[ZENA]

[наприклад?/quote]

в любом случае стоимость рабочей силы при царе была гораздо выше , чем при большевиках
и в дальнейшем рабочий никогда так не ценился как капиталистами строившими тут заводы...

[AntZ]

Імперія рухнула...
але життя міліонів відібрало не падіння Імперії (адже поруч і одночасно рухнули щонайменше три імперії), а саме спорба її врятувати - шо, по великому рахунку, більшовикам таки вдалося...
на нашу загальну біду

[AntZ]

в любом случае стоимость рабочей силы при царе была гораздо выше , чем при большевиках
и в дальнейшем рабочий никогда так не ценился как капиталистами строившими тут заводы...

ніфагт...
просто більшовики НА РУКИ не видавали всі гроші, а більшої частиною роспоряджались самі,  вирішуючи ЗА робітників, ШО їм надо...
залишки чого ми наблюдажм і досі...

[Портвейн]

И как ошиблась Европа, подтолкнувшая Россию к революции 1917 года!

Немцы стопудово не ошиблись = еще чуток и российская армия их бы доканала .
Хотя они и без России продули Первую Мировую .
Из биографии Гитлера =
,,13 октября 1918 г. был контужен в результате газовой атаки англичан под Ипром и временно потерял зрение. Через месяц, находясь на излечении в госпитале, узнал о капитуляции Германии и свержении кайзера, что стало для него большим потрясением.,,
Эх ,чуток бы побольше газу ...
Вот так и была заложенна Вторая Мировая .
Одни ,почти выиграли и благодаря ленинцам нифига не получили .
Вторые все бесславно и нелепо продули .

[ZENA]

капиталисты которые имели тут заводы ( это я сама читала ) отдавали уже чистую оплату
без налогов , а налоги державе в виде земельной ренты платил заводчик из своей прибыли
комунисты придумали подоходный и прочую чуш и фактически имели побор с рабочего на
" новую мировую революцию " и " помощь отсталым и дружественным " странам - вот и
получается что именно большевизм уничтожил суждения Маркса и Энгельса о стоимости
рабочей силы ..
ну вот тут меня и поражает , ну как же интелегенция , рабочие которые тогда жили сравнительно
не плохо могли поддержать большевиков ..
вывод ,-что большевики воспользовались затянувшейся войной и недовольством по
этому поводу , а в наше время ,наше затянувшееся недовольство на 17 лет " имели " они ввиду
выходит произошла элементарная " деградация " рабочего класса и сразу же думаеш , а есть ли
шанс при такой моральности изменить страну ???  думаю нет ...

[AntZ]

нічо нє понял

[ZENA]

ну я не знаю как проще , ну попробую
рабочий который хочет иметь больше чем он стоит, никому не нужен вообще...
это формула применима как для рабочего так и к стране ..

просто сейчас начали очень часто употреблять слово " концессия " и особенно в нашем
городе ...

[ink]

ну я не знаю как проще , ну попробую
рабочий который хочет иметь больше чем он стоит, никому не нужен вообще...
это формула применима как для рабочего так и к стране ..

просто сейчас начали очень часто употреблять слово " концессия " и особенно в нашем
городе ...

а как это: больше чем он стоит?

[AntZ]

ZENA
мені не треба "проще", мені треба "внятно"

[ZENA]

а как это: больше чем он стоит?

стоимость рабочего выражена в его оплате , повышая оплату повышаем конечную стоимость
производимого им продукта ....... и так доходит цепочка до инфляции ,
а нужно повышать производительность и высвобождать человека из процесса производства
тогда будет прибыль и возможность уменьшения себестоимости конечного продукта , у нас
там где должен работать один человек работает три , это процесс выхода  в никуда...

[ink]

а как это: больше чем он стоит?

стоимость рабочего выражена в его оплате , повышая оплату повышаем конечную стоимость
производимого им продукта ....... и так доходит цепочка до инфляции ,
а нужно повышать производительность и высвобождать человека из процесса производства
тогда будет прибыль и возможность уменьшения себестоимости конечного продукта , у нас
там где должен работать один человек работает три , это процесс выхода  в никуда...

ну так повышается прибыль- больше собирают налогов и увеличивается соцобеспечение, развивается промышленность - создаются новые рабочие места, или нет?
у нас просто не развивают, а выжимают, в замен ничего не создают, прибыли скрывают, выводят в безопасные зоны, а где тут место рабочих вообще не понятно. Они пока никому не нужны. А будет дефицит - навезут из третьих стран

[AntZ]

а где тут место рабочих вообще не понятно.

а де воно має бути?

[HARD]

Тем не менее , только рабочие являются производителями материальных благ.Сами по себе деньги не производят товар.
Помежуточное звено между обладателями капиталла и потребителями. Поэтому рабочие всегда ценились , особенно квалифицированные. И в Советское время упор делался именно на подготовку рабочего и повышение его квалификации .
Классные рабочие и получали достаточно высокие зарплаты. Тоже видно было и в царской России.
Сейчас все навыворот. Хороших специалистов с хорошей квалификацией с каждым днем все трудней отыскать.Просто нет заинтересованности быть рабочим , труд ценится достаточно низко. А соответственно и потенциал государства падает.
Мы все больше становимся зависимыми от импорта.

[AntZ]

одним підняттям зарплати робочім цю проблему аж НІЯК не вирішити

[HARD]

Это да .Но может бы привлекало молодежь , осваивать рабочие специальности.
Хотя не знаю.
Что-то как-то все не так.