[evgeny]

чего-то мало веры таким источникам 

http://fudd.org.ua/index.php?topic=9798.0
Кудинова знаю лично, поэтому у меня нет ни малейших оснований не верить источнику

юра,брось.пока кеше сами трупы не расскажут он всё равно не поверит.

[Василий Иванович]

По поводу границы, кого где задержали, кто кому чего должен и реакции украинских властей на событие. Следует процитировать полностью, что бы далеко не ходить. Многие вопросы отпадают сами собой.

Министр юстиции Украины Елена Лукаш обратилась с письмом к Министру юстиции Российской Федерации Александру Коновалову с просьбой решить вопрос по поводу украинского рыбака А.М.Федоровича, который был задержан российскими пограничниками в акватории Азовского моря, сообщает редакции «ЮП» пресс-служба Минюста. В письме, в частности, говорится о следующем:

«По информации, которой располагает Министерство юстиции Украины, 21 июля 2013 года Следственным отделом Пограничного управления по Краснодарскому краю в отношении гражданина Украины А.М.Федоровича было возбуждено уголовное дело по подозрению в совершении преступления, предусмотренного ч. 3 ст. 256 УК РФ (незаконная добыча (вылов) водных биологических ресурсов).

Одним из основных условий привлечения к уголовной ответственности является совершение преступления на территории государства, которое привлекает к уголовной ответственности.

В соответствии с Договором между Украиной и Российской Федерацией об украинско-российской государственной границе, Договором между Украиной и Российской Федерацией о сотрудничестве в использовании Азовского моря и Керченского пролива, Азовское море и Керченский пролив исторически являются внутренними водами Украины и Российской Федерации и относятся к внутренним водам Украины и Российской Федерации.

При этом вышеуказанные международные договора не содержат положений, закрепляющих зоны ответственности и контроля ни за одним из прибрежных государств – Украины или Российской Федерации.

Следует также отметить, что между Украиной и Российской Федерацией не заключено соглашение о делимитации морской границы Азовского моря с указанием координат ее прохождения.

Исключительная экономическая зона и континентальный шельф Российской Федерации в Азовском море также не определены, поскольку отсутствуют украинско-российские договора о разграничении сферы экономического влияния Украины и России в Азовском море.

В Приказе ФСБ Российской Федерации от 10.09.2007 года №458 «Об утверждении правил пограничного режима» указывается на установление пограничного режима в Азовском море в пределах двух морских миль (около 4 километров) от берега. Маломерное судно с пятью гражданами Украины на борту было обнаружено российским пограничным катером типа «Мустанг» 17 июля 2013 года в точке координат 46 градусов 41,2 минуты северной широты, 37 градусов 51,7 минут восточной долготы».

«Исходя из вышеизложенного, инцидент следует рассматривать как такой, что возник не в пределах территориального моря Российской Федерации и административных границ пограничного контроля РФ, то есть не на территории Российской Федерации. И, как следствие, факты совершения уголовно-наказуемого деяния на территории Российской Федерации отсутствуют», – говорится в письме.

Министр юстиции Украины Елена Лукаш обратилась к Министру юстиции РФ Александру Коновалову с просьбой содействовать законному разрешению вопроса относительно гражданина Украины Федоровича А.М.

http://pravo.ua/news.php?id=0038002

[Merlin]

аж заинтересовался, полез в интернет
где говорят, что инцидент произошел в территориальных водах РФ, где в нейтральных

Хреново, видимо, полез. Насколько я понимаю, там "территориальных вод РФ" просто не может быть. Как не было и пограничных.

[Иннокентий]

насколько я понял ближе к российскому берегу все же, чем к украинскому

[Yuriy]

насколько я понял ближе к российскому берегу все же, чем к украинскому

весомое оправдание убийства людей

[Merlin]

весомое оправдание убийства людей

не "людей", а украинцев.
и не убийство, а "принуждение к миру".

да, Иннокентий?


повторяю свой вопрос:

почему ты так ненавидишь украинцев и одобряешь убийство пограничников-россиян?

[Василий Иванович]

насколько я понял ближе к российскому берегу все же, чем к украинскому

Нет такого понятия -- ближе к берегу. Российские пограничники гоняли рыбаков, как бы это проще сказать... -- не в российских территориальных водах.

Море не поделено. Оно считается общим. Своим внутренним приказом, в одностороннем порядке ФСБ установило зону пограничного контроля -- две морские мили от российского берега (четыре км). Вот там у них есть еще какое то формальное право ловить шпионов и контрабандистов. Если верить картам Гугл, от места инцидента до ближайшего российского берега где то 11,5 км.

[Иннокентий]

ну если только считать нерешенные юридические вопросы, то тогда по сути да, не в российских водах
но что-то подсказывает, что если небраконьеры и дальше будут неплавать в нероссийских водах, то череда таких затоплений будет продолжаться впредь

[Василий Иванович]

ну если только считать нерешенные юридические вопросы, то тогда по сути да, не в российских водах
но что-то подсказывает, что если небраконьеры и дальше будут неплавать в нероссийских водах, то череда таких затоплений будет продолжаться впредь

Как раз юридически вопросы решены. По двухстороннему договору между Россией и Украиной Азовское море имеет статус внутреннего моря России и Украины. То есть, российские и украинские суда могут плавать по нему туда-сюда сколько угодно и куда угодно. Суда третьих стран, что бы поплавать там, должны спрашивать разрешения. Наверное так.

Экономические зоны тоже не определены. То есть, в центре моря могут ловить рыбу и россияне и украинцы. Вот по поводу браконьерства есть вопросы. Если факт имел место, то наказывает сторона, в водах которой совершено преступление. Если воды нейтральные, ничьи, общие и пр., наказывает сторона, которой судно принадлежит.

Грубо говоря и мягко намекая, пограничники взяли на себя слишком много несвойственные им обязанности, в ходе чего, демонстрируя исключительное рвение, угробили людей.

[Иннокентий]

я читал, что в том месте неоднократно были пойманы браконьеры других стран
причем часто применялась тактика задержания тараном
вероятно у пограничников не было возможности узнать принадлежность к Украине браконьеров, которые увидев катер, рванули прочь?

но опять же это все предположения, как там было на самом деле и кто виноват, мне неизвестно

[evgeny]

В Ростове-на-Дону на информационных досках в жилых домах появились листовки с уведомлением о количестве "выявленных" в конкретном подъезде лиц нетрадиционной сексуальной ориентации, с которыми уже "проводится разъяснительная работа". Там же содержится призыв выявлять гей-пропагандистов среди своих соседей и описывается, как это можно сделать.

"Помните, что гомосексуалист может одеваться неброско, выглядеть, как Вы, может быть приятным в общении и хорошо вам знакомым! Не забывайте, что гомосексуализм не знает возраста, и пропагандистом гомосексуализма может быть и вчерашний школьник, и человек преклонного возраста", - говорится в листовке, фотографию которой публикует "Русская служба новостей".

В случае возникновения подозрений в отношении кого-либо из соседей жильцам предлагается звонить по телефону 02 или другому номеру, оказавшемуся телефоном приемной вице-мэра города. Листовка подписана словом "Администрация".
http://www.newsru.com/russia/28aug2013/rostov.html

 
======================

классно.провакацию устроили

[Василий Иванович]

я читал, что в том месте неоднократно были пойманы браконьеры других стран
причем часто применялась тактика задержания тараном
вероятно у пограничников не было возможности узнать принадлежность к Украине браконьеров, которые увидев катер, рванули прочь?

Там ловили турков и еще кого то. И украинские пограничники турков ловили. Вроде бы не таранили -- задержали, оштрафовали и выгнали.

Но, даже если это так -- задержали (одного из пяти), выяснили, что украинец, что задержали не в своих водах, что надо сделать? Правильно -- передать украинским властям вместе с доказательствами браконьерства, пусть там, в Украине его судят. А за четверых извинились бы, мол, извините, дорогие братья-соседи, перепутали их с турками, так получилось.

[Иннокентий]

полностью согласен

[evgeny]

полностью согласен

с чем?с тем что убивать лучше и смешнее?

[She]

полностью согласен

с чем?с тем что убивать лучше и смешнее?

С тем, что два дня травли не прошли даром.