[River Horse]

Потому что там рулит США. А Россия сама по себе - Великая. И не пристало ей слушать кого-то...

Думаешь, Штаты поступили бы по-другому? Им как раз выгодно иметь сегодняшнюю ситуацию. И Россию в НАТО не примут никогда и ни при каких условиях. Поскольку тогда Шататы не смогут безоговорочно командовать всем блоком.

А Украине выгодней ВСТУПАТЬ, а не просто сотрудничать. А Украине выгодней ВСТУПАТЬ, а не просто сотрудничать.

Тогда надо быть готовым, что тебя будут рассматривать, как члена откровенно враждебного блока. Бесплатных пирожных не бывает.

А Украине выгодней ВСТУПАТЬ, а не просто сотрудничать. Почему, когда России выгодно, Украина всё это понимает и принимает, а когда Украине выгодно, Россия становится на дыбы?

Я по этому поводу уже все сказал. И насчет "становится", и насчет "на дыбы". И насчет доктрины.
Кстати, у Украины вероятный противник №1 - Россия, враг №2 - Польша. И ничего. Никто из этого трагедии не делает.

[SidorOV]

... И Россию в НАТО не примут никогда и ни при каких условиях...

Как ты себе это представляешь? США встали бы и сказали - "нафиг-нафиг"?
Этого не случится не потому что США НЕ ХОТЯТ (хотя они конечно же не хотят), а потому что Россия НЕ ПОЙДЕТ. А желание США тут уже вторично.

Кстати, у Украины вероятный противник №1 - Россия, враг №2 - Польша. И ничего. Никто из этого трагедии не делает.

Никто. Кроме России.

[Портвейн]

От завелись . Ну встречаются два пацана с девкой . Один цветочки дарит (золото и брилианты гад не дарит = а деньги позволяют  )
Второй всячески досаждает . И видя что нифига у его не выходит ,он выдает .
Что будет держать под прицелом окна девушки если тот которого она выбрала заночует у ее .  
Ну и кто он после этого ? Идиот . Чего он добивается ?
И давайте не рассказывать сказки = все что делала Россия последние годы называется не славянская дружба а (удалено самоцензурой )
По договору ядерное оружие из Украины было вывезенно не в США а в Россию .
И угрожают нам нашими же ракетами = ну и как это называется = есть ли какие аналогии в мире ?

[River Horse]

Кстати, у Украины вероятный противник №1 - Россия, враг №2 - Польша. И ничего. Никто из этого трагедии не делает.

Никто. Кроме России.

Ты понял, что я сказал?
Отправленный на: Февраля 20, 2008, 13:43:13

От завелись . Ну встречаются два пацана с девкой . Один цветочки дарит (золото и брилианты гад не дарит = а деньги позволяют  )
Второй всячески досаждает . И видя что нифига у его не выходит ,он выдает .
Что будет держать под прицелом окна девушки если тот которого она выбрала заночует у ее .  

Бляха-муха... Ну, и нахрена было написано столько постов?
Если взять твою аналогию - немного по-другому получится.
Пацан девке говорит: если твой хахаль из твоего окна в меня будет из винтовки целиться - так имей в виду, что у меня граната в кармане лежит...
Где-то так.

[Портвейн]

Не так . Американские адерные ракеты никто на Украине размещать не собирается .
А ружье девка сама этому идиоту подарила = за это он ее обещал защищать .

[River Horse]

Не так . Американские адерные ракеты никто на Украине размещать не собирается .

В российском заявлении четко было обозначено "в случае размещения в Украине систем ПРО".

[Портвейн]

Система ПРО это не ружье . Это в солидном ее исполнении железная дверь . В том что собираются сделать в Польше и Чехии хлипенькая картонная .
Которая выбивается одним ударом ноги . Я вобще не понимаю чем она может угрожать России ?
Ракеты в США летять через северный полюс (Украина и Польша не по пути )
Да и российские атомные подлодки могут лежать на дне всего в  12 морских миль от США .
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Далее где грань ? Ракеты ПРО нельзя . Станции радиоэлектронной разведки можно ? Ну аналоги тех что под Севастополем и Мукачево .
Далее = американские корабли без ПРО могут стоять ?
А иметь нам свою армию входящую в НАТО вобще можно ?
А заводы ,аэродромы и порты можно ?

[Танский В.]

По договору ядерное оружие из Украины было вывезенно не в США а в Россию .

  Оно было утилизовано в России...Ибо сами не можем. А носители были УНИЧТОЖЕНЫ специалистами США, которым Украина заплатила деньгами, взятыми в кредит у США...

[River Horse]

А иметь нам свою армию входящую в НАТО вобще можно ?
А заводы ,аэродромы и порты можно ?

До маразма доводить необязательно.

[sergk]

Миелофон? Измышлизмы?

Ни то, ни другое. Просто выводы на основании общедоступных фактов. Пара иллюстраций: ситуация с Тузлой и "ошибочная" высадка российского десанта в Крыму. Что это, если не военные учения у границ вероятного противника?

Не смеши. Как с Россией договорятся США - так и будет.

А если не договорятся? Ривер, я понимаю, что бинарная логика проста в понимании, но мир гораздо сложнее и не может быть описан такой логикой. Не бывает хороших и плохих, наших и чужих, красных и белых. Все сложнее, правда.

Некоторые думают, что если создать в глазах мирового сообщества образ бедной маленькой страны, которую гнобит и угнетает большая страшная Россия, то это поможет поскорее вступить в НАТО. Может быть, даже вне очереди.

Ты ж военный, пусть и бывший. Должен же знать высказывания великого Конфуция Умей добиваться преимущества, показывая свою слабость.

Это сделает любая страна мира в подобной ситуации

Любая - путь делает. А вот та, которая взяла на себя обязательства гарантировать безопасность, угрожать применением силы права не имеет.

[River Horse]

Миелофон? Измышлизмы?

Ни то, ни другое. Просто выводы на основании общедоступных фактов.

Измышлизмы, значит...

Не смеши. Как с Россией договорятся США - так и будет.

А если не договорятся?

Они как раз договорятся. Кто-то кем-то поступится...

Ты ж военный, пусть и бывший. Должен же знать высказывания великого Конфуция Умей добиваться преимущества, показывая свою слабость.

Откель мы Конфуциев ваших знать могем? Мы ж, военыые, тупые и окромя вмятины от фуражки извилин не имеем...
Можно добиваться преимущества, показывая слабость, а можно выпрашивать подачки, вызывая жалость к себе. Чем и занимается Украина.

Любая - путь делает. А вот та, которая взяла на себя обязательства гарантировать безопасность, угрожать применением силы права не имеет.

Ты про США говоришь? Ну да, они силой никогда никому не угрожали

[sergk]

США говоришь? Ну да, они силой никогда никому не угрожали

Мне в таком тоне спорить не интересно. С другим будешь "дурака включать".

[River Horse]

Ага. Понятно. Когда Россия открывает часть своей доктрины - это прямо кошмар какой-то. А когда Штаты кому-то угрожают боевыми действиями - это нормально. Светоч демократии поскольку.
А миролюбивее Украины нет страны. А то, что войска, стоящие в Закарпатье, в случае чего, в Варшаве должны быть через три дня - так это ж ничего не значит. Как и то, что поляки в случае чего рассчитывают войти в Киев через два дня.
О чем вслух не сказано - ничего не значит.

[горобець]

Для армии США первый вероятный противник - Россия. Для армии России первый вероятный противник - США.

ну с учетом доплат за знание языков вероятного противника у амеров их аж три: РФ, арабия и Китай.

[Портвейн]

Ага. Понятно. Когда Россия открывает часть своей доктрины - это прямо кошмар какой-то. А когда Штаты кому-то угрожают боевыми действиями - это нормально. Светоч демократии поскольку.
А миролюбивее Украины нет страны. А то, что войска, стоящие в Закарпатье, в случае чего, в Варшаве должны быть через три дня - так это ж ничего не значит. Как и то, что поляки в случае чего рассчитывают войти в Киев через два дня.
О чем вслух не сказано - ничего не значит.

Открывает часть своей доктрины 
Ой немогу . Танки по дорогам Украины и Польши . Еще рассажи про доблестный поход страшного черноморского флота во главе с самым большим корытом ,,Москва ,,
Это ж не Африка . Тут захватывают подругому . Культура ,экономика ,ну или газовый краник как вариант .
Видел я уже доблестные танки в Грозном . Времена меняются .
Никто не собирается двигать коллонны танков в Польшу или Украину .