Форум Краматорська

  • 27 Квітень 2024, 22:21:44
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Голосування

Согласны ли вы со вступлением Украины в альянс?

Да
180 (59.8%)
Нет
121 (40.2%)

Всього голосів: 286

Автор Тема: НАТО: за и против  (Прочитано 365343 раз)

0 Користувачів і 2 Гостей дивляться цю тему.

10 Квітень 2008, 08:29:56
Відповідь #1395
Offline

evgeny


Offline evgeny

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 26776
  • Країна: il
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 275
  • Отримав: 509
  • ה' נתן, צלף לקח
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Польша не снимет вето с переговоров Россия-ЕС, пока Грузия и Украина не станут кандидатами в НАТО

Президент Польши Лех Качиньский заявил, что Польша не снимет вето с переговоров по новому соглашению о сотрудничестве ЕС и России до тех пор, пока страны-члены Евросоюза не допустят к плану по присоединению к НАТО Грузию и Украину, передает ИТАР-ТАСС со ссылкой на агентство Reuters.

"Только люди, не полностью информированные в политическом плане, могли подумать, что случившееся с планом по присоединению к НАТО (Грузии и Украины) никак не связано с сопротивлением России", - заявил Качиньский.

- Итоги саммита - Украину и Грузию обещали принять, Россия подписала договор по Афганистану
- НАТО требует от Лаврова ответить за угрозы
- Соглашению Россия-ЕС противится уже не только Польша

Отвечая на вопрос, готова ли Польша снять вето с переговоров России и ЕС в период президентства Дмитрия Медведева, Качиньский ответил: "Нам, конечно, нужно провести переговоры, мы, конечно, должны создать атмосферу, которая поможет сократить недоверие. Но совсем другой вопрос - будут ли стратегические переговоры (России и ЕС) разблокированы в ближайшем будущем".

"Сперва мне хотелось бы узнать, как разрешится дело с планом по присоединению Грузии и Украины к НАТО", - добавил Качиньский.

http://newsru.com/world/10apr2008/kachinsky.html

Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы

Мир исчезнет не оттого, что много людей, а оттого, что много нелюдей.
אנא התפלל לאוקראינא

Форум Краматорська

Re: НАТО: за и против
« Відповідь #1395 : 10 Квітень 2008, 08:29:56 »

10 Квітень 2008, 08:45:12
Відповідь #1396
Offline

Шк@ff


Offline Шк@ff

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 4535
  • Карма: +113/-32
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 1
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Проблеми ще раз кажу не зовнішні а внутрішні... поки є істерична підтримка прорасєйскіх позицій від ПР і комуняк, які мають великий елєкторат... діла не буде...
і тут все одно яке питання НАТО чи ще шось... тії вертухаї будуть методично лізати дупу... свому старшому брату... от вже кріпацька шушара...

10 Квітень 2008, 09:18:46
Відповідь #1397
Offline

Портвейн


Offline Портвейн

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 28198
  • Країна: so
  • Карма: +1337/-66
  • Дякую
  • Сказав: 281
  • Отримав: 2100
    • Перегляд профілю
Очередная статья ... ,,Российская газета ,,
http://korrespondent.net/worldabus/429834
,,В случае вступления Украины в НАТО между Россией и Украиной впервые за все время существования двух соседних братских народов возникнет государственная граница. ,,
 А сейчас ?
Ну и в конце плакал ...
 Страной, где украинцы будут чувствовать себя реально в общем пространстве свободы и демократии, а не в том виртуальном пространстве, которое им пытается предложить Запад и где они всегда будут чувствовать себя иностранцами, людьми второго сорта.
"Ты должен сделать добро из зла потому что его больше не из чего сделать".

10 Квітень 2008, 09:30:28
Відповідь #1398
Offline

Шк@ff


Offline Шк@ff

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 4535
  • Карма: +113/-32
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 1
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
З тієїж статті
Цитувати
Сейчас, по самым разным оценкам, за членство в НАТО выступает от 20 до 30 процентов украинского населения. Не дать нашим оппонентам внутри Украины и за ее пределами "добрать" недостающие 20-30 процентов - вот сверхзадача для внешней политики России, и мы ее, безусловно, в состоянии решить, если вновь окажемся для народа Украины притягательным центром силы, партнером, который вызывает искренние симпатии и способствует решению собственных проблем Украины.

Так якогож біса вони все роблять навпаки...
Та я б з радістю обіймав усіх хто бажає моїй державі щастя...
але ж москальска свідомість до цього нажаль недозріла і здається мені ще довго не дозріватиме... бо дуже важко почати когось крім себе поважати, розуміти його, рахуватися з ним, поступатись чимось і таке інше...

10 Квітень 2008, 09:52:22
Відповідь #1399
Offline

Lord

Глобал Модератор

Offline Lord

  • *****
  • Ветеран
  • Глобал Модератор
  • Повідомлень: 4647
  • Карма: +151/-28
  • Дякую
  • Сказав: 171
  • Отримав: 144
  • социально адаптированный псих
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Лет 15 назад я был вполне себе сторонником внеблокового статуса Украины и не видел глубого смысла ориентироваться на вступление в НАТО. Россия времен позднего Ельцина и полного Путина сама меня сагитировала и сделала сторонником вступления, думаю, если будут продолжать в том же духе - лет через 5-10 вступим на ура под фанфары.

10 Квітень 2008, 10:59:38
Відповідь #1400
Offline

Танский В.


Offline Танский В.

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 3495
  • Країна: ua
  • Карма: +109/-88
  • Дякую
  • Сказав: 70
  • Отримав: 108
  • на курсе, на глиссаде...
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Очередная статья ... ,,Российская газета ,,
http://korrespondent.net/worldabus/429834
,,В случае вступления Украины в НАТО между Россией и Украиной впервые за все время существования двух соседних братских народов возникнет государственная граница. ,,
 А сейчас ?

  Сейчас делимитированной границы не существует. Есть что-то  вроде демаркационной линии.
...режим взлётный, параметры в норме, РУДы держу...

10 Квітень 2008, 13:10:08
Відповідь #1401
Offline

Шк@ff


Offline Шк@ff

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 4535
  • Карма: +113/-32
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 1
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Россия может поднять вопрос о принадлежности Крыма?

Цитувати
"Безусловно, в случае форсирования страны в НАТО, считаю, что Россия имеет право поднять вопрос о принадлежности Крыма, который окончательно не закрыт и это нужно осознавать, в том числе, и украинским руководителям"

Чому не лунає ніякіх жорсткіх заяв з нашого МЗС... пора вже ціх грьобаних маскалів на місце дупою шмякнути...

10 Квітень 2008, 13:19:39
Відповідь #1402
Offline

Портвейн


Offline Портвейн

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 28198
  • Країна: so
  • Карма: +1337/-66
  • Дякую
  • Сказав: 281
  • Отримав: 2100
    • Перегляд профілю
Мне как законопослушному человеку заметно что граница всеже есть . Может для приграничных сел там демаркационная линия ,а для меня особой разницы кроме виз не видно .
Для меня ничего не изменится .
Допускаю что эти уроды нормально ее поделить на бумаге не могут = не то что в реале .
Но это не проблема граждан стран = это проблема бардака и коррупции .
В статье же преподносится то = что сейчас СССР а потом будет страшно подумать = Граница !!!
,,В случае вступления Украины в НАТО между Россией и Украиной впервые за все время существования двух соседних братских народов возникнет государственная граница.,,
А если не вступим в НАТО = ее не будет = счастье привалит = первезите мне фуру товара безпошлиинно и я сразу УВЕРУЮ !!!
Подьедем на границу = расскажите таможеникам с мытниками про демаркационную линию. :D
"Ты должен сделать добро из зла потому что его больше не из чего сделать".

10 Квітень 2008, 13:22:11
Відповідь #1403
Offline

evgeny


Offline evgeny

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 26776
  • Країна: il
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 275
  • Отримав: 509
  • ה' נתן, צלף לקח
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Блок Ющенко в ответ Путину предрек распад России до 2010 года и отход части земель Украине

В ответ на слова уходящего президента РФ Владимира Путина на закрытом заседании совета "Россия-НАТО" о распаде Украины в случае вступления в НАТО, член парламентского комитета Верховной Рады по иностранным делам депутат от пропрезидентского блока "Наша Украина - Народная самооборона" Андрей Парубий заявил со ссылкой на известного политолого Збигнева Бжезинского, что Российская Федерация - последняя империя в мире, и уже к 2010 году она может прекратить свое существование, сообщает "Новый регион" со ссылкой на официальный сайт пропрезидентского блока.

По его словам, в России будут нарастать национально-освободительные движения. Он назвал Россию "последней империей в мире, которая была создана исключительно путем военного засилья и является абсолютно искусственным созданием".

Парубий также заявил, что в состав России входит значительная часть украинских этнических земель. "Мы должны помнить самое главное - Россия сегодня фактически не признает целостности Украины, и при наименьшей возможности будет пытаться расчленить наше государство. Поэтому мы должны как можно быстрее пройти путь в НАТО, чтобы вопрос безопасности Украины не оставлял один на один Украину с Россией. Чтобы мы заручились поддержкой наиболее сильных европейских государств".

"Действия украинского руководства должны быть более масштабными и стратегическими, для того, чтобы на границе с РФ мы могли поставить цивилизационный барьер, чтобы гарантировать безопасность нашего государства и наших граждан", – заключил он.

Отметим, что на днях возвращения украинских этнических земель в состав Украины потребовал Конгресс украинских националистов.

http://newsru.com/world/10apr2008/ukrtoputin.html
Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы

Мир исчезнет не оттого, что много людей, а оттого, что много нелюдей.
אנא התפלל לאוקראינא

10 Квітень 2008, 13:51:26
Відповідь #1404
Offline

Cool Diamond


Offline Cool Diamond

  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 557
  • Країна: 00
  • Карма: +12/-2
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Кстати, украинский журнал «Фокус» недавно смоделировал результаты военных действий в случае конфликта Украины с Россией или Турцией в борьбе за Крым. Где-то я читал, что журнал финансируется из Москвы, но точно сказать не могу.

http://www.point.ru/forecasts/2008/03/31/15737
Every diamond has a story to tell.

10 Квітень 2008, 14:53:23
Відповідь #1405
Offline

Портвейн


Offline Портвейн

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 28198
  • Країна: so
  • Карма: +1337/-66
  • Дякую
  • Сказав: 281
  • Отримав: 2100
    • Перегляд профілю
Ктото сказал = что все планы войны летят к черту после первого выстрела .
И шо Крым захватили ? А газо и нефтепроводы по всей Украине кто будет захватывать ?
А татар опять в ссылку ? А неоднозначное отношение юговостока ?
Если бы все было так просто и радужно то уже давно захватили .
"Ты должен сделать добро из зла потому что его больше не из чего сделать".

10 Квітень 2008, 16:02:53
Відповідь #1406
Offline

Шк@ff


Offline Шк@ff

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 4535
  • Карма: +113/-32
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 1
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Если бы все было так просто и радужно то уже давно захватили .

Справа в іншому... не тре дозволяти навіть вести ці базари... воно зрозуміло, собака бреше - вітер носе... але є якісь кордони дозволеного... і усілякім гімперцям та буйноголовим тре жорстко заляпувати рота, щоб людей не баламутили... і всім нон-грата!

10 Квітень 2008, 16:47:57
Відповідь #1407
Offline

Lord

Глобал Модератор

Offline Lord

  • *****
  • Ветеран
  • Глобал Модератор
  • Повідомлень: 4647
  • Карма: +151/-28
  • Дякую
  • Сказав: 171
  • Отримав: 144
  • социально адаптированный псих
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Кстати, украинский журнал «Фокус» недавно смоделировал результаты военных действий в случае конфликта Украины с Россией или Турцией в борьбе за Крым. Где-то я читал, что журнал финансируется из Москвы, но точно сказать не могу.
http://www.point.ru/forecasts/2008/03/31/15737

Они что-то не то моделируют, все бы в солдатиков играться... Все проще несколько:

http://www.vodhoz.crimea.ua/index.htm

"Крым на 80-85 % обеспечивается водными ресурсами за счет подачи днепровской воды, перебрасываемой по Северо-Крымскому каналу"

"Днепровская вода подается с целью водоснабжения городов Керчи, Феодосии, Севастополя, Симферополя, Судака, сельских населенных пунктов и для орошения.
   Наибольшие валовые потребности в воде населения и отраслей экономики отмечены в 1990 году. Они составляли 3,91 км3, а в 2004 году они уменьшились до 1,432 км3 или на 63,3%. Удовлетворяются эти потребности водозабором из СКК на 69,9 %, пресных поверхностных местных источников на 5,8 %, подземных горизонтов 6,0 %, моря 0,5 % и за счет привлечения воды в оборотные системы водоснабжения 12,8 %. "

10 Квітень 2008, 17:21:03
Відповідь #1408
Offline

Портвейн


Offline Портвейн

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 28198
  • Країна: so
  • Карма: +1337/-66
  • Дякую
  • Сказав: 281
  • Отримав: 2100
    • Перегляд профілю
А им будут пиво Балтика возить .
Да ради свободы от бендеровцев они вобще могут не пить .
А с газо и нефтепроводами проблема похуже .
Да и гарантии защиты территориальной целостности от США и Англии .

"Ты должен сделать добро из зла потому что его больше не из чего сделать".

11 Квітень 2008, 09:11:29
Відповідь #1409
Offline

Cool Diamond


Offline Cool Diamond

  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 557
  • Країна: 00
  • Карма: +12/-2
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Членство в НАТО может стоить Украине Крыма

Цитувати
Вчера председатель думского Комитета по делам СНГ Алексей ОСТРОВСКИЙ заявил, что в случае вступления Украины в НАТО Россия получит основания пересмотреть территориальный статус Крыма.

Его заместитель по комитету, директор Института стран СНГ Константин ЗАТУЛИН пояснил «КП» правовую сторону этого вопроса:

— Все дело в том, что Украинская Республика в нынешнем ее виде появилась на карте мира в результате подтверждения Россией отсутствия всяких территориальных претензий. Это было прописано в нашем договоре о Дружбе и сотрудничестве от 1999 года.

Там же, в статье 6, говорится о том, что территория одной страны не может быть использована для угрозы безопасности другой страны. Но именно это и произойдет, если Украина станет вотчиной НАТО. И при Ельцине, и при Путине мы неоднократно предупреждали об этом Киев.

Every diamond has a story to tell.

Форум Краматорська

Re: НАТО: за и против
« Відповідь #1409 : 11 Квітень 2008, 09:11:29 »