[AntZ]

ну, скажімо так: бази Збр.Сил України перетворяться на "бази НАТО" +))

[AntZ]

Если Украина сможет обеспечить свою безопасность сама - это и есть один из показателей настоящей независимости.
...
надо сделать нормальную армию. А потом уже решать вступать/не вступать.

ну от і поясніть. ЯК "нормально армієй" можна вирішити подібні конфлікти:
https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=19417.msg449888#msg449888

Ми все рівно цю банду не доженем по війську

[горобець]

Ми все рівно цю банду не доженем по війську

ты видишь военное преимущество только в количестве??? 
пример современный - Израиль. разве АОИ больше армии Египта, Иордании и Сирии вместе взятых?
пример из WWII - Финляндия и... Германия.

[Rewart]

Ми все рівно цю банду не доженем по війську

А должны? Заминировать, к чертям, всю ГТС...и защищать только ее. И тренировать саботажников. Чтоб в случае конфликта у России трубы рвануло. Решится Москва???

Никто не против НАТО. Просто пока в народе отстаиваются НАЦИОНАЛЬНЫЕ интересы, во власти----исключительно СОБСТВЕННЫЕ ЭКОНОМИЧЕСКИЕ. Без нацидеи  далеко не уедешь и ничем не спасешься. Так что НАТО или нет---как-то некорректно.

[AntZ]

а тим часом:

"Минувший вторник президент России и Верховный главнокомандующий Дмитрий Медведев посвятил российской армии и военно-морскому флоту. Причем побывал не где-нибудь, а на берегу Черного моря, в регионе, через который должен пройти конкурент российского "Южного потока" международный газопровод Nabucco. Тем самым было подчеркнуто, что хозяином здесь была и будет Россия", - пишет "Независимая газета".

мені от цікаво: вони від завладіння Проливами хоч відмовились вже, чи ще плекають надію?

[AntZ]

Ми все рівно цю банду не доженем по війську

ты видишь военное преимущество только в количестве??? 
пример современный - Израиль. разве АОИ больше армии Египта, Иордании и Сирии вместе взятых?

ОЧЧЧЄНЬ "удачний" приклад =(
Ми стільки, скільки Ізраїль на ЦАХАЛ, не зможемо витрачати, при будь-якому раскладі...

[ink]

Ми все рівно цю банду не доженем по війську

ты видишь военное преимущество только в количестве??? 
пример современный - Израиль. разве АОИ больше армии Египта, Иордании и Сирии вместе взятых?
пример из WWII - Финляндия и... Германия.

так же надо и деньги, а у нас коррупция, и не до безопасности

[горобець]

так же надо и деньги, а у нас коррупция, и не до безопасности

ну одно из другого вытекает, не видите?

[горобець]

Ми стільки, скільки Ізраїль на ЦАХАЛ, не зможемо витрачати, при будь-якому раскладі...

на армию Финляндии времен WWII - вполне. главное - РАСПОРЯДИТЕЛЬ. у них был граф Моннергейм. у нас - Лозинские...

[AntZ]

так і Ви, вибачте, не фінн
а який город - такі й бомби

Я сподіваюсь, нагадувати,шо Фінляндія ПРОГРАЛА війну - не варто?

[ink]

А когда голосовалка была, давайте переголосуем, мне кажется результат чсильно устарел и не соответствует дню сегодняшнему

[Портвейн]

А должны? Заминировать, к чертям, всю ГТС...и защищать только ее. И тренировать саботажников. Чтоб в случае конфликта у России трубы рвануло. Решится Москва???

Тоесть территорию где нет трубы спокойно сдаем .
В Крыму трубы нет .
Далее чего будем делать когда построят обходные газопроводы ?

[горобець]

Я сподіваюсь, нагадувати,шо Фінляндія ПРОГРАЛА війну - не варто?

AntZ, какую войну?
цели и задачи СССР в войне с Финляндией помнишь? Финляндия пожертвовав небольшой частью земли сохранила независимость. 

[AntZ]

якою саме частиною України пропонуєте "пожертвовать"?

Завдання СРСР було - захоплення Фінляндії... Вже і уряд був сформований - на чолі з.. як його? Куусінен, чи шо
Наштовхнувшийсь на шалений опір фінів, ВИЛЕТІВШИ з Ліги Націй, і під загрозою вступ у війну Англії з Францієй получилось так, як получилось - до Хельсінки не дійшли
В 2008-му один в один повторилось з Грузієй - тільки от з ООН чомусь Росія не вилетіла.. Хоча б МАЛА

Та до чого порівняння з подіями 70-річної давнини в зовсім інших умовах - географічних, політичних, масштабах, та і банальною зміною методів ведення війни?

Як показала історія, зупинити і стримати гіперборейців можуть тіки англійці - шо вони і робили неоднократно: в Турецьку, в Кримську, в Наполеонівську, в Фінську, в Другу Світову, в кінці кінців...
За шо гіперборейці англійців - бзять і ненавидять одночасно....

[горобець]

якою саме частиною України пропонуєте "пожертвовать"?

никакой.
пытаюсь доказать на протяжении года - без своей сильной и некоррумпированной армии никакое НАТО нам не светит. ты упорно не хочешь это понимать или делаешь вид что не понимаешь.
а как эту армию развивать - по стандартам НАТО-неНАТО - дело десятое.
основной вопрос - коррупция. если ее победить то глядишь и деньжат на свой ЦАХАЛ нашкребем