Форум Краматорська

  • 28 Квітень 2024, 19:09:18
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Голосування

Согласны ли вы со вступлением Украины в альянс?

Да
180 (59.8%)
Нет
121 (40.2%)

Всього голосів: 286

Автор Тема: НАТО: за и против  (Прочитано 365443 раз)

0 Користувачів і 3 Гостей дивляться цю тему.

13 Квітень 2008, 22:08:41
Відповідь #1485
Offline

SF*FLASH


Offline SF*FLASH

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 324
  • Країна: 00
  • Карма: +7/-3
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
Україна, ЯК ДЕРЖАВА, ОБ*ЄКТИВНО зацікавлена в тому, щоб її безпеку хтось гарантував. Крім НАТО, таких гарантій ніхто дати на даний момент не може.
"25 октября 1993 года было подписано соглашение между Украиной и Соединенными Штатами Америки относительно предоставления Украине помощи в ликвидации объектов стратегического ядерного оружия."
Вот вам и "объективность" Нельзя ли было оставаться ядерной державой с сохранением нейтралитета?

Совершенно очевидно, что США тут и рядом не стоит, и вообще у них даже интересов не было в этом...
Московия виновата! Ясненько.

Интересы московии и США тут видны.
Пардон, а где тут интересы Украины?

Где сейчас интересы Украины?
Почему мы не можем использовать интересы других стран в своих целях?
Европе без нашей трубы будет туго - вот вам инструмент влияния на европу, да и на московию тоже.
Красную кнопку продинамили, так не пора ли поучиться на ошибках своих?
Почему плюрализм мнений у нас не используется для определения выгодных позиций для государства? Вместо этого одно гавканье по пятницам, на "свободе слова": две трибуны друг на друга штыками. Конструктива просто немаряно..

Цитувати
а це є СУБ*ЄКТИВНО
Почему? Потому что народ не понимает чего Украине нужно а что нет?
Если не народ, то кто должен определять объективизм? Президент или парламент, или, или?

Форум Краматорська

Re: НАТО: за и против
« Відповідь #1485 : 13 Квітень 2008, 22:08:41 »

13 Квітень 2008, 22:20:06
Відповідь #1486
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Вибачте, але я маю задати питання - ми під термінами "о*бєктивно" і "суб*єктивно" ТОЧНО розуміємо одне і те ж?
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

13 Квітень 2008, 22:44:27
Відповідь #1487
Offline

ArtD


Offline ArtD

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 8950
  • Країна: 00
  • Карма: +135/-43
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 8
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Шось я не зрозумів... То прихільники путінізма радіють з того, що газпром будує трубу в обхід України, а то кажуть, що наша труба, то "інструмент вліяния на московію"? Інструмент, який до речі вже не раз використовувався в перемовинах з Росією (чи ми й щодо полувагонів теж трубою шантажувати будемо? ;О))
А правда вещь хорошая, да только позабытая

13 Квітень 2008, 23:41:08
Відповідь #1488
Offline

SF*FLASH


Offline SF*FLASH

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 324
  • Країна: 00
  • Карма: +7/-3
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Вибачте, але я маю задати питання - ми під термінами "о*бєктивно" і "суб*єктивно" ТОЧНО розуміємо одне і те ж?
О, вот и конструктив. Несложно ведь, правда? Вопрос хороший, надо подумать..

Цитувати
То прихільники путінізма радіють з того, що газпром будує трубу в обхід України, а то кажуть, що наша труба
Сторонники путинизма говорят что строят в обход Украины... или чего они там ля-ля...
А Украинцы(некоторые) говорят "наша труба..".

Такой вариант Вы не рассматриваете? Обидно(

Цитувати
то "інструмент вліяния на московію"? Інструмент, який до речі вже не раз використовувався в перемовинах з Росією
Использовался кем? Кучмистами? Политиканами? Олигархами?,
Или действительно народными  представителями(которых у власти к сожалению немнаговато)?
Мне думается что первыми..

14 Квітень 2008, 08:12:38
Відповідь #1489
Offline

ArtD


Offline ArtD

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 8950
  • Країна: 00
  • Карма: +135/-43
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 8
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Вся власть народным представителям! Все в Советы народных представителей!

А хто це? Народні представники, які мають шантажувати всіх (навіть Росію!) трубою?...
А правда вещь хорошая, да только позабытая

14 Квітень 2008, 08:13:49
Відповідь #1490
Offline

СВ


Offline СВ

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 4683
  • Карма: +137/-36
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 80
    • Перегляд профілю
"Или действительно народными  представителями" - это кто такие!? Для кого Вы это пишете.

14 Квітень 2008, 08:22:38
Відповідь #1491
Offline

Lord

Глобал Модератор

Offline Lord

  • *****
  • Ветеран
  • Глобал Модератор
  • Повідомлень: 4647
  • Карма: +151/-28
  • Дякую
  • Сказав: 171
  • Отримав: 144
  • социально адаптированный псих
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
"Или действительно народными  представителями" - это кто такие!? Для кого Вы это пишете.

Боюсь, как бы не народная оппозиция :)

14 Квітень 2008, 09:32:48
Відповідь #1492
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Флеш
ДЕ "конструктів"?
Я Вас по термінах питаю!
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

14 Квітень 2008, 11:45:49
Відповідь #1493
Offline

Портвейн


Offline Портвейн

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 28198
  • Країна: so
  • Карма: +1337/-66
  • Дякую
  • Сказав: 281
  • Отримав: 2100
    • Перегляд профілю
http://censor.net.ua/go/offer/ResourceID/81861.html
В случае присоединения Украины к ПДЧ или к НАТО у России обязательно возникнут территориальные претензии к Украине, и они начнутся с Крыма, поскольку он в свое время был отдан Украине незаконно.
Об этом сообщил народный депутат Украины, член фракции Партии регионов Василий Киселев.

По его словам, после присоединения Украины к ПДЧ или к НАТО территориальные претензии России, в первую очередь по Крыму, не только возможны, но и обязательно будут. "Такие вопросы обязательно появятся, как только Украина присоединится к ПДЧ", - подчеркнул В.Киселев.

Он отметил, что вторая статья Договора о дружбе, сотрудничестве и взаимопомощи между Украиной и Российской Федерацией гласит, что пока этот договор действует, Украина и Россия не имеют территориальных претензий друг к другу.

"В статье шестой этого договора написано, что Украина и Россия обязуются не заключать договоры, которые могут негативно повлиять на обороноспособность одной из стран", - отметил В.Киселев.

Он также, подчеркнул, что правительство Украины сознательно идет на разрыв Договора о дружбе, сотрудничестве и взаимопомощи с Россией. "Экономические риски, которые возникают здесь, это уже другая составляющая, очень важная, но вторая по счету", - сказал народный депутат.

В то же время, В.Киселев отметил, что, согласно восьмой статье статута о НАТО, "страны, которые имеют договоры с другими государствами, в которых рассматриваются вопросы, связанные с обороной, не могут быть присоединены к НАТО".
"Ты должен сделать добро из зла потому что его больше не из чего сделать".

14 Квітень 2008, 11:52:59
Відповідь #1494
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
В то же время, В.Киселев отметил, что, согласно восьмой статье статута о НАТО, "страны, которые имеют договоры с другими государствами, в которых рассматриваются вопросы, связанные с обороной, не могут быть присоединены к НАТО".
тобто, ми зараз(!!) НЕ НЕЙТРАЛЬНІ???? НЕ ПОЗАБЛОКОВІ???
еее, баклажаньо, то ШО там нащот Конституції? Чом не кричимо по "попраніє"????
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

14 Квітень 2008, 12:00:26
Відповідь #1495
Offline

Pash


Offline Pash

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 210
  • Карма: +7/-19
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Перегляд профілю
І шо? На мій погляд росія ніколи не виконувала умови договору, тому росторгнути його нічого не стоїть.
Кажете буде  висувати претензії? так помойму вона їх висуває прманентно протягом всій незалежності? так чого ми боємось? війскового втручання п*яної розваленої, демаралізованої російської армії? вини вже 10 років не можуть "утихомирить" маленьку чечню, тфу.
ШАНОВНІ МОСКАЛИКИ! ВИ ДУЖЕ ПОМИЛЯЄТЕСЬ, КОЛИ КАЖЕТЕ ЩО СХІД БУДЕ ЗУСТРІЧАТИ ВАШІ ТАНКИ З КВІТАМИ. :counter:

14 Квітень 2008, 14:41:27
Відповідь #1496
Offline

KurT


Offline KurT

  • There are only two type of ships - submarines and their targets...
  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1406
  • Карма: +44/-7
  • Дякую
  • Сказав: 10
  • Отримав: 32
  • Отличник советской армии
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
ШАНОВНІ МОСКАЛИКИ! ВИ ДУЖЕ ПОМИЛЯЄТЕСЬ, КОЛИ КАЖЕТЕ ЩО СХІД БУДЕ ЗУСТРІЧАТИ ВАШІ ТАНКИ З КВІТАМИ.
Це ты кому написал?   :lol:
Я не знаю Правил форума.
UPD. Я прочитал правила форума.
«Истинные поэт не должен быть инсталляционной фемидой своей эпохи, свойство правосудия должно храниться в его сердце, ибо воскрешаются его апофеоз и поэтические сенсоры»

14 Квітень 2008, 14:46:43
Відповідь #1497
Offline

Cool Diamond


Offline Cool Diamond

  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 557
  • Країна: 00
  • Карма: +12/-2
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
І шо? На мій погляд росія ніколи не виконувала умови договору, тому росторгнути його нічого не стоїть.
Кажете буде  висувати претензії? так помойму вона їх висуває прманентно протягом всій незалежності? так чого ми боємось? війскового втручання п*яної розваленої, демаралізованої російської армії? вини вже 10 років не можуть "утихомирить" маленьку чечню, тфу.
ШАНОВНІ МОСКАЛИКИ! ВИ ДУЖЕ ПОМИЛЯЄТЕСЬ, КОЛИ КАЖЕТЕ ЩО СХІД БУДЕ ЗУСТРІЧАТИ ВАШІ ТАНКИ З КВІТАМИ. :counter:

Я представляю, как Комитет солдатских матерей штурмует кремль и проклинает Путина за то, что тот отправил их сыновей отбирать Крым и Восточную Украину. Как будущие призывники калечат себя, чтобы не попасть на войну. Да крови будет много и с той и другой стороны. Но мы так просто свою землю не отдадим. Если вам, рассеянчеги, нужна Империя, готовьте цинковые гробы и готовьтесь погибать с именем великого Путина на устах. Нет, конечно же, можно жахнуть и ядреной бомбой. Но я не верю, чтобы вы  деградировали до такой степени. И зачем вам, тогда нужен будет Крым = новый Чернобыль?
Every diamond has a story to tell.

14 Квітень 2008, 15:04:01
Відповідь #1498
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
тьфу на Вас, шо це Ви плететЕ????
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

14 Квітень 2008, 15:16:49
Відповідь #1499
Offline

jimbobimbo


Offline jimbobimbo

  • Багэмный флудэр,
  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2855
  • Країна: 00
  • Карма: +69/-69
  • Дякую
  • Сказав: 3
  • Отримав: 12
  • пачьотный культуролаг
    • Перегляд профілю
В случае присоединения Украины к ПДЧ или к НАТО у России обязательно возникнут территориальные претензии к Украине, и они начнутся с Крыма, поскольку он в свое время был отдан Украине незаконно.
Об этом сообщил народный депутат Украины, член фракции Партии регионов Василий Киселев.

Звиздец какой-то.
We want you now to take off your bras and your panties! Throw them all on to the stage! And do it... now!

Форум Краматорська

Re: НАТО: за и против
« Відповідь #1499 : 14 Квітень 2008, 15:16:49 »