[Alexey Titievsky]

Вкратце - мы нищая страна, которой необходимо все силы тратить на экономическое возрождение, которому поможет Европейский Союз. А участие в военных блоках этому помеха, не в последнюю очередь и из-за сопротивления, и страхов России. В качестве примеров - антиподов можно рассмотреть Финляндию и Турцию. Финляндия - одна из самых богатых стран мира, ВНП в два раза (!) превышает валовый нац продукт Украины, а население  всего 5,2миллиона. Примерно, как Донецкая область.. Финляндия - член всех авторитетных международных организаций, включая ЕС, но не член НАТО, и не собирается, хотя исторически у Финляндии были очень непростые отношения как с Россией, так и с Советским Союзом.. Турция - есть Турция, не член ЕС и в ближайшее время им не станет.. Но - член НАТО с незапамятных времён.

[Портвейн]

  Моя бабушка носит джинсы
Курит только ментоловый Кент
У нее есть автограф Мадонны
И на стенке плакат 50 Сент

Она директор пейнтбольного клуба
Она в ужасе держит Собес
У нее есть все вкладыши Турбо
И все записи Поле чудес

Моя бабушка не комплексует
Хоть сегодня ей 72
Моя бабушка курит травку
Травку курит бабушка моя

Моя бабушка ходит в чаты
Ее ник Адмирал Крузенштерн
И на форуме киевской рады
Ее проклял сам киевский мер

Моя бабушка любит йогу
Она может и в стужу и в дождь
Закинув за голову правую ногу
Левой помешивать борщ

Она в гаи на особом учете –
Девять раз забирали права
Но моя бабушка водит Лексус
Лексус водит бабушка моя

Моя бабушка носит татуху
Я родился и умер блатным
У нее есть два фото с Котовским
И одно из них даже с живым

Она прячет в чулане гранаты
У нее под тахтой три ружья
Но моя бабушка хочет в нато
В нато хочет бабушка моя

От нее отказались соседи
От нее убежала родня
Но моя бабушка носит стринги
Стринги носит бабушка моя

Моя бабушка пела в виагре
Промотала всю молодость зря
Моя бабушка Надя Мейхер
Надя Мейхер бабушка моя!

Отправленный на: Мая 25, 2008, 09:32:39Увы опыт Финляндии нам не подходит .
Перечислять причины долго и нудно = но это совсем не наш случай .
Окромя экономики есть еще и политика и борьба за сферы влияния .
Финляндия и без НАТО понятно в чьей сфере .
А за Украину идет борьба .
А чтобы к тебе не лезли нужно разок хорошо начистить морду .
Фины нейтралитет заслужили .
У нас не тот случай .

[evgeny]

опять таки.болгария и румыния .нищие страны.Портвейн сказал,что украина на порядок выше болгарии.
ты правильно сказал

из-за сопротивления, и страхов России.

.так это стахи россии и некоторых политиков украины зависящх от россии.
экономика тоже получит толчек при вступлении в нато.
ты вааще эту тему листал?
тут уже была инфа по странам вступившим в нато и озвучены были многие цифири.пошерсти.

[Alexey Titievsky]

Ещё раз повторю. Экономика решает всё. Нам надо не морды чистить, а экономикой заниматься и нормальной политикой.. При нормальной внешней политике, а не той, что нынешняя власть занимается, никто к нам и не полезет.

[Портвейн]

При нормальной внешней политике, а не той, что нынешняя власть занимается, никто к нам и не полезет.

Можно поподробнее ?
У Белорусии нормальная внешняя политика или как ?

[evgeny]

Ещё раз повторю. Экономика решает всё. Нам надо не морды чистить, а экономикой заниматься и нормальной политикой.. При нормальной внешней политике, а не той, что нынешняя власть занимается, никто к нам и не полезет.

тогда объясни почему украинцы в афгане,кувейте,сербии.были в ираке. чо они там делают?

[AntZ]

А по теме можно скажу? В ЕС нам надо, а не в НАТО.

а це хіба речі одного порядку?
чому це раптом ЄС протиставляється НАТі?
ЄС призначений для вирішення одних питаннь, НАТО - зовсім інших... Шо Ви в одну купу все валите???

от один з плюсів, шо ми ВЖЕ вступили в СОТ, шо її в цей же ряд перестали тулити... От вже каша в голові... =*/

[Alexey Titievsky]

При нормальной внешней политике, а не той, что нынешняя власть занимается, никто к нам и не полезет.

Можно поподробнее ?
У Белорусии нормальная внешняя политика или как ?

Какая же может быть нормальная внешяя политика у диктатуры?
Отправленный на: Мая 25, 2008, 10:06:34

Ещё раз повторю. Экономика решает всё. Нам надо не морды чистить, а экономикой заниматься и нормальной политикой.. При нормальной внешней политике, а не той, что нынешняя власть занимается, никто к нам и не полезет.

тогда объясни почему украинцы в афгане,кувейте,сербии.были в ираке. чо они там делают?

За нашу так называемую "власть" я не в ответе, у них просто ума нет. А простые ребята - денег для семей зарабатывают своей жизнью.
Отправленный на: Мая 25, 2008, 10:07:54

А по теме можно скажу? В ЕС нам надо, а не в НАТО.

а це хіба речі одного порядку?
чому це раптом ЄС протиставляється НАТі?
ЄС призначений для вирішення одних питаннь, НАТО - зовсім інших... Шо Ви в одну купу все валите???

от один з плюсів, шо ми ВЖЕ вступили в СОТ, шо її в цей же ряд перестали тулити... От вже каша в голові... =*/

Очень хороший вопрос, но я не противопоставляю, я просто озвучиваю их в одном предложении, потому что раньше уже с таким клише сталкивался - если ты против НАТО, так и против ЕС, что ли?! Ну, и всё, что из этого следует

[evgeny]

За нашу так называемую "власть" я не в ответе, у них просто ума нет. А простые ребята - денег для семей зарабатывают своей жизнью.

это не власть,это войска оон.так какая разница нато или войска оон?.
войскам оон запрещено стрелять,они наблюдатели,натовцы могут себя зщитить.
надо выйти и из оон.

[Alexey Titievsky]

За нашу так называемую "власть" я не в ответе, у них просто ума нет. А простые ребята - денег для семей зарабатывают своей жизнью.

это не власть,это войска оон.так какая разница нато или войска оон?.
войскам оон запрещено стрелять,они наблюдатели,натовцы могут себя зщитить.
надо выйти и из оон.

Между Организацией Объединённых Наций и Северо-Атлантической военной организацией очень большая разница.

[AntZ]

потому что раньше уже с таким клише сталкивался - если ты против НАТО, так и против ЕС, что ли?!

та не лукавте +)))
Маємо кліше набагато попрощє- "проти Запада за святає праваславіє" і всьо тут!
а СОТ, НАТО, ЄС - то лише три рубежі оборони.. Перший здали, чіпляємся за другий... але явно здаєм, тому обіцяєм закріпитися на третьому..
Якби зараз вирішувалось питання вступу до ООН, сто-пу-до-во були б ТІ САМІ аргументиза те, шо Україні туди вступати НЄ НАДА +)))

[evgeny]

За нашу так называемую "власть" я не в ответе, у них просто ума нет. А простые ребята - денег для семей зарабатывают своей жизнью.

это не власть,это войска оон.так какая разница нато или войска оон?.
войскам оон запрещено стрелять,они наблюдатели,натовцы могут себя зщитить.
надо выйти и из оон.

Между Организацией Объединённых Наций и Северо-Атлантической военной организацией очень большая разница.

туда где убивают отправляют и те и другие,но коллектиная безопасность только в нато,а оон пустые разговоры.

[Belv]

За нашу так называемую "власть" я не в ответе, у них просто ума нет. А простые ребята - денег для семей зарабатывают своей жизнью.

это не власть,это войска оон.так какая разница нато или войска оон?.
войскам оон запрещено стрелять,они наблюдатели,натовцы могут себя зщитить.
надо выйти и из оон.

Между Организацией Объединённых Наций и Северо-Атлантической военной организацией очень большая разница.

Друг, это бесполезно, на каждый ваш аргумент онинайдут 1000 отмазок) Здесь сидят опытные прожженные люди. Специалисты в политике, экономике и военном деле) зачем с ними спорить  

[Alexey Titievsky]

потому что раньше уже с таким клише сталкивался - если ты против НАТО, так и против ЕС, что ли?!

та не лукавте +)))
Маємо кліше набагато попрощє- "проти Запада за святає праваславіє" і всьо тут!
а СОТ, НАТО, ЄС - то лише три рубежі оборони.. Перший здали, чіпляємся за другий... але явно здаєм, тому обіцяєм закріпитися на третьому..
Якби зараз вирішувалось питання вступу до ООН, сто-пу-до-во були б ТІ САМІ аргументиза те, шо Україні туди вступати НЄ НАДА +)))

Да не - ещё проще, за Запад, за ЕС, но НАТО нам пока не надо.. И обороняться нам пока надо только против своих неумных политиков - они нашу страну разваливают.
Отправленный на: Мая 25, 2008, 11:05:31

За нашу так называемую "власть" я не в ответе, у них просто ума нет. А простые ребята - денег для семей зарабатывают своей жизнью.

это не власть,это войска оон.так какая разница нато или войска оон?.
войскам оон запрещено стрелять,они наблюдатели,натовцы могут себя зщитить.
надо выйти и из оон.

Между Организацией Объединённых Наций и Северо-Атлантической военной организацией очень большая разница.

туда где убивают отправляют и те и другие,но коллектиная безопасность только в нато,а оон пустые разговоры.

Несколько безапеляционно выссказываетесь, как мне кажется. Вы служили в войсках НАТО или в силах сдерживания ООН ? Знаете структуру этих войск, их обеспечение и задачи?
Отправленный на: Мая 25, 2008, 11:07:44

За нашу так называемую "власть" я не в ответе, у них просто ума нет. А простые ребята - денег для семей зарабатывают своей жизнью.

это не власть,это войска оон.так какая разница нато или войска оон?.
войскам оон запрещено стрелять,они наблюдатели,натовцы могут себя зщитить.
надо выйти и из оон.

Между Организацией Объединённых Наций и Северо-Атлантической военной организацией очень большая разница.

Друг, это бесполезно, на каждый ваш аргумент онинайдут 1000 отмазок) Здесь сидят опытные прожженные люди. Специалисты в политике, экономике и военном деле) зачем с ними спорить 

Ну, мы же не спорим, мы пытаемся прояснить позиции друг друга. ((

[AntZ]

Бєльв
мо, будемо займатись СОБСТН суперечкою, а не розповідями, ЯК ми це будемо робити?

в воєнном дєлє - НЄ ВСЄ, нє всє... +))))
а в економіке - в основному тільки скупщики ваучерів у бабушек, гордо імєнуєщіє себе "ТЦБ" +))) мочілово про ВНП мені сподобалось +))) Жесть!!! Який тєхнікум закінчували, кажете?