, дескать, восточные области украинский вообще не сдадут. Наши дети - умницы, мы ими годимся и они сами теперь гордятся собой, а вчера, когда забирали конверты, у многих дрожали руки.
Так что конкурс в городские ВУЗы - будет!
-
Так что конкурс в городские ВУЗы - будет!
Очень хотелось бы :) Хотя, по данным приемной комиссии, в этом году мест в ВУЗах 9по Украине в целом) немногим больше, чем число изъявивших желание сдавать тестирование.
-
... вчера сказали есть 2 несдавших в 12 школе...
-
ну вы прям как о пострадавших сообщаете...
надо так: в 12 школе ВСЕГО 2 школьника не смогли набрать ВСЕГО 124 балла. Рабочий класс пополнится ВСЕГО 2 рабочими.
-
Так они и есть пострадавшие. Обидно же, если получаются всякие коллизии типа историю там, физику/математику сдал, а украинский не сдал.
Теоретически можно даже медаль иметь, а украинский не сдать с перепугу. И кирдык. У нас в школе одна девочка, призер всяких олимпиад, вот так вот испугалась/растерялась и получила всего восемь баллов. Не смертельно, но обидно, а если в том вузе, куда дитя собирается поступать, будет конкурс и дойдет до конкурса по баллам, то и пролететь можно.
-
На то оно и поступление! Сколько себя помню условия поступления все время менялись, поэтому какое-нить поколение обязательно становилось объектом экспериментов: то два экзамена, то три, то устные, то письменные, то тестирование, то еще что-то...
Кто говорил, что легко будет? Нам трусливые в вузе не нужны :о)
-
Своих хватает?
-
а нам сказали, что ДГМА получило разрешение принимать на следующий год с оценкой 4 и выше) (по математике, во всяком случае)
типа потому, что результаты вышли не такие уж и хорошие, может быть недобор, поэтому планку вступительных баллов понизили
и еще сказали, что сертификат выдают даже если в нем будет написано "1 балл"
-
Оэсси, я такой информацией не владею. А кто сказал?
-
Oessi, оценка 4 по 12 бальной шкале - это и есть 124 балла по 200 бальной шкале. Так что ничего не поменялось. Эти правила действуют с декабря 2007 года. А по поводу 1 балла - честно говоря, не знаю :) Я полагал, что выдача сертификата предполагает его "положительную" оценку. Надо уточнить :)
-
Оэсси, я такой информацией не владею. А кто сказал?
не буду выдавать препода)))) изините)
наверно, это он нам в наставление))) ибо не хотели слушать лекцию о комплексных числах)
Oessi, оценка 4 по 12 бальной шкале - это и есть 124 балла по 200 бальной шкале. Так что ничего не поменялось. Эти правила действуют с декабря 2007 года. А по поводу 1 балла - честно говоря, не знаю :) Я полагал, что выдача сертификата предполагает его "положительную" оценку. Надо уточнить :)
что за 4 - не уточняли)
-
Oessi, оценка 4 по 12 бальной шкале - это и есть 124 балла по 200 бальной шкале. Так что ничего не поменялось. Эти правила действуют с декабря 2007 года.
Оценки в 12 бальной и 200 бальной шкалах ставятся незачисимо друг от друга... Ибо по 12 бальной для школы а по 200 бальной для ВУЗов...Были случаи когда оценка по 12 бальной шкале 1 чела больше чем другого хотя по 200 бальной-наоборот...
Обидно же, если получаются всякие коллизии типа историю там, физику/математику сдал, а украинский не сдал.
Теоретически можно даже медаль иметь, а украинский не сдать с перепугу. И кирдык. У нас в школе одна девочка, призер всяких олимпиад, вот так вот испугалась/растерялась и получила всего восемь баллов. Не смертельно, но обидно, а если в том вузе, куда дитя собирается поступать, будет конкурс и дойдет до конкурса по баллам, то и пролететь можно.
Теоретически... Если ты смог выучить ХИМИЮ в достаточном объёме, то украинский и подавно... А если ты медалист то ты это должен доказывать, а не из тебя его должны делать...И ваще яб не так медали раздавал...Помимо всех проверок журналов и КР, давал бы в течение последних лет несколько проверок(типа тех же тестов) которые нельзя сфальсифицировать и на которых неллзями помоч...
-
Моно -моно... :)))) Есть один мальчик в городе, украинский 117, а химия - 177 по-моему... Пролет-с...
Зато.... по математике 200 баллов получили 22 человека в стране, из них 4 - в Краматорске. Ну не красота ли?
А что до планки вступительных баллов, так она сама собой упадет, если что, хоть по математике, хоть по чему угодно. Принесут сертификаты, в которых будут баллы от 130 до 140, где ж будет взять абитуриентов с более выокими баллами?
-
А скільки таких "мальчіків" не поступало і за інших систем. Тут тести ні до чого...
-
Были случаи когда оценка по 12 бальной шкале 1 чела больше чем другого хотя по 200 бальной-наоборот...
Нічого не плутаєте? Принаймні, в тому році було трішечки інакше.http://testportal.com.ua/files/NAK_UCPK_N172_25.05.2007.zip (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Ftestportal.com.ua%2Ffiles%2FNAK_UCPK_N172_25.05.2007.zip)
-
У человека более 130 баллов по укр, а оценка стоит 3...
-
У человека более 130 баллов по укр, а оценка стоит 3...
Тест проводится на языку и литературе, а оценка в шуольном формате выставляется только по языку. Так что ваш человек набрал большее кол-во балов по литературе.
-
Так, щось на кшталт цього. Там є тест і субтест. Субтест - це розділ тесту, що відповідає за мінімальну шкільну програму.
На цей рік таблиці відповідності балів я ще не бачив. Згідно з наказом Центра оцінювання якості освіти, ця таблиця оприлюднюється в мережі інтернет. Але не сайті її нема. Або я погано шукав :( Можливо ще зарано?
І оцінювання за цими шкалами має різні критерії:
Оцінка учасника зовнішнього незалежного оцінювання за шкалою [100–200] балів є рейтинговою, що вказує на місце результату (його рейтинг) серед результатів інших учасників.
Оцінка учасника зовнішнього незалежного оцінювання за [1-12]-бальною шкалою є критеріальною і вказує на відповідність навчальних досягнень учасника тестування вимогам навчальних програм з предмета оцінювання.
Але щоб така різниця. ">130" балів і "3" :shock:
-
Багато знайомих здавало в цьому році. Весь час лякали як складно(майже неможливо) написати. В кінці кінців усі отримали дійсно ті оцінки на які заслуговували. Не більше, але й не менше.
-
http://obshegitie.org.ua/?q=node/256
На базе третьей краматорской школы состоялся областной круглый стол, посвященный теме борьбы с коррупцией в высшей школе на этапе поступления выпускниками школ в вузы.
В этом году впервые в ходе вступительной кампании зачисление студентов прошло по итогам внешнего независимого оценивания знаний. А насколько эффективна новая система, свободна ли она от вымогательства денег от абитуриентов? На это попытались ответить специалисты общественной организации "Альянс" в ходе мониторинга более тридцати вузов Украины, отследив путь абитуриента от подачи документов, до подписания ректорами списков новых студентов.
-
просветите - теперь через это тестирование поступают вообще во все вузы, в т.ч. киевский универ/политех итп?
и альтернативных методов нет?
Да в любой вуз только по результатам независимого внешнего тестирования. Так уже второй год. Альтернатив нет, вернее для выпускников техникумов – собеседование.
-
просветите - теперь через это тестирование поступают вообще во все вузы, в т.ч. киевский универ/политех итп?
и альтернативных методов нет?
І після цього ви сперечалися про освіту та ВНЗ? :)
-
ШО знову не так? :) Ви готові сперечатися далі?
-
б*яп*здец
беру обратно все свои слова в теме про вышку
все хуже, неизмеримо хуже
гомосеки в плохом смысле этого слова
Странно слышать такие слова от ярого противника высшего образования.
Почему хуже? Сдать тестирование в родном Задрыпанске и по результатам поступить в престижный столичный ВУЗ. Только балы нужно получить соответствующие. Для провинциалов только плюс.
-
бред
затраты на жизнь в другом городе >> затраты на поездку на экзамен
не россия, расстояния не те
не играет никакой роли короче
Так справа не грошах на іспит. А в МОЖЛИВОСТІ, як такої, вступити до, скажімо, Львівської політехніки, чи до того ж Київського політеху.
а минус в том, что во-первых, тупо невозможно сделать единый тест, который будет адекватно оценивать как народ уровня худших факультетов дгма, так и народ уровня матфака киевского универа или там лучших факультетов кпи
где-то он обязательно будет лажать
Справа тесту знайти абітурієнтів ТОГО рівня знань, які могли б навчатися у ВНЗ ЗВАГАЛІ. Все інше робить конкурсний відбір в КОЖНОМУ окремому ВНЗ. Взагалі - процес доволі складний.
Ну і про "будет лажать". А ви, напевно, обізнані з процесом перевірки тестів та визначення результатів?
-
kwqaijvpmai :) Нє, ну я розумію... що це так, заради СУПЕРЕЧКИ, як такої. Але:
если дитя не лежачий инвалид и у его родителей есть немного денег - разницы в возможностях никакой
Та нема питань. Ви вчилися в ТАКИХ ВНЗ? Ваші діти вчилися (навчаються) там? Ви знаєте про ЩО говорите? А, до речи, гроші навіщо? Доїхати до міста? Чи як?
не обязательно досконально разбираться в технологиях изготовления одежды, чтобы понять, что одна и та же одежда не может быть комфортной как при -20, так и при +30
Нєєєє, шановний. Щоб "понять, что одна и та же одежда не может быть комфортной как при -20, так и при +30" треба АБО СПРОБУВАТИ надіти її при -20, а потім при +30, або МАТИ ХОЧ ЯКІСЬ знання про "фізику" процесу. Так от: якщо ви не знаєте про що йде мова, то можливо ви СПРОБУВАЛИ на собі ЦІ тести. І можете робити висновки на підставі хоча б ЦЬОГО? :)
-
вы плохо меня читали
Нет читал ОЧЕНЬ внимательно.
бред
затраты на жизнь в другом городе >> затраты на поездку на экзамен
не россия, расстояния не те
не играет никакой роли короче
Неубедительно. Кроме того еще одно преимущество – тестирование сдал раз, а поступать можно пытаться в несколько ВУЗов.
что во-первых, тупо невозможно сделать единый тест, который будет адекватно оценивать как народ уровня худших факультетов дгма, так и народ уровня матфака киевского универа или там лучших факультетов кпи
Так вступительный бал там будет разный!!! Где то и 125 на бюджет возьмут, а где и 190 пошлют.
во-вторых, тесты сами по себе говно
Так любое вступительное испытание г ибо не лишено недостатков.
-
у нас в группе один особо удачливый мальчик, который не делает ровным счетом ничего по большинству предметов, на тестовых проверках по этим предметам получает четверки (имею ввиду по 5тибальной системе), используя всего лишь монетку
кто-то всю ночь учил, а кто-то монетку подбрасывает
красота
а результат такой же
тесты это, может, и хорошо. только если мы не докатимся до уровня выпускных тестов в Америке
два угла треугольника 34 и 97 градусов. найдите третий
и они задумываеются...
-
нет
плохо
А кто говорил, что для проектирования машин высшее образование необязательно?
это - офигенный недостаток. а не преимущество
так, пролетев один раз (заболев. например), человек пролетает по полной
а так он поступает не в кпи, так в хаи или донгу или еще куда
Так в чем недостаток?
вы почитайте ту статейку, почитайте
Делать глобальные выводы о украинском внешнем тестировании на основании статьи о Едином Государственном Экзамене в России :D :D :D
-
Oessi, ну от ви тільки не розпочинайте. Гаразд?! Ми ж розуміємо, що тестові перевірки, про які ви кажете, дуже далекі від того, що має назву загальне тестування. Про ЩО ми говоримо?
так, пролетев один раз (заболев. например), человек пролетает по полной
Для цього існує додаткова сесія.
Делать глобальные выводы о украинском внешнем тестировании на основании статьи о Едином Государственном Экзамене в России
+1 :)
-
цитаты
Пожалуйста
Цитата: ArtD от Ноября 15, 2008, 18:53:34
Цитировать
И вообще "то, что учат в России в школе, в США учат в университетах" (с)
ага, только потом в США делают Кадилаки, а в России - жигули... Автомагнитолка небось Пионер стоит, че ж не Юпитер какой-нить?
Цитата: kwqaijvpmai от Ноября 15, 2008, 19:11:27 »
И, прошу заметить, для этого не требуется ничего такого, что не могло бы быть изготовлено без высшего образования!
Сейчас думаю будет объяснение, что не о том говорилось.
а подумать немножко?
А зачем? Вот вы умный объясните. Я свое мнение уже высказал.
P. S.
Так чего вы так расстроились? Не сошелся всеет клином на «вышке». Програмте и будет вам счастье.
-
Слив не защитан.
Хорошо, подойдем с другой стороны. Это ваше?
И, прошу заметить, для этого не требуется ничего такого, что не могло бы быть изготовлено без высшего образования!
Если ваше, то это о чем?
-
Oessi, ну от ви тільки не розпочинайте. Гаразд?! Ми ж розуміємо, що тестові перевірки, про які ви кажете, дуже далекі від того, що має назву загальне тестування. Про ЩО ми говоримо?
а чого це "ми"?
я не розумію
така ж сама система: питання та варіанти відповідей
річ у тому, що нема ніякого індивідуального підходу до учня. так скоро кожному у першому класі будуть давати табельний номер, а вчитель буде вести уроки одразу у всій паралелі через компьютери
це як на фізкультурі: хоч 150см і 60кг ваги, хоч 180см і 65кг ваги, ти повинна стрибнути на 2 метри, пробігти 2км за 11хвилин та нахилитися уперед сидячи, щоб руки торкалися підлоги за ногами на 20см. стандарти не деференціюються
не знаю, може це й на краще. викладачам видніше
я, слава Богу, під це не потрапила
а при вступі дивляться тільки на результати тестування? середній бал з інших предметів не ціікавить нікого? це ж так класно - вчити тільки 2 предмети, за якими тестування. а з інших предметів хай двійки будуть, все одно це неважливо
мене бентежить питання: я зрозуміла, що золота медаль не дала мені анічогісінько у плані мого теперішнього навчання. тобто я могла не тягти біологію, яку я терпіти не могла, не навантажувати себе працею, малюванням, музикою, ОБЖ, російською... загалом, усіма предметами, яких у мене немає зараз в інституті. а могла просто старанно вчити предмети, які я здавала на вступних іспитах та, можливо, ті, що будуть в інституті, щоб потім легше було
я ось думаю, чи так необхідний мені червоний диплом? чи варто мені йти на іспити перескаладати четвірку, яка, можливо, вимальовується? все одно на роботу беруть за середнім балом, чи не так? на усілякі спеціальні степендії я претендувати не можу, мабуть, занадто дурна) і що мені робити? тягти чи не тягти далі? як ви вважаєте? а то щось у мене осінній пофігізм прокинувся
і ще питання: у інституті є шанс залишитися тільки червоним дипломантам?
-
у нас в группе один особо удачливый мальчик, который не делает ровным счетом ничего по большинству предметов, на тестовых проверках по этим предметам получает четверки (имею ввиду по 5тибальной системе), используя всего лишь монетку
кто-то всю ночь учил, а кто-то монетку подбрасывает
красота
а результат такой же
тесты это, может, и хорошо. только если мы не докатимся до уровня выпускных тестов в Америке
два угла треугольника 34 и 97 градусов. найдите третий
и они задумываеются...
Во-первых, это МИНУС составителю тестов, если на них можно ответить, подбрасывая монетку, во-вторых, МИНУС тому кто "всю ночь учил" и не смог ответить лучше, чем тот, кто "подбрасывал монетку". )))
В-третьих, в тестах, которые сдают абитуриенты, ТОЛЬКО в первых 5 (кажется) заданиях есть варианты ответа, ВСЕ остальные без вариантов, при этом в последних заданиях, которые собственно и дают возможность набрать больше 130 баллов нужно написать решение.
В-четвертых, мы ж уже говорили по поводу Америки... Я согласен "докатиться до уровня выпускных тестов в Америке", если в Украине будут придумывать Форд, а не Таврию...
-
і ще питання: у інституті є шанс залишитися тільки червоним дипломантам?
Ні! Ні! І ще раз НІ :)
я не розумію
така ж сама система: питання та варіанти відповідей
ArtD вже пояснив :) Не така сама система.
-
Oessi, ну от ви тільки не розпочинайте. Гаразд?! Ми ж розуміємо, що тестові перевірки, про які ви кажете, дуже далекі від того, що має назву загальне тестування. Про ЩО ми говоримо?
а чого це "ми"?
я не розумію
така ж сама система: питання та варіанти відповідей
річ у тому, що нема ніякого індивідуального підходу до учня. так скоро кожному у першому класі будуть давати табельний номер, а вчитель буде вести уроки одразу у всій паралелі через компьютери
це як на фізкультурі: хоч 150см і 60кг ваги, хоч 180см і 65кг ваги, ти повинна стрибнути на 2 метри, пробігти 2км за 11хвилин та нахилитися уперед сидячи, щоб руки торкалися підлоги за ногами на 20см. стандарти не деференціюються
не знаю, може це й на краще. викладачам видніше
я, слава Богу, під це не потрапила
а при вступі дивляться тільки на результати тестування? середній бал з інших предметів не ціікавить нікого? це ж так класно - вчити тільки 2 предмети, за якими тестування. а з інших предметів хай двійки будуть, все одно це неважливо
мене бентежить питання: я зрозуміла, що золота медаль не дала мені анічогісінько у плані мого теперішнього навчання. тобто я могла не тягти біологію, яку я терпіти не могла, не навантажувати себе працею, малюванням, музикою, ОБЖ, російською... загалом, усіма предметами, яких у мене немає зараз в інституті. а могла просто старанно вчити предмети, які я здавала на вступних іспитах та, можливо, ті, що будуть в інституті, щоб потім легше було
я ось думаю, чи так необхідний мені червоний диплом? чи варто мені йти на іспити перескаладати четвірку, яка, можливо, вимальовується? все одно на роботу беруть за середнім балом, чи не так? на усілякі спеціальні степендії я претендувати не можу, мабуть, занадто дурна) і що мені робити? тягти чи не тягти далі? як ви вважаєте? а то щось у мене осінній пофігізм прокинувся
і ще питання: у інституті є шанс залишитися тільки червоним дипломантам?
боже, звідки стільки оман в вашій світлй голові, Оессі? ;о)
Хіба ви вчилися в школі ТІЛЬКИ заради того, щоб поступити в вуз і щоб вам при вступі це щось дало??? Хіба ви вчили біологію, російську і працю ТІЛЬКИ заради медалі????... Якшо так, то мені вас шкода...
Червоний диплом чи медаль це лише бумашка чи железяка. ГОЛОВНЕ - ЗНАННЯ. А освідчена людина, погодтесь, повинна грамотно писати, вміти забити цвяха чи прочитати "Белые одежды" (рекомендую, ви полюбите біологію! особливо генетику :о))
Пам"ятайте слова Грибоєдова з "Горя от ума": "Чины людьми даются, а люди могут обмануться".
Головне, щоб ви ЗНАЛИ!!! А не те, скільки вам за це поставив викладач, в якого голова в той день боліла :о)))
-
і ще питання: у інституті є шанс залишитися тільки червоним дипломантам?
Ні! Ні! І ще раз НІ :)
от і добре))) мені вже набагато краще)))
я не розумію
така ж сама система: питання та варіанти відповідей
ArtD вже пояснив :) Не така сама система.
тепер зрозуміло)
боже, звідки стільки оман в вашій світлй голові, Оессі? ;о)
Хіба ви вчилися в школі ТІЛЬКИ заради того, щоб поступити в вуз і щоб вам при вступі це щось дало??? Хіба ви вчили біологію, російську і працю ТІЛЬКИ заради медалі????... Якшо так, то мені вас шкода...
Червоний диплом чи медаль це лише бумашка чи железяка. ГОЛОВНЕ - ЗНАННЯ. А освідчена людина, погодтесь, повинна грамотно писати, вміти забити цвяха чи прочитати "Белые одежды" (рекомендую, ви полюбите біологію! особливо генетику :о))
Пам"ятайте слова Грибоєдова з "Горя от ума": "Чины людьми даются, а люди могут обмануться".
Головне, щоб ви ЗНАЛИ!!! А не те, скільки вам за це поставив викладач, в якого голова в той день боліла :о)))
у мене голова не світла)))) я не білявка) *жартую*
що я вам скажу... я вчилася не заради медалі. я тягла на медаль тому, що цього від мене дуже чекали. мене ніхто ніколи не сварив за оцінки, але мені з малечку у голові засіло, що треба закінчити школу з золотою медаллю, щоб без проблем вступити до інституту. а потім закунчити інститут із червоним дипломом, щоб влаштуватися на гарну роботу. це тепер я вже розумію, що між цими речами нема майже нічого спільного
якби я вчилася заради себе, я б могла отримати в біології свою 9 і не насилувати себе. все одно я нічого вже не пам*ятаю, бо мені не подобалось те, що я вчу. у мене з гуманітарних предметів не було проблем тільки по правознавству (я не беру до уваги предмети молодших класів накшталт музики, малювання, праці та ОБЖ). до вивчення інших мені доводилося докладати значних зусиль, особливо це стосувалося біології та написання творів з літератур.
я чудово розумію, що для розвитку людина має вивчати все. і я згодна, що головне, щоб я знала, що я ЗНАЮ. але на данному етапі (як і у школі) балли вирішують багато чого. і, якщо у школі це було ставлення до тебе, то в інституті це вимірюється у грошовому еквіваленті
-
Оессі мені нагадує мою давню знайому. Вона теж закінчила школу з відзнакою. Потім університет... Нещодавно закінчила університет в Австрії :) Оессі, не зупиняйтеся, головне, не зупиняйтеся :)
-
залишитися "вічною студенткою"?))))
нє... я заміж хочу та діточок)
-
О! Ось цим ви точно відрізняєтеся... Для неї це було не так важливо :( Принаймні в той проміжок часу :)
-
Имхо, сейчас медаль очень редко когда что-то означает. Не хочу никого обидеть, но так оно и есть. Об этом говорит количество золотых медалей у нас в городе, растущее год от года.
Тянуть на медаль нужно только для того, чтобы потешить свои амбиции, и потом детям-внукам рассказывать "А вот я в ваше время!" :)
Насмотрелась я всякого, и наслушалась, например, страшных историй о ночных набегах на школу с целью переписывания экзаменов (в 12 ночи звонит директор и леденящим голосом говорит "ану марш в шкооолууууу"! :) ) и прочей лабуде.
Красный диплом... Тут уже оптимистичнее - процент нифига не знающих меньше, и преподавателям тянуть студентов за уши для престижа не так-то и важно, как в школе. Тут студенты трудятся - кто-то выбегал оценочки, кто-то выучил в ночь перед сдачей и забыл, кто-то с усердием учился и хорошо всё знает, кто-то очень способный и всё получалось.
так что выбирайте, товарищи, что вам надо
-
Медаль как правило говорит о том, что родители в 9-ом классе поговорили с классным руководителем и директором о будущем своей дочки/сына. И приняли решение, что должно чадо её получить. Я не говорю что все такие, но как правило так оно и есть.
Красный диплом - это показатель усердности, целенаправленности человека, но опять-таки он совсем не говорит о том, что получиться действительно стоящий специалист и что придя на работу он будет хорошо работать.
Студенты по-разному получают оценки...всеми правдами и неправдами...
-
Нынешняя вступительная кампания в КИМО (Киевском институте международных отношений) преподнесла несколько сюрпризов. К примеру, 60% поступивших оказались не киевлянами. В прошлом году иногородних студентов было вдвое меньше. Этот результат обусловлен проведением ВНО, объясняют «24» в администрации института.
В этом году даже для провинциальных школ было типичным поступление до 90% выпускников. Учителя говорят, что процент поступивших заметно увеличился, в том числе и в довольно престижные столичные вузы. Причину такого явления видят, прежде всего, в обилии вариантов, предоставляемых нынешним абитуриентом. Ведь результат тестирования можно было представить в неограниченное количество вузов, а потом выбирать.
http://gazeta.24.ua/news/show/id/64184.htm (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fgazeta.24.ua%2Fnews%2Fshow%2Fid%2F64184.htm)
-
В 2010 году украинские выпускники будут писать тесты после выпускных балов (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkorrespondent.net%2Fukraine%2Fevents%2F990159)
Выпускники общеобразовательных школ в 2009-2010 учебном году будут сдавать внешнее независимое оценивание знаний после государственной итоговой аттестации.
Об этом сегодня, 6 октября, сообщил министр образования и науки Украины Иван Вакарчук.
"Основное новшество следующего года - это то, что ВНО начнется после того, когда дети получат аттестат (аттестат вручается по результатам государственной аттестации), - сказал Вакарчук.
Как сообщалось, тестирование в 2010 году будет проводиться по украинскому языку и литературе, истории Украины, математике, биологии, физике, химии, географии, одного из иностранных языков (по выбору) - английского, немецкого, французского, испанского. Результаты оценивания засчитываются как вступительные испытания в высшие учебные заведения.
-
Табачник назвал новые условия поступления в вузы (https://www.kramatorsk.info/?view&85792)
По словам Табачника, знания абитуриента будут оцениваться по трем составляющим: результатам внешнего независимого оценивания (ВНО), среднему баллу школьного аттестата, пересчитанному по двухсотбалльной шкале, и оценке вуза, которая может выставляться, к примеру, по результатам собеседования или тестирования абитуриента на профессиональную пригодность. В прошлом году знания абитуриентов оценивались по результатам ВНО.
-
вопрос в каком соотношении эти 3 фактора будут влиять...
хотя однозначно бред: школьный бал и сейчас учитывается, а вот что такое "собеседования или тестирования абитуриента на профессиональную пригодность" и как оно будет оцениваться остается только гадать...
все это напоминает шутку из "Убойной лиги"
"Мы проведем реформу ЖКХ: теперь оно будет называться КХЖ"
-
а вот что такое "собеседования или тестирования абитуриента на профессиональную пригодность" и как оно будет оцениваться остается только гадать...
Я могу догадаться: тестирование на профпригодность будет тем результативнее, чем больше доходы родителей абитуриента. :o
-
а вот что такое "собеседования или тестирования абитуриента на профессиональную пригодность" и как оно будет оцениваться остается только гадать...
Я могу догадаться: тестирование на профпригодность будет тем результативнее, чем больше доходы родителей абитуриента. :o
та щас не до жиру ) щас вузы сами деьги давать будут лишь бы поступали ))
поэтому "профпригодность" будет превращаться в фикцию...
-
та щас не до жиру ) щас вузы сами деьги давать будут лишь бы поступали ))
поэтому "профпригодность" будет превращаться в фикцию...
А что так? Интересуюсь, т.к. в этом году у нас абитуриент будет пытаЦЦа поступать.
-
хотя однозначно бред: школьный бал и сейчас учитывается, а вот что такое "собеседования или тестирования абитуриента на профессиональную пригодность" и как оно будет оцениваться остается только гадать...
По-моему, учет баллов аттестата - бред сам по себе..
-
а вот что такое "собеседования или тестирования абитуриента на профессиональную пригодность" и как оно будет оцениваться остается только гадать...
по-моему это вступительные экзамены - и как они будут оцениваться - да как обычно : ))
кто за взятку, кто без : )
-
та щас не до жиру ) щас вузы сами деьги давать будут лишь бы поступали ))
поэтому "профпригодность" будет превращаться в фикцию...
А что так? Интересуюсь, т.к. в этом году у нас абитуриент будет пытаЦЦа поступать.
количество мест в вузах существенно превышает кол-во выпускников (в этом году их около 400тыс., в 2011 - около 200 тыс., в 2012 - НОЛЬ...)
-
Табачник хочет дать вузам право самостоятельно отбирать студентов
30.03.2010 09:45
Министерство образования и науки Украины хочет вернуть вузам право влиять на зачисление студентов.
Об этом сообщили в Национальном студенческом союзе Украины со ссылкой на результаты встречи министра образования и науки Украины Дмитрия Табачника с представителями органов студенческого самоуправления в Национальном авиационном университете, пишет «Униан».
По информации Национального студенческого союза, уже в следующем году МОН планирует расширить полномочия высших учебных заведений по зачислению поступающих, когда вузы смогут самостоятельно определять одну из форм вступительных испытаний, которая будет оценена в 200 баллов.
«Что это будет — эссе, набор мотивационных и рекомендательных писем, тест или собеседование – определит вуз. Внешнее независимое оценивание (ВНО) мы не планируем отменять, то есть, как и раньше, 600 баллов абитуриент сможет получить, сдав ВНО, а еще 200 баллов — за школьный аттестат», — цитирует Д. Табачника пресс-служба Национального студенческого союза.
В то же время, по данным студенческой организации, изменения в проведении ВНО будут уже в этом году. В частности, тестирование начнется в 11:00, а не в 9:00 (как было раньше) с тем, чтобы школьники из отдаленных районов и сел имели возможность вовремя добраться до пунктов тестирования и отдохнуть перед тестами. Кроме того, внесены изменения в порядок сдачи ВНО, который предусматривал проведение тестирования только в областных центрах, — тестирование по основным предметам (украинский язык и литература, математика, история Украины) будет проводиться в пунктах тестирования, расположенных на расстоянии не более 50 км от места проживания абитуриентов.
«Сегодня ученики 10-11 классов нередко просто не посещают занятия, изучая два-три предмета, по которым они собираются сдавать тестирование. Поэтому система сегодня напоминает фигуру человека, у которого гипертрофирована одна группа мышц, а мы ему говорим, что этот человек красивый», — заявил президент Национального студенческого союза Анатолий Игнатович.
По его мнению, для того, чтобы можно было в полной мере реализовать понятие среднего образования, необходимо, чтобы система приема в высшие учебные заведения состояла, по крайней мере, из трех компонентов: учета внешнего независимого оценивания (борьба с коррупцией), учета школьного аттестата, а также включала составляющую, которая базируется на принципе «создай, а не воспроизведи».
«Однако, есть опасения, что вместе с расширением прав вузов по приему студентов, родителям снова придется искать чемоданы и конверты», — сказал А. Игнатович.
По информации Национального студенческого союза, министр образования и науки Украины поддержал инициативу студентов о привлечении их к контролю за вступительной кампанией, пообещав разослать руководителям высших учебных заведений письма о включении представителей органов студенческого самоуправления в состав приемных комиссий.
-
В то же время, по данным студенческой организации, изменения в проведении ВНО будут уже в этом году. В частности, тестирование начнется в 11:00, а не в 9:00 (как было раньше) с тем, чтобы школьники из отдаленных районов и сел имели возможность вовремя добраться до пунктов тестирования и отдохнуть перед тестами. Кроме того, внесены изменения в порядок сдачи ВНО, который предусматривал проведение тестирования только в областных центрах, — тестирование по основным предметам (украинский язык и литература, математика, история Украины) будет проводиться в пунктах тестирования, расположенных на расстоянии не более 50 км от места проживания абитуриентов.
по-моему, правильно
«Сегодня ученики 10-11 классов нередко просто не посещают занятия, изучая два-три предмета, по которым они собираются сдавать тестирование. Поэтому система сегодня напоминает фигуру человека, у которого гипертрофирована одна группа мышц, а мы ему говорим, что этот человек красивый», — заявил президент Национального студенческого союза Анатолий Игнатович.
а это точно правильно
По информации Национального студенческого союза, министр образования и науки Украины поддержал инициативу студентов о привлечении их к контролю за вступительной кампанией, пообещав разослать руководителям высших учебных заведений письма о включении представителей органов студенческого самоуправления в состав приемных комиссий.
и это правильно
-
Цитировать
«Сегодня ученики 10-11 классов нередко просто не посещают занятия, изучая два-три предмета, по которым они собираются сдавать тестирование. Поэтому система сегодня напоминает фигуру человека, у которого гипертрофирована одна группа мышц, а мы ему говорим, что этот человек красивый», — заявил президент Национального студенческого союза Анатолий Игнатович.
а это точно правильно
пипец... а гонять их не пробовали? не?...
в том, что школьники не ходят на занятия оказывается тесты виноваты.... ))))))))))))))))))) ну и Вакарчук конечно!
-
а как гонять? звонить родителям?
ученик не студент. отчислением не напугаешь
зы. призрак АИ. уже полфорума после вопроса добавляет "не?" НЕ!!!
-
зы. призрак АИ. уже полфорума после вопроса добавляет "не?" НЕ!!!
не призрак, а брат )))
а как гонять? звонить родителям?
ученик не студент. отчислением не напугаешь
а как раньше гоняли? или школьники перестали ходить на занятия только с вводом ЗНО???? )))
-
я не вас лично имею ввиду. брат? ну это круто
я имею ввиду вообще тенденциюю. даже враги "некают"
не знаю, как гоняли. мне как-то повезло учиться с людьми, которые в школу ходили сами по себе. но раньше была мотивация - средний балл. т.е. не только ведь экзамены, но и другие предметы учитывались. и + каждому для поступления в выбранный ВУЗ надо было какой-то предмет поттянуть. а теперь получается 2 года детей учат замалякивать правильный кружочек по 3 (или сколько там) предметам, а по остальному может быть хоть 3 ( с 2, вроде, аттестат не выдают), и на это плевать, потому что в инсте будут смотреть на тесты
короче, сумбур выходит, мысли не складываются в красивую прозу. но у нас как-то лучше было.
и вообще, кто придумал, что тесты отменяют коррупцию? как-будто нельзя купить эту бумажку с результатами тестов или нельзя купить место в инсте с плохими результатами. та же фигня
-
э... даже не знаю, что Вам ответить...
ну Вы в принципе тогда не понимаете смысла тестирования, не знаете существующие правила приема в вуз...
спросите у старшего поколения ПОЧЕМУ им приходилось писать сочинение по русскому из-за единственной тройки по химии в школе причем поступая на техническую специальность....
считаете это логичным? я - нет.
Почему если я не тяну гуманитарку, я не смогу поступить на техническую специальность? ведь мой средний бал в школе будет низким...
не, ну флаг в руки пану Табачнику и его другу пану Семиноженко - авось поднимут престиж образование именно эти два уважаемых мужа... кто ж против? ))
-
мне как-то повезло учиться с людьми, которые в школу ходили сами по себе
Ага ))) Ми бачимо. Прийміть вітання з приводу зайнятого ПЕРШОГО місця на міжрегіональній олімпіаді :good:
просите у старшего поколения ПОЧЕМУ им приходилось писать сочинение по русскому
Це покоління, принаймні, без помилок пише в інеті :yahoo:
-
Почему если я не тяну гуманитарку, я не смогу поступить на техническую специальность? ведь мой средний бал в школе будет низким...
потому что безграмотный человек с во - это нонсенс
-
потому что безграмотный человек с во - это нонсенс
Я бы не была так категорична в наше время)))
-
Ага-Ага ))) У нас таких "нонсенсов" )))
-
Почему если я не тяну гуманитарку, я не смогу поступить на техническую специальность? ведь мой средний бал в школе будет низким...
потому что безграмотный человек с во - это нонсенс
ну маємо інженерів, які дуже грамотні, але не можуть спроектувати машину ))
да, брось, Ир, - полно школьников соображающих в математике/информатике, но плохо пишущих диктанты и сочинения...
-
В мене з російської мови була трійка )))
-
потому что безграмотный человек с во - это нонсенс
Я бы не была так категорична в наше время)))
ну существование формального во у большого количества людей, которые не знают, как правильно пишется название их специальности - объективная реальность, но от этого бессмысленность и беспощадность этого явления не становятся менее вопиющими
да, брось, Ир, - полно школьников соображающих в математике/информатике, но плохо пишущих диктанты и сочинения...
ненаю..это, значит, не та соображалка..
все мои знакомые в лучшем смысле технари - грамотны..и форум тому пример
В мене з російської мови була трійка )))
ну что сказать..на мой взгляд, речь, устная или письменная - зеркало мыслительных процессов и способности человека к..ну к многому короче способности
то есть, важна не сама по себе грамотность как самоцель, а способность быть грамотным
есть, ессно, гении с дислексией - но мы не о них
-
В мене з російської мови була трійка )))
и что это доказывает?)
полно школьников соображающих в математике/информатике, но плохо пишущих диктанты и сочинения...
и воспевающих национальную культуру (языком формул))
-
не, ну как вариант, у нас например, при поступлении на экономику не обязателен сертификат по математике...
ну и при чем тут спрашивается ЗНО?..
-
Ага, здавалося б... Економіка та МАТИМАТИКА ))) Як на мене - не логічно.
и что это доказывает?)
Та майже нічого :P
-
э... даже не знаю, что Вам ответить...
ну Вы в принципе тогда не понимаете смысла тестирования, не знаете существующие правила приема в вуз...
смысл тестирования, например, по истории - зазубрить даты и события, не обязательно понимая их суть или причину, или правильно выбрать причины и последствия события, которые до этого заботливо были указаны где-то каким-то дядькой. механическая память. где мышление, анализ, способность проводить параллели?
я этих тестов не видела. и, наверно, слава Богу. но я помню слова ребят из репортажа о возможной отмене тестов. слова девчонки (примерно): "как это так? как мы будем сдавать экзамены? ведь для этого надо учить билеты, готовиться. а мы полтора года готовились писать тесты. учлись заполнять их быстро, учитель выделил моменты, на которые следует обратить внимание" и т.д. если тесты - это такой великолепный показатель знаний и способ систематизации, то почему дети боятся экзаменов? экзамен для них должен быть вообще раз плюнуть тогда.
и слова парня: "хочу передать привет своему другу, которому тестирование сломало жизнь. он не добрал 0,5 балла для того, чтобы поступить в ВУЗ (сколько там проходной балл? 124?) и теперь служит в армии. привет Серый" (смешок класса)
спросите у старшего поколения ПОЧЕМУ им приходилось писать сочинение по русскому из-за единственной тройки по химии в школе причем поступая на техническую специальность....
считаете это логичным? я - нет.
Почему если я не тяну гуманитарку, я не смогу поступить на техническую специальность? ведь мой средний бал в школе будет низким...
я могу спросить у старшего поколения, как такое могло произойти, что современное поколение не знает как расставлять знаки препинания, как пишется -оро-/-оло, почему нельзя писать жЫ/шЫ, как определить, надо ли в глаголе посте "т" ставить мягкий знак, почему в слове меЧ нет мягкого знака. могу спросить, почему среди детей и подростков так расползся албанский. и что вообще творится с грамотностью.
старшее поколение писало диктанты и изложения по русскому, и теперь приятно читать их посты на форумах и в блогах. и не хочется психануть и закрыть страницу, так и не дочитав до конца.
технарь не может постоянно только чертить и писать формулы. технарь еще пишет объяснения к задачам, пояснения к чертежам, конспекты, в конце-концов. технарь пишет контрольныя работы, читая которые преподаватели ломают глаза. технарь пишет заявления в институте. технарь заполняет анкету при приеме на работу. технарь, в конце-концов, может стать начальником, и ему просто ПРИДЕТСЯ много писать.
пусть лучше ребенок будет знать, что язык ему пригодится, и будет стараться сдать его хоть на 4-, чем решит, что это совершенно ненужная в жизни вещь
мне как-то повезло учиться с людьми, которые в школу ходили сами по себе
Ага ))) Ми бачимо. Прийміть вітання з приводу зайнятого ПЕРШОГО місця на міжрегіональній олімпіаді :good:
пасиба. нас что там, уже повесили?) рядом с деталями? мы уже хотели расстраиваться))) или на заседании доложились?
ну маємо інженерів, які дуже грамотні, але не можуть спроектувати машину ))
нетехнический склад ума
надо было в журналистику)
не, ну как вариант, у нас например, при поступлении на экономику не обязателен сертификат по математике...
ну и при чем тут спрашивается ЗНО?..
после того, как в примере КСР по экономике было написано:
8,4-4,2=4
и наша преподаватель делила на паре 200 на 5 на калькуляторе я поняла, что экономика и математика действительно совершенно полярные вещи) да что там математика. даже арифметика)
-
Я как-то на экзамене по высшей математике умножил 2 на 4 и получил 6... Вместо отлично получилось хорошо. Так что иногда бывает.
-
конечно бывает. особенно когда задание сложное. в голове переклинивает) но частота встречаемых арифметических ошибок в примерах по экономике наводит меня на мысль, что я знаю, что с экономикой страны происходит на самом деле)))
и еще прикол округлять все до целых для удобства расчета. получилось 6.35? пофик. пишите 6, детки) а если это миллиарды?)))
кстати, экономисты форума, можете объяснить кое что?) почему, если у нас дан показатель экономики за прошлый год и сказано, что в этом году он составляет 90% от показателя прошлого, мы не умножаем на 0,9 , а делим на 1,1 ? О_о
-
кстати, экономисты форума, можете объяснить кое что?) почему, если у нас дан показатель экономики за прошлый год и сказано, что в этом году он составляет 90% от показателя прошлого, мы не умножаем на 0,9 , а делим на 1,1 ? О_о
Эээ... Это они так вычисляют показатель этого года, равный 90% прошлого? ))
-
Та отримують геть різний результат )))
-
ну, у нас так сейчас на экономике))) вот я экономистов хотела спросить: они тоже так считают?
и я вот тут еще нашла:
расчитать фактический объем НП при условии, что фактический объем НП ниже равновесного на 20%
и мы делим равновесный на 1,2 и получаем фактический. тут более-менее логично: т.е. если умножим фактический на 1,2, получим равновесный. но почему берутся % от фактического, а не от равновесного, если мы считаем, как бы, от равновесного?
короче, фигня какая-то
-
Oessi, не можна цього зрозуміти ))) Для мене економіка була "темним лесом". А це ви ще економічну вигоду в дипломі не рахували, ото де відкриття будуть ))) Я склав економіку лише завдяки моїй дружині, вона розуміється на цьому )))
-
а мы пишем контрольные только благодаря тому, что они почти полностью повторяют КСРки)))
-
преподаватель делила на паре 200 на 5 на калькуляторе я поняла, что экономика и математика действительно совершенно полярные вещи) да что там математика. даже арифметика)
мне 3ку по экономике на 2й специальности влепили из-за того, что КАК ОКАЗЫВАЕТСЯ 1/2 не равно 0,5. Не спорил т.к. не принципиально, просто дружно посмеялись с преподавателя.
ИМХО Тестирование в существующем виде не объективно. Нельзя под одну гребенку ровнять всех математиков или историков. Как вариант - обязательно всем сдавать тестирование по всем школьным предметам, да и еще тест на IQ в придачу. Потом вуз сам выбирает какие графы для него важны, а какие нет. Но в таком случае абитуриенту все равно надо подучить все предметы хотя бы на минимум, а не готовить только математику и украинский.
-
я могу спросить у старшего поколения, как такое могло произойти, что современное поколение не знает как расставлять знаки препинания, как пишется -оро-/-оло, почему нельзя писать жЫ/шЫ, как определить, надо ли в глаголе посте "т" ставить мягкий знак, почему в слове меЧ нет мягкого знака. могу спросить, почему среди детей и подростков так расползся албанский. и что вообще творится с грамотностью.
если вкратце - пушо интернет
если разворачивать, то надо целую лекцию читать
а в целом - face New Brave World, всё идёт естественным путём
-
Как вариант - обязательно всем сдавать тестирование по всем школьным предметам, да и еще тест на IQ в придачу. Потом вуз сам выбирает какие графы для него важны, а какие нет. Но в таком случае абитуриенту все равно надо подучить все предметы хотя бы на минимум, а не готовить только математику и украинский.
добрый ты, Саша ))
Тестирование в существующем виде не объективно. Нельзя под одну гребенку ровнять всех математиков или историков.
поясни... под какую одну и каких это всех? )
-
В Украине началась языковая реформа в образовании (https://www.kramatorsk.info/?view&87588). Вчера профильное министерство обнародовало новые правила поступления в вузы, которые отменяют обязательное требование сдавать вступительные экзамены на украинском для лиц, не аттестованных по этому предмету. А неделю назад правительство решило позволить выпускникам проходить внешнее независимое тестирование (аналог российского единого госэкзамена) не только на украинском, но еще на пяти языках обучения - русском, польском, крымскотатарском, румынском и венгерском.
-
В октябре Минобразования собирается вводить новые правила приема в вузы, — об этом заявил Дмитрий Табачник. В 2011-м документы будут принимать целый месяц (с 1 по 31 июля). Напомним, в этом году Минобразования продлило двухнедельный срок приема документов на 5 дней из-за наплыва абитуриентов. Также увеличены сроки для творческих конкурсов (см. инфографику). Еще одно новшество — будет четко прописана квота на льготников (детей-сирот, детей-инвалидов, детей с особыми статусами и другими), иначе повторится ситуация, когда льготники заполняют 100% мест на ту или иную специальность. Призеры олимпиад будут иметь преимущества при поступлении лишь на ту специальность, по которой они выигрывали конкурсы (за дипломы 1-й степени +50 баллов к тестам и среднему баллу аттестата, 2-й — +40, 3-й — +30).
http://www.liga.net/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.liga.net%2F)
-
Сегодня,в городе проводиться пробное тестирование по украинскому языку и литературе...чего-то я переживаю,а абитуриенту моему,похоже по барабану.Люди,у кого -нибудь детки сегодня пошли на тесты?
-
Правописание -тся и -ться в глаголах. (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Ftsya.ru%2F)
-
Відтепер пробне ЗНО стане платним
Кабінет міністрів України додав до переліку платних послуг у вищих навчальних закладах проведення пробного зовнішнього незалежного оцінювання.
Відповідну постанову від 1 червня № 575 оприлюднено на Урядовому порталі.
Згідно з документом, до постанови Кабміну від 27 серпня 2010 р. № 796 «Про затвердження переліку платних послуг, які можуть надаватися навчальними закладами, іншими установами та закладами системи освіти, що належать до державної і комунальної форми власності», внесено таке доповнення: "проведення пробного зовнішнього незалежного оцінювання Українським центром оцінювання якості освіти та його регіональними підрозділами".
Довідка УНІАН. Кабінет міністрів 27 серпня 2010 р. ухвалив постанову № 796 «Про затвердження переліку платних послуг, які можуть надаватися навчальними закладами, іншими установами та закладами системи освіти, що належать до державної і комунальної форми власності».
Згідно з документом, уряд, серед іншого, дозволив державним і комунальним вищим навчальним закладам брати зі студентів гроші за пропуски занять і проведення пробного зовнішнього незалежного оцінювання.
Також Кабмін дозволив брати гроші зі студентів, які планують перевестись з одного вищого навчального закладу до іншого.
Крім того, було вирішено, що ВНЗ має право брати гроші зі студентів за форму, якщо статутом навчального закладу передбачено носіння форменого одягу; за надання у користування документів з читальних залів понад установлені навчальними закладами строки; за доступ до Інтернету понад встановлені навчальним закладом строки тощо.
http://www.unian.net/ukr/news/news-439316.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.unian.net%2Fukr%2Fnews%2Fnews-439316.html)
-
а оно разве не было уже платным?
по-моему, 60 грн было..
-
Прошу прощения, но не нашел темы, где можно спросить. Спрашиваю здесь. Ситуация следующего порядка - ребенок будет поступать в техникум на базе 9 классов. В перечне документов, которые необходимо представить в приемную комиссию, значится и такой " військовий квиток або приписне свідоцтво". Да нет у него еще ни военного билета, ни приписного свидетельства. Что там тогда надо предъявлять? Уважаемые господа, у кого дети в этом году поступают - что там с этими документами?
-
С нас взяли расписку,что до 15.12.2011принесем,у моего сына так по срокам получаеться,но это не в техникуме,а в универе.
-
Это для тех кому 16 и старше.
-
Это для тех кому 16 и старше.
Ну хорошо, в мае исполнилось 16 лет. И где это приписное брать, вообще - какая сейчас процедура с этим военкоматом?
-
Направят из техникума в военкомат и тогда получит приписное, уже учась на 1-м курсе.
Этим занимается учебное заведение. Они собирают списки достигших 16-ти летия, собирают док-ты и отправляют их в военкомат. Сначала школа, потом техникум (училище, лицей)
-
Направят из техникума в военкомат и тогда получит приписное, уже учась на 1-м курсе.
Этим занимается учебное заведение. Они собирают списки достигших 16-ти летия, собирают док-ты и отправляют их в военкомат. Сначала школа, потом техникум (училище, лицей)
Спасибо. В общем, процедура осталась та же, что и была при СССР.
-
Уважаемые родители, сегодня проскочила инфа об изменениях условий поступлений в ВУЗы, подробностей пока не знаю.... вообщем, держите руку на пульсе...
-
где просочилась, Ирина Ивановна? Я не нахожу ничего........и что именно изменилось?
-
Сегодня на работе предупредили, потом " Обозреватель" дал новость... Указали, что к сумме баллов будет прибавлятся средний балл аттестата...... но, только это и в прошлом году было.... Вообщем, пока нет ясности...
-
спасибо.
-
Название дискуссии просто :shock:
Дискусія: «Як пережити ЗНО»
Як підготуватися до ЗНО і зберегти здоровий глузд?
Де баланс між "треба" і "дійсно треба" в навчанні?
ПОЛТАВСЬКА ОБЛАСНА УНІВЕРСАЛЬНА НАУКОВА
БІБЛІОТЕКА ІМ. І. П. КОТЛЯРЕВСЬКОГО (ftp://ПОЛТАВСЬКА ОБЛАСНА УНІВЕРСАЛЬНА НАУКОВА
БІБЛІОТЕКА ІМ. І. П. КОТЛЯРЕВСЬКОГО)
-
Не открывается.
-
прямая
http://library.pl.ua/news/news_archiev/item/534/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Flibrary.pl.ua%2Fnews%2Fnews_archiev%2Fitem%2F534%2F)
-
По своему опыту скажу так, шорох больше родители создают, а не дети.
-
ЗНО-2013 почти позади, каковы результаты в этом году краматорских выпускников?! Есть информация, что некоторые выпускники-медалисты из ОШ 35 сдали украинский на 105-107 баллов, а математику из мат.класса на 112 баллов :? Я понимаю, что учителями поставлено обучение на финансовый поток, но неужели самим учителям не стыдно за такие знания медалистов?! :shock:
-
А к чему это было вообще? :mda:
-
Блютуз рулит)))
-
Минимальное количество баллов для поступления в ВУЗ - 124.... по одному предмету, а сдать медалистами на 105,107,112 баллов - это "верх неприличия" школьных знаний!!! Интересно в каких школах еще такие моменты были?!
-
Я не пойму... вам-то что от этого? Ну плохо сдали. И? Это такое злорадство?
-
А в чем злорадство-то? В том, что у выпускников знаний нет, а родители "денежные мешки" купили им поступление в престижные ВУЗы?! Возмущает то, что школы добровольно-принудительно вынуждают платить мзду, а знаний нет!!!
А вы, doom чего так распереживались от моего вопроса?! Неужели и ваш ребенок среди таких выпускников-медалистов?! :?
-
А в чем злорадство-то? В том, что у выпускников знаний нет, а родители "денежные мешки" купили им поступление в престижные ВУЗы?!
А чё, раньше не так было? Лет эдак 20?
-
Лет эдак 20 не было ЗНО :o
А сейчас 124 балла являются пропуском для поступления в ВУЗ... Или 50 тыс.у.е. :o
-
Лет эдак 20 не было ЗНО :o
А сейчас 124 балла являются пропуском для поступления в ВУЗ... Или 50 тыс.у.е. :o
:lol:
-
А каков механизм поступления в обход сдачи тестов? Это нереально, во-всяком случае так было два года назад...Или эта цифра в 50000 долларов стоимость медали? И медаль опять дает льготы? П.С. Знаю детей , отлично владевшими предметом тестов и провалившихся. Причины- страх и невроз, неправильное заполнение бланка.
-
Сумму в 50 тыс.у.е. мне называли еще в прошлом году при поступлении в один из Харьковских ментовских ВУЗов, а в этом году даже некоторых выпускников освободили от сдачи ЗНО... Видно, что за такую сумму уже разработали механизм поступления :o
-
Лет эдак 20 не было ЗНО :o
А сейчас 124 балла являются пропуском для поступления в ВУЗ... Или 50 тыс.у.е. :o
А есть сейчас освобождение от ВНО? Я помню, в школе, некоторые лабильные девочки получали справки от врача и освобождались от выпускных экзаменов по состоянию здоровья. Не вредно ли ВНО? :lol:
-
Это технически неосуществимо. Информацию о любом абитуриенте и результатах его тестов легко проверить он-лайн. Собственно так мы и делали в свое время, три раза в день мониторили данные сайта и сайта Вуза. Видно как растут рейтинги всех абитуриентов и каковы твои шансы попасть на бюджет, или на тот или иной факультет, или лучше, вообще, стоит переложить доки в другой Вуз..Медали-это просто , как приятный знак отличия, роли они не играют никакой...Некоторые ВУЗы придумали лазейку, но это скорее способ заработка и успокоить родителей. Придумали типа нулевого курса..Если ты провалил тесты тебя принимают на этот курс, там читаются общеобразовательные предметы и некоторые предметы первого курса, затем летом повторная сдача теста , и гарантия, что ребенок проходит на контракт на первый курс. Но это больше подготовительные курсы, ну и чтоб ребенок не шаболдался.
-
Лет эдак 20 не было ЗНО :o
А сейчас 124 балла являются пропуском для поступления в ВУЗ... Или 50 тыс.у.е. :o
А есть сейчас освобождение от ВНО? Я помню, в школе, некоторые лабильные девочки получали справки от врача и освобождались от выпускных экзаменов по состоянию здоровья. Не вредно ли ВНО? :lol:
есть, кома .
-
Сумму в 50 тыс.у.е. мне называли еще в прошлом году при поступлении в один из Харьковских ментовских ВУЗов
Странная сумма. Для поступления в вуз - возможно. Для закоса ЗНО - не верю (с)
А результаты ЗНО прямого отношения к знаниям не имеют.
-
Сумму в 50 тыс.у.е. мне называли еще в прошлом году при поступлении в один из Харьковских ментовских ВУЗов
Это каким нужно быть идиотом чтобы платить 50 тысяч у.е. за обучение в украинском ВУЗе...за гораздо меньше деньги можно вполне получить образование в Европе. Не знаю, как там в Сарбоне или Кембридже, а в Чехии или Польше - элементарно!
Вот вариант за 5 секунд поисков (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.kijow.msz.gov.pl%2Fuk%2Fwspolpraca_dwustronna%2Fstypen_konkur%2Ftytul_strony)
-
Сумму в 50 тыс.у.е. мне называли еще в прошлом году при поступлении в один из Харьковских ментовских ВУЗов
Это каким нужно быть идиотом чтобы платить 50 тысяч у.е. за обучение в украинском ВУЗе...за гораздо меньше деньги можно вполне получить образование в Европе. Не знаю, как там в Сарбоне или Кембридже, а в Чехии или Польше - элементарно!
Вот вариант за 5 секунд поисков (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.kijow.msz.gov.pl%2Fuk%2Fwspolpraca_dwustronna%2Fstypen_konkur%2Ftytul_strony)
Ромар ... вы слово ментовский видимо не заметили .
Это ж не какое-то там сраное европейское высшее образование - это билет в касту господ .
-
Ромар ... вы слово ментовский видимо не заметили .
Это ж не какое-то там сраное европейское высшее образование - это билет в касту господ .
Заметил, но решил сделать вид, что не понимаю о чем это :)))))
-
Ромар ... вы слово ментовский видимо не заметили .
Это ж не какое-то там сраное европейское высшее образование - это билет в касту господ .
да, Вы правы, Портвейн, именно так и рассуждают выпускники и их родители.... Для того чтобы чего-то достичь в нашей стране нужно для начала иметь "правильное" образование....
-
Для того чтобы чего-то достичь в нашей стране нужно для начала иметь "правильное" образование....
А вот тут вы неправильно рассуждаете ;)) Что бы чего-то достичь в этой стране - нужно иметь правильные тяги. Диплом Юридической академии Ярослава Мудрого не дает никаких преимуществ. Знаете сколько выпускников этого ВУЗА работают рядовыми следоками, в то время как выпускники ДИТМ стали прокурорами?;)
-
Это все понятно, RomaR. Страшнее, пожалуй, другое...
Когда мой сын в 10 лет спросил почему он не нужен своей стране.... что ему ответить - не знала... потому абсолютно не заморачиваюсь на тему того, что он не любит свою страну и со спокойной душой и чистой совестью собирается покинуть ее при первой же возможности...
-
собирается покинуть ее при первой же возможности...
Обучение там помогает это сделать. Причем, очень часто оно даже бесплатное для наших студентов :)
-
Для того чтобы чего-то достичь в нашей стране нужно для начала иметь "правильное" образование....
А вот тут вы неправильно рассуждаете ;)) Что бы чего-то достичь в этой стране - нужно иметь правильные тяги. Диплом Юридической академии Ярослава Мудрого не дает никаких преимуществ. Знаете сколько выпускников этого ВУЗА работают рядовыми следоками, в то время как выпускники ДИТМ стали прокурорами?;)
Вы даже не представляете, сколько в краматорском отделе СБУ служит сотрудников с дипломом трудовика (Славпед) :lol:
-
Обучение там помогает это сделать. Причем, очень часто оно даже бесплатное для наших студентов :)
Мы об этом уже думаем, ищем варианты, время еще терпит.... несколько лет...
-
Мы об этом уже думаем, ищем варианты, время еще терпит.... несколько лет...
Я там выше давал ссылку, можете просматривать. Там очень много "грантовых" вариантов...
Если выберете Польшу, могу поделиться координатами кураторами "украинской" программы в Краковском университете...
-
Если выберете Польшу, могу поделиться координатами кураторами "украинской" программы в Краковском университете...
Именно на Польше и собираемся остановить свой выбор (у меня польские корни, правда их еще нужно будет восстановить...). Буду очень благодарна за координаты... в ЛС думаю будет лучше.