Форум Краматорська

о, а СЕЙЧАС их сдерживают ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО пушки Черноморск флота?
ха-ха!
а угрозу инопланетного вторжения ЧФ не предотвращает?

Конечно не пушки. Не надо стебаться ))) Пока есть масса людская которая их сдерживает. Или тогда надо срочно Крым заселять украинцами и выгонять россиян, или выгонять россиян и дарить крым татарам, вряд ли они захотят быть в составе Украины, им это нафик не надо.

Типа я сижу и мечтаю ,мол приеду в Севастополь а там щирые вуйки на трембитах играют ,коров по горам пасут. Да нет у меня такой идеи. Есть мечта приехать а Севастополь и отдохнуть по разумной цене с сервисом как в Болгарии или Турции.
Пофигу кто мне его предоставит. Мне например нравится бывать на Айпетри ,которое уже давно захватили бородатые татары. С сервисом там все в порядке. А пример Балаклавы говорит что из военного города можно сделать конфетку . Бывал там = красиво стало. Яхты ,катера .
А друзья ваххабиты особой популярностью в приморских местах отдыха не пользуются. Так сказать другой склад ума . Возьми хоть Черногорию,хоть черноморский берег России. Ваххабизм там где нищета и делать нечего .
А то будет ли Крым мусульманским зависит не от российского флота а того сколько детей будет иметь татарский отец и славянский отец .
В демократическом государстве мнение большинства закон - в тоталитарном учитываются пушки флота .
Вот перейдет флот базироваться в Новороссийск и все черные с росийского побережья разбегутся = не смешите 

Ну если вам пофигу кто вам сервис предоставляет то думаю вам пофигу и будет также когда у вас на поезде в крым будут загранпаспорт требовать )))
Странно слышать от вас "славянский отец" - это кыто, простите? )

В демократическом государстве мнение большинства закон - в тоталитарном учитываются пушки флота .

Ну вот и будет там мнение большинства - о создании Татарской народной республики ))) И вы как истинный демократ и свободолюбивец с этим согласитесь? Если да, то что после Крыма? ))

ну "Дуже вчасно" це лише "шось" такшо не спешіть.....

Хм... где связь между крещением 14 августа и первомаем? 

Щас напишу такое... Не бейте сильно. .. Но подумайте...

А может стране пойдет на пользу "пострелять"? Пролить крови, все демократии на крови построенны, надо ее выстрадать, а не выголосовать... Страшно конечно и цинично такое говорить, но иногда вот такие мысли в голову лезут...

Эпопея с пленными британскими моряками закончилась гораздо быстрее, чем можно было предполагать. Персы поняли, что заложники им не нужны, поскольку побитая собака кусаться не будет. Потому и отпустили пленных, заодно устроив ещё одно шоу.

Вернувшись домой, бывшие пленные начали жаловаться на то, что в Иране на них оказывалось «моральное давление». Видимо, этими заявлениями товарищи решили сохранить лицо. В ответ иранское ТВ показало кадры с весёлыми британцами, играющими в настольный теннис и шахматы. При всём понимании восточной любви к спектаклям, в эти кадры почему-то веришь, как говорил Жванецкий, «сразу и навсегда». Тем более что сами англичане на той же пресс-конференции сказали ряд замечательных вещей.

Лучше всех высказался старший по званию из бывших пленных, капитан морской пехоты Крис Эйр: «Мы приготовились к бою. Иранцы были вооружены крупнокалиберными пулемётами, гранатомётами, они направили на нас своё оружие. Тут мы поняли, что столкновение не только угрожает нашей жизни, но и может вызвать последствия огромного стратегического значения. И тогда мы сдались. … Понимаете, мы же могли потерять жизнь! Намерения иранцев были непонятны, поэтому мы не стали отстреливаться и сразу сдались. А когда нас взяли в плен, мы их наконец-то раскусили. Но оружие у нас уже отобрали, так что отстреливаться мы никак не могли, хотя имели полное право».

Военные (и не тыловики, а моряки, элита ВС, и морпехи, элита элиты), находящиеся в боевой обстановке на боевом задании, могли потерять жизнь! Намерения противника были непонятны! При этом капитан (т.е. младший офицер уровня командира роты) мгновенно осознал огромное стратегическое значение происходящего! Более того, сдавшись, он раскусил вражеские намерения! И имел полное право отстреливаться из отобранного оружия!

И этого человека не отправили в психушку. И не выгнали с позором со службы. Всё гораздо хуже. Командующий ВМС Великобритании адмирал Джонатан Банд сказал: «Команда не нарушила никаких правил, согласившись на требования иранцев. Они – украшение флота». Не больше, не меньше – украшение флота.

Ещё совсем недавно над Британской империей не заходило Солнце, Британия правила морями. Эволюция к нынешнему состоянию оказалась на удивление быстрой. И эволюция эта продолжится.

Уже в годы холодной войны европейцы тяготились обязанностью защищать самих себя от возможной советской агрессии. Жителей Старого Света очень утомили две мировые войны. Кроме того, они стали слишком хорошо жить, поэтому у них исчезло желание умирать за что бы то ни было. Как только противник исчез, почти вся Европа перешла от призывных армий к наёмным. Скоро этот процесс будет завершён. Исключение, возможно, составят Германия и скандинавские страны, сохраняющие призыв не по военным, а по политическим и социальным соображениям. В любом случае, европейские общества сняли с себя обязанность по собственной защите. При этом, однако, на логичный завершающий шаг – полный отказ от вооружённых сил – они не пошли. Видимо, в силу психологической инерции. При этом, однако, в обществе доминирующим стало мнение о том, что нет таких ценностей, ради которых можно пожертвовать своей жизнью. Армия – часть общества, поэтому указанный постулат начал всё более глубоко проникать и в неё.

Проблема в том, что воинская служба подразумевает обязанность умереть. Если человек этого не понимает, он не может быть военнослужащим. Он просто паразит, поглощающий деньги своих соотечественников-налогоплательщиков. Как показывает и случай с британцами в Иране, и нынешняя афганская эпопея НАТО, европейские армии теперь, в основном, укомплектованы именно такими паразитами. Вполне очевидно, что обсуждаемые моряки не являются никаким исключением. Они украшение флота.  

Таким образом, эволюция европейских армий очевидна: призывная армия – наёмная армия – отказ от армии. Последний из этих шагов тем более возможен потому, что Европе сегодня объективно никто не угрожает внешней агрессией. Её с Запада прикрывают США, а с Востока – Россия. За это европейцы всё больше ненавидят и тех, и других.

Впрочем, США могут утомиться от своих «освободительных походов» и вернуться в «крепость Америка». Более того, скорее всего, в Вашингтоне скоро поймут, что у них просто нет другого выхода. А вот Россия из Евразии никуда не денется. Если только не развалится при прямой и непосредственной помощи европейцев.

В принципе я для себя нашел плюсы во вступлении в НАТО. Это возможно привнесение новых политических и социальных стандартов во власть, возможно давление со стороны Запада всемозможными коммиссиями по правам и т.д. Это РЕАЛЬНЫЙ плюс, который может сыграть. Но этот плюс касается невоенной деятельности НАТО.
ДА возможно при этом пострадает наш ВПК ( он скорее всего просто трансформируется, при чем есть вероятность что наш ВПК найдет свою нишу в Альянсе и это будет как минимум неплохого "по деньгам"  )
Но при обсуждении военной стороны альянса не стоит забывать что на данный момент всю силу альянса составляют ЮС арми, ЮС нэви и ЮС Эйрфорс. Европейские члены альянса воевать уже не хотят, хотя сами от этого страдают (прошу глубоко это не коментировать, если интересно вынесем в отдельный топик). Лично мне нравятся американцы тем что они еще имеют волю к победе в отличие от Европы и России, они искренне воюют за демократию (плохая демократия или хорошая неважно, главное именно искренность) , и делают это пока лучше всех остальных в мире. А то что в этом веке за свои убеждения нужно будет драться и проливать кровь это факт (не наступил пока век толерантности к сожалению ). Так вот я к чему, обрела ли наша страна такие убеждения за котор :oые мы будем готовы проливать СВОЮ кровь? Если да, то я ЗА вступление в НАТО. Если нет ( что ближе к истине ) то инициировать процесс вступления ИМХО рановато, надо продолжать сотрудничество, держать дистанцию с Россией (ибо она скоро станет Федеративной республикой Китай ))) ), и думать думать, а еще лучше делать.

ЗЫ Работать, заниматься своим делом, что-то производить, изобретать и т.д. И главное бороться с чиновниками, не молчать и не давать себя гнать на убой.

Сори за немного оффтоп.

Не лукавлю. Все как на духу 

боян
обсуждалось
появятся тысячи 2 высоко(!)оплачиваемых рабочих мест, прежде всего
а под прицелом (только другим) мы жили при советах- и что?

ухаха, не смешите, как миминум американская армия использует своих штатских сотрудников для работы overseas
О каких ВЫСОКООПЛАЧИВАЕМЫХ местах идет речь ?

http://cpol.army.mil - вот тут почитайте как устроиться на работу в ЮС арми гражданским.

А рабочие места это просто миф... Только непонятно зачем ВАМ в него верить? )))