Форум Краматорська

  • 28 Квітень 2024, 15:13:18
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Голосування

Согласны ли вы со вступлением Украины в альянс?

Да
180 (59.8%)
Нет
121 (40.2%)

Всього голосів: 286

Автор Тема: НАТО: за и против  (Прочитано 365422 раз)

0 Користувачів і 2 Гостей дивляться цю тему.

31 Травень 2008, 21:59:37
Відповідь #2325
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
скептицизм- завуальована трусость (с)
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

Форум Краматорська

Re: НАТО: за и против
« Відповідь #2325 : 31 Травень 2008, 21:59:37 »

31 Травень 2008, 22:03:08
Відповідь #2326
Offline

Yarik


Offline Yarik

  • Большой и прожорливый
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 12525
  • Країна: ky
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 471
  • Отримав: 1069
  • Любитель классической музыки
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
    • VK
гыгы

только дураки ничего не бояцццо! (с)
Не спрашивай по ком звонит колокол (с)

31 Травень 2008, 22:14:33
Відповідь #2327
Offline

SF*FLASH


Offline SF*FLASH

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 324
  • Країна: 00
  • Карма: +7/-3
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
не бачите кто де управляє?
Вижу. Хорошо вижу и я уже об этом говорил выше:

Цитата: flash
Интересы московии и США тут видны.
Пардон, а где тут интересы Украины?

Цитувати
шо ви понамішували все в кучу?
Что конкретно вам не ясно? - спрашивайте, уточню.

Цитувати
ні, Росія не керує Україною. Звідкіля у вашій голові таке питання народилось?
Я уже говорил - в этом форуме слово Россия употребляется в непонятно большом количестве.
Вот я и пытаюсь узнать у форумчан откуда такое нездоровое внимание к соседям..

Вот вам пример:
Цитувати
Так вот, 70% рядовых россиян выбрали себе в Президенты человека, который делал все возможное, чтобы Украина не вступила в НАТО.

Кстате, sergk, скажите, вы считаете, что россияне выбиралип президента по критерию его отношения к расширению НАТО? Или все же по внутриполитическим соображениям?

31 Травень 2008, 22:40:53
Відповідь #2328
Offline

ink


Offline ink

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 11269
  • Карма: +10/-0
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 3
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
А сколько раз упомянута Россия на этом форуме? И что из этого следует?  Куча - это бардак в ваших мыслях, странные выводы из ничего не значащих вещей. Как так можно закрутить мысль о россиянах, выбирающих президента чтобы Украина не вступила в НАТО? а Россияне президента и не выбирали, у них что выбор был?
Мы оставим сей мир таким же глупым и таким же злым, каким мы нашли его при своем появлении.

31 Травень 2008, 23:23:02
Відповідь #2329
Offline

SF*FLASH


Offline SF*FLASH

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 324
  • Країна: 00
  • Карма: +7/-3
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
А сколько раз упомянута Россия на этом форуме?
Был бы у меня доступ к БД этого форума, я бы вам назвал точное число, однако могу сказать что Россия в нашем форуме упомниается очень часто, в любом топике в этом разделе. Не, не так?

Цитувати
Куча - это бардак в ваших мыслях
Это хамство. Я всего-лишь спросил вас, что в моих постах вам неясно..

Цитувати
Как так можно закрутить мысль о россиянах, выбирающих президента чтобы Украина не вступила в НАТО?
Вот и мне это не понятно, поэтому я и поинтересовался у автора вот этой строки:
Цитата: sergk
Так вот, 70% рядовых россиян выбрали себе в Президенты человека, который делал все возможное, чтобы Украина не вступила в НАТО.

Цитувати
а Россияне президента и не выбирали, у них что выбор был?
Согласен.

01 Червень 2008, 09:01:13
Відповідь #2330
Offline

sergk

Глобал Модератор

Offline sergk

  • *****
  • Ветеран
  • Глобал Модератор
  • Повідомлень: 4116
  • Карма: +155/-100
  • Дякую
  • Сказав: 20
  • Отримав: 39
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Кстате, sergk, скажите, вы считаете, что россияне выбиралип президента по критерию его отношения к расширению НАТО? Или все же по внутриполитическим соображениям?

Это не важно по каким критериям они его выбирали и выбирали ли вообще. Важно, что они (каждый из них в отдельности) несут ответственность за свое руководство, которое действует от имени всех россиян. А разговоры о том, что небыло выбора - попытка уйти от ответственности. В 2004 у нас тоже "небыло выбора"...

01 Червень 2008, 09:31:10
Відповідь #2331
Offline

Yarik


Offline Yarik

  • Большой и прожорливый
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 12525
  • Країна: ky
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 471
  • Отримав: 1069
  • Любитель классической музыки
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
    • VK
А разговоры о том, что небыло выбора - попытка уйти от ответственности. В 2004 у нас тоже "небыло выбора"...
эт смотря с какой стороны смотреть...
выбрать то что хочется - не всегда возможно...
а вот иметь право выбора - это другое...
вот это право забрать - нельзя...
а выбрать то, что хочется - эт как повезет...
касательно же политических выбороф - этого выбора никогда нет... мнение электората напрямую зависит от того в какую сторону воют СМИ... грамотный пиар - и массы выберут любого...

так что выбора дейсвительно не существует :)
Не спрашивай по ком звонит колокол (с)

01 Червень 2008, 12:32:19
Відповідь #2332
Offline

SF*FLASH


Offline SF*FLASH

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 324
  • Країна: 00
  • Карма: +7/-3
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
А разговоры о том, что небыло выбора - попытка уйти от ответственности.
Ответьте за свои слова для начала. Другие кандидаты набрали абсолютное мньшинство голосов.

Цитувати
несут ответственность
Получается избиратели В.А. Ющенко несут ответственность за политику проводимую президентом, от имени всей Украины. Ну в обещем виде - да. Пардон, а кого привлечь в таком случае к ответственности?

Например в случае с  официальным заявлением украинской власти о присоединении к ПДЧ, при не согалсии народа?

01 Червень 2008, 12:49:32
Відповідь #2333
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
а ПДЧ -це шо? і хіба ми ВЖЕ до нього приєбнались?? О_о
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

01 Червень 2008, 13:27:37
Відповідь #2334
Offline

ImNelli


Offline ImNelli

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 134
  • Карма: +2/-2
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Перегляд профілю
Я против.
нам не надо вступать в Военный блок, мы не должны быть связаны с державами, ведущими деструктивное завоевание мира. Всё это кончиться для них плачевно, но мы должны не влазить в это осиное гнездо.
МИР!
Украина без НАТО!
НЕТ ВОЙНЕ!
http://part.org.ua/print.php?news=46375415
А почему ветераны войны стран НАТО живут лучше наших ветеранов? И почему наших солдат во всех горячих точках и без НАТО хватает?

01 Червень 2008, 15:31:32
Відповідь #2335
Offline

navi154


Offline navi154

  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 813
  • Карма: +20/-15
  • Дякую
  • Сказав: 5
  • Отримав: 44
    • Перегляд профілю
почему-то никто не сказал мол "Да, Россия управляет всем в Украине..",

шо ви понамішували все в кучу? не бачите кто де управляє? Має Россія інтереси на Україні, ну і шо? Сильний сусід завжди буде впливати на всі процеси і в економіці, і в політиці, і у культурі. Але не керувати, а мати экономічні стосунки, вигідні обом. Так і повинно бути. Але не диктувати і не совати носа куди не треба. Як містер у кеппі нещодавно.
Якось навіть дивно пояснювати.

ні, Росія не керує Україною. Звідкіля у вашій голові таке питання народилось? Шо тут відповідать
+100
полностью согласен. От соседей никуда никогда не денешься и Украина так же влияет на РОссию, хотя и согласен что в меньшей степени.
Вообщем я лично под каждым словом inkа подписываюсь.

01 Червень 2008, 15:39:41
Відповідь #2336
Offline

Портвейн


Offline Портвейн

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 28198
  • Країна: so
  • Карма: +1337/-66
  • Дякую
  • Сказав: 281
  • Отримав: 2100
    • Перегляд профілю
Цитувати
Получается избиратели В.А. Ющенко несут ответственность за политику проводимую президентом, от имени всей Украины. Ну в обещем виде - да. Пардон, а кого привлечь в таком случае к ответственности?

Например в случае с  официальным заявлением украинской власти о присоединении к ПДЧ, при не согалсии народа
:D Привлечение к ответственности  :D Согласие народа .
Я чето не доганяю . Этот народ мечтает о царе ,твердой руке ,окончании бардака в политике .
И в тоже время требует ответственности и согласия народа .
Я например согласен . Можно уже вступать ? :D
"Ты должен сделать добро из зла потому что его больше не из чего сделать".

01 Червень 2008, 15:51:35
Відповідь #2337
Offline

navi154


Offline navi154

  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 813
  • Карма: +20/-15
  • Дякую
  • Сказав: 5
  • Отримав: 44
    • Перегляд профілю
Цитувати
Получается избиратели В.А. Ющенко несут ответственность за политику проводимую президентом, от имени всей Украины. Ну в обещем виде - да. Пардон, а кого привлечь в таком случае к ответственности?

Например в случае с  официальным заявлением украинской власти о присоединении к ПДЧ, при не согалсии народа
:D Привлечение к ответственности  :D Согласие народа .
Я чето не доганяю . Этот народ мечтает о царе ,твердой руке ,окончании бардака в политике .
И в тоже время требует ответственности и согласия народа .
Я например согласен . Можно уже вступать ? :D
можно! Вступайте, главное денег что бы хватало ;)
Звать то они зовут... только вот Злой считает, что после вступления можно и без штанов остаться.
Тут вот вспомнилось кстати "хотели как лучше, а получилось как всегда" (Избранное В.С. Черномырдин) и подумал - а ведь Виктор Степанович то в Киеве.... ;)

01 Червень 2008, 16:08:37
Відповідь #2338
Offline

evgeny


Offline evgeny

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 26776
  • Країна: il
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 275
  • Отримав: 509
  • ה' נתן, צלף לקח
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Власти Севастополя хотят ввести мораторий на обсуждение вопроса о выводе Черноморского флота РФ

Мораторий сроком в два -три года на обсуждение вопроса о выводе Черноморского флота РФ из Севастополя предложил ввести первый заместитель главы администрации этого города Владимир Казарин. Такую инициативу он высказал в эфире совместной программы киевского радио "Эра-Фм" и украинской службы BBC.

По его мнению, к 2017 году, когда завершается пребывание российского флота в Крыму, "на Украине, по меньшей мере, дважды будет переизбран президент, три или четыре раза выберут Верховную Раду, вероятно, пять или шесть раз изменится состав правительства". В этой связи он предлагает не спешить обсуждать вопрос о выводе флота и наложить на эту тему "двух-трехлетний мораторий".

Доля вклада Черноморского флота РФ в бюджет Севастополя, утверждает Казарин, постоянно уменьшается - "еще недавно она составляла 27 проц, сейчас снизилась до 15 проц, а в дальнейшем будет еще уменьшаться". По словам Казарина, это происходит "не потому, что флот уменьшает свои платежи, а потому что экономика города поднимается".


http://newsru.com/world/01jun2008/flot.html
Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы

Мир исчезнет не оттого, что много людей, а оттого, что много нелюдей.
אנא התפלל לאוקראינא

02 Червень 2008, 08:18:18
Відповідь #2339
Offline

Злой


Offline Злой

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2792
  • Країна: 00
  • Карма: +143/-50
  • Дякую
  • Сказав: 118
  • Отримав: 437
  • Si vis pacem, para bellum
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Человеки, предлагаю изучить геграфический аспект проблемы вступления-невступления...
С точки зрения истории войн и проведения отдельных операций на территории, которую занимают сейчас Украина, Белоруссия и Россия...
Подсказку дам ... Стратегическое планирование театра боевых действий.
С учетом стратегических целей. Задачка наподобие шахматной...
При решении этой задачки становится понятно, почему Россия не хочет, а НАТо и ежи с ними хотят, или наоборот...

Если будут варианты- не бойтесь, оглашайте. Классические решения этой задачки реализованы. Будет интересно сравнить  :D.
Человек имеет право называться человеком, пока он своими поступками не доказал обратного...

Форум Краматорська

Re: НАТО: за и против
« Відповідь #2339 : 02 Червень 2008, 08:18:18 »