Форум Краматорська

  • 27 Квітень 2024, 21:40:23
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Голосування

Согласны ли вы со вступлением Украины в альянс?

Да
180 (59.8%)
Нет
121 (40.2%)

Всього голосів: 286

Автор Тема: НАТО: за и против  (Прочитано 365339 раз)

0 Користувачів і 2 Гостей дивляться цю тему.

19 Червень 2008, 14:12:16
Відповідь #2625
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Котяро
Цитувати
А не "затаить дыхание" и что там вы еще из букваря фантазировали. С таким "опытом" стрельбы трудно живым остаться...
та нє, нормально, це з занятть спортивною стрільбою..

Цитувати
И не только в духов, но и в фашистов.
в смислє? а кого Ви маєте на увазі під словом "фашисти"? Невже Путіна сотоваріщі?

Цитувати
Кстати, как советский офицер, присягу давал один раз в жизни.
я і бачу, шо досі савєтам служите... Форму-то знять можно, але фуражка, відать, ВРОСЛА....

Але повернемось до війни. Один з аргументів "проти НАТО" - "наших дітєй пошлють на войну".
Вас, я так розумію, НЕ НАТО туди послало...
То в чому тоді проблема і як ВИ особисто, как савєцкій ахвіцер, відноситесь до цього "аргументу"?

Не в тему - але про офіцерів... Як на мене, останній офіцер - це отой був:
Уходили мы из Крыма
Среди дыма и огня,
Я с кормы все время мимо
В своего стрелял коня.

А он плыл, изнемогая,
За высокою кормой,
Все не веря, все не зная,
Что прощается со мной.

Сколько раз одной могилы
Ожидали мы в бою,
Конь все плыл, теряя силы,
Веря в преданность мою.

Мой денщик стрелял не мимо,
Покраснела лишь вода...
Уходящий берег Крыма
Я запомнил навсегда...
(с)

а після цього - "красниє командіри"
але це не в тему
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

Форум Краматорська

Re: НАТО: за и против
« Відповідь #2625 : 19 Червень 2008, 14:12:16 »

19 Червень 2008, 14:21:05
Відповідь #2626
Offline

Портвейн


Offline Портвейн

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 28198
  • Країна: so
  • Карма: +1337/-66
  • Дякую
  • Сказав: 281
  • Отримав: 2100
    • Перегляд профілю
Цитувати
Цитировать
Кстати, как советский офицер, присягу давал один раз в жизни.
я і бачу, шо досі савєтам служите... Форму-то знять можно, але фуражка, відать, ВРОСЛА....
Замполиты свое дело знали .  :D
Его попросили принять присягу = а можно не принимать = можно - он не хочет . :D
А если бы вариант отказа заканчивался оврагом в паре десятков метров ?

"Ты должен сделать добро из зла потому что его больше не из чего сделать".

19 Червень 2008, 14:22:44
Відповідь #2627
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
А если бы варитант отказа заканчивался оврагом в паре десятков метров ?
історія показувала, шо зазвичай "савєцкіє ахвіцери" массово присягали в таких випадках +)
Цілі армії набирались - "власівці" там всякі, Шкуро, і проч
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

19 Червень 2008, 14:47:30
Відповідь #2628
Offline

Котяра


Offline Котяра

  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 631
  • Країна: 00
  • Карма: +14/-22
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
А если бы варитант отказа заканчивался оврагом в паре десятков метров ?
Так я в тот момент и не знал, чем оно закончится. Совок только что развалился, а там с такими вещами было круто, сам понимаешь :)

Цитувати
історія показувала, шо зазвичай "савєцкіє ахвіцери" массово присягали в таких випадках +)
Цілі армії набирались - "власівці" там всякі, Шкуро, і проч
Это к ультрапатриотам больше относится :) Все до единого отказались ридной Украине присягать :)  Решили, лучше в Сибирь, чем на войну :)

Короче, исписано много, подбиваем бабки. В декабре в НАТО или ПДЧ не вступим, поскольку это будет не саммит, а "съезд" министров иностранных дел, полномочий у него таких нету, могут только одобрить и рекомендовать, если захотят. А дальше - Ющенко на второй срок пролетает, Юля катастрофически теряет рейтинг, кто будет у власти - непредсказуемо. Может, и вопрос отпадет сам с собой, нет смысла копья ломать. Финита ля комедия.
Не путайте коллективную вонь с единством духа

19 Червень 2008, 14:57:30
Відповідь #2629
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
Это к ультрапатриотам больше относится  Все до единого отказались ридной Украине присягать
хм.. ну так вони ж теж були "савєцкі ахвіцери", нє?

Цитувати
В декабре в НАТО или ПДЧ не вступим, ....
А дальше - Ющенко на второй срок пролетает, Юля катастрофически теряет рейтинг, кто будет у власти - непредсказуемо.
... якшо це все не так - Котяра, як справжній ахвіцер, застрелиться на Цетральному майдані.
нАстрадамуси, холєро.. всьо ніяк не настрадаються...+))
всьо борються з "оранжевимі" +)
Котяро, а Ви не танкістом часом були, нє?

пане гауптман, так Ви с базара не спригивайте - як щодо "НАТО буде посилать нашії дітєй на вайну"????
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

19 Червень 2008, 15:00:42
Відповідь #2630
Offline

SidorOV


Offline SidorOV

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 3442
  • Країна: 00
  • Карма: +78/-10
  • Дякую
  • Сказав: 2
  • Отримав: 19
  • "Нужно понимать всю глубину наших глубин" (с) ДМБ
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Я дал ссылку на то, что натовцы "вооружили" Латвию утилем без патронов. Вам в ответ возразить нечего, и "аби не мовчки" вы начали ссылаться на Симоненко, который к факту латвийских М-14 никаким боком.

"... Смотреть надо ширше" (с)  :)
Процитировал я всё это, не потому что "возразить нечего".
А потому что по той же ссылке, у Вас в авторитете (ну или Вы им верите):
- Томазос Тсилепис, член ЦК Прогрессивной партии трудового народа Кипра  -  Уж какие "умники" и истерички у нас в ПСПУ - все мы прекрасно знаем :D
- Александр Голубов, секретарь политсовета Социалистической партии Латвии, депутат сейма Латвии, заместитель председателя фракции «Центр согласия» в сейме Латвии - чувак с истинно латвийским именем и фамилией  :) Могу поспорить, что за Россию он шо хошь порвёт, включая НАТОвский флаг :D. Кстати, где там у нас социки в Раде? А ПСПУ? А может это правильно?;-)
- Луиш Карпинья, член ЦК Коммунистической партии Португалии
- Гюла Тюрмер, член ЦК Венгерской коммунистической рабочей партии
- Петр Симоненко, первый секретарь ЦК Коммунистической партии Украины, народный депутат Украины
Последние - no comment's.
Так вот ЭТИМ людям Вы верите? И Вы ещё после этого улыбаетесь:
Святая наивность, словам верит
Никогда не стой на месте! Ищи новые тупики!

19 Червень 2008, 15:06:06
Відповідь #2631
Offline

Котяра


Offline Котяра

  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 631
  • Країна: 00
  • Карма: +14/-22
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
Это к ультрапатриотам больше относится  Все до единого отказались ридной Украине присягать
хм.. ну так вони ж теж були "савєцкі ахвіцери", нє?
Не были, я их лично знал :)

Цитувати
пане гауптман, так Ви с базара не спригивайте - як щодо "НАТО буде посилать нашії дітєй на вайну"????
Да так и будет. За все надо платить. Англия воюет в том же Афгане, Германия тоже, а Украина надеется отсидеться как самая умная? Так не бывает. И платить не только пушечным мясом придется. Как вам такое мнение? http://2000.net.ua/print?a=%2Fpaper%2F57606 Шельф Змеиного — плата за НАТО?
Не путайте коллективную вонь с единством духа

19 Червень 2008, 15:09:31
Відповідь #2632
Offline

SidorOV


Offline SidorOV

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 3442
  • Країна: 00
  • Карма: +78/-10
  • Дякую
  • Сказав: 2
  • Отримав: 19
  • "Нужно понимать всю глубину наших глубин" (с) ДМБ
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
Это к ультрапатриотам больше относится  Все до единого отказались ридной Украине присягать
хм.. ну так вони ж теж були "савєцкі ахвіцери", нє?
Не были, я их лично знал
А чьи? :shock: Неужели НАТОвские???)))))
Цитувати
пане гауптман, так Ви с базара не спригивайте - як щодо "НАТО буде посилать нашії дітєй на вайну"????
Да так и будет. За все надо платить. Англия воюет в том же Афгане, Германия тоже, а Украина надеется отсидеться как самая умная?
Один вопрос - в Афгане воюют ВСЕ члены НАТО? Ответьте, пожалуйста.
Никогда не стой на месте! Ищи новые тупики!

19 Червень 2008, 15:40:07
Відповідь #2633
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
Симоненко напомнил, что в рамках НАТО уже были случаи аннексии части территории одного члена другим.

В частности, в 1974 году Турция (член альянса с 1952 года) заняла часть территории Кипра, принадлежавшего Греции (член альянса с 1952 года). Указанная территория до сегодняшнего дня остается под контролем Турции.

Симоненко считает, что в случае вступления в НАТО Украина столкнется с подобной ситуацией.
оппааа.. а шо це тавариш ПеНіС звиздить нє падеЦЦкі? З яких хрєнов Кіпр належав Греції???? Кіпр був НЕЗАЛЕЖНИЙ, як раз ото "соблюдав нєйтралітєт", і "гаранти" в нього були....
тавариши камуністи знов самі собі на яйця наступили +)
Приклад-то доводить ПРЯМО ПРОТИЛЕЖНЕ
Отправленный на: Июня 19, 2008, 15:28:14
****
Котяро
Цитувати
Да так и будет. За все надо платить. Англия воюет в том же Афгане, Германия тоже, а Украина надеется отсидеться как самая умная? Так не бывает.
це зрозуміло, і в цьому і є суть "аргумента"
питання в ВАС. що ВИ ОСОБИСТО там робили? Україна ж тоді нібито в НАТО не була, а була в союзі зовсім з іншою країною, нє?

Цитувати
Это к ультрапатриотам больше относится  Все до единого отказались ридной Украине присягать
хм.. ну так вони ж теж були "савєцкі ахвіцери", нє?
Не были, я их лично знал :)
а хто вони були? савєцкі прапорщіки?
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

19 Червень 2008, 16:01:23
Відповідь #2634
Offline

evgeny


Offline evgeny

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 26776
  • Країна: il
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 275
  • Отримав: 509
  • ה' נתן, צלף לקח
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
[Да так и будет. За все надо платить. Англия воюет в том же Афгане, Германия тоже, а Украина надеется отсидеться как самая умная? Так не бывает. И платить не только пушечным мясом придется. Как вам такое мнение? http://2000.net.ua/print?a=%2Fpaper%2F57606 Шельф Змеиного — плата за НАТО?
украина сейчас не в нато.так какого солдаты в кувейте,ливане,афгане?
ты,умник ,шо они там делают?чье это мясо?
Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы

Мир исчезнет не оттого, что много людей, а оттого, что много нелюдей.
אנא התפלל לאוקראינא

19 Червень 2008, 16:23:48
Відповідь #2635
Offline

Котяра


Offline Котяра

  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 631
  • Країна: 00
  • Карма: +14/-22
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Яап де Хооп Схеффер в очередной раз подчеркнул, что НАТО - дело сугубо добровольное, и государства - его члены всегда сами решают, куда, кого и почем. И все решается и будет решаться, прости Господи, консенсусом, и все - только по добровольному желанию самих народов, в данном случае, украинцев.

Вот здесь стоп. Это нас, что ли, спросят в случае чего? Нас, простых и пэрэсичных? Нет, решение будет принимать наша уникальная по честности, независимости и чувству собственного и страны достоинства власть. Вы можете себе представить господ Ющенко, Тимошенко и Яценюка, не говоря уж о всяческих огрызках и тарасюках, которые хоть в чем-то откажут Альянсу? Скажут свое решительное «нет»? Мол, народ не хочет, а мы вслед за ним? Уж народ-то точно не спросят, как не спрашивают его сегодня вообще ни о чем, как, вопреки всем законам, не разрешают проводить референдумы. Кидают кость в виде потешных свобод слова, на которых самым ударным аргументом служит истошное «люды добри!».

Уже сегодня, когда Украина даже не получила ПДЧ, она, с легкой руки своих правителей, участвует во всех операциях НАТО, о чем с духоподъемной радостью сообщил нам тот самый Яап. Более того, сегодня Украина - единственное государство-партнер, которое привлекается ко всем текущим операциям НАТО. При этом наши евроатлантисты с параноидальной тоской продолжают вещать о том, что уровень сотрудничества России с Альянсом все еще выше нашего. При этом постоянно передергивая колоду и давая понять, что РФ поэтому едва ли не реальный член НАТО, а мы типа отстаем. Но Россия ясно и четко свою позицию обозначает - сотрудничество есть и будет, о членстве не может быть и речи. А нам - хоть чучелом, хоть тушкой.
Отправленный на: Июня 19, 2008, 15:20:19
[Да так и будет. За все надо платить. Англия воюет в том же Афгане, Германия тоже, а Украина надеется отсидеться как самая умная? Так не бывает. И платить не только пушечным мясом придется. Как вам такое мнение? http://2000.net.ua/print?a=%2Fpaper%2F57606 Шельф Змеиного — плата за НАТО?
украина сейчас не в нато.так какого солдаты в кувейте,ливане,афгане?
Вот именно! Еще даже не вступили!  :good: Спасибо за помощь. А некоторые вообще в Израиль свалили  :yahoo:
Не путайте коллективную вонь с единством духа

19 Червень 2008, 16:23:59
Відповідь #2636
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Котяра
Цитувати
Уже сегодня, когда Украина даже не получила ПДЧ, она, с легкой руки своих правителей, участвует во всех операциях НАТО
я ЦЕНЮ ваші способності "морозітся", але було задано ЧІТКЕ запитання-
ШО ВИ ТАМ РОБИЛИ І ХТО ВАС ТУДИ ПОСЛАВ?
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

19 Червень 2008, 16:33:40
Відповідь #2637
Offline

Портвейн


Offline Портвейн

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 28198
  • Країна: so
  • Карма: +1337/-66
  • Дякую
  • Сказав: 281
  • Отримав: 2100
    • Перегляд профілю
Цитувати
Вот здесь стоп. Это нас, что ли, спросят в случае чего? Нас, простых и пэрэсичных? Нет, решение будет принимать наша уникальная по честности, независимости и чувству собственного и страны достоинства власть. Вы можете себе представить господ Ющенко, Тимошенко и Яценюка, не говоря уж о всяческих огрызках и тарасюках, которые хоть в чем-то откажут Альянсу? Скажут свое решительное «нет»? Мол, народ не хочет, а мы вслед за ним? Уж народ-то точно не спросят, как не спрашивают его сегодня вообще ни о чем, как, вопреки всем законам, не разрешают проводить референдумы.
Как трудно с вами . Вас не контузило ?
Каждый год ходиш на выборы и выбираеш себе власть .
Вот скоро чувствую новые выборы = выберете себе кого хотите .
И от тебя ничего не зависит ?
Ну поезжай в Россию или Белорусь .
А насчет потешных свобод это вы бросьте .
Критикуете власти и на свободе .
Цитувати
Но Россия ясно и четко свою позицию обозначает - сотрудничество есть и будет, о членстве не может быть и речи
Вы же бывший офицер . Сотрудничество с врагом есть предательство независимо от того вступили вы или не собираетесь . :D

"Ты должен сделать добро из зла потому что его больше не из чего сделать".

19 Червень 2008, 16:44:06
Відповідь #2638
Offline

SidorOV


Offline SidorOV

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 3442
  • Країна: 00
  • Карма: +78/-10
  • Дякую
  • Сказав: 2
  • Отримав: 19
  • "Нужно понимать всю глубину наших глубин" (с) ДМБ
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
... А нам - хоть чучелом, хоть тушкой...
Так это Вы "Нюра Н. Берг"? http://forum.gala.net/?page=read&tt=449841&ff=1004  :D
А чо Вы не всё перекопировали?
Отправленный на: Июня 19, 2008, 16:41:07
[Да так и будет. За все надо платить. Англия воюет в том же Афгане, Германия тоже, а Украина надеется отсидеться как самая умная? Так не бывает.
украина сейчас не в нато.так какого солдаты в кувейте,ливане,афгане?
Вот именно! Еще даже не вступили! 
Вот как с такими разговаривать? Ты ему одно, а он "Божья роса"... :)
Никогда не стой на месте! Ищи новые тупики!

19 Червень 2008, 16:44:25
Відповідь #2639
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
по ходу, Киця досі в танкє, я ж чо і питав - в каком палку служілі?
бач-но, пре, як бульдозєр - і ТІЛЬКИ на "аранжевих" +))
Баклажани - то СВЯТЕ, їх чіпати не можна +)
Хоча і при Кучмуковічє перли в НАТО, аж майка заворачівалась... Але тоді Киця мовчав - НІЗЗЯ було!! ПРИСЯҐА!!!
а зараз йому, бач "потєшниє свободи слова"...

От люди, нє? я поражаюсь таким індівідумам... Голе, босе, в касці, в шпорах... прийшле на моє подвірья, ще й повтстання робить...
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

Форум Краматорська

Re: НАТО: за и против
« Відповідь #2639 : 19 Червень 2008, 16:44:25 »