Форум Краматорська

  • 28 Квітень 2024, 03:43:39
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Голосування

Согласны ли вы со вступлением Украины в альянс?

Да
180 (59.8%)
Нет
121 (40.2%)

Всього голосів: 286

Автор Тема: НАТО: за и против  (Прочитано 365374 раз)

0 Користувачів і 3 Гостей дивляться цю тему.

28 Травень 2008, 17:21:59
Відповідь #2175
Offline

Злой


Offline Злой

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2792
  • Країна: 00
  • Карма: +143/-50
  • Дякую
  • Сказав: 118
  • Отримав: 437
  • Si vis pacem, para bellum
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Злой
Цитувати
Я к людям стараюсь относиться так, как хочу, что бы относились ко мне .
То мені Бельфу голову відрізати? +)))
https://www.kramatorsk.info/smf/index.php?topic=12506.msg268400#msg268400


Совета спрашивают в двух случаях :
1. Послушать и сделать наоборот
2. Послушаться совета, что бы было кого обвинять в случае "геммороя" от выполнения
 :D
"Про окопы" я доступно ответил, аргументировано ?  :lol:
Человек имеет право называться человеком, пока он своими поступками не доказал обратного...

Форум Краматорська

Re: НАТО: за и против
« Відповідь #2175 : 28 Травень 2008, 17:21:59 »

28 Травень 2008, 18:26:01
Відповідь #2176
Offline

Пелена


Offline Пелена

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 120
  • Карма: +11/-64
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Перегляд профілю
Цитувати
У нас есть гарантии безопасности и от США, и от России,
гарантії от Росії ми вже перевірили, як ВИ запропонували зробити з НАТО
"гарант" пообіцяв націлити на нас ракєти

Не знаю, як Вам, мені такі "гарантії" нахєр не потрібні
Питання знімається, наступний

І в любому випадку - ДВІ гарантії краще, ніж одна? а ТРИ? а двадцять?

интересно, может России, как в прошлом "оплоту православия",  надо было и вторую щеку для удара подставить?

Господа, патриоты, давайте не будем забывать, что на двух стульях не усидеть и двух правд не бывает. Либо мы с Америкой, либо с Россией...Кстати с Америкой не значит с Европой и не значит жить по-европейски...вот часто бывать приходилось в европейских странах, так вот  те люди, с которыми общалась, американцев ненавидят :wild:вот так вот...как говорится, ничего личного, взляд со стороны
Занося ногу над пропастью, подумай: о таком ли полете ты мечтал?

28 Травень 2008, 18:32:45
Відповідь #2177
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
так вот  те люди, с которыми общалась, американцев ненавидят
теж мені новина +)))
бо американці "ведуть себе у Світі, як москвічі за МКАДом" (с)

Цитувати
Господа, патриоты, давайте не будем забывать, что на двух стульях не усидеть и двух правд не бывает. Либо мы с Америкой, либо с Россией...Кстати с Америкой не значит с Европой и не значит жить по-европейски..
Пропоную - "Ми- зі Світом!"
Поки (на жаль, чи ні), саме Америка уособлює той самий Світ.. Виходить, ми з Америкою?

Цитувати
не значит с Европой и не значит жить по-европейски.
як то кажуть, не до жиру, буть би живу...
Мова йде про БЕЗПЕКУ, а "жить по-європєйскі" якось САМІ наладим, нє?
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

28 Травень 2008, 18:44:26
Відповідь #2178
Offline

evgeny


Offline evgeny

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 26776
  • Країна: il
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 275
  • Отримав: 509
  • ה' נתן, צלף לקח
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
это ответ про подгонку армии украины к нато


Вернувшись к теме МиГ-29, Белов указал, что в европейских странах может быть модернизировано более 300 этих истребителей.

"Европа является для нас одним из крупных эксплуатантов истребителей МиГ-29. В восьми странах на вооружении находится более 400 машин. Более 300 из них могут быть модернизированы", - сказал генеральный директор корпорации "МИГ".

Он отметил, что это самолеты выпуска конца 80-х - начала 90-х годов прошлого века. Потенциал этих самолетов как боевых платформ еще не исчерпан. "При правильно выбранном варианте модернизации самолеты будут эффективными еще несколько десятков лет", - сказал Белов.

В качестве пилотного проекта он привел совместную работу по модернизации истребителей МиГ-29 словацких ВВС, которые были адаптированы под стандарты НАТО и ИКАО. Всего было модернизировано для словацких ВВС 12 истребителей МиГ-29. 


http://www.newsru.com/russia/28may2008/tolko_mig.html
Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы

Мир исчезнет не оттого, что много людей, а оттого, что много нелюдей.
אנא התפלל לאוקראינא

28 Травень 2008, 18:54:12
Відповідь #2179
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
нє, ну словацька мова дуже схожа з українською..
вони просто РОЗУМІЮТЬ "іструкції" +))) Це ж еті... проізводітєлі не розуміють слов*янських мов.. І не уявляють, шо може бути інакше...
А іншим - проблем нема

До речі, шановний "поборнік інструкцій російською" так і не відповів, а ЯК в них розбираються вєнєсуельці-колумбійці?
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

28 Травень 2008, 19:01:41
Відповідь #2180
Offline

Котяра


Offline Котяра

  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 631
  • Країна: 00
  • Карма: +14/-22
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
это ответ про подгонку армии украины к нато
Вернувшись к теме МиГ-29, Белов указал, что в европейских странах может быть модернизировано более 300 этих истребителей. [/u][/b]

Сколько у нас истребителей? Сколько денег надо на модернизацию одного?

До речі, шановний "поборнік інструкцій російською" так і не відповів, а ЯК в них розбираються вєнєсуельці-колумбійці?

Для особо непонятливых объясняю, что в случае ПРОДАЖИ самолетов к ним идет инструкция на любом языке. Мы же их не покупали, инструкции у нас на русском. :P
Не путайте коллективную вонь с единством духа

28 Травень 2008, 19:04:56
Відповідь #2181
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
Для особо непонятливых объясняю, что в случае ПРОДАЖИ самолетов к ним идет инструкция на любом языке. Мы же их не покупали, инструкции у нас на русском.
глямурно!!!
шо заважає в "проізводітєля" придбати ОКРЕМО "інструкції" українською?
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

28 Травень 2008, 19:05:59
Відповідь #2182
Offline

Пелена


Offline Пелена

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 120
  • Карма: +11/-64
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Перегляд профілю

Пропоную - "Ми- зі Світом!"
Поки (на жаль, чи ні), саме Америка уособлює той самий Світ.. Виходить, ми з Америкою?

Ви, шановний пане AntZ, може й з Амерікою, але я - НІ!
Ви кажете, що разом зі Світом? Отже виходить, разом зі Світом, але  проти кого? ...
Занося ногу над пропастью, подумай: о таком ли полете ты мечтал?

28 Травень 2008, 19:08:48
Відповідь #2183
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
Ви, шановний пане AntZ, може й з Амерікою, але я - НІ!
я хіба стверджував??? я запитував...
Цитувати
Ви кажете, що разом зі Світом? Отже виходить, разом зі Світом, але  проти кого? ...
хм... не зрозумів... зі Світом - це ЗА Світ... ЧОМУ має бути ПРОТИ кого?

я про всяк випадок - Ви Світ зі "світлом" не плутаєте? Im speak about World.. єслі шо...
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

28 Травень 2008, 19:12:31
Відповідь #2184
Offline

Пелена


Offline Пелена

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 120
  • Карма: +11/-64
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Перегляд профілю
хех, мова так розкішна та багатозначна, що може й ми з вами непорозумілися :girl_pinkglassesf:

просто, коли хтось збирається у якесь-то коло, або дружить, то дуже часто виходить,  що "дружать проти когось"...
Занося ногу над пропастью, подумай: о таком ли полете ты мечтал?

28 Травень 2008, 19:12:47
Відповідь #2185
Offline

SidorOV


Offline SidorOV

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 3442
  • Країна: 00
  • Карма: +78/-10
  • Дякую
  • Сказав: 2
  • Отримав: 19
  • "Нужно понимать всю глубину наших глубин" (с) ДМБ
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
До этого я, что то ни разу не слышал о наезде на Украинские территории со стороны России.
О_о
Я навіть не знаю, ікати від несподіванки, ржати (бо це шось вже не весело), чи просто послати на* за таку відверту і беспардонну брехню....
достаточно будет фактов.

Три года назад: https://www.kramatorsk.info/?view&5501
Дальше искать не стал. Кому надо - ищите сами.

гарантії от Росії ми вже перевірили, як ВИ запропонували зробити з НАТО
"гарант" пообіцяв націлити на нас ракєти
Он ГАРАНТИРУЕТ безопасность на условиях, определенных договорами. Украина норовит эти договора нарушить, причем так, что тому гаранту это очень невыгодно и придется разоряться на новые вооружения. Логично.
Вы хоть сами эти гарантии читали? :D
А условия к ним?
Тоже?
Ну так я сюда выложу цитату. Только чур, больше к этому вопросу не возвращаться, ок? :)
Трехстороннее заявление
Президентов России, США и Украины
(Москва, 14 января 1994 года):

Цитувати
Президенты Ельцин и Клинтон информировали Президента Кравчука
о  том,  что  Россия  и  США  готовы предоставить Украине гарантии
безопасности. В  частности,  как  только Договор СНВ-1 ( 840_050 )
вступит в силу и Украина станет государством-участником Договора о
нераспространении   ядерного   оружия   (ДНЯО)  (  995_098  ),  не
обладающим ядерным оружием, Россия и США:
     - подтвердят Украине  свое  обязательство  в  соответствии  с
принципами Заключительного  акта  СБСЕ   (   994_055   )   уважать
независимость     и    суверенитет    и    существующие    границы
государств-участников СБСЕ
 и  признавать,  что  изменения  границ
могут  осуществляться  только мирным путем и по договоренности;  и
подтвердят свое обязательство воздерживаться от угрозы  силой  или
ее  применения против территориальной целостности или политической
независимости любого  государства  и  что  никакие  их  вооружения
никогда  не  будут  применены,  кроме  как в целях самообороны
или
каким-либо иным  образом  в  соответствии  с  Уставом  Организации
Объединенных Наций ( 995_010 );
     - подтвердят Украине  свое  обязательство  в  соответствии  с
принципами Заключительного акта СБСЕ ( 994_055 ) воздерживаться от
экономического принуждения,  направленного на то,  чтобы подчинить
своим      собственным      интересам     осуществление     другим
государством-участником СБСЕ прав,  присущих его  суверенитету,  и
таким образом обеспечить себе преимущества любого рода;

Украина ратифицировала договор в декабре этого же года. Все условия соблюдены.


Пелена
Самое дурацкое выражение, которое я когда-то слышал, звучит так:
"Кто не с нами, тот против нас".
Согласитесь, тупость дичайшая. Вот ведь я, допустим, - не с вами. :) Но и не против вас.
Подумайте спокойно.
Никогда не стой на месте! Ищи новые тупики!

28 Травень 2008, 19:13:22
Відповідь #2186
Offline

горобець


Offline горобець

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 8543
  • Карма: +164/-12
  • Дякую
  • Сказав: 8
  • Отримав: 121
  • свободу попугаям!
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
НАТО не НАТО, тут вон под боком уже мутантов чорнобыльских отлавливають  :D
"В Донецкой области нашли неизвестное существо

Рыбаки в одном из прудов Константиновского района Донецкой области выловили неизвестное существо, которое сняли на видео мобильного телефона.

Судя по записи, существо состоит из хвоста и плоского круглого туловища, покрытого панцирем.

При переворачивании на спину под панцирем обнаруживаются многочисленные шевелящиеся ножки. Размеры животного пока не определены.

По предварительным данным, это щитень из отряда жаброногих. Щитни считаются одними из самых древних животных на земле. Их морфология сохранилась с триасового периода (220 миллионов лет назад).

Они имеют около 70 пар ног, на которых и находятся жабры. Щитни могут проживать в любых водоемах, в т.ч. лужах на всех континентах, кроме Антарктиды. Они всеядны, роются в грязи, питаясь личинками, головастиками и т.п.

Щитни - главные хищники в своей экологической нише, они съедают все, что меньше их. У большинства видов широко распространен каннибализм.

Рост щитня существенно изменяется от одного дня к следующему, пока они не достигнут своего максимального размера - приблизительно в 5-6 см.

Также не исключено, что в донецком пруду оказалась какая либо глубоководная рыба типа "удильщика".

По материалам Остров
"

сцыла здесь: http://korrespondent.net/strange/475099
аматор птацтва

28 Травень 2008, 19:16:43
Відповідь #2187
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
я- ЗА порозуміння! +)))
Отправленный на: Мая 28, 2008, 19:14:14
Цитувати
Рыбаки в одном из прудов Константиновского района Донецкой области выловили неизвестное существо, которое сняли на видео мобильного телефона.
...
Щитни - главные хищники в своей экологической нише, они съедают все, что меньше их. У большинства видов широко распространен каннибализм.
сущєство було п*яне в дупєль, матюкалось і кричало: "Я па украінскі нє панімаю"?
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

28 Травень 2008, 19:21:30
Відповідь #2188
Offline

Пелена


Offline Пелена

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 120
  • Карма: +11/-64
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Перегляд профілю



Пелена
Самое дурацкое выражение, которое я когда-то слышал, звучит так:
"Кто не с нами, тот против нас".
Согласитесь, тупость дичайшая. Вот ведь я, допустим, - не с вами. :) Но и не против вас.
Подумайте спокойно.

хм. а разве я себя представляла, как самую умную? я бедная "блондинко", никак не могу понять, какую великую пользу содержит в себе такой "ответственный шаг", как вступление в НАТО?  Вот перечитала всю темку, я никогда столько букв не видела, а вот уверовать в великое и могучее НАТО так и не смогла...помоги мне пожалуйста, разобраться :(
Занося ногу над пропастью, подумай: о таком ли полете ты мечтал?

28 Травень 2008, 19:29:33
Відповідь #2189
Offline

evgeny


Offline evgeny

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 26776
  • Країна: il
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 275
  • Отримав: 509
  • ה' נתן, צלף לקח
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
в нато для блондинок будут скидки. :lol:
Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы

Мир исчезнет не оттого, что много людей, а оттого, что много нелюдей.
אנא התפלל לאוקראינא

Форум Краматорська

Re: НАТО: за и против
« Відповідь #2189 : 28 Травень 2008, 19:29:33 »