Форум Краматорська
Краматорськ та світ навколо нас => Общий => Тема розпочата: jimbobimbo від 07 Січень 2006, 11:08:56
-
Дома напряжение в течении дня прыгает от ~200 до 220-225. Для отопительного аппарата (110 Вт, только электронику запитать) нужно сделать честные 220В. Есть ли какие-нибудь стабилизаторы/нормализаторы, которые не стоят как самолёт, и делают нормальное напряжение?
-
Нормализатор APC Line-R 1200 VA; 5,2A; 160-300V; 220+-10% (LE1200I; 116x214x141 mm; 4,5 kg) - около 220 грн.
1200 VA это около 800 Вт.
устроит?
-
Честно говоря сомневаюсь, что это вообще необходимо.
200В это в пределах допустимой законом нормы.
Опиши подробней устройство... Может ему не напряжение критично?
-
Нормализатор APC Line-R 1200 VA; 5,2A; 160-300V; 220+-10% (LE1200I; 116x214x141 mm; 4,5 kg) - около 220 грн.
1200 VA это около 800 Вт.
Шутить изволите, барин? :D
220+-10% == 200 - 240 Вольт. jimbombino 200 вольт не хочет... :D
-
Так то что и странно что не хочет.
А +-10% это будет 198-242... ;)
-
Отвечу по порядку.
Аппарат -- газовый котёл. Электроника, там, бачте, нежная. Чем ближе к 220 -- тем лучше работает. :D
На указанную модель в прайсах смотрел, смущает разбег +-10% -- смысла особого нет ставить, поскольку ниже 200 не падает, а глюки у электроники бывают в пределах 205-210 вольт.
Может, пощупать этот Line-R у кого можно? С меня -- пиво, водка, etc.
И ещё один момент с Line-R: там все выходы заточены под компутерные силовые кабели (разъёмы как у компового блока питания). Есть какой-нить переходник, чтобы с одной стороны была нормальная евро-розетка?
-
С меня -- пиво, водка, etc.
почему, всегда, взамен чего либо предлагают водку, пиво....?
неужели ничего другого нет? ну... душу заложить например -)))
а то водка, водка... ех'са -(((
-
Давай душу -- заложу. :lol:
-
вот мля... -))) я не о тебе.
просто на форуме, если кто-то просит чего, так взамен предлагает спиртное...
смешно -)))
-
смущает разбег +-10%
Вы разберитесь точнее, что это за "разбег" - колебания напряжения на выходе или пределы его регулирования... Если первое, то это не стабилизатор, а балалайка... :D
С Новым годом всех, однако!!
-
Сам спросил - сам отвечаю... :D
+/- 10% - это скорее всего т.н. "Окно пропускания".
Точнее - здесь www.apc.ru : Допустимый диапазон входных напряжений: при установке на 220 В - 160 ... 270 В.
А % отклонений от номинала на выходе - +/- 5% - где-то промелькнуло... Тоже не фонтан, конечно... Но для данного случАя - пойдет, имхо...
-
А если найти старый советский магнитно-резонансный стабилизатор для телеков?
Помните? обычно - плоская пластмассовая коробка размером около 400х200х80 с шнуром и вилкой на корпусе. Поройтесь в бабушкиных чуланах или сходите на барахолку (когда снег расстает).
-
Такие стабилизаторы -- уже дифцит. Вон все заборы оклеены с предложениями: "Купим стабилизаторы..."
-
Лично мне кажется что проблема не стоит выеденого яйца.
Я не верю, что данный девайс работает напрямую от 220В. Скорее всего у создателя треда подгоняет именно блок питания.
Потому как 200В в сети это норма и нечего ее ровнять.
-
А если найти старый советский магнитно-резонансный стабилизатор для телеков?
Помните? обычно - плоская пластмассовая коробка размером около 400х200х80 с шнуром и вилкой на корпусе. Поройтесь в бабушкиных чуланах или сходите на барахолку (когда снег расстает).
Это довольно-таки рискованный вариант.
-
Лично мне кажется что проблема не стоит выеденого яйца.
Я не верю, что данный девайс работает напрямую от 220В. Скорее всего у создателя треда подгоняет именно блок питания.
Потому как 200В в сети это норма и нечего ее ровнять.
Там ХЗ на самом деле в чём причина. :(
Ищем. Важно одно: в такие холода, как сейчас, девайс должен работать стабильно, а он не работает стабильно. :(
-
Почему рискованый?
Возьмите такой стабилизатор, подключите к нему нагрузку, соотв. Вашей (например на 100 Вт подойдет обычный телек (но не ламповый). Включите , измерьте напряжение на выходе. Потом измерьте без нагрузки. Если изменения в пределах нормы - пользуйтесь.
Т.е. надо погонять конкретный экземпляр. А если есть ЛАТР - вообще кайф - можно снять все его характеристики.
На крайняк поставьте предохранитель (он там обязательно есть) на соотв. ток.
Я не уверен, что он поднимет "низ", например если будет 200 то 220 он не сделает, но что срежет "верх" - это должно быть.
Зато дешево.
Впрочем решать Вам.
-
Вроде не в напряжении проблема -- оторвали "землю" -- заработало. :?
-
А что было в качестве "земли"?
-
Да я уж теперь и не знаю. Делали, вроде, по уму, соединялись с существующим заземлением (не труба), которое, вроде бы, серьёзные дяди делали. А оно -- полное г-но, как оказалось. :(
-
А Вы в следующий раз, если придется снова заземление цеплять куда-то, померяйте вольтметром напряжение между Вашим заземлением и, например, батареей отопления. Можно так же померять и ток. Если измеренное выльется в единицы - десятки вольт или более 100 милиампер - не подключайте.
В принципе, металлоконструкции зданий (в т.ч. и трубопроводы) должны быть надежно заземлены (разумеется ничего не получится, если сосед снизу поменял стояки на пластик) и как правило батарея - заземление хорошее. Проблемы бывают только на крупных предприятиях из-за сварки и мощных электродвигателей - там на "земле" гуляет что угодно - просто большие токи не успевают растекаться.
А в доме проблемы с заземлением будут только если сосед ворует электроэнергию.
Извините, что побеспокоил.
-
Тут вот какая штука:
1) водопровод полностью пластиковый -- мож, относительно газовой трубы померять?
2) розеточный "ноль" и "земля" дают нулевое напряжение, хотя они 100% разные провода у меня в квартире, и не ведут в одно и то же место на щитке.
-
Тут вот какая штука:
1) водопровод полностью пластиковый -- мож, относительно газовой трубы померять?
2) розеточный "ноль" и "земля" дают нулевое напряжение, хотя они 100% разные провода у меня в квартире, и не ведут в одно и то же место на щитке.
Мне встречался котел, который был, как бы это правильно сказать..., фазозависимый, что ли. Провод, помеченный "фаза" нужно было соединять с фазой, ноль с нулем, а землю с землей. Проще говоря, если перевернуть вилку на 180 градусов и воткнуть по другому - работать не хотел.
-
Между газовой трубой и заземлением тоже можно померять - она заземлена.
Дело в том, что проблемы могут быть даже если вы ничего не намеряете, т.е. будет 0.
Особенно это касается тонкой электроники. Может просто наводка какая-то быть и сбивать тактовый генератор процессора. Особенно это касается микросхем, выполненным по определенной технологии (МОП). У них управление идет не токовым сигналом, т.е. переключение состояния происходит не по достижении тока на входе опр. значения, а по напряжению. У них очень большое сопротивление по входу и ненулевая емкость - т.е. вход "наевшись" один раз заряда, самостоятельно расстаься с ним не может - ему нет через что утечь. Поэтому в схеме предусматривают специальные разрядные цепи (должны). Как у Вас построена схема - неизвестно, может быт где-то этот нюанс упущен и она стала чуствительной к наводке.
Дело так же в том, что токи разной частоты могут растекаться в контуре заземления по разному - одни хорошо, другие плохо и т.о. контур будет играть роль избирательной аненны.
Т.е. Ваша ситуация вполне объяснима.
Я просто хотел сказать, что если Вы обычным бытовым прибором сможете увидеть разность поетнциалов между вашим специальным заземлением и предметом, который можно условно принять за образцовое заземление, например та же металлическая труба, то подключать Ваше устройство к такому заземлению нельзя - оно может просто сгореть.
При нулевых результатах измерений оно не сгорит, но опять же может не работать. Просто прибор не в состоянии фиксировать ВЧ-наводки. Их можно увидеть осцилографом, но это уже дебри.
Насколько я понимаю, Вам неинтересна теоретическая подоплека, а только практичекий результат, которого Вы уже достигли.
Просто я хотел сказать
-
А в доме проблемы с заземлением будут только если сосед ворует электроэнергию.
Угу, как раз через батарею =) Что приводит к логическому выводу (с учетом общей ситуации и общей культуры населения) - проблемы с заземлением на батарею будут в любом доме (или практически в любом)...
-
Мне встречался котел, который был, как бы это правильно сказать..., фазозависимый, что ли. Провод, помеченный "фаза" нужно было соединять с фазой, ноль с нулем, а землю с землей. Проще говоря, если перевернуть вилку на 180 градусов и воткнуть по другому - работать не хотел.
А так и есть. :) У него на вилке всё размечено. Проблема с заземлением. ;(
-
При нулевых результатах измерений оно не сгорит, но опять же может не работать. Просто прибор не в состоянии фиксировать ВЧ-наводки. Их можно увидеть осцилографом, но это уже дебри.
Насколько я понимаю, Вам неинтересна теоретическая подоплека, а только практичекий результат, которого Вы уже достигли.
Кстати, о наводках. У меня сейчас ещё и проблемы с монитором на некоторых разрешениях и частотах (не на всех, правда). Варианта два: либо монитору гаплык, либо эти самые наводки. Если это наводки, то как с ними бороться? Пока я хочу прикупить UPS и приличный сетевой фильтр (что-то в духе SVEN Platinum Pro). Или это бесполезно?
Вообще: что есть наводки, откуда они?
-
Наводки бывают 2-х видов:
- в виде полей;
- по питающей сети.
Наводки в виде полей обычно влияют на слаботочные информационные цепи, т.к. они сами по себе весьма слабы - убывают обратно пропорционально квадрату расстояния (в среднем) от источника. Борются с ними экранированием. Если открыть телек или монитор можно найти один-два узла закрытых жестью - экраном, который обязательно будет соединен с общим проводом, который желательно заземлить. Если экран не соединен с общим проводом (лучше во многих местах) то он не защищает, а наоборот - вредит, т.к. начинает играть роль анетенны.
Для того, чтоб такая наводка влияла на работу монитора, она должна быть очень мощной. Я как то включал на передачу р/станцию мощностью 5 вт прямо перед монитором - изображение смещалось примерно на 3-5 мм влево, но синхронизация не срывалась и качество было нормальным.
Наводки по сети возникают от различных потребителей, у которых ток потребления скачкообразный - например: сварка, тиристорные преобразователи, импульсные блоки питания, пусковая арматура ламп дневного света и т.д. Но обычно такие наводки бывают на промышленных предприятиях, напичканых всякими мощными потребителями. все бытовые приборы делаются с учетом определенных стандартов и должны быть защищены от этого с помощью системы фильтров.
Для обнаружения "полевой" наводки нужны специальные приборы или нужно провести эксперимент, проверив нет ли нарушений в работе в других бытовых приборах, напр. телевизоре, радиотелефоне, радиоприемнике в то время , когда вы подозреваете помеху на вашем мониторе.
Помеху по сети увидеть можно осцилографом в ключив его щупы в сеть. Вы должны увидеть безупречную синусоиду ссотв. размера (как в учебнике по тригонометрии). если она будет обрамлена различными узкими всплесками или просечками - то это помеха.
Поэтому, прежде чем тратит деньги на УПС, убедитесь, что помеха действительно есть. Ведь могут быть и проблемы с монитором и с ПО. Когда-то у меня стояла пиратская Виндовс-98, так вот при попытке открыть какое-нибудь ДОС-приложение экран становился черным в зеленую полосочку и нужно было нажимать кнопку "резет".
-
За ликбез -- спасибо, а УПС -- дык всё равно надо. :)
-
у меня стоит штуковина, стоит 150 гвн, на выходе ровно 220- мерял вольтметром, на входе как правило 240-260.
-
ну с повышенным напряжением пожалуй любой стабилизатор справляется нормально, другое дело пониженное напряжение...
-
Не к любому стабилизатору можно подключать современную электронику. К автотрансформаторным стабилизаторам (старые, у большинства через них были когда то включены телевизоры) нельзя подключать электрониу которая питается от импульсного БП, а это практически вся соверменная электроника. На парковой есть магазин (конкретный адрес и название не скажу, не помню) торгует всякими прибамбасами для водопроводных работ, так вот там есть оригинальные ИБП, которые используют автомобильный аккумулятор (покупать надо отдельно). Эти ИБП как раз и расчитаны на применение в случае с котлами и т.д. Думаю такое устройство можно и в другом месте посмотреть.
-
дадим тебе 220 с твоей нагрузкой и с пониженным напряжением любой каприз за не китайские деньги и не китайское качество
пиши в личку кину че для чего и че почем
-
от 100 В дадим 220 В правильных без искажений
-
ждем
давайте
-
от 100 В дадим 220 В правильных без искажений
Вы тока намекните скока ето удовольствие стоит.
-
эт будет стоить енктнклтнеклнл.....ать звони 80509050678 максим, я те расскажу если хочешь реально нормальную вещь а так просто цену узнать ну скажем от 800 до много в зависимости от мощщщи