Форум Краматорська

  • 27 Квітень 2024, 19:28:29
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Голосування

Согласны ли вы со вступлением Украины в альянс?

Да
180 (59.8%)
Нет
121 (40.2%)

Всього голосів: 286

Автор Тема: НАТО: за и против  (Прочитано 365331 раз)

0 Користувачів і 4 Гостей дивляться цю тему.

15 Травень 2008, 12:51:49
Відповідь #1725
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
я? нєрвний? та спокійний, шо слон на пляжі
яка точка зору? на шо? на те, шо Франція і Англія перемогли в Другій Світовій??
О_о
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

Форум Краматорська

Re: НАТО: за и против
« Відповідь #1725 : 15 Травень 2008, 12:51:49 »

15 Травень 2008, 12:58:56
Відповідь #1726
Offline

Злой


Offline Злой

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2792
  • Країна: 00
  • Карма: +143/-50
  • Дякую
  • Сказав: 118
  • Отримав: 437
  • Si vis pacem, para bellum
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
я? нєрвний? та спокійний, шо слон на пляжі
яка точка зору? на шо? на те, шо Франція і Англія перемогли в Другій Світовій??
О_о
Это даже не смешно.. Я говорил о том, что Франции-Британии пришлось туго во Второй мировой, на что вы возразили -  "ВОНИ перемогли"... No coment.
Человек имеет право называться человеком, пока он своими поступками не доказал обратного...

15 Травень 2008, 14:16:37
Відповідь #1727
Offline

Andrew


Offline Andrew

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1425
  • Карма: +31/-6
  • Дякую
  • Сказав: 2
  • Отримав: 18
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
По-идее, организация должна была бы трансформироваться, после развала Союза.

http://www.ukraine-nato.gov.ua/nato/ua/819.htm
... a život má říz

15 Травень 2008, 14:26:07
Відповідь #1728
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
я? нєрвний? та спокійний, шо слон на пляжі
яка точка зору? на шо? на те, шо Франція і Англія перемогли в Другій Світовій??
О_о
Это даже не смешно.. Я говорил о том, что Франции-Британии пришлось туго во Второй мировой, на что вы возразили -  "ВОНИ перемогли"... No coment.
це дійсно несмішно...
так, туго, АЛЕ вони ВИГРАЛИ цю війну
шо не так, блін????
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

15 Травень 2008, 19:21:06
Відповідь #1729
Offline

Портвейн


Offline Портвейн

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 28198
  • Країна: so
  • Карма: +1337/-66
  • Дякую
  • Сказав: 281
  • Отримав: 2100
    • Перегляд профілю
Цитувати
Мое мнение - вся риторика а-ля-Лужков-Жириновский энд компани - пустой треп, что бы свои собственные проблемы завуалировать.
Не думаю, что Индия обгадилась поголовно, когда Вольфович возжелал вымыть сапоги.
Ну сравнил ... А ничего что Индия далеко от России и она это ... бывшая Английская а не Советская коллония .
Россия беспорно является региональным лидером .
Как например Израиль . А региональный лидер в сфере своего влияния может многое .
Не нужно недооценивать противника .
А вобще этот договор о якобы дружбе не стоит ничего .
Есть еще договор о территориальной целостности Украины .Благо у США тут есть интересы .
Вступление в НАТО просто дает им большую свободу .
А кому он не нравится могут поспорить с США и Англией ,да кстати ядерные ракеты можете вернуть или взорвите на своей территории .
"Ты должен сделать добро из зла потому что его больше не из чего сделать".

15 Травень 2008, 19:46:21
Відповідь #1730
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
А ничего что Индия далеко от России и она это ...
та ладно.. монголи вже один раз цей путь пройшли, от і їх потомкам нє ймьоцца...
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

15 Травень 2008, 20:21:37
Відповідь #1731
Offline

Портвейн


Offline Портвейн

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 28198
  • Країна: so
  • Карма: +1337/-66
  • Дякую
  • Сказав: 281
  • Отримав: 2100
    • Перегляд профілю
http://glavred.info/archive/2008/05/15/101615-0.html
Глобальный суперкризис и риски для Украины
 много букв .
"Ты должен сделать добро из зла потому что его больше не из чего сделать".

15 Травень 2008, 21:35:21
Відповідь #1732
Offline

Котяра


Offline Котяра

  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 631
  • Країна: 00
  • Карма: +14/-22
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
http://glavred.info/archive/2008/05/15/101615-0.html
Глобальный суперкризис и риски для Украины
 много букв .
Спасибо за ссылочку, очень интересная. Хоть я этот оранжевый "главвред" и не люблю, но оказывается и там грамотные люди есть. В отличие от наших властей... кое о чем я здесь говорил когда-то, в статье подтверждение моим словам. А мы этих глобальных проблем просто не видим, главная задача плевать в сторону России... правда, всегда почему-то против ветра получается...
Не путайте коллективную вонь с единством духа

15 Травень 2008, 22:18:16
Відповідь #1733
Offline

sergk

Глобал Модератор

Offline sergk

  • *****
  • Ветеран
  • Глобал Модератор
  • Повідомлень: 4116
  • Карма: +155/-100
  • Дякую
  • Сказав: 20
  • Отримав: 39
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Глобальный суперкризис и риски для Украины

На первый взгляд вроде бы все логично. Но есть несколько моментов, которые меня настораживают и заставляют посмотреть на статью с критической стороны:

1) Термин "деиндустриализация". Который, видимо, означает процесс обратный индустриализации. Обыватель должен быть в панике - "деиндустриализация!". Но хочу вам заметить, что на сегодня есть более высокоорганизованное общество, чем индустриальное. Называется "информационное". В США как раз завершается переход от индустриального общества к информационному. Для получения подробностей советую читать учебники политологии и ни в коем случае не слушать Николая "Дапошливы" Азарова с его мечтой об индустриализации Украины.

2) Планы продавать нефть за золотой динар и даже за российский рубль. Это все пропагандистские трюки, ибо это не так просто. Попробую объяснить: представим, что нефть продается исключительно за золотой динар. Тогда США вынуждено этот золотой динар где-то взять. Единственный способ - продать Ирану что-то за динары. А что? А нЕчего, потому как внутреннее потребление Ирана в десятки (если не сотни раз) меньше, чем США готовы купить нефти.

3) "Золотой миллиард". Тут даже комментировать особо нечего. Птому как применени теории заговора в серьезной аналитической статье подобно упоминанию ведьмовской сушеной куриной ножки в научном трактате по химии.

4) Разговоры о том, что заканчиваются ресуры. Вся история человечества построена на том, что ресурсы заканчиваются. Только вот как только ресурс действительно заканчиватеся, тут же находится другой и человечество приспосабливается.

5) Разговоры о том, что повышение цен на продовольствие - следствие увеличения производства биотоплива. Полная ерунда. Я скорее поверю что повышение цен на продовольствие есть следствие повышения цен на горюче-смазочные материалы (одна из основных составляющих затрат при производстве продовольствия, кстати).

6) Ложное представлени о том что Китай и Россия - богатые страны. Страна настолько богатая, насколько богат ее средний житель. Не среднестатистический (когда богатство Абрамовича делится на всех жителей Чукотки), а именно средний. А средний житель как России, так и Китая живет далеко за чертой бедности.

7) Ложное представление о том, что нейтральный статус сам по себе в состоянии обеспечить безопасность страны. Желающие убедиться в моей правоте могут в качестве эксперимента попробовать в разгар уличной драки занять место строго между враждующими. Поскольку ни одна, ни вторая сторона вас нейтральными не признает, то у вас все шансы получить на орехи сначала от одной стороны, а потом и от другой.

Так что чтиво интересное, но в массе своей бесполезное. Что-то наподобие "Стальной крысы" Гаррисона с его галактическими войнами и супергероями.

15 Травень 2008, 22:25:21
Відповідь #1734
Offline

Yuriy


Offline Yuriy

  • Everything will be okey in the end.
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 6940
  • Країна: 00
  • Карма: +234/-16
  • Дякую
  • Сказав: 228
  • Отримав: 112
  • If it's not okey, it's not the end.
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
добавить нечего
присоединяюсь :)
Если закон заставляет вас нарушать справедливость, нарушайте закон!
(с) Генри Торо

15 Травень 2008, 22:35:09
Відповідь #1735
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
хіба шо те, шо стальна криса був проти всіляких війн і вбивств
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

15 Травень 2008, 23:15:12
Відповідь #1736
Offline

Портвейн


Offline Портвейн

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 28198
  • Країна: so
  • Карма: +1337/-66
  • Дякую
  • Сказав: 281
  • Отримав: 2100
    • Перегляд профілю
 :D Чем тебе Гарри Гарисон не нравится ?
Крыса из нержавеющей стали неплохая фантастика = правда фантазии автора хватило только на первую часть = потом довольно однообразно .
-----------------------------------------------------------------------------------
Котяра ты тоже рассуждаеш так как гости из Росии = мол если были факты про замеченных бойцов ФСБ заносивших какието мешки в подвал жилого дома . То этого быть не может = патаму что это источники Гусинского ?
Цитувати
Хоть я этот оранжевый "главвред" и не люблю, но оказывается и там грамотные люди есть. В отличие от наших властей...
Пукнул в лужу ?
Расскажи про голубые источники информации ,откуда ты черпаеш инфу ?
Там наверно одни проффессоры . :D
Цитувати
главная задача плевать в сторону России... правда, всегда почему-то против ветра получается...
Как бы это не было подленько и обидно ,но не против ветра а по ветру . :D
Против ветра это всякие защитники славянского единства против орд нечисти со всех сторон .
А статья про возможное развитие будущего .
Фиг его знает кто там прав . Понятно одно = войны будут . :D
Отправленный на: Мая 15, 2008, 22:03:47
Цитувати
Наконец, третий этап (ориентировочно 2011-2012-??) будет связан с эпохой глобального военного противостояния, в форме региональных войн. Эта фаза наиболее будет наиболее опасна, поскольку чревата втягиванием Украины в боевые действия на стороне того или иного военно-политического блока. Учитывая критическое значение Украины для континентального расклада нет сомнений, что основные игроки будут втягивать Украины в орбиты своего влияния, со всеми вытекающими отсюда последствиями. 
Судя по всему флот из Севастополя не будет выведен . Это не в традициях Севастополя .
По традиции он будет затоплен .
А кстати кто тут готов воевать с бендеровцами ?
Готовьтесь = осталось каких нибуть 3-4 года .
За Царя ,за веру ,за языг .
"Ты должен сделать добро из зла потому что его больше не из чего сделать".

16 Травень 2008, 03:58:22
Відповідь #1737
Offline

Werwolf


Offline Werwolf

  • Я не звір, я напівзвір
  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1067
  • Країна: ua
  • Карма: +52/-4
  • Дякую
  • Сказав: 2046
  • Отримав: 225
  • Всі ми не такі, навіть самі перед собою
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
я? нєрвний? та спокійний, шо слон на пляжі
яка точка зору? на шо? на те, шо Франція і Англія перемогли в Другій Світовій??
О_о
Это даже не смешно.. Я говорил о том, что Франции-Британии пришлось туго во Второй мировой, на что вы возразили -  "ВОНИ перемогли"... No coment.

А Радянському союзу дуже легко прийшлося у Другій світовій, так? Але він переміг. А за рахунок чого? За расунок втраченого у ВВВ 20 мільонго людського ресурсу, да 1/6 частини світової території. Інші чинники не мають такої переваги, накшталт зброї,рівня командування, інфраструктури і т.д.

16 Травень 2008, 09:16:33
Відповідь #1738
Offline

sergk

Глобал Модератор

Offline sergk

  • *****
  • Ветеран
  • Глобал Модератор
  • Повідомлень: 4116
  • Карма: +155/-100
  • Дякую
  • Сказав: 20
  • Отримав: 39
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
:D Чем тебе Гарри Гарисон не нравится ?

Ну почему же, мне Стальная крыса очень нравится. Как фантастика.

Просто смешно смотреть как автор статьи тужится родить аналитику, а получается фантастика в стиле Гаррисона.  :)

16 Травень 2008, 09:35:14
Відповідь #1739
Offline

Злой


Offline Злой

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2792
  • Країна: 00
  • Карма: +143/-50
  • Дякую
  • Сказав: 118
  • Отримав: 437
  • Si vis pacem, para bellum
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
я? нєрвний? та спокійний, шо слон на пляжі
яка точка зору? на шо? на те, шо Франція і Англія перемогли в Другій Світовій??
О_о
Это даже не смешно.. Я говорил о том, что Франции-Британии пришлось туго во Второй мировой, на что вы возразили -  "ВОНИ перемогли"... No coment.

А Радянському союзу дуже легко прийшлося у Другій світовій, так? Але він переміг. А за рахунок чого? За расунок втраченого у ВВВ 20 мільонго людського ресурсу, да 1/6 частини світової території. Інші чинники не мають такої переваги, накшталт зброї,рівня командування, інфраструктури і т.д.
Бесспорный факт - именно ЭТО я и пытаюсь втолковать AntZу, а он взялся провести ревизию итогов Второй мировой.
Человек имеет право называться человеком, пока он своими поступками не доказал обратного...

Форум Краматорська

Re: НАТО: за и против
« Відповідь #1739 : 16 Травень 2008, 09:35:14 »