Форум Краматорська

  • 27 Квітень 2024, 22:26:15
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: Крим | Crimea | Крым  (Прочитано 606048 раз)

0 Користувачів і 7 Гостей дивляться цю тему.

22 Березень 2014, 23:34:06
Відповідь #2265
Offline

Med

Модератор

Offline Med

  • ****
  • Старожил
  • Модератор
  • Повідомлень: 1032
  • Країна: ua
  • Карма: +36/-2
  • Дякую
  • Сказав: 241
  • Отримав: 182
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Вот все прям ноют почему военных в Крыму не спасают. Что это за военные тогда, что их спасать нужно и кто их должен спасать? Понятно, что сложно им там, но они военные и это их долг. Есть четкий приказ - Держать оборону до соответствующих решений на политическом уровне при угрозе личной безопасности можно применять оружие. Те кто требует каких-то еще приказов сами не знают, что хотят.

А те кто продолжает выполнять приказ - это герои.

Вот слова Тенюха:
Цитувати
Зачем украинские войска остаются в Крыму. Мнение Министра обороны (Радимо і просимо почитати кожного, щоб краще зрозуміти, що коїться і чому не варто панікувати!)

Эксклюзивное интервью и.о. министра обороны Игоря Тенюха агентству «Информационное агентство «ЛІГАБізнесІнформ» (22 марта 2014 года)

Глава Минобороны пояснил журналистам смысл пребывания украинских войск в Крыму

C первых дней своего назначения на пост и.о. главы Минобороны Игорь Тенюх вынужден оправдываться за пацифистскую тактику нашей армии в Крыму, а также брать на себя ответственность за жизни военных и их семей. На встрече с журналистами Тенюх обозначил свое видение ситуации на оккупированном полуострове.

 О том, почему наши войска не покидают Крым: Мы не можем и не имеем права оставить территорию Крыма, как бы на это ни надеялись российские войска и так называемое крымское правительство. В противном случае Крым будет для нас потерян навсегда. Сейчас у нас одно конкретное задание - держать оборону до соответствующих решений на политическом уровне. Какими будут эти решения и когда - я не знаю. Мое дело - командование армией, а не дипломатия и политика. Это трудно, но приказ есть приказ.

 О субординации: Сейчас становятся модными "звонки возмущенных моряков", которые, якобы, не знают, что делать, и возмущены отсутствием приказов. Есть команда "стоять!", и нужно выполнять команду. О дальнейших шагах все будут узнавать согласно субординации. Генштаб Минобороны держит связь с каждым командиром.

 Об угрозах украинским военным: Так называемая крымская прокуратура угрожает всем нашим военным 15-летним тюремным сроком, если они не сдадутся. Это полная ерунда. Заместитель генпрокурора Украины, генерал-лейтенант Николай Голомша заверил меня, что руководители самозваной прокуратуры Крыма сами будут арестованы.

 О применении оружия в Крыму и на материке: Вооруженные силы приведены в полную боевую готовность, мы не допустим проникновения на континентальную Украину ни одного российского солдата. Высшим руководством страны санкционировано применение оружия нашими военными в случаях атаки на воинские части или попыток захвата корабля. Но решение открыть огонь принимается каждым командиром на месте. И если в определенных случаях такая команда не дается, не нужно перекладывать ответственность на вышестоящее руководство.

О тактике захватчиков - все как и обещал Путин о женщинах: Нашим морякам тяжело применять оружие даже после официального разрешения. По причине наглого и коварного поведения российских военных - они ставят перед собой женщин и пенсионеров, а за ними уже идет спецназ РФ. Открывать огонь в такой ситуации наши командиры не решаются.

Об эвакуации из Крыма: Мы готовы к эвакуации - создан соответствующий штаб под руководством первого вице-премьер-министра Виталия Яремы, в состав штаба вошли представители Минобороны. Готовятся места в пансионатах и санаториях Киева, Одессы и других городов. Никаких новых гарнизонов и военных городков строить не нужно - у нас есть возможности разместить на материке необходимое количество человек.

 О предшественниках: Были ли мои предшественники агентами России? Вы знаете, где они теперь. Бывший министр обороны - в Севастополе, там же сейчас бывший глава СБУ. Это все, что я могу ответить.

 О предательстве Березовского: Боевая обстановка проводит очищение. Контр-адмирал Денис Березовский (экс-командующий ВМС Украины, 2 марта присягнувший на верность сепаратистам и позволивший блокировать корабли. - ред.) имел большой авторитет на флоте. И он выдержал первый удар ночного штурма, который был произведен на штаб ВМС Украины в Севастополе. Почему он потом так себя повел - это выяснит следствие. На войне случаются разные ситуации, и люди проявляют себя по-разному.


Форум Краматорська

Re: Крим | Crimea | Крым
« Відповідь #2265 : 22 Березень 2014, 23:34:06 »

22 Березень 2014, 23:48:42
Відповідь #2266
Offline

Василий Иванович


Offline Василий Иванович

  • Обычный
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 18638
  • Країна: al
  • Карма: +1058/-8
  • Дякую
  • Сказав: 240
  • Отримав: 1892
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Сейчас у нас одно конкретное задание - держать оборону до соответствующих решений на политическом уровне.

Картошку пусть им тогда сбросят на парашютах и питьевую воду. Через несколько дней на оставшихся блокированных кораблях нечего будет есть. В частях тоже.
Каждый мужчина и каждая женщина — это звезда. (с) Алистер Кроули

22 Березень 2014, 23:50:52
Відповідь #2267
Offline

Med

Модератор

Offline Med

  • ****
  • Старожил
  • Модератор
  • Повідомлень: 1032
  • Країна: ua
  • Карма: +36/-2
  • Дякую
  • Сказав: 241
  • Отримав: 182
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Картошку пусть им тогда сбросят на парашютах и питьевую воду. Через несколько дней на оставшихся блокированных кораблях нечего будет есть. В частях тоже.
когда запасы закончатся, тогда и дадут приказ выходить, как буд-то только вы до этого додумались, что они не смогут там вечно сидеть, какой никакой, но разработан план действий у командования, наверное

23 Березень 2014, 08:27:35
Відповідь #2268
Offline

sunfin


Offline sunfin

  • "Только те, чья жизнь коротка, могут вообразить, что любовь - вечна." — Лориен (Вавилон 5)
  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 716
  • Карма: +36/-1
  • Дякую
  • Сказав: 105
  • Отримав: 144
  • Каждый Тень приносит свет..
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Картошку пусть им тогда сбросят на парашютах и питьевую воду. Через несколько дней на оставшихся блокированных кораблях нечего будет есть. В частях тоже.
когда запасы закончатся, тогда и дадут приказ выходить, как буд-то только вы до этого додумались, что они не смогут там вечно сидеть, какой никакой, но разработан план действий у командования, наверное
Пока что, все действия командования, больше похожи на слив войск в Крыму, ради политики. Выводить войска нужно было, сразу же после "референдума". А так, они находятся в окружении. И долго так не продержатся. В истории много героических окружений и их обороны. Но все они закончились одним - потерей войск. И это не правильно. Все кто сейчас с военных остался верен Украине, это основа будущей армии. Элита можно так сказать, плюс большинство там, это профессиональные военные, которые бесценны. Лучше потерять всю технику, чем профессиональных военных. Технику можно купить, построить. И эт дешевле, чем обучить новых солдат.
ОлЕні, Олені
Небриті і неголені
Дивні створіння
В них з мозгів стирчать коріння
ОлЕні, Олені
небриті і неголені
ОлЕні

       Тік "Олені"

23 Березень 2014, 08:44:10
Відповідь #2269
Offline

sunfin


Offline sunfin

  • "Только те, чья жизнь коротка, могут вообразить, что любовь - вечна." — Лориен (Вавилон 5)
  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 716
  • Карма: +36/-1
  • Дякую
  • Сказав: 105
  • Отримав: 144
  • Каждый Тень приносит свет..
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю

ну вот что и требовалось докозать. Вояк слили. Тенюх......чудак на букву М. Гнать такого министра надо.
ОлЕні, Олені
Небриті і неголені
Дивні створіння
В них з мозгів стирчать коріння
ОлЕні, Олені
небриті і неголені
ОлЕні

       Тік "Олені"

23 Березень 2014, 09:13:14
Відповідь #2270
Offline

Yarik


Offline Yarik

  • Большой и прожорливый
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 12525
  • Країна: ky
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 471
  • Отримав: 1069
  • Любитель классической музыки
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
    • VK
США и Европа совершенно не хотят дружить с Россией. Они хотят Россию нейтрализовать – как экономически, так и в военном плане.

http://slon.ru/russia/chto_stanet_s_rossiey_posle_zakhvata_kryma_pobeda_zapada-1068817.xhtml
Не спрашивай по ком звонит колокол (с)

Ці користувачі сказали Вам ДЯКУЮ:


23 Березень 2014, 09:29:11
Відповідь #2271
Offline

salx


Offline salx

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 251
  • Країна: ua
  • Карма: +20/-0
  • Дякую
  • Сказав: 83
  • Отримав: 89
  • ПТН ПНХ
    • Перегляд профілю
ну вот что и требовалось докозать. Вояк слили. Тенюх......чудак на букву М. Гнать такого министра надо.

из истории:  "В августе 2008 года адмирал Тенюх приказал организовать "демонстрацию силы" ВМС Украины при возвращении в Севастополь российских кораблей, принимавших участие в войне с Грузией. Однако вышедший на рейд украинский ракетный катер заглох на фарватере и не смог осуществить каких-либо "демонстраций". "

"23 марта 2006 назначен командующим ВМС Украины. По данным СМИ, выступил одним из инициаторов информационной войны против базирования Черноморского флота в Крыму, выдворения российских контрразведчиков из Севастополя и организовал несколько акций по срыву подготовки к парадам ко Дню ВМФ России в 2008-2009 годах."

23 Березень 2014, 10:35:42
Відповідь #2272
Offline

Med

Модератор

Offline Med

  • ****
  • Старожил
  • Модератор
  • Повідомлень: 1032
  • Країна: ua
  • Карма: +36/-2
  • Дякую
  • Сказав: 241
  • Отримав: 182
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю

Пока что, все действия командования, больше похожи на слив войск в Крыму, ради политики. Выводить войска нужно было, сразу же после "референдума".

ну, вы интересный, как бы это выглядело, сами подумайте - пару гоблинов провели какой-то "соц-опрос" в Крыму, а армия испугалась и убежала, ну, бред же, нет?

и никто армию терять не собирается, один человек погиб только, жалко, конечно, ну, а что поделаешь, а так может предатели отсеятся и будет видно кто есть кто

все прям вдруг стали великими военнокомандующимие и стратегами

23 Березень 2014, 10:49:34
Відповідь #2273
Offline

evgeny


Offline evgeny

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 26776
  • Країна: il
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 275
  • Отримав: 509
  • ה' נתן, צלף לקח
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Лидер Меджлиса крымскотатарского народаРефат Чубаров назвал достоверной информацию о наличии в Крыму бойцов чеченских подразделений, сообщает издание"Зеркало недели. Украина".
Он прокомментировал ряд слухов, которые муссируются в СМИ: о том, что президент ЧечниРамзан Кадыров назначен Путиным негласным куратором Крыма; что бойцов чеченских подразделений видели и на Чонгаре, и в военкомате, где удерживали заложников-активистов, и у КПП морских пехотинцев в Феодосии; что оздоровлением курортов Крыма займется чеченский миллиардер Руслан Байсаров; что сотрудникам "милиции Крыма" велят готовиться к полугодовой командировке в Чечню.
"Считаю, что надо исходить, прежде всего, из конкретной информации, которая есть, и которую сообщают очевидцы. Если мы говорим о военкомате и о том, что там незаконно удерживаются незаконно задержанные люди, рассказывающие о конкретных военнослужащих из определенных регионов России, о том, как с ними обращались, то это - информация достоверная", - сказал Чубаров.
"Если мы говорим, что на Крым назначены какие-то кураторы, и называются их фамилии, то надо понимать, что эта тема обсуждается. И, скорее всего, со стороны России будет задействовано множество механизмов для того, чтобы выполнить поставленную задачу", - считает он.http://rus.newsru.ua/ukraine/22mar2014/chi.html   
Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы

Мир исчезнет не оттого, что много людей, а оттого, что много нелюдей.
אנא התפלל לאוקראינא

23 Березень 2014, 11:12:18
Відповідь #2274
Offline

Romanus


Offline Romanus

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 12351
  • Країна: de
  • Карма: +347/-15
  • Дякую
  • Сказав: 402
  • Отримав: 1007
  • Ave Gloria
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Тимошенко может много говорить, но насолить Путину шансов никаких.

Вы смеетесь? Как минимум отключить газ, воду и свет. Взять и принять волевое решение.



Газа там своего хватает, с водой пока все нормально, водохранилища запонены, за три месяца набурят артезинаских скважин.

Электроэнергия да, но месяца через два протянут кабель, это не проблема. Перекантуются жесткими лимитами.

Да и отключить тоже непросто, основной объем идет с Запорожской АЭС, надо ее останавливать.

Насчет транзита по ГТС - русские в октябре прожлого года заключили соглашение по газовому свопу с Алжиром, будут закрывать алжирские контракты с Кореей, Тайванем и японцами, Алжир будет закрывать контракты русских на юге Европы. Пока объем 25 млрд. кубов.

Ваши начали выгребать буферный газ из ПХГ, так можно их потерять из-за усадки.
Dead Can Dance - Indus

23 Березень 2014, 11:42:21
Відповідь #2275
Offline

Weisser Engel


Offline Weisser Engel

  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 895
  • Карма: +62/-2
  • Дякую
  • Сказав: 291
  • Отримав: 362
    • Перегляд профілю
Газа там своего хватает

Теоретически, да. Но не на насегодняшний день. Практически, самообеспеченность лишь на 2\3. Треть газа поставляет Харьковоблгаз.
И еще, можно вопрос? Как добывать газ, если вдруг резко сократится импорт электроэнергии?

с водой пока все нормально, водохранилища запонены
Ключевое слово — "пока"

за три месяца набурят артезинаских скважин.
Вы правда в это верите, что вот так вот все просто? Что можно запросто компенсировать скважинами 80% потребления  :lol: Вы представляете себе нужный объем? А то, что от скважин нужно отводы строить?
Чисто для справки: Крым отбирает 300 м³/с, что вдвое превышает расход Москвы-реки.

Электроэнергия да, но месяца через два протянут кабель, это не проблема. Перекантуются жесткими лимитами.
Слышал о планах Кубани дать до 1 ГВт. Еще 0,2 производятся в Крыму сейчас. А потребление 1,5 ГВт. Да переживут, но будут веерные отключения. Покращення почувствуют обязательно.

Да и отключить тоже непросто, основной объем идет с Запорожской АЭС, надо ее останавливать.

Да прям таки. А единая энергосистема Украины?
http://www.ukrenergoexport.com/images/OES_Ukraine_UA.jpg

Вы тут любите говорить: нужно договариваться Украине и спокойно работать. Так вот, в случае с Крымом, способность договариваться нужна больше России. Чисто технически.

23 Березень 2014, 11:56:39
Відповідь #2276
Offline

_Алекс_


Offline _Алекс_

  • BANNED
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 4006
  • Країна: ua
  • Карма: +89/-12
  • Дякую
  • Сказав: 368
  • Отримав: 547
  • 20 Декабрь 2009/26 Декабрь 2018
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
самый прикол или прокол в том ,что нынешние керманычи не признаЮт потерю Крыма и твердят что там граждане Украины и мы их не бросим...
если они произведут отключение, то их будут обвинять в геноциде своих граждан
если отключать, то перед этим надо признать потерю этой территории, но они на что-то надеются... наверное думают что это игра такая? щаз поиграют, Путин скажет "я выиграл!" и после этого все вернется на исходные позиции?
COMFY - ма-га-зин суууу-пееер-обмааа-на
хамоватые "посетители" kramatorsk.info - я вас люблю
компания #ВОЛЯ #VOLIA - пособник террористов
#РоссииУжеНет

"Коля - хороший парень"
"Нэ провоцюйтэ!"
Тут є "московська зозуля"

власти приходится воровать (с) Карл Волох

23 Березень 2014, 12:00:19
Відповідь #2277
Offline

Weisser Engel


Offline Weisser Engel

  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 895
  • Карма: +62/-2
  • Дякую
  • Сказав: 291
  • Отримав: 362
    • Перегляд профілю
самый прикол или прокол в том ,что нынешние керманычи не признаЮт потерю Крыма и твердят что там граждане Украины и мы их не бросим...
если они произведут отключение, то их будут обвинять в геноциде своих граждан
если отключать, то перед этим надо признать потерю этой территории, но они на что-то надеются... наверное думают что это игра такая? щаз поиграют, Путин скажет "я выиграл!" и после этого все вернется на исходные позиции?

Никто отключать не собирается. Речь идет о теоретических возможностях. Это России и ее "пятой колонне" хотелось бы экстрима.
Но я верю, что правительство не даст повода для обострения и российского вторжения. Крым — наша земля, поставки нужно поддерживать на прежнем уровне.

23 Березень 2014, 12:18:18
Відповідь #2278
Offline

Василий Иванович


Offline Василий Иванович

  • Обычный
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 18638
  • Країна: al
  • Карма: +1058/-8
  • Дякую
  • Сказав: 240
  • Отримав: 1892
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
самый прикол или прокол в том ,что нынешние керманычи не признаЮт потерю Крыма и твердят что там граждане Украины и мы их не бросим...
если они произведут отключение, то их будут обвинять в геноциде своих граждан
если отключать, то перед этим надо признать потерю этой территории, но они на что-то надеются... наверное думают что это игра такая? щаз поиграют, Путин скажет "я выиграл!" и после этого все вернется на исходные позиции?

Не признаЮт правильно. Законных юридических оснований для признания перехода своей территории под юрисдикцию соседа пока нет. Если у Вас угнали машину, и Вы ее не можете вернуть, должны ли вы признать тот факт, что законным хозяином вашего имущества уже является угонщик?

Геноцид, это умышленное физическое уничтожение по национальному, этническому, или религиозному признаку. Какой общий национальный, этнический или религиозный признак у жителей Крыма?

Граждан Крыма никто не бросает, но статус Крыма, как временно оккупированной территории во многих юридических вопросах развязывает руки.

Советские власти сильно переживали за своих граждан, оставшихся на оккупированных немцами территории? Во время освобождения советских же городов, их предварительно бомбили, зная, что там находятся советские граждане. Можно ближе взять пример -- русские бомбили Грозный, зная, что там находятся русские граждане. Сталин отдал приказ по ту сторону фронта зимой выжечь все села на определенную глубину, что-бы немцам не так весело жилось. И до сих пор многие патриоты считают этот шаг правильным.

А Вы переживаете, что крымчане будут сидеть без света и газа.

На войне, как на войне. Ответственность за местное население берут на себя оккупационные власти, или те власти, которые считают там себя законными, если не считают свершившийся факт оккупацией.
Каждый мужчина и каждая женщина — это звезда. (с) Алистер Кроули

23 Березень 2014, 17:06:25
Відповідь #2279
Offline

Romanus


Offline Romanus

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 12351
  • Країна: de
  • Карма: +347/-15
  • Дякую
  • Сказав: 402
  • Отримав: 1007
  • Ave Gloria
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю


Вы тут любите говорить: нужно договариваться Украине и спокойно работать. Так вот, в случае с Крымом, способность договариваться нужна больше России. Чисто технически.

Это все в теории. Понятно, что никакой блокады не будет, никому это не выгодно.
Dead Can Dance - Indus

Форум Краматорська

Re: Крим | Crimea | Крым
« Відповідь #2279 : 23 Березень 2014, 17:06:25 »