Форум Краматорська

  • 27 Квітень 2024, 18:28:09
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Голосування

Согласны ли вы со вступлением Украины в альянс?

Да
180 (59.8%)
Нет
121 (40.2%)

Всього голосів: 286

Автор Тема: НАТО: за и против  (Прочитано 365327 раз)

0 Користувачів і 2 Гостей дивляться цю тему.

22 Липень 2008, 09:21:51
Відповідь #2850
Offline

evgeny


Offline evgeny

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 26776
  • Країна: il
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 275
  • Отримав: 509
  • ה' נתן, צלף לקח
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
всякому овощу свой срок.
будет газ по 500 у немцев и европы.будет другой разговор.
Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы

Мир исчезнет не оттого, что много людей, а оттого, что много нелюдей.
אנא התפלל לאוקראינא

Форум Краматорська

Re: НАТО: за и против
« Відповідь #2850 : 22 Липень 2008, 09:21:51 »

22 Липень 2008, 11:43:54
Відповідь #2851
Offline

Alexey Titievsky


Offline Alexey Titievsky

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1922
  • Країна: 00
  • Карма: +56/-42
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 1
    • Перегляд профілю
Доктор, ідіть в .. лікарню

Цитувати
но и Анджела Меркель с Саркози... А это посильнее Бабы Яги будет
це всього-навсього дві людини.. хоч і політика... до того ж, Франція НЕ в наті, так? замаячать свою "незалежність" від Штатів і попустить...

"Два человека" - руководители самых мощных экономик Европы. Которые по разным причинам (наряду с некоторыми другими странами) считают, что на настоящем этапе не в их интересах будет иметь Украину в НАТО. И не в интересах Украины сейчас концентрироваться на этом вопросе.

22 Липень 2008, 12:03:48
Відповідь #2852
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
вони руководітєлі держав, а не економік, нє? Доктор, Ви ж нібито не в Росії живете, а розсуждаєте, як завзятий ґімперець... Саркозі, звісно, голова (с) +)), але він не цар-ампіратор, самолічно курс не встановлює... Я вже не кажу про Меркель

Цитувати
что на настоящем этапе
от ТАК і кажіть.. Шо ближайші два года.. чи там три... А то ж Ви як написали?
Цитувати
Дамы и господа. Не будет членства НАТО у Украины.. Ну, не будет и всё.. И не нужно..
як завжди, трохи припі*дєлі "для доходчівості", нє?

Цитувати
И не в интересах Украины сейчас концентрироваться на этом вопросе.
а шо на йому "концентріроваться"? Хіба від нас, від кожного, вимагають якихось ДІЙ? грошей? рішення прийняте - Україна йде в напрямку до членства в НАТО. Сам вступ вирішувати чи то референдумом, чи то довірити тим, кому довірили владу (чи хто буде там на той час). Поїзд пішов, можна спокійно курити бамбук і лєніво перегавкуватись з "натогєтівцями"...
А от їм да, їм проблема - тре шось бігати, шось діяти, патаму што "всьо пропало, шеф, всьо пропало!! гіпс снімают, клієнт уєзжаєт", пікєти якісь, фулюганство тіпа зривання меморіальних дошок і втоплення в морі... Апять же ге-бе спросить за отримані гроші ...
Поїзд їде, воно лізе... (с)

*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

22 Липень 2008, 12:17:46
Відповідь #2853
Offline

Alexey Titievsky


Offline Alexey Titievsky

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1922
  • Країна: 00
  • Карма: +56/-42
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 1
    • Перегляд профілю
вони руководітєлі держав, а не економік, нє? Доктор, Ви ж нібито не в Росії живете, а розсуждаєте, як завзятий ґімперець... Саркозі, звісно, голова (с) +)), але він не цар-ампіратор, самолічно курс не встановлює... Я вже не кажу про Меркель

Цитувати
что на настоящем этапе
от ТАК і кажіть.. Шо ближайші два года.. чи там три... А то ж Ви як написали?
Цитувати
Дамы и господа. Не будет членства НАТО у Украины.. Ну, не будет и всё.. И не нужно..
як завжди, трохи припі*дєлі "для доходчівості", нє?

Цитувати
И не в интересах Украины сейчас концентрироваться на этом вопросе.
а шо на йому "концентріроваться"? Хіба від нас, від кожного, вимагають якихось ДІЙ? грошей? рішення прийняте - Україна йде в напрямку до членства в НАТО. Сам вступ вирішувати чи то референдумом, чи то довірити тим, кому довірили владу (чи хто буде там на той час). Поїзд пішов, можна спокійно курити бамбук і лєніво перегавкуватись з "натогєтівцями"...
А от їм да, їм проблема - тре шось бігати, шось діяти, патаму што "всьо пропало, шеф, всьо пропало!! гіпс снімают, клієнт уєзжаєт", пікєти якісь, фулюганство тіпа зривання меморіальних дошок і втоплення в морі... Апять же ге-бе спросить за отримані гроші ...
Поїзд їде, воно лізе... (с)



Как это на чём концентрироваться?? На Вашей профессиональной сфере - на экономике. И ещё раз - на экономике. А так же - на СБУ, законодательстве и на медико-социальной сфере.. На проведении Евро-2012. И на вступлении в ЕС. Всё остальное приложится. Нас в НАТО сейчас не возьмут. И не надо. Я считаю, что Украина будет в полной безопасности, как член ЕС и военно внеблоковая страна, проводящая единую политику блокового невмешательства вместе с Финляндией и Швецией. Техническое перевооружение армии совершать в кооперации со Скандинавскими странами.. Принцип разумной достаточности обороны во вневоенное время. 

22 Липень 2008, 12:39:17
Відповідь #2854
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Доктор, якшо Ви не розумієте українською, то це ВАШІ проблеми
Я не питав, НА ЧОМУ концентруватися. Це і так зрозуміло
Я казав, що питання щодо вступу до НАТО не потребує концетрування на ньому - воно йде само собою.

Цитувати
Я считаю, что Украина будет в полной безопасности, как член ЕС и военно внеблоковая страна, проводящая единую политику блокового невмешательства вместе с Финляндией и Швецией.
Ага... і з кого потім питати, якшо шось, не дай Бо? з Вас, живущєго в Фінляндії???
А Я считаю, шо не буде в безпеці. І шо?
Цитувати
Нас в НАТО сейчас не возьмут.
візьмуть
Цитувати
И не надо.
надо
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

22 Липень 2008, 13:14:27
Відповідь #2855
Offline

Alexey Titievsky


Offline Alexey Titievsky

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1922
  • Країна: 00
  • Карма: +56/-42
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 1
    • Перегляд профілю
Доктор, якшо Ви не розумієте українською, то це ВАШІ проблеми
Я не питав, НА ЧОМУ концентруватися. Це і так зрозуміло
Я казав, що питання щодо вступу до НАТО не потребує концетрування на ньому - воно йде само собою.

Цитувати
Я считаю, что Украина будет в полной безопасности, как член ЕС и военно внеблоковая страна, проводящая единую политику блокового невмешательства вместе с Финляндией и Швецией.
Ага... і з кого потім питати, якшо шось, не дай Бо? з Вас, живущєго в Фінляндії???
А Я считаю, шо не буде в безпеці. І шо?
Цитувати
Нас в НАТО сейчас не возьмут.
візьмуть
Цитувати
И не надо.
надо

На том и порешили наше плодотворное обсуждение. В Финляндии я нахожусь столько же времени, как и в Украине.

22 Липень 2008, 13:52:25
Відповідь #2856
Offline

СВ


Offline СВ

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 4683
  • Карма: +137/-36
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 80
    • Перегляд профілю
Вопрос НАТО неНАТО - не есть вопрос, на котором надо 3 месяца надувать шарики и сгонять старушек, маргиналов и ПТУшников на оголтелые митинги. Концептульные решения в этом вопросе - давно приняты, уполномоченными на то государственными органами.  Кто-то "за", кто-то "против". Процесс не остановить. Но для его решения есть механизмы.  Пусть они работают. Этот процесс не одного дня и даже года.
Те же Витренки с Симоненками... против ВТО, против приватизации "в загали", притив продажи земли... но эти процессы не остановить.
А сравнивать нас со Швецией - некорректно. И в этом вопросе тоже.

22 Липень 2008, 14:38:41
Відповідь #2857
Offline

SF*FLASH


Offline SF*FLASH

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 324
  • Країна: 00
  • Карма: +7/-3
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
- візьмуть
- не візьмуть
- надо
- не надо.

------------------
Вот это "уровень"  :D

22 Липень 2008, 14:57:02
Відповідь #2858
Offline

СВ


Offline СВ

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 4683
  • Карма: +137/-36
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 80
    • Перегляд профілю
Цитувати
о! Якби сьогодні стояло питання - вступати чи ні до ООН, я так думаю, "аргументи" проти вступу були б ТІЖ САМІ! +))

А вот военно-политический альянс - это лишнее, Украина в нем не нуждается и подавно.
кряйняя необходимость чьей-то защиты от чего-то - миф

Вот вершина объективности и широчайшее объяснение всех "за" и "против"
Отправленный на: Июля 22, 2008, 13:55:28
:P

22 Липень 2008, 15:02:48
Відповідь #2859
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
- візьмуть
- не візьмуть
- надо
- не надо.

------------------
Вот это "уровень"  :D
якй город- такі й бомби +)
а ЯК я повинен відповідати на ТАКІ "аргументи" Доктора?? О_о
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

23 Липень 2008, 00:36:40
Відповідь #2860
Offline

Andrew


Offline Andrew

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1425
  • Карма: +31/-6
  • Дякую
  • Сказав: 2
  • Отримав: 18
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Украине вряд ли предоставят ПДЧ на саммите НАТО в декабре 2008 г. Об этом заявил в интервью "Немецкой волне" советник канцлера Германии Ангелы Меркель Кристоф Гойсген. При этом он отметил, что на саммите в Бухаресте "четко было зафиксировано, что Украина станет членом НАТО".
(http://www.rbc.ua/rus/top/2008/07/21/400515.shtml)

Украина станет членом НАТО – на саммите Альянса в Бухаресте было принято соответствующее политическое решение. Об этом сегодня на совместной с Президентом Украины Виктором Ющенко пресс-конференции в Киеве заявила канцлер Федеративной республики Германия Ангела Меркель. "Украина станет членом НАТО, политическое решение принято в Бухаресте по этому поводу, – подчеркнула она. – Не могут другие страны дискутировать по этому поводу, если они не являются членами НАТО".(http://www.rbc.ua/rus/newsline/2008/07/21/400728.shtml)

Украине нужно форсированное вступление в НАТО без ПДЧ и референдума. Такое мнение выразил РБК-Украина руководитель центра политического анализа Владимир Головко, комментируя заявление советника канцлера Германии Ангелы Меркель Кристофа Гойсгена о том, что Украине вряд ли предоставят ПДЧ на саммите НАТО в декабре 2008 г. "Сложно говорить, когда Украина может стать членом НАТО, ведь первые лица государства поставили себя в тупиковую ситуацию, заявив, что вступление нашей страны в НАТО возможно после референдума, - продолжил В.Головко. - Поэтому прогнозировать возможные сроки вступления в НАТО мы не можем". Но при наличии политической воли, можно не проводить референдум по вопросу вступления Украины в НАТО, считает политолог.(http://www.rbc.ua/rus/finance/2008/07/21/400604.shtml).



... a život má říz

23 Липень 2008, 07:42:48
Відповідь #2861
Offline

helicopter


Offline helicopter

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 110
  • Карма: +4/-1
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
  • Вертолёты - это души убитых танков
    • Перегляд профілю
На предстоящих выходных Феодосия отметит два праздника: День города и День ВМС России. По всему городу будут установлены концертные площадки, а порт распахнет свои ворота для всех желающих побродить по его территории, рассмотреть военные корабли, пообщаться с моряками.

http://www.kafanews.com/index.phtml?link=1&nn=4563

не совсем про НАТО, однако отношение имеет

24 Липень 2008, 14:58:21
Відповідь #2862
Offline

Котяра


Offline Котяра

  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 631
  • Країна: 00
  • Карма: +14/-22
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
- візьмуть
- не візьмуть
- надо
- не надо.

------------------
Вот это "уровень"  :D

Александр Кузьмук в интервью Росбалт-Украина 11.07.08

И еще, подчеркиваю, я не верю, и никому не советую слепо верить в миф, что НАТО загрузит Украину, в случае ее вхождения альянс, работой, заказами по производству новой техники и оружия. Нет! Этого сто процентов не будет! Каждая страна НАТО думает, прежде всего, о своих людях, о своих интересах, заказах, занятости и рабочих местах. И они этого не скрывают. А мы слепо верим в рассказы, что сюда придут инвестиции после вхождения в НАТО. Однозначно, этого не произойдет.

Тем более, следует помнить, что для начала Украина сама должна будет потратить колоссальные средства для приведения нашей армии под стандарты НАТО. Это потребует огромных средств. У нас их нет. Значит, единственный выход – это привлечение кредитов и инвестиций. Но, поверьте, никто сегодня не будет вкладывать большие деньги в такую нестабильную в политическом плане страну, как Украина.
Не путайте коллективную вонь с единством духа

24 Липень 2008, 15:05:23
Відповідь #2863
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
от ще цього тупого солдафона забули спитати... =*/
а ХТО, як і не Кузьмук в тому числі, ВИНЕН у тому, шо "такая нестабильная в политическом плане страна, как Украина."???
Урод
"Кузьмук пиф-паф" - в Світі називають
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

11 Серпень 2008, 13:26:15
Відповідь #2864

Deep

Гість

Deep

  • Гість
Мне вот интересно, в свете последних событий в Грузии, у кого то мнение о необходимости вступления в НАТО поменялось?

Форум Краматорська

Re: НАТО: за и против
« Відповідь #2864 : 11 Серпень 2008, 13:26:15 »