[горобець]

США, Россия, Франция, Швеция, Великобритания... пожалуй, и всё... причем, хорошо получается только у первых двух стран, ну еще английские Харриеры неплохи были для своего времени, остальные не очень, мягко говоря...

шо "мягко говоря" ???
про еврофайтер не слышали? так поинтересуйтесь у warm'а, думаю он расскажет что и как.

[Котяра]

шо "мягко говоря" ???
про еврофайтер не слышали? так поинтересуйтесь у warm'а, думаю он расскажет что и как.

Мдя... чудо европейской техники... лет на двадцать опоздал родиться, 4-е поколение, и этим все сказано. Как и их еще не разработанный военный транспортник, который и в подметки нашему Ан-70 не годится. Ну не умеют европейцы военную авиацию делать, у них только аэробусы получаются хорошо. И Конкорд, который они вместе с Туполевым содрали с "Сотки" Павла Осиповича Сухого. Кто не верит, поищите "Сотка" в картинках. К слову сказать, в американском журнале Флайт был заголовок: "Обвинения в краже "секретов" Еврофайтера вызывают непроизвольный смех у российских авиаконструкторов". Когда две Германии объединялись, там осталась от ГДР эскадрилья МиГ-29 самых первых, старых модификаций. Пытались с ним воевать и Еврофайтер, и американские, и французы... вывод: "В ближнем бою МиГ-29 непобедим"...

Возвращаясь к теме. Что касается поставок военной техники американцами:
http://www.rbcdaily.ru/2008/05/29/focus/347763
США торгуют утилем
Америка подводит своих военных союзников
Южнокорейские военные возмущены – эксперты местного Минобороны обнаружили в поставленных из США запчастях к истребителям F-15K более 1200 дефектов. Проверка узлов и агрегатов, используемых при ремонте боевых самолетов ВВС Южной Кореи, была начата после недавней катастрофы одной из машин такого типа

[AntZ]

опять понесло...=*/

і який з цього висновок?

[Злой]

Высновок такой: давайте за дорого накупим чужого старого дерьма....

[SidorOV]

http://korrespondent.net/russia/483937:

Мэр Москвы Юлий Лужков высказывается за поднятие вопроса о возвращении России Крыма и Севастополя.

Такое мнение он выразил в интервью Российской газете, опубликованном сегодня.

Комментируя вчерашнее решение Государственной думы Российской Федерации, Лужков назвал его половинчатым решением.

"Нам нужно выходить из договора о дружбе нерушимой в любом случае, будет Украина вступать в НАТО или не будет", - отметил мэр Москвы.

[AntZ]

Злой

давайте за дорого накупим чужого старого дерьма....

стоп-стоп.. там про ДОРОГО чи ДЕШЕВО нічого не було... нам було про ЗАДАРМА
"Дарєному коню в зуби нє смотрят", нє?
це раз
два- це "дєрьмо" все рівно прийдеться десь брати - чи виробляти самим, чи купляти в когось
То в чому проблема?
І шо це доводить?

Отправленный на: Июня 05, 2008, 14:42:28***

"Нам нужно выходить из договора о дружбе нерушимой в любом случае, будет Украина вступать в НАТО или не будет", - отметил мэр Москвы.

ну так далі і обговорювати нічого...

[Anton_]

Мэр Москвы Юлий Лужков высказывается за поднятие вопроса о возвращении России Крыма и Севастополя.

Задолбал он уже... Надо устроить реприватизацию нашей "Пушки". Им же до сих пор владеет его жена?

[Котяра]

Мэр Москвы Юлий Лужков высказывается за поднятие вопроса о возвращении России Крыма и Севастополя.

Задолбал он уже... Надо устроить реприватизацию нашей "Пушки". Им же до сих пор владеет его жена?

Это про ЦШК? Не знал... Я, кстати, не возражаю

Злой

давайте за дорого накупим чужого старого дерьма....

стоп-стоп.. там про ДОРОГО чи ДЕШЕВО нічого не було... нам було про ЗАДАРМА
"Дарєному коню в зуби нє смотрят", нє?

Бесплатный сыр - только в мышеловке. Ну как дитю малому объяснять приходится...

[Злой]

Бесплатный сыр - только в мышеловке. Ну как дитю малому объяснять приходится...

Это же извечное стремление к халяве..... :-) Давайте нам коня.. слепого, хромого.... Мы его на колбасу.... А в нашем случае на металлолом, а лучше наваримся на "откатах" при латании дыр....

[AntZ]

Злой

Это же извечное стремление к халяве.

так, СТОП
не ставте з ніг на голову
Ви написали:

давайте за дорого накупим чужого старого дерьма....

але там про "КУПИМ" нічого не було, нє?
Шо то Ви, як от каже Мішо, "ізвіліваєтєсь"? ;+)

[evgeny]

А ссылочку можно??? Что-то я упустил израильские разработки военных самолетов... не считая мелких шпионов-беспилотников. США, Россия, Франция, Швеция, Великобритания... пожалуй, и всё... причем, хорошо получается только у первых двух стран, ну еще английские Харриеры неплохи были для своего времени, остальные не очень, мягко говоря...

Пилоты новейшего американского самолета будут в израильских шлемах (ВИДЕО)
Израильская компания "Эльбит" будет участвовать в оснащении пилотов боевого самолета пятого поколения F-35.

В "Эльбите" разработан шлем для летчика, который служит комплексом для представления данных и прицеливания. Первоначально он готовился для израильской разработки – самолета "Лави", создание которого в 1987 году было остановлено правительством Ицхака Шамира под сильнейшим американским давлением.


http://www.strana.co.il/news/world/?item=13288

Israel Aircraft Industries Lavi Многоцелевой истребитель
K началу 1980-х годов уровень авиационной промышленности Израиля значительно вырос в связи с опытом, полученным при создании истребителя 'Кфир' на основе французского самолета Мираж 5. Это позволило поставить задачу создания более совершенного боевого самолета полностью оригинальной конструкции, который бы еще более уменьшил зависимость Израиля от зарубежных поставок оружия. Новый самолет, получивший название Lavi, предназначался для выполнения ударных операций (непосредственная авиационная поддержка и изоляция поля боя) со способностью вести воздушный бой для самообороны. Он должен был заменить в ВВС Израиля боевые самолеты А-4 'Скайхок' и Кфир'С.2/С.7. Программа проектных исследований самолета 'Лави' началась в феврале 1980 г., рабочее проектирование - в октябре 1982 г., первый опытный самолет впервые поднялся в воздух 31 декабря 1986 г., второй - 30 марта 1987 г. Предусматривалась постройка пяти опытных самолетов и 300 серийных, включая 60 двухместных учебно-боевых, с началом поставок в 1990 г. и достижением начальной боеготовности в 1992г. Однако США, с помощью которых осуществлялась разработка 'Лави', не выражали желания оказывать значительную финансовую поддержку и на этапе его серийного производства. А без такой поддержки серийный выпуск был невозможен из-за требовавшихся крупных финансовых вложений. В результате в августе 1987 г., после выполнения опытными самолетами 82 полетов, израильское правительство приняло решение отказаться от дальнейшего осуществления программы самолета 'Лави'. Взамен 'Лави' Израилю была предоставлена возможность закупить дополнительное число американских истребителей F-16. Однако история 'Лави' на этом не завершилась. Израиль сумел достроить третий (двухместный) опытный самолет, который был впервые поднят в воздух 25 сентября 1989 г. и с тех пор используется в качестве летающей лаборатории TD (Technology Deinonstrator) для доводки бортового электронного оборудования и других перспективных самолетных систем израильской разработки.
http://warplane.ru/plane/lavi/

Самолет "Лави" умер в Израиле, чтобы воскреснуть в Китае

На прошлой неделе состоялся первый официальный полет нового китайского военного самолета "J-10". Согласно сообщениям иностранных обозревателей, "J-10" удивительно похож на разрабатывавшийся в Израиле самолет "Лави". Предположительно, китайские инженеры создали самолет, используя израильские технологии.

"J-10" крупнее "Лави", но немногие детали выглядят полной копией деталей израильского самолета, передает газета "Маарив".

Работы над проектом "Лави" начались в Израиле в 1977 году по распоряжению премьер-министра Менахема Бегина, а первый полет состоялся в 1986 году. Хотя в 1987 году правительство Ицхака Шамира закрыло проект под сильнейшим американским давлением, технологии, разработанные для нового самолета, призванного заменить "Кфир", продолжают приносить доход.

"Самолет "Лави" умер в Израиле, чтобы воскреснуть в Китае", – цитируют китайские СМИ экспертов в сфере авиастроения.

Издание "Едиот Ахронот" отмечает, что, согласно данным разведки военно-морских сил США, "J-10" превосходит по своим характеристикам российский самолет "Су-27". К новым технологиям, примененным при разработке китайского самолета, относится шлем летчика, позволяющий наводить ракеты туда, куда смотрит пилот, а также ракеты "воздух-воздух" израильского производства.

В Израиле опасаются, что испытательный полет китайского самолета приведет к очередному кризису в отношениях с США. В середине 1990-х годов и в 2004 году израильское правительство уже испытало на себе гнев американского министерства обороны из-за попыток заключить сделку о поставке военных технологий в Китай.

Израильские представители утверждают, что военное сотрудничество с Китаем, остающееся очень тесным, осуществляется строго в рамках законов.

http://www.vestnik.co.il/2007/01/07/lavi.html

J-10 (F-10)
многоцелевой истребитель
http://www.testpilot.ru/china/chengdu/j/10/j10.htm

да кстати израильские беспилотникм считаются лучшими в мире.а вот российские ..

[AntZ]

Что-то я упустил израильские разработки

я плакав +)
ЄВРЕЙСКІ розробки, Котяро, ЄВРЕЙСЬКІ...
а вони не обов*язково мають бути в Ізраілі +)
таку "ізраільську разработку", як, наприклад, Теорія Відності, чули? +)

Моссаду досить зайти в ЛЮБЕ КБ ЛЮБОЇ країни, скзати "шалом!", і "разработки" автоматично становляться ізраільськими +)

[Злой]

Вчера, в телесюжете показывали армию Латвии... Профессиональную, почти...
Численность аж 9,5 тысяч человек ... Из них 1,5 тыс- призывники, 8000- контрактники...
Основное стрелковое вот это.... Почти дедушкин дробовик....http://world.guns.ru/assault/fal_stg58.jpg
ПВО , практически нет... Было сказано, что небо патрулируют Норвежские и др. ВВС...

Зарплата рядового -1000 американских рублей (контрактника).
Несложный подсчет :
Латвия      64500 км2.      Население (по оценкам на 1998 год)
составляет 2,38    млн человек.
Украина 603.7 тыс. км2 Население ~ 47 млн...
Итак : площадь Украины в 9,3596 раза выше чем В Латвии.
Население : численность населения выше в 19,7478 раз....

Предположим, что расчет "безопасности" Латвии очень правильный.... Значит наши вооруженные силы должны иметь численность в 9,5-12 раз выше, чем у Латвии...
То есть 9,5х 12 = 114 тыс. солдат и офицеров без учета ВВС, ПВО а так же без учета протяженной (по сравнению с Латвией) морской и сухопутной границ.
По планам сокращения ВС Украины численный состав ВС будет порядка 140-150 тыс. человек..... То есть расчет верный.....
Теперь возьмем цифру в 1000 американских рублей (зарплата рядового) ...
140 000х 1000= 140 000 000  , то есть 140 млн амер. рублей мы будем готовы выложить в виде зарплаты... Когда ? .... За основу принята зарплата рядового... А сколько платить офицеру ??? Раза в 2-2,5 больше, иначе просто нет резона быть офицером.
То есть уже не 140, а 170-180 млн. долларов ежемесячно.... В год получится 2 с хвостиком млрд... Ничего так сумма....
Это без учета квартир жилья для офицеров, без учета питания личного состава и массы других мелочей. Готовы ли мы "вступать", или чуток следует потянуть резину ???

Вернемся к  вооружениям..... В сюжете было сказано, что Латвия купила только "немножко" комплексов "Стингер", все остальное подарили.... Хороший подарок, нет слов.... Только вот это -http://world.guns.ru/assault/fal_stg58.jpg - разработка 1950 года....
То есть, не только морально, но и физически устаревшее вооружение...
Вот справочная информация :Винтовка FN FAL (Fusil Autamatique Leger - Легкая Автоматическая Винтовка), разработана фирмой Fabrique Nationale в Эрстале, Бельгия. Разработка новой автоматической винтовки под немецкий промежуточный патрон 7.92х33мм Курц (читай - штурмовой винтовки) была начата компанией ФН в 1946 году и велась параллельно с созданием винтовки под "традиционные" винтовочные патроны. Разработкой обеих винтовок руководил известный конструктор, ученик Браунинга Дидьен Сэв
Хороши же  "высокие" стандарты....
Опровергайте....

В программе" Я так думаю" ,вчера, А.Яценюк сказал : "У нас проблемы с безопасностью не потому, что соседи такие сильные, а потому, что мы - такие слабые..."

Может стоит , все-таки, плясать от этих слов, а не от "силы и угроз" со стороны соседей???

[AntZ]

шо опровєргать?

[Злой]

шо опровєргать?

Ну не опровергайте, а подтвердите, что винтовка , создаваемая в 1946 году (Создан блок в 1949 г. с целью противодействия угрозе нападения со стороны СССР)  -это "высокий стандарт", что это - даренный конь, которому зубы не чистят   .
Можно, еще, сказать, что сумма в 2 млрд. долларов в год для нашей страны - тьфу, мелочевка. Что мы готовы выложить эти 2 млрд. Сколько это получится в расчете на душу населения ? 2 000 : 47= 42,5 доллара в год с рыла.... Поголовно, не с трудоспособного, а с каждого, включая младенцев и пенсионеров.... Только на зарплату....
В месяц -16,84 гривни с человека...
Как думаете, всякий ли пенсионер отдаст эти самые 17 грн в месяц на "безопасность" ???
Выйдем на улицу - остановим - спросим....