[Yarik]

не экономические, а безопасности в основном, следствием которого потом станет и рост1, рост2, рост3....

да нет - основные аргументы - нам дадут то, это и вот это...
так шо материальных выгод... за чужой счет

[SF*FLASH]

Думаете Россия позволит Украине производить вооружение самостоятельно?

Да, думаю позволит.  Если Украина выберется из экономического кризиса и действительно захочет(не 1-2 человека, а все от токаря до президента) производить хорошее вооружение самостоятельно, то так оно и будет. Если вы не согласы - поясните ваше мнение плиз.

Когда я задал вопрос "Разве РФ имеет большую влиятельность на нас, чем наша вся государственность?" - почему-то никто не сказал мол "Да, Россия управляет всем в Украине..", но на деле все сплошняком пляшут от того, что РФ мешает Украине развиваться.. Поэтому у нас в форуме сначала появляются темы Путинизм и Медведизм. (о президенстве соседнего государства) и только потом уже Ющенкизм (о нашем, нами избранном президенте).

Я уже говорил, повторюсь: меня это подзадолбало порядком.

[evgeny]

а шо уже в харькое танки не делают?
и южмаш не продает ракеты россии?

[sergk]

эт большая политика - фиг их там знаешь чего хотят и думают про нашу роль в "новом мировом порядке"

Ясно. Значит конкретики не будет?

"Это бяка-краказяка. Я сама ее нарисовала, а теперь ее боюсь" (C) не помню откуда

[Yarik]

Сергей, ну пардоньте, я с Ющенко и Бушем за руку не здороваюсь - они меня не посвящают в свои планы...

с каких делов мне им доверять?!

[sergk]

Сергей, ну пардоньте, я с Ющенко и Бушем за руку не здороваюсь - они меня не посвящают в свои планы...

Когда мне будет интересна точка зрения Ющенко и Буша - я пойду на сайты информационных и аналитических агенств и почитаю. А мы сейчас о другом.

Вы говорите о существовании неких необратимых последствий, которые хуже чем после рулетки. Я попросил конкретизировать. Вы отказались. Мне все ясно, остальным, я думаю, тоже.

[navi154]

Думаете Россия позволит Украине производить вооружение самостоятельно?

Да, думаю позволит.  Если Украина выберется из экономического кризиса и действительно захочет(не 1-2 человека, а все от токаря до президента) производить хорошее вооружение самостоятельно, то так оно и будет. Если вы не согласы - поясните ваше мнение плиз.

Когда я задал вопрос "Разве РФ имеет большую влиятельность на нас, чем наша вся государственность?" - почему-то никто не сказал мол "Да, Россия управляет всем в Украине..", но на деле все сплошняком пляшут от того, что РФ мешает Украине развиваться.. Поэтому у нас в форуме сначала появляются темы Путинизм и Медведизм. (о президенстве соседнего государства) и только потом уже Ющенкизм (о нашем, нами избранном президенте).

Я уже говорил, повторюсь: меня это подзадолбало порядком.

вот вот...
практически никто из российских поситителей форума и слова не сказал "НАТО геть" - может кто и был, но я не заметил.
Как на меня так пара тройка человек тут усиленно ведьм гоняет - а ответить конкретно на вопросы то-го же Злого - ну не... это неправильно, ведьмы интереснее.

[sergk]

Как на меня так пара тройка человек тут усиленно ведьм гоняет - а ответить конкретно на вопросы то-го же Злого - ну не... это неправильно, ведьмы интереснее.

Интересный вы... Ну да ладно. Давайте попробуем вместе ответить на вопрос "Почему Украина не получила ПДЧ на последнем саммите НАТО?" Сможете?

[navi154]

Как на меня так пара тройка человек тут усиленно ведьм гоняет - а ответить конкретно на вопросы то-го же Злого - ну не... это неправильно, ведьмы интереснее.

Интересный вы... Ну да ладно. Давайте попробуем вместе ответить на вопрос "Почему Украина не получила ПДЧ на последнем саммите НАТО?" Сможете?

С моей точки зрения - Германия, Франция и иже с ними не желая портить отношений с Россией, прокатили Украину. Для них как и для России нынешний статус-кво экономически более выгоден.
И еще не путайте политиков этих стран с людьми присутствующими на форуме, не они между собой договариваются ;) .

[sergk]

С моей точки зрения - Германия, Франция и иже с ними не желая портить отношений с Россией, прокатили Украину.

Ну вот, видите. Вы сами ответили на свой вопрос, почему в теме НАТО очень много упоминаний России. Потому что от позиции России зависит будет ли Украина в НАТО или нет. Я надеюсь что это временное положение вещей, но на данный момент - это факт. Еще вопросы есть?

[Nyarlathotep]

Думаете Россия позволит Украине производить вооружение самостоятельно?

Да, думаю позволит.  Если Украина выберется из экономического кризиса и действительно захочет(не 1-2 человека, а все от токаря до президента) производить хорошее вооружение самостоятельно, то так оно и будет. Если вы не согласы - поясните ваше мнение плиз.

На востоке Китай гонит контрафакт, на западе - Украина пытается продавать свои танки, самолеты и ракеты. Россия же поднимает свое производство и ей не нужны конкуренты. Почему российский ВПК должен делиться с нашим?

Когда я задал вопрос "Разве РФ имеет большую влиятельность на нас, чем наша вся государственность?" - почему-то никто не сказал мол "Да, Россия управляет всем в Украине..", но на деле все сплошняком пляшут от того, что РФ мешает Украине развиваться.. Поэтому у нас в форуме сначала появляются темы Путинизм и Медведизм. (о президенстве соседнего государства) и только потом уже Ющенкизм (о нашем, нами избранном президенте).

1. Ющенко свое и так получает.
2. Да, Россия ставит нам палки в колеса и об этом тут много пишут. Если Вы этого не видите - сорри, ваши проблемы.

[navi154]

С моей точки зрения - Германия, Франция и иже с ними не желая портить отношений с Россией, прокатили Украину.

Ну вот, видите. Вы сами ответили на свой вопрос, почему в теме НАТО очень много упоминаний России. Потому что от позиции России зависит будет ли Украина в НАТО или нет. Я надеюсь что это временное положение вещей, но на данный момент - это факт. Еще вопросы есть?

есть! более половину темы посвящено о том как рядовые россияне (типа меня) упираются и не пускают туда Украину. А я вот ни одного поста не видел. Я вот о чем.

[sergk]

есть! более половину темы посвящено о том как рядовые россияне (типа меня) упираются и не пускают туда Украину. А я вот ни одного поста не видел. Я вот о чем.

Скажите, на прошлых выборах Президента России вы за кого голосовали? Так вот, 70% рядовых россиян выбрали себе в Президенты человека, который делал все возможное, чтобы Украина не вступила в НАТО. Или у вас не принято отвечать за свой выбор?

[ink]

почему-то никто не сказал мол "Да, Россия управляет всем в Украине..",

шо ви понамішували все в кучу? не бачите кто де управляє? Має Россія інтереси на Україні, ну і шо? Сильний сусід завжди буде впливати на всі процеси і в економіці, і в політиці, і у культурі. Але не керувати, а мати экономічні стосунки, вигідні обом. Так і повинно бути. Але не диктувати і не совати носа куди не треба. Як містер у кеппі нещодавно.
Якось навіть дивно пояснювати.

ні, Росія не керує Україною. Звідкіля у вашій голові таке питання народилось? Шо тут відповідать

[Yarik]

Вы говорите о существовании неких необратимых последствий, которые хуже чем после рулетки. Я попросил конкретизировать. Вы отказались. Мне все ясно, остальным, я думаю, тоже.

я говорю что они могут быть... а могут и не быть... моё имя не Яхве - я не знаю... а потому со скептицизмом гляжу в желание некоторых куда-то вступить... и всего-то