Форум Краматорська

  • 28 Квітень 2024, 16:05:41
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Голосування

Согласны ли вы со вступлением Украины в альянс?

Да
180 (59.8%)
Нет
121 (40.2%)

Всього голосів: 286

Автор Тема: НАТО: за и против  (Прочитано 365431 раз)

0 Користувачів і 4 Гостей дивляться цю тему.

22 Травень 2008, 18:35:35
Відповідь #1860
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
Франция-Британия уже грозились заткнуть своей дупой дырки в обороне Польши -1938-39 годы....
здається, ми вже про це розмовляли...
по ІТОГУ Франція-Брітанія ПЕРЕМОГЛИ, нє?

Цитувати
А не напали не потому, что НАТО вся из себя такое строгаЁ и сердитаЁ, а потому, что  не дозрел мир до очередного кризиса после 2-й мировой....
Да и при современных средствах поражения любая война, даже не ядерная делает местность трудно-пригодной для жизни.... Овчинка выделки не стоит ....
ага... таки ЛУКАВИТЕ....
розкажіть це мадярам і чехам
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

Форум Краматорська

Re: НАТО: за и против
« Відповідь #1860 : 22 Травень 2008, 18:35:35 »

22 Травень 2008, 18:53:20
Відповідь #1861
Offline

Злой


Offline Злой

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2792
  • Країна: 00
  • Карма: +143/-50
  • Дякую
  • Сказав: 118
  • Отримав: 437
  • Si vis pacem, para bellum
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Тайм-аут! :-) Классно дискутируем, но я не успеваю от всех отбиваться  :D.
На данный момент в мире есть какой-никакой паритет вооружений.
Мировая история показывает, что когда накапливается излишняя военная мощь - начинаются проблемы...
Пытаясь вступить в НАТО мы делаем очередной шаг к дисбалансу....
На самом деле, на сегодняшний день реальная угроза существует, но не в лице Росси, а в лице Китая.
Аргументы :
1. Дохрена их, и все больше, и жрать хотят больше и лучше.
2. военный потенциал - бешенный - ознакомьтесь с анализами.
3. Развиваются, зачастую, тупо воруя технологии...
4. По данным военных аналитиков к 2017-20 году Китай сможет воевать в любой, подчеркиваю в любой точке земного шара не испытывая недостатка в снабжении - из-за упора на мобильность армии.
К тому же коммунизм в Китае ни кто не отменял, а только трансформировал - гремучая смесь....
Человек имеет право называться человеком, пока он своими поступками не доказал обратного...

22 Травень 2008, 19:13:29
Відповідь #1862
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
Мировая история показывает, что когда накапливается излишняя военная мощь - начинаются проблемы...
Пытаясь вступить в НАТО мы делаем очередной шаг к дисбалансу....
незачот Вам по Світовій Історії
таке поняття, як Pax Romana - Вам знайоме?

Цитувати
На самом деле, на сегодняшний день реальная угроза существует, но не в лице Росси, а в лице Китая.
чєпуха, вибачте... Китай куплений вдоль і поперек
Якшо шось і є - то він МАКСИМУМ може нагадувати США 19-го сторічча - БЄШЕНИЙ розвиток, Доктріна Монро, перенос економічного центру Світу з Європи тоді - в США, зараз- в Китай...
І то...
давайте не забувати, шо Історія-то вона повторюється, але зазвичай в вигляді ФАРСУ...
ото нинєшній Китай і Є ФАРС на США 19-го сторічча...
ВЖЕ збавляє темп, а років через 10-20-30 заткнеться взагалі...
Китайське чудо состоїть у тому, шо Китай ПІДТЯГУЄТЬСЯ до рівня нормальних країн.. Підтягується СУМАШЕДШИМИ темпами, але, як все в цьому житті, по експоненті...
"Проізводная" його росту ВЖЕ змінила знак, це я Вам, як математик математику кажу +)))
Приклад - Японія
Теж "рвала" вперед, але потім устаканілась і вписалась в Світ...
Те саме буде і з Китаєм, хіба шо, можливо, на трішки ВИЩОМУ рівні... І то не факт... Зараз ВВП Китая на душу населення НИЖЧИЙ, чим в Україні...
Не кажучи вже ....
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

22 Травень 2008, 19:44:38
Відповідь #1863
Offline

SidorOV


Offline SidorOV

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 3442
  • Країна: 00
  • Карма: +78/-10
  • Дякую
  • Сказав: 2
  • Отримав: 19
  • "Нужно понимать всю глубину наших глубин" (с) ДМБ
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Тайм-аут принимается. :)
Но мы опять ушли в облака. Вернёмся на землю. Ответьте, пожалуйста, для себя:
- это разве мер Пекина заявил, что Севастополь - исконно китайская земля, которая является нашей территорией незаконно и он будет инициировать возврат его под юрисдикцию Китая?
- это разве китайские радикалы пёрли на Говёрлу, чтобы пропиарится с гербом Украины?
- это разве из Китая постоянно слышен вой по поводу притеснения китайского языка в Украине?
- это разве китайский ВМФ стоит в Крыму и не собирается оттуда уходить?
- это разве чуваки из верхушки китайской компартии грозят нам расторжением договора о дружбе и массой других неприятностей, включая не только меры военного характера, если мы вступим в НАТО? А так же уверены в истинной китайскости Донбасса и всего Крыма.
напомню:
Цитувати
глава генштаба вооруженных сил России Юрий Балуевский. «Россия однозначно предпримет действия, направленные на обеспечение своих интересов вблизи своих границ. Это будут не только меры военного характера, но и иные меры», — заявил российский военачальник.
- это разве Ху Цзиньтао сказанул на весь мир, что Украина - вообще "не государство"?
- это разве по Китайскому ТВ и в масс-медиа идёт антиукраинская пропаганда, в результате которой мы в тройке главных врагов Китая?

Согласитесь, смешно.  :D
На сегодняшний момент для безопасности Украины есть вещи посерьёзней и поважней, чем растущий экономически Китай.
Никогда не стой на месте! Ищи новые тупики!

22 Травень 2008, 20:16:32
Відповідь #1864
Offline

Злой


Offline Злой

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2792
  • Країна: 00
  • Карма: +143/-50
  • Дякую
  • Сказав: 118
  • Отримав: 437
  • Si vis pacem, para bellum
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Тайм-аут принимается. :)
Но мы опять ушли в облака. Вернёмся на землю. Ответьте, пожалуйста, для себя:
- это разве мер Пекина заявил, что Севастополь - исконно китайская земля, которая является нашей территорией незаконно и он будет инициировать возврат его под юрисдикцию Китая?
- это разве китайские радикалы пёрли на Говёрлу, чтобы пропиарится с гербом Украины?
- это разве из Китая постоянно слышен вой по поводу притеснения китайского языка в Украине?
- это разве китайский ВМФ стоит в Крыму и не собирается оттуда уходить?
- это разве чуваки из верхушки китайской компартии грозят нам расторжением договора о дружбе и массой других неприятностей, включая не только меры военного характера, если мы вступим в НАТО? А так же уверены в истинной китайскости Донбасса и всего Крыма.
напомню:
Цитувати
глава генштаба вооруженных сил России Юрий Балуевский. «Россия однозначно предпримет действия, направленные на обеспечение своих интересов вблизи своих границ. Это будут не только меры военного характера, но и иные меры», — заявил российский военачальник.
- это разве Ху Цзиньтао сказанул на весь мир, что Украина - вообще "не государство"?
- это разве по Китайскому ТВ и в масс-медиа идёт антиукраинская пропаганда, в результате которой мы в тройке главных врагов Китая?
Не буду торопится соглашаться.. Вот такой противный...
По тезисам :
-Всякая ли собака, которая гавкает готова кинуться ?
-Говерла... мда, а был ли мальчик ? что там СБУ нарыло ? кто-что сломал - разбил?
На кладбище по ул. Ленина могилы( хотелось написать на кладбище Ленина, без ул.) осквернили -не герб, который на горе, а в городе.... Да что возьмешь с даунов ? или это спецназ ГРУ поработал ?
-ну давайте и мы повоем , по поводу притеснения украинского языка в России...
- с флота - бабки драть, а не будут уходить - есть цивилизованные меры - перекрыть снабжение... Дохера они навозятся по морю жратвы-воды ???
-это чьи чуваки с трезубами на кепи в Чечню вербовались, на сторону абрикосов ???
- а чем мы подтвердили свою государственность- гербом-флагом ?Кто нас, вообще, воспринимает??? Другие умнее- молчат, просто...
- по украискому ТВ рассказывают как мы дружим с братским славянским народом   :D
Воинственная риторика - обоюдная. Очевидное неумение договариваться - обоюдное.
Неумение решать проблемы - обоюдное...
Вопрос в том, кто умнее.
Вы женаты ?
Прикиньте ситуацию - муж с женой развелись: кухня-сортир- балкон в квартире одни, а разъехаться не могут... Ну не хватает им бабок.... Вынуждены жить в одной квартире....
Херня - полная... В сортир пойдешь - а том жена, на кухне сидишь - бывшая приперлась жарить кильку - ВОНИЩА!!!  :D
Грызня... Упреки и склоки... Сам не испытал, слава Богу, но видел подобное... Да и в общагах жил....
Ну давайте мы на бывшую супругу наточим, демонстративно, топор....
А она будет лазить по квартире не выпуская из рук электрошока....

Выходов, опять, несколько :
1.Потерпеть- поднакопить бабла- разъехаться цивиллизовано
2. Треснуть бывшую по "кумполу" свежезаточенным топором.
3.Спровоцировать жену на вызов НАТО-ментов и попытаться положить их всех тем самым топором....
4. Всю жизнь жить так - мучаться и страдать.... Проклиная всех, в том числе НАТО- ментов, которым ваши склоки в печень въелись... Отставлять на зло жене открытой входную дверь, пока кто-то, реально ОПАСНЫЙ прошмонает квартиру...
5. Ваш вариант
Снова скажут, что моя "модель" социума несовершенна... Предложите свою  :D
http://podrobnosti.ua/power/intpol/2008/05/22/525510.html- вот один из нормальных путей развода в браке...
Человек имеет право называться человеком, пока он своими поступками не доказал обратного...

22 Травень 2008, 20:31:04
Відповідь #1865
Offline

Портвейн


Offline Портвейн

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 28198
  • Країна: so
  • Карма: +1337/-66
  • Дякую
  • Сказав: 281
  • Отримав: 2100
    • Перегляд профілю
К сожалению развод уже идет слишком давно .
Слишком много глупости было сказанно и слишком много мерзости сделанно .
Так что начинать все с нуля и с умом уже не получиться .
"Ты должен сделать добро из зла потому что его больше не из чего сделать".

22 Травень 2008, 20:36:00
Відповідь #1866
Offline

Злой


Offline Злой

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2792
  • Країна: 00
  • Карма: +143/-50
  • Дякую
  • Сказав: 118
  • Отримав: 437
  • Si vis pacem, para bellum
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
К сожалению развод уже идет слишком давно .
Слишком много глупости было сказанно и слашком много мерзости сделанно .
Так что начинать все с нуля и с умом уже не получиться .
а может, все-таки, стоит попробовать ???
какие-такие силы Россия сосредоточила, передислоцировала для удара в связи с трепом политиков от  их генштаба и мэра столицы"Всея малыя и белыя" ???

Может кто-то возразит и скажет, что все нормальные пути исчерпаны ???

Сорри за многословие - вас много, а у меня союзников, пока, не нашлось - отгавкиваюсь от всех, но , пока, держусь достойно  :D
А насчет давно.... Нас женили  как-то по-темному... Ну надо же быть людьми, решать по-людски...
Дедуля Ленин решил шустро- Временное правительство разогнал,учредительное собрание покосил из пулеметов . Что вышло из его шустрости ???
Гавно полное.... Ну так давайте докажем, что мы не идем курсом коммунистов-ленинцев, не косим за "неправильное мнение" из пулеметов! Не хотим мы уподобляться олигофренам Лужковым-Хрущевым-Жириновским. Нахрена чуть-что: " Я вам покажу кузькину мать! "
Человек имеет право называться человеком, пока он своими поступками не доказал обратного...

22 Травень 2008, 20:44:56
Відповідь #1867
Offline

Портвейн


Offline Портвейн

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 28198
  • Країна: so
  • Карма: +1337/-66
  • Дякую
  • Сказав: 281
  • Отримав: 2100
    • Перегляд профілю
Цитувати
а может, все-таки, стоит попробовать ???
Можно = наградить высшими орденами Украины героев = Лужкова ,Затулина и прочих  .
Продать газовую трубу задешево = а лучше подарить .
Ввести русский язык единым государственным = украинский запретить .
Название страны переминовать в Окраину .
Выслать американских послов ,и заявить с трибуны несколько речей Венесуэльского придурка .
Всяких разных оранжевых гадов отлупить дубинками как американских шпионов .
Расстелять оставшихся членов УНА и УПА .
Поставить в каждом городе памятники Екатерине ,да что там самому Путину .
Подарить Крым ,Донбасс ,Харьковскую,Луганскую ,Одесскую ....
Дальше продолжать ?
"Ты должен сделать добро из зла потому что его больше не из чего сделать".

22 Травень 2008, 22:50:52
Відповідь #1868
Offline

evgeny


Offline evgeny

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 26776
  • Країна: il
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 275
  • Отримав: 509
  • ה' נתן, צלף לקח
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Украина выдворяет из Крыма Черноморский флот России. Там будут размещаться базы НАТО

http://www.zagolovki.ru/daytheme/chernomor_flot/22May2008
а как такая истерия сми?
Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы

Мир исчезнет не оттого, что много людей, а оттого, что много нелюдей.
אנא התפלל לאוקראינא

22 Травень 2008, 23:08:08
Відповідь #1869
Offline

Alexey Titievsky


Offline Alexey Titievsky

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1922
  • Країна: 00
  • Карма: +56/-42
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 1
    • Перегляд профілю
Украина выдворяет из Крыма Черноморский флот России. Там будут размещаться базы НАТО

http://www.zagolovki.ru/daytheme/chernomor_flot/22May2008
а как такая истерия сми?


Отвратительная истерия.. Зачем нам НАТО? В Афган опять залазить? Очередная тупость Балоги. Понятно, что Ющенко и близко к решению не подступался..

22 Травень 2008, 23:14:00
Відповідь #1870
Offline

КАПСЛОГ


Offline КАПСЛОГ

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1865
  • Країна: 00
  • Карма: +32/-4
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 3
  • The medium is the message
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Интересная у Вас логика...
О, Улитка! Взбираясь к вершине Фудзи, можешь не торопиться... Там, на вершине Фудзи, улиток полно и так...

22 Травень 2008, 23:15:16
Відповідь #1871
Offline

evgeny


Offline evgeny

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 26776
  • Країна: il
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 275
  • Отримав: 509
  • ה' נתן, צלף לקח
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Украина выдворяет из Крыма Черноморский флот России. Там будут размещаться базы НАТО

http://www.zagolovki.ru/daytheme/chernomor_flot/22May2008
а как такая истерия сми?


Отвратительная истерия.. Зачем нам НАТО? В Афган опять залазить? Очередная тупость Балоги. Понятно, что Ющенко и близко к решению не подступался..

а без нато в югославии,ираке,кувейте,ливане,это можно ?
Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы

Мир исчезнет не оттого, что много людей, а оттого, что много нелюдей.
אנא התפלל לאוקראינא

22 Травень 2008, 23:18:12
Відповідь #1872
Offline

jimbobimbo


Offline jimbobimbo

  • Багэмный флудэр,
  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2855
  • Країна: 00
  • Карма: +69/-69
  • Дякую
  • Сказав: 3
  • Отримав: 12
  • пачьотный культуролаг
    • Перегляд профілю
-Говерла... мда, а был ли мальчик ? что там СБУ нарыло ? кто-что сломал - разбил?

Дурочку-то не надо включать.
We want you now to take off your bras and your panties! Throw them all on to the stage! And do it... now!

22 Травень 2008, 23:21:55
Відповідь #1873
Offline

Alexey Titievsky


Offline Alexey Titievsky

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1922
  • Країна: 00
  • Карма: +56/-42
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 1
    • Перегляд профілю
Украина выдворяет из Крыма Черноморский флот России. Там будут размещаться базы НАТО

http://www.zagolovki.ru/daytheme/chernomor_flot/22May2008
а как такая истерия сми?


Отвратительная истерия.. Зачем нам НАТО? В Афган опять залазить? Очередная тупость Балоги. Понятно, что Ющенко и близко к решению не подступался..

а без нато в югославии,ираке,кувейте,ливане,это можно ?

Не понял, извините.. Можете пояснить?

22 Травень 2008, 23:23:09
Відповідь #1874
Offline

jimbobimbo


Offline jimbobimbo

  • Багэмный флудэр,
  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2855
  • Країна: 00
  • Карма: +69/-69
  • Дякую
  • Сказав: 3
  • Отримав: 12
  • пачьотный культуролаг
    • Перегляд профілю
-Всякая ли собака, которая гавкает готова кинуться ?

Президент страны, мэр столицы, депутаты Госдумы и представитель Совета Безопасности -- это слегка не "всякая собака".

-это чьи чуваки с трезубами на кепи в Чечню вербовались, на сторону абрикосов ???

Были ли среди них Ющенко, Черновецкий и Богатырёва?

- а чем мы подтвердили свою государственность- гербом-флагом ?Кто нас, вообще, воспринимает??? Другие умнее- молчат, просто...

Если молчать -- вы$$бут и высушат. Молча.
We want you now to take off your bras and your panties! Throw them all on to the stage! And do it... now!

Форум Краматорська

Re: НАТО: за и против
« Відповідь #1874 : 22 Травень 2008, 23:23:09 »