Форум Краматорська

  • 27 Квітень 2024, 22:12:43
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Голосування

Согласны ли вы со вступлением Украины в альянс?

Да
180 (59.8%)
Нет
121 (40.2%)

Всього голосів: 286

Автор Тема: НАТО: за и против  (Прочитано 365341 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

25 Вересень 2008, 16:39:07
Відповідь #3090
Offline

evgeny


Offline evgeny

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 26776
  • Країна: il
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 275
  • Отримав: 509
  • ה' נתן, צלף לקח
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
забыл еще хамас и хизбала,самые демократичные.
Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы

Мир исчезнет не оттого, что много людей, а оттого, что много нелюдей.
אנא התפלל לאוקראינא

Форум Краматорська

Re: НАТО: за и против
« Відповідь #3090 : 25 Вересень 2008, 16:39:07 »

25 Вересень 2008, 18:50:06
Відповідь #3091
Offline

warm


Offline warm

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1634
  • Карма: +116/-127
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 8
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
  jimbobimbo -     "Впрочем, у нас же, в Нью Джерси, негров линчуют..."
_____________

Линчуют негров?.... и в это самой демократической стране.......куклусклан(непомню как это слово правильно звучит) продолжает жить  :D

26 Вересень 2008, 01:47:39
Відповідь #3092
Offline

jimbobimbo


Offline jimbobimbo

  • Багэмный флудэр,
  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2855
  • Країна: 00
  • Карма: +69/-69
  • Дякую
  • Сказав: 3
  • Отримав: 12
  • пачьотный культуролаг
    • Перегляд профілю
  jimbobimbo -     "Впрочем, у нас же, в Нью Джерси, негров линчуют..."
_____________

Линчуют негров?.... и в это самой демократической стране.......куклусклан(непомню как это слово правильно звучит) продолжает жить  :D

То есть, в моём посте вас больше ничего не заинтересовало? Почему я не удивлён? :)
We want you now to take off your bras and your panties! Throw them all on to the stage! And do it... now!

27 Вересень 2008, 06:26:14
Відповідь #3093
Offline

8888


Offline 8888

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 9801
  • Країна: ua
  • Карма: +330/-8
  • Дякую
  • Сказав: 4502
  • Отримав: 2191
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
США поставили Ющенко перед выбором?

http://for-ua.com/ukraine/2008/09/27/053507.html

Бывший посол США в Украине, эксперт Института Брукингса в Вашингтоне Стивен Пайфер считает, что в случае роспуска парламента в октябре и объявления новых парламентских выборов Украина в декабре не получит приглашение присоединиться к ПДЧ.

«Президент говорит, что хочет, чтобы Украина в декабре получила План действий по членству в НАТО. Я это поддерживаю. Но должен сказать: если в октябре Верховную Раду распустят и объявят парламентские выборы, то шансы, что Украина получит ПДЧ в декабре, – нулевые», - отметил Пайфер.

По его словам, американская власть пыталась убедить премьер-министра и Президента Украины работать вместе, особенно после августовских событий в Грузии. «Но, похоже, что украинские политики не очень прислушиваются к советам, которые, по моему мнению, были правильными», - добавил он.

Пайфер считает, что в Вашингтоне разочарованы рядом украинских политиков, поскольку политическая борьба создала ситуацию, когда Украина неспособна провести внутренние реформы и развить отношения с Западом.

Он отметил, что было заметно, как вскоре после назначения Тимошенко на должность премьера председатель Секретариата Президента Виктор Балога начал ее критиковать. «Политическая борьба развернулась с обеих сторон. А уже к весне между Кабинетом Министров и Секретариатом Президента развернулась война», - сказал бывший посол США в Украине, сообщает «УНИАН».

По мнению Пайфера, августовский конфликт между Россией и Грузией в Украине должны были бы воспринять очень серьезно. «И здесь была надежда, что украинские политики скажут: давайте остановимся на минуту и подумаем, что сделать для того, чтобы Украина не была чувствительна к российскому давлению. Однако, судя по всему, украинские политики лишь активизировали соревнование за власть», - сказал он.

В то же время дипломат не исключил, что в случае получения ПДЧ Украиной этот План действий по членству в НАТО может остаться простой формальностью. Пайфер допускает, что такая ситуация возможна, если после получения ПДЧ премьер-министром станет Виктор Янукович, который не захочет поддерживать выполнение ПДЧ.

Вместе с тем Пайфер не считает, что при вероятном премьерстве Януковича прекратится развитие сотрудничества и новых проектов Украины и НАТО. «Я не уверен по этому поводу. Вспоминаю, что когда господин Янукович был премьером в 2006 и 2007 годах, то, хотя он выступал против ПДЧ, был реализован ряд конкретных проектов Украина-НАТО. Кабинет Януковича одобрил проведение общих учений, Украина дала согласие на стратегические авиаперевозки НАТО. Поэтому хотя господин Янукович публично не поддерживал ПДЧ, конкретные проекты продвигались :)», - отметил дипломат.

Пайфер также считает позитивом, что, несмотря на «политический беспорядок», в котором сейчас оказалась Украина, большинство политических игроков хочет его преодолеть демократическим путем. «Но, к сожалению, если сейчас в Украине состоятся досрочные выборы, и потом начнется президентская кампания, то вряд ли в разгаре гонок правительство сможет проводить последовательную политику», - отметил он.
А смысл ?

27 Вересень 2008, 15:59:58
Відповідь #3094
Offline

Werwolf


Offline Werwolf

  • Я не звір, я напівзвір
  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1067
  • Країна: ua
  • Карма: +52/-4
  • Дякую
  • Сказав: 2046
  • Отримав: 225
  • Всі ми не такі, навіть самі перед собою
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
А зараз бувший посол є рупором офіційної політики НАТО, так?
На мою думку нехай пройдуть перевибори, ніж отримати ПДВ який не буде виконуватись принаймні з 2 кварталу 2009р, через ті ж самі вибори (тільки не ВР а президента). Не отримаємо ПДВ в цьому грудні, то зможемо отриматиі його через рік-пвітора. Не бачу проблеми. Отримати зараз (у грудні) і не виконувати його через рік-півтора - це те ж саме, тільки вид збоку. Єдине, що важливо у цьому контексті це - отримання ПДВ у цьому грудні можливо зніме це питання з виборчої президентської кампанії.

07 Жовтень 2008, 11:19:43
Відповідь #3095
Offline

evgeny


Offline evgeny

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 26776
  • Країна: il
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 275
  • Отримав: 509
  • ה' נתן, צלף לקח
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Турция разрешит Израилю тренироваться на приобретенных ею комплексах С-300

Как сообщает турецкая газета Today's Zaman, власти Турции позволят израильским ВВС и армиям других стран Запада воспользоваться закупаемыми ею зенитно-ракетными комплексами С-300 для тренировок и изучения способов их подавления.

Информация о намерении Турции приобрести у Украины и Белоруссии зенитно-ракетные комплексы С-300 (SA-10 по классификации NATO), С-300В (SA-12) и всепогодные тактические ЗРК "Тор" (SA-15) была опубликована изданием в конце августа. Решение о закупке было принято 22 июня в министерстве обороны Турции. Стоимость сделки – 100 миллионов долларов.

Все закупленные системы будут установлены в турецком тренировочном авиацентре Конья, в котором проводят учения не только турецкие пилоты, но и ВВС дружественных стран, включая Израиль, Иорданию и Пакистан.

По данным турецкой газеты, закупленные системы предназначены для испытаний работы новой системы радиоэлектронной войны EHTS местного производства, однако доступ к ним получат и армии других стран.

http://www.newsru.co.il/world/07oct2008/turk301.html
Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы

Мир исчезнет не оттого, что много людей, а оттого, что много нелюдей.
אנא התפלל לאוקראינא

07 Жовтень 2008, 11:59:27
Відповідь #3096
Offline

горобець


Offline горобець

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 8543
  • Карма: +164/-12
  • Дякую
  • Сказав: 8
  • Отримав: 121
  • свободу попугаям!
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
у них шо, позднее зажигание?  :lol:
С-300 - модель 1979 года
за 30 лет не могли сипздить образец??? НЕ ВЕРЮ! (с)  :lol:
аматор птацтва

07 Жовтень 2008, 12:10:14
Відповідь #3097
Offline

River Horse


Offline River Horse

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 14055
  • Карма: +1/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Украинскую армию обесточили

Цитувати
Война в мирное время: украинские энергетики против украинской армии. Сегодня без света остались более шестидесяти военных городков, без воды - более 20 воинских частей. Но самое страшное в этой ситуации - что практически без охраны остались склады с боеприпасами.
Еще не все склады "утилизовали"?
Цитувати
После череды предупреждений электричество начали отключать и военнослужащим во Львовской области. Сегодня без света остаются 6 военных частей воздушого командования "Запад". Задолженности разные: от 50 до 200 тысяч гривен.
Цитувати
Ростислав Тимбура, специалист воздушного командования "Запад":

- Проблема дуже стоїть гостро. Порядка 6 частин відключені від електромережі. Дані частини несуть постійне бойове чергування в системі протиповітряної оборони в межах відповідальності, що, в свою чергу, унеможливлює здійснення в повному обсязі своїх функціональних обов'язків.
Цитувати
В облэнерго предупредили: если Минобороны не погасит долги - отключат электричество и в остальных частях. В Министерстве сообщили, что уже отправили премьеру и министру финансов письма с напоминанием о том, что долги Минобороны колоссальные: только за коммунальные услуги - более полумиллиарда гривен. Энергетики же просто обезоруживают военных, ведь без света остаются даже те части, которые несут боевое дежурство.

А вы говорите НАТО, НАТО...

07 Жовтень 2008, 12:15:24
Відповідь #3098
Offline

горобець


Offline горобець

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 8543
  • Карма: +164/-12
  • Дякую
  • Сказав: 8
  • Отримав: 121
  • свободу попугаям!
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
А вы говорите НАТО, НАТО...

это уж точно :(
нахрена такой "партнер" нужен если в любой момент времени оголяется участок, прикрываемый его ПВО?
аматор птацтва

07 Жовтень 2008, 12:20:51
Відповідь #3099
Offline

River Horse


Offline River Horse

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 14055
  • Карма: +1/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
нахрена такой "партнер" нужен если в любой момент времени оголяется участок, прикрываемый его ПВО?
Это - во-первых. А то, что склады боеприпасов остались без сигнализации, а часовые, которые их охраняют - без света в ночное время - это два.

Да еще вопрос: все ли мы знаем...

07 Жовтень 2008, 12:24:38
Відповідь #3100
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
а нато то тут причом? Рівер, у Вас дуже часто дуже дивна логіка
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

07 Жовтень 2008, 12:31:14
Відповідь #3101
Offline

горобець


Offline горобець

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 8543
  • Карма: +164/-12
  • Дякую
  • Сказав: 8
  • Отримав: 121
  • свободу попугаям!
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
AntZ, да прав Ривер, прав. мы пока как надежный партнер альянсу не подходим.
ну зачем им такой цирк?
аматор птацтва

07 Жовтень 2008, 12:36:18
Відповідь #3102
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
от не нада тільки зворотній вектор врубать, ага?
а НАМ нато підходить? ну так в чому питання?
і друге.. ПВО не може залишитися без живлення, і мені дивно, чому два таких воєнспєца про це замовчують... це навмисно? для доходчівості?
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

07 Жовтень 2008, 12:45:04
Відповідь #3103
Offline

горобець


Offline горобець

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 8543
  • Карма: +164/-12
  • Дякую
  • Сказав: 8
  • Отримав: 121
  • свободу попугаям!
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
да вопрос ведь не в резервном питании, правильно?
аматор птацтва

07 Жовтень 2008, 13:00:44
Відповідь #3104
Offline

River Horse


Offline River Horse

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 14055
  • Карма: +1/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
да вопрос ведь не в резервном питании, правильно?
Это - во-первых. Там по ссылке так и говорится о складах, которые расположены рядом с Запорожьем:
Цитувати
Опломбировав трансформатор и рубильник, электрики оставили без света столовую, КПП и караульное помещение. А главное, обесточили склады, где артиллеристы хранят десятки тысяч тонн боеприпасов и стрелковое оружие.
----------------
Руслан Федюнин, заместитель командира по тылу 55-й артиллерийской бригады:

- Через часов 6-12 отключается сигнализация, аккумуляторы перестают работать. Сигнализация не работает. Охраняется только часовыми. Ну и часовой опять же, пришедший с поста, холодный, голодный. Вы сами понимаете, как он охранять будет.

А во-вторых: мы ж тут о военной реформе говорим?
О том, есть она, или нет. И о том, действительно ли Украина двигается в определенную сторону, или те, кто за это должен отвечать, только языком трындят.

Форум Краматорська

Re: НАТО: за и против
« Відповідь #3104 : 07 Жовтень 2008, 13:00:44 »