Форум Краматорська

  • 28 Квітень 2024, 02:04:28
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Голосування

Согласны ли вы со вступлением Украины в альянс?

Да
180 (59.8%)
Нет
121 (40.2%)

Всього голосів: 286

Автор Тема: НАТО: за и против  (Прочитано 365364 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

02 Травень 2008, 20:23:07
Відповідь #1620
Offline

Портвейн


Offline Портвейн

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 28198
  • Країна: so
  • Карма: +1337/-66
  • Дякую
  • Сказав: 281
  • Отримав: 2100
    • Перегляд профілю
Сходил сегодня на рынок ( обычный = не мировой  :D) Ну так на продуктах можно тоже нехило поднимать .
И цены выросли похлеще нефтяных .
Ну нету у нас энергоресурсов на продажу .
Зато много черноземов . Проблема не столько в энергоресурсах а в дурацкой политике государства и людской лени .
А фанатам энергоресурсов = делайте биотопливо = судя по статейкам насчет его вреда планете мы на верном пути .
Ибо сквось эти разоблачительные статейки проглядывается страх нефтяных магнатов .
Даже если биотопливо поднимет цены на еду в мире то аграрным странам это только на руку .
Энергоресурсы всеже не главное = покушать бы  :D
"Ты должен сделать добро из зла потому что его больше не из чего сделать".

Форум Краматорська

Re: НАТО: за и против
« Відповідь #1620 : 02 Травень 2008, 20:23:07 »

02 Травень 2008, 22:59:28
Відповідь #1621
Offline

postas


Offline postas

  • *
  • Посетитель
  • Повідомлень: 11
  • Країна: ua
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
  • Когда же люди научатся читать?
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Я против.
нам не надо вступать в Военный блок, мы не должны быть связаны с державами, ведущими деструктивное завоевание мира. Всё это кончиться для них плачевно, но мы должны не влазить в это осиное гнездо.
МИР!
Украина без НАТО!
НЕТ ВОЙНЕ!
http://part.org.ua/print.php?news=46375415
слепец

02 Травень 2008, 23:34:39
Відповідь #1622
Offline

SF*FLASH


Offline SF*FLASH

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 324
  • Країна: 00
  • Карма: +7/-3
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
Энергоресурсы всеже не главное = покушать бы
Еще раз объясняю.
Зерно сеется техникой работающей на горючем топливе, поливается с использованием электронасовсов, собирается комбайнами работающими на солярке, привозится машинами работающими на газу\бензине, мелится установками на электродвигателях, далее хлеб выпекается в печи работающей от электричества, и привозится в магазины на машинах работающих на... etcetera..

Это важно понимать.

Цитувати
слепец
Ну расскажи, дальновидящий, что США в Ираке что искали?
Ядерное оружие? Правда? Ну и как много нашли?


03 Травень 2008, 00:03:11
Відповідь #1623
Offline

Портвейн


Offline Портвейн

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 28198
  • Країна: so
  • Карма: +1337/-66
  • Дякую
  • Сказав: 281
  • Отримав: 2100
    • Перегляд профілю
Ну с другой стороны я тоже могу привести довод что не покушав никто не добедет нефть ,не построит электростанцию .  :D
 Это важно понимать .  :D
Цитувати
Ну расскажи, дальновидящий, что США в Ираке что искали?
Ядерное оружие? Правда? Ну и как много нашли?
А если бы нашли это чтото для вас поменяло ?
США - агрессор = Россия освободитель и собиратель российских земель .
Вот Косово = какой хороший пример . А вот можно узнать когда Косово станет американским штатом ?
Половина косоваров имеют американские паспорта и почти все жаждут присоединиться к США ?
Косово это прецендент = но не показатель захвата чужой территории другой страной .
Скажеш России тоже не надо Приднестровье ,Абхазия ,Осетия ,Крым ?
Ну так пусть Вовка выступит и расскажет о этом придуркам в этих странах .
Так Вовка это не скажет = Вовка и Украину считает не страной а территорией .
Просто ПОКА никто так не делает .
Это веть так просто = привозиш немецкие паспорта в Калининград = раздаеш радостным аборигенам = а потом вводиш войска НАТО =
чисто защитить своих граждан .  :D
Просто время еще не пришло = ждут примера захвата чужих территорий от Вовки .

"Ты должен сделать добро из зла потому что его больше не из чего сделать".

03 Травень 2008, 15:22:26
Відповідь #1624
Offline

Котяра


Offline Котяра

  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 631
  • Країна: 00
  • Карма: +14/-22
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
3миллиона?уехали в россию на заработки?если их выпрут,что мало вероятно,то 6млн. пар рук уедут на запад,в америку,канаду.они найдут куда.или может останутся и будут работать на себя.лни непропадут.
Легко чужими судьбами распоряжаться, правда? Особенно когда своя душонка обеспечена...
Отправленный на: Мая 03, 2008, 14:02:54
Цитувати
А у нас есть ресурсы почище нефти и газа - лучшие в мире черноземы. При нынешних ценах на продовольствие озолотиться можно...
Не правда. Черноземы наши обрабатываются техникой, работающей на горючем топливе. Любые товары сегодня транспортируются либо на топливной, либо на электрической тяге.
И "нынешние цены" на продовольствие во многом зависят от цен на энергоносители.
А кто спорит? Но продовольствие - уникальный шанс для Украины (особенно с учетом того, что мы в принципе могли бы производить экологически чистые продукты, которые стОят в разы дороже, но на европейских землях почти не растут, а у нас могли бы) и никто не шевелится. Вот в НАТО вступить - это да, это важно, а работать не обязательно...
Цитувати
Рынок энергоресурсов сегодня самый дорогой рынок.
И будет дорожать дальше, но это не мешает выращивать хлеб.
Отправленный на: Мая 03, 2008, 14:11:04
Ну с другой стороны я тоже могу привести довод что не покушав никто не добедет нефть ,не построит электростанцию .  :D  Это важно понимать .  :D

Правильно. В пределе - без нефти и газа раньше как-то выживали, а вот без жратвы почему-то мёрли :) Конечно, утрирую, но...

Цитувати
Косово это прецендент = но не показатель захвата чужой территории другой страной .

Сложно для понимания сказано...

Цитувати
Просто ПОКА никто так не делает .

Вашими же словами:
Цитувати
Косово это прецендент = но не показатель захвата чужой территории другой страной .
Прецедент уже был, теперь все международные нормы в этой части перечеркнуты.

Цитувати
Это веть так просто = привозиш немецкие паспорта в Калининград = раздаеш радостным аборигенам = а потом вводиш войска НАТО =  чисто защитить своих граждан .  :D

Элементарно. Вопрос только в том, захотят ли с Россией связываться. Ведь не захотят.

Цитувати
Просто время еще не пришло = ждут примера захвата чужих территорий от Вовки .

Прецедент уже был. Косово.
Не путайте коллективную вонь с единством духа

03 Травень 2008, 15:23:02
Відповідь #1625
Offline

evgeny


Offline evgeny

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 26776
  • Країна: il
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 275
  • Отримав: 509
  • ה' נתן, צלף לקח
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
3миллиона?уехали в россию на заработки?если их выпрут,что мало вероятно,то 6млн. пар рук уедут на запад,в америку,канаду.они найдут куда.или может останутся и будут работать на себя.лни непропадут.
Легко чужими судьбами распоряжаться, правда? Особенно когда своя душонка обеспечена....
конешно,а еще легче с такой душонкой перекрывать газ,направлять ракеты и советовать,что как ,куда и зачем. :lol:
Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы

Мир исчезнет не оттого, что много людей, а оттого, что много нелюдей.
אנא התפלל לאוקראינא

03 Травень 2008, 17:23:26
Відповідь #1626
Offline

Котяра


Offline Котяра

  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 631
  • Країна: 00
  • Карма: +14/-22
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
конешно,а еще легче с такой душонкой перекрывать газ,

Примеры можно? Когда безосновательно перекрывали газ?

Цитувати
направлять ракеты

Уже направили??? Куда??? Предупредили честно, что будут вынуждены направить, разница чувствуется? Во время Карибского кризиса амцы вообще по похожей причине чуть войну не начали, так что и тут эталон поведения они задали :)

Цитувати
и советовать,что как ,куда и зачем. :lol:
Так советовать никто не запрещал, можете и вы советовать :)
Не путайте коллективную вонь с единством духа

03 Травень 2008, 17:38:31
Відповідь #1627
Offline

горобець


Offline горобець

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 8543
  • Карма: +164/-12
  • Дякую
  • Сказав: 8
  • Отримав: 121
  • свободу попугаям!
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Во время Карибского кризиса амцы вообще по похожей причине чуть войну не начали, так что и тут эталон поведения они задали :)

от токо не надо про карибский кризис. это совершенно иная ситуация. советы тоже молодцы - не понимали чем эта затея может закончиться? м.б. специально и затеяли для того чтобы сторговаться на ракеты в Турции, а может и нет. сейчас уже никто об этом не расскажет.
аматор птацтва

03 Травень 2008, 18:08:51
Відповідь #1628
Offline

Портвейн


Offline Портвейн

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 28198
  • Країна: so
  • Карма: +1337/-66
  • Дякую
  • Сказав: 281
  • Отримав: 2100
    • Перегляд профілю

Не хочеш выполнять договор = верни ядерные ракеты = мы какнибуть сами себя защитим .
И Крым и Севастополь .  :D
"Ты должен сделать добро из зла потому что его больше не из чего сделать".

03 Травень 2008, 18:16:18
Відповідь #1629
Offline

River Horse


Offline River Horse

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 14055
  • Карма: +1/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю

03 Травень 2008, 18:22:03
Відповідь #1630
Offline

SF*FLASH


Offline SF*FLASH

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 324
  • Країна: 00
  • Карма: +7/-3
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
Ну с другой стороны я тоже могу привести довод что не покушав никто не добедет нефть ,не построит электростанцию.
Но если посчитать сколько надо еды и времени людям чтобы вспахать поле, окажется что топлево для комбайна в разы дешевле выходит. Поэтому человечество и двигалось в этом направлении.

Это называется индустриализация. А мы с вами живем в постиндустриальный период, что означает что индустриализация уже завершена, поэтому если сейчас бросить энергетику, экономику, машиностроение и другие отросли и пойти всем дружно работать в поле - ничего хорошего не ждите.

История обратного хода не имеет.

Цитувати
Но продовольствие - уникальный шанс для Украины
Согласен. Но только при грамотном управлении.
А пока у нас такие "управленцы" у руля будут стоять как сейчас, боюсь мы будем покупать хавчик в забугорье, как ни обидно.

Цитувати
И будет дорожать дальше, но это не мешает выращивать хлеб.
В том то и дело, что мешает. Наша песня хороша..

Цитувати
В пределе - без нефти и газа раньше как-то выживали
Это было раньше, когда преобладал физический труд, когда население было много меньше. Но на данный момент это утопия.

Цитувати
перекрывать газ
Вы спросите себя для начала, перекрыт ли газ на данный момент и сколько мы за него платим?

Цитувати
направлять ракеты
Спросите себя куда они направлены сейчас?
И почему могут быть направлены на Украину?
А то получается видим только следствия а причин не видим. Не странно ли?

03 Травень 2008, 18:30:47
Відповідь #1631
Offline

ArtD


Offline ArtD

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 8950
  • Країна: 00
  • Карма: +135/-43
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 8
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Зараз Котяра разом із Флешем будуть сорочку на пузі рвати, кричати що вони за Україну!
Тільки це їм якось не заважає обливати свою країну лайном і виправдовувати наведення ракет на власний дім... Цікави ви істоти, їйбогу!
А правда вещь хорошая, да только позабытая

03 Травень 2008, 18:36:20
Відповідь #1632
Offline

Портвейн


Offline Портвейн

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 28198
  • Країна: so
  • Карма: +1337/-66
  • Дякую
  • Сказав: 281
  • Отримав: 2100
    • Перегляд профілю
Разбомбить Котяру =ибо они понимают причину и следствие = а договор по защите Украины они както забывают .
Зачем нам причины и договор = верните несколько десятков ракет = мы их зароем в разных городах и попробуйте собрать земли русские .
При обороне Киева было популярно закопать фугасы = отступить и когда немцы полезут бахнуть .
"Ты должен сделать добро из зла потому что его больше не из чего сделать".

03 Травень 2008, 18:57:20
Відповідь #1633
Offline

River Horse


Offline River Horse

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 14055
  • Карма: +1/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Бли-и-и-ин...

Ребята, ну любая наивность должна иметь пределы.
назовите мне хоть одну причину, по которой на Украину будут наведены ракеты.

03 Травень 2008, 18:58:17
Відповідь #1634
Offline

SF*FLASH


Offline SF*FLASH

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 324
  • Країна: 00
  • Карма: +7/-3
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
обливати свою країну лайном
Например?

Цитувати
виправдовувати наведення ракет на власний дім...
Как это я оправдываю то, чего еще не произошло?
Ответье на вопрос, направлены ли ракеты на Украину сейчас?
Если вы хотите этого наведения ракет на собственный дом, то можете агитировать за НАТО, и тогде Украина в него вступит, США на нашей территории поставят базы ПРО и тогда РФ наведет на нас ракеты.

Не так?

Форум Краматорська

Re: НАТО: за и против
« Відповідь #1634 : 03 Травень 2008, 18:58:17 »