Форум Краматорська
Краматорськ та світ навколо нас => Образование, воспитание => Тема розпочата: Vika sexy від 21 Лютий 2005, 01:52:32
-
Все вы знаете, что наша страна с новым руководством стремиться к Евро интеграции, и это касается всего.... Например сейчас осуществляется переход в институтах на новую систему оценки знаний, при этом большинство преподавателей не имеют даже толком понятия о ней, но это цветочки самое интересное, что на вопрос зачем переходить к новой системе многие отвечают, что раз она евро то НАДО!!!! Но ведь если и евро то это незначит что это лучше!!!!!
Нам бы свою разработать, но все почему то предпочитают подачки со стороны европы...
-
Мои друзья хоть не в балониях - зато не тянут из семьи
а гадость пьют из экономии - хоть по утру да на свои...
(с)Высоцкий
это так лирическое отступление в тон теме
Вика - ник у тебя хороший
Ты определись зачем ты идешь в институт - за дипломом или за знаниями?
за дипломом - так ты его получишь при любой системе по принципу - "всеж получили"
если хочешь знаний - то ты их в Краматорске; ходя в интситут не получишь при любой системе по той причине - что не кому их давать со стороны преподавателей
поэтому учись сама и будь независима от системы - слава богу - сейчас Интернет - это лучшая библиотека
Я - лично Я учился 10 лет и диплома так и неполучил
Знания - ну я еще в школе кажется получил стока шо на 2 института хватит
Вообщем иди Вика за дипломом - и не забивай себе мозги патамушо
ПРИЙДЕТ УМНЫЙ ДЯДЯ И СКАЖЕТ - ВСЕ БУДЕТ ТАК И ТАК - И ТАК ОНО И БУДЕТ
и никакой студенческий преподавательский родительский и другие советы НИЧЕГО ТОЛКОВОГО не пробьют - их просто никто не слушает
НУ А ФОРУМ - ОН ЖЕ НА ТО И ИНТЕРНЕТ ФОРУМ - ЧТОБЫ ПИСАТЬ ЧТО НИ ПОПАДЯ
-
Нам бы свою разработать, но все почему то предпочитают подачки со стороны европы...
нам бы вечно придумать ШО-НИТЬ корявое, но СВОЁ, шоб не как у людей..=///
не в балониях
бОлонья .. материал такой.. +))
хрустят плащи болония
доставки загранплаванья
то теплоход "Эстония"
отшвартовался в гавани..
что не кому их давать со стороны преподавателей
вот не надо только свистеть, ага?? а учиться не пробовал??
-
> нам бы вечно придумать ШО-НИТЬ корявое, но СВОЁ, шоб не как у людей..
ай, не надо
тема звучит так: "придумать СВОЕ, украденное у ЕВРОПЫ, но шоб не так, как у МАСКАЛЕЙ"
-
но шоб не так, как у МАСКАЛЕЙ"
а причем тут москали?
-
"Во всем виноваты евреи и велосипедисты"(с)АБС
-
Ба АНфанТеррибль - Вас зацепило - правда-то глаза режет...
2 Антз - стаж 10 лет IQ 135 - меня тянет к точным наукам
за болонью - извинения - лезть в словарь лень было за буквой "о"
а то что это материал - так это у меня кошка знает которая спит за куртке из упомянутой субстанции
а придумывать ничего не надо если по теме - раз работает схема то пусть работает
все равно старое образование которое наполнило мозгами весь мир - уже умерло или разъехалось
все равно только около 10% новаций в сфере образования продолжает после рождения работать
-
2 АнфанТеррибль
можно спросить что значит ник?
если UnFun Terrible - Это Невоняй Ужасно - но нужно Don'tFunTerrible
если AnFunTerrible - это и так понятно что ТАМ не французкие духи...
вообщем непонятка вида ax+b
А то что фундаментальных знаний в Украине НЕТ - так это ДДААЛЛЕЕККОО не моё мнение - а очень многих не последних в этой отрасли людей
одни блин коммерсАНТы
у меня всё
-
ЭХ о чем все думают!!!!!! :cry:
Да правильно было написано начсет придумать что то свое!!!
Посмотрите на европу, они ж ведь кроме узкого профиля специалистов ничего больше не готовят, нет у них даже абстрактного мышления, и контрольные у них в виде тестов, где наужно просто буковки ставить!!!! Разве после такой формы обучения много останется а голове????? СОМНЕВАЮСЬ, остается только после самостоятельной работы, и некоторых повторений материала....
Дальше кто сказал что нет фундаментальных знаний???? Есть!!!!!
Какбы там нибыло но наши специалисты ценятся за кордоном!!! Просто у нас их ценить не кому, менталитет такой - греби сколько можешь......
Да и причем тут москали???? Чтобы не говорили но с ними нужно интегрироваться а не с европой. У европы свои на нас взгляды, свой подход к вещам и не факт что нам в глаза они говорят одно, а за нашей спиной творят чудеса!!!!
Потом многие преподы (кто принимает новую систему) даже не вникали в нее они увидели (А-а-а-а--а!!!! классс!!!!) но даже не разобрались в ней!!! На вопрос почему именно эта ответ ЕВРО, ну и что??? Раз евро знач круто??? Бред!!!! По истории сколько времени боролись на свои права, свободу и т.д. А теперь взять и все спустить, пойти на поводу у "добрых дядей". Ведь бесплатный сыр бывает только в мышеловке!!!!! И кто знает может это тоже какая то программа по отуплению нашей нации...................
-
> а причем тут москали?
эт фигура речи такая
аллегория гипербола
-
> Ба АНфанТеррибль - Вас зацепило - правда-то глаза режет...
ась?
кого зацепило? где зацепило?
какая правда, кому режет?
что то вы, уважаемый, путаете
-
> можно спросить что значит ник?
у гугля можно спросить
он подробно расскажет
> если UnFun Terrible - Это Невоняй Ужасно - но нужно Don'tFunTerrible
> если AnFunTerrible - это и так понятно что ТАМ не французкие духи...
паясничать то зачем?
-
2 Neon
может я узко сужу - но я только со своей профильной точки зрения
по моей специальности - нет фундаментальных знаний
у нас в стране нет суперкомпьютеров вообще когда для фундаментальных исследований - они необходимы в данный момент
Интел не рассматривает Украину даже как покупателя на свои Itanium2 процессоры которые необходимы суперкомпам
а специалисты ценятся как дешевая раб. сила - когда буржую нужно платит прикладному математику phD уровня минимум 5 тыс $ в месяц, а нашему можно 1 Катю - кого он выберет?
да у нас хорошее базовое образование - но это наследие 60-начала 70-х годов
да еще с лозунгами "Даешь Коммерцию в Науку" - оно вообще года 4-2 назад умерло
но вообще мне нужно почитать статистику научных публикаций, чтобы спорить с тобой более аргументировано, Neon
-
Посмотрите на европу, они ж ведь кроме узкого профиля специалистов ничего больше не готовят
ага, только у них Мерседес получается, а у нас - Таврия +)))
О чем ты говоришь?? Согласен- унижаться не стоит, по переоценивать собственное величие - так это туда, в Расею+))
Да и причем тут москали???? Чтобы не говорили но с ними нужно интегрироваться
да ну их нахрен, с ними интегрироваться... КОМУ нужно?? мне -нет!!
-
> Посмотрите на европу, они ж ведь кроме узкого профиля специалистов ничего больше не готовят, нет у них даже абстрактного мышления, и контрольные у них в виде тестов, где наужно просто буковки ставить!!!! Разве после такой формы обучения много останется а голове????? СОМНЕВАЮСЬ, остается только после самостоятельной работы, и некоторых повторений материала....
"они же тупыыые!" (ц) Задорнов
> Дальше кто сказал что нет фундаментальных знаний???? Есть!!!!!
эта советская сказочка чем дальше, тем сказочней
> Какбы там нибыло но наши специалисты ценятся за кордоном!!!
угу, по принципу "дешево и сердито"
-
Да ладно спроить. Среднее образование у нас получше. Высшее шире, но не так глубоко. Они же в колледж/универ приходят и учат выбранные предметы по своей специальоности, отметая всякую хрень, типа истори КПСС(как у нас).
Зато мы более в курсе вершков по всем областям.:)
-
угу
нормальные люди учатся и потом работают
а мы все шарахаемся от крайности к крайности и продолжаем гордиться достижениями несуществующего государства
-
Это к чему?Ответ на что? Демагогия или как? А насчет несуществующего государства -- не надо. Никогда этими достижениями никто не гордился. Щас только надежда появилась, что будет повод. В экономическом плане. А в социальном он у меня лично появился в ноябре прошлого года...
-
Советское образование было что надо!
Есть два типа образования - "университетское" от слова "универсальное" и узкоспециализированное.
Советская средняя школа давала именно универсальное образование. На его базе ты мог двинуть в любую сферу высшего образования или профессии.
На Западе школы для детей элиты построены на таком же принципе, а для всех остальных - узкая специализация. Детей сразу загоняют в определенное русло и они идут по нему всю жизнь.
На эту тему есть исследования, если кому интересно найду ссылки на авторов (в которых есть хотя бы информация об них) и дам здесь.
Человек с советским образованием легко переучивается даже в зрелом возрасте на новую профессию благодаря "универсальности" советской школы.. Западник на это не в способен.
-
Во-во! Че делать на Западе программеру, если его лишат работы? А наш запрсто при таком раскладе пойдет и историю в школу приеподавать, и физику...
-
Во-во! Че делать на Западе программеру, если его лишат работы? А наш запрсто при таком раскладе пойдет и историю в школу приеподавать, и физику...
Это стеб, что ли???
Речь ведь идет о способности к овладению навыками и знаниями. Ну сколько например у нас журналистов училось на эту профессию. Хотя здесь может пример и неудачный - на мой взгляд научиться этой проффессии невозможно - это должно быть дано.
Но таких примеров масса
-
Это не стеб. Я серьезно.:) Я хотел сказать, что получивший наше образование человек развит всесторонне. У них же может и глубже, но узкоспециалированей. А высшее журналистское образование было и есть только в бывшем "совке"...
-
> "они же тупыыые!" (ц) Задорнов
Частично согласен - зато они практичные
> Дальше кто сказал что нет фундаментальных знаний???? Есть!!!!!
эта советская сказочка чем дальше, тем сказочней
Согласен - все заканчивается у экрана TV или на пресс-конференции
> Какбы там нибыло но наши специалисты ценятся за кордоном!!!
угу, по принципу "дешево и сердито"
А это уже плагиат;-)
Физику преподавать ???
запросто - только нужна "корочка" и прожиточный минимум
короче нужна системная поддержка на уровне государства - а её нет - поэтому умному человеку в Украине делать нечего
хваткому еще куда не шло - но не реально умному
2 Анфан кстати "на улице Ленина" есть специалисты способные засунуть запазуху по уровню знаний и опыта электроники Ваших "нормальных" людей...
-
> Это к чему?Ответ на что? Демагогия или как?
это насчет вершков по всем областям
преимущества такого образования - спорны
> А насчет несуществующего государства -- не надо. Никогда этими достижениями никто не гордился.
да щас
наука, образование, здравоохранение, тяжпром и так далее - все, все там сделано было, в несущестующей стране
этим и гордимся, разве нет?
> Щас только надежда появилась, что будет повод. В экономическом плане. А в социальном он у меня лично появился в ноябре прошлого года...
дай бог, как говорится
-
Советское образование было что надо!
Есть два типа образования - "университетское" от слова "универсальное" и узкоспециализированное.
Советская средняя школа давала именно универсальное образование. На его базе ты мог двинуть в любую сферу высшего образования или профессии.
На Западе школы для детей элиты построены на таком же принципе, а для всех остальных - узкая специализация. Детей сразу загоняют в определенное русло и они идут по нему всю жизнь.
На эту тему есть исследования, если кому интересно найду ссылки на авторов (в которых есть хотя бы информация об них) и дам здесь.
Человек с советским образованием легко переучивается даже в зрелом возрасте на новую профессию благодаря "универсальности" советской школы.. Западник на это не в способен.
если мы такие умные - чо мы такие бедные
интерсный вопрос, не находите?
-
>это насчет вершков по всем областям
>преимущества такого образования - спорны
Это высшего -- да. А среднего -- вряд ли. Опятьт же приспосабливаемость лучше. Никогда не знаешь, чем начнешь заниматься завтра.
>да щас
>наука, образование, здравоохранение, тяжпром и так далее - >все, все там сделано было, в несущестующей стране
Сорри. я думал, ты имеешь в виду Украину. А если СССР, то не спрою. :)
-
<если мы такие умные - чо мы такие бедные > да потому что умных гноят те "умные" кто власть держит, кто погоду в гос - ве строит. Кто умный???? хотя бы в нашей раде??? кто из них умный??? Если смотрели встречи депутатов рады с журналистами, когда они (Януковичи и Ющенковцы) пытались договорится между собой, то на каком языке они разговаривали???
Они вместо попыток решения проблеммы занимались той самой демагогией или как там ее.......
Из них только 1 или 2 человека говорили что то вразумительное по поводу дел насущных!!!! И где те умные которые становятся докторами наук, действительно сециалисты???
Все они преподают в ВУЗАХ за гроши.... А если так подумать то именно они и могли себя проявить там, только как туда попасть....... Если круг как всегда замыкается на деньгах и влиятельных связях....
-
<если мы такие умные - чо мы такие бедные >
главное оправдание неудачников=//
Умные?? да пжалуста- Терехин, Пынзенык, Зварыч.. Юля, Ющ.. Катерынчук..
Все они преподают в ВУЗАХ за гроши....
потому что УЧЕНЫЕ!!! (без иронии) Ученые должны заниматься НАУКОЙ, политики- политикой.. ИНОГДА ученый перетекает в политика, но это- не ОБЯЗАТЕЛЬСТВО! самый гениальный технарь НИКОГДА не будет ХОРОШИМ политиком. потому шта- УЧЕНЫЙ!!
не в смысле- жизнью ученый, а потому что ученый- это стиль жизни...Кто-то должен ДУМАТЬ, а КТО-ТО действовать..
-
< ученый- это стиль жизни...> Да но политик не может заниматься экономикой, и промыщленностью.....
-
Да но политик не может заниматься экономикой, и промыщленностью.....
прочитай Закон о налогообложении прибыли предприятий.. Автор - Терехин.. политик... а тогда поговорим-с...+)))
-
2 Neon
почитай книгу Платона об идеальном государстве управляемом философами - душу отведёшь...
А так всему своё время - до реализации программы "электронное правительство" каких-нить 30-50 лет - ты должен дожить судя по высказываниям:-)
-
> Частично согласен - зато они практичные
глядя на результат - лепше таки быть тупым и практичным
> Согласен - все заканчивается у экрана TV или на пресс-конференции
да не
я о том, что это было правдой, да
во времена расцвета
а сейчас остались остатки, которые с каждым годом деваются
>>> Какбы там нибыло но наши специалисты ценятся за кордоном!!!
>> угу, по принципу "дешево и сердито"
> А это уже плагиат;-)
> Физику преподавать ???
не понял... какой плагиат, какая физика?
я лишь о том, что ценность "наших специалистов" за кордоном - слегка преувеличена
умные ценятся, специалисты ценятся
а наши они или алиены - никого не колышет
> поэтому умному человеку в Украине делать нечего
ай!
> 2 Анфан кстати "на улице Ленина" есть специалисты способные засунуть запазуху по уровню знаний и опыта электроники Ваших "нормальных" людей...
это ж кто такие?
я, в принципе, догадываюсь, но те, про кого я догадываюсь - они таки не на Ленина, а радышком
-
> Никогда не знаешь, чем начнешь заниматься завтра.
типа инженер електронщик в управдомы, то есть, тьху, в министры внутренних дел перекфалифицируется?
боронь боже от такой "гибкости" - сапоги сапожник тачать должен
> Сорри. я думал, ты имеешь в виду Украину.
она разве несуществующая?
> А если СССР, то не спрою.
отож
-
боронь боже от такой "гибкости" - сапоги сапожник тачать должен
хрен ли ж ты молчал, когда финансами геолог заведовал??
-
> хрен ли ж ты
не надо хамить по телефону (ц)
с родными своими так разговаривай
-
блин, ну когда на входе на форум повесят объявление с правилами поведения:
1. не наезжай на АntZ-a =//
я ДАЖЕ ЕЩЕ И НЕ НАЧИНАЛ хамить, поверь мне....=//
и все-таки вернемся к теме...
тебе не нравится министр? ПОЧЕМУ ты молчал, когда первым вице-премьером был геолог, а премьером- начальник автобазы?
-
> 1. не наезжай на АntZ-a =//
уважаемый чемпион всего на свете, если вам показалось, что на вас кто то наезжает - то вам показалось
> я ДАЖЕ ЕЩЕ И НЕ НАЧИНАЛ хамить, поверь мне....=//
у каждого свои критерии
что в твоем понимании хамство?
> тебе не нравится министр?
где такое написано?
> ПОЧЕМУ ты молчал, когда первым вице-премьером был геолог, а премьером- начальник автобазы?
куда отчет о деятельности слать, в какой адрес?
-
какой бойкий малчЫк....
> тебе не нравится министр?
где такое написано?
я спрашиваю, а не утверждаю
> ПОЧЕМУ ты молчал, когда первым вице-премьером был геолог, а премьером- начальник автобазы?
куда отчет о деятельности слать, в какой адрес?
в этот:
https://www.kramatorsk.info/forum/viewtopic.php?p=28403#28403
-
> какой бойкий малчЫк....
факт, не девочка
> я спрашиваю, а не утверждаю
отвечаю: министр не девка ядреная, чтоб мне нравиться
то бишь вопрос бессмысленен
> в этот:
ну ждите, товарищ комиссар, по указанному адресу депеш
може подвяжем офтопить?
как нить в другой раз в шашматы поиграем, а?
-
> Согласен - все заканчивается у экрана TV или на пресс-конференции
да не
я о том, что это было правдой, да
во времена расцвета
а сейчас остались остатки, которые с каждым годом деваются
Я о том что даже во времена расцвета в Украине фундаментальной науки - не было кроме института металлов Потона - как результат - основной экспорт Украины - металл
Это и есть коренной анализ исторических причин и следствий - где специалисты - там и деньги
>>> Какбы там нибыло но наши специалисты ценятся за кордоном!!!
>> угу, по принципу "дешево и сердито"
> А это уже плагиат;-)
не понял... какой плагиат?
Я об этом же написал выше по топику - прочти - да и смайлик стоял вроде
> 2 Анфан кстати "на улице Ленина" есть специалисты способные засунуть запазуху по уровню знаний и опыта электроники Ваших "нормальных" людей...
это ж кто такие?
я, в принципе, догадываюсь, но те, про кого я догадываюсь - они таки не на Ленина, а радышком
Это была метафора - просто забудь, если не понял(а)
:) :) :) Чур я первый в шахматы :) :) :)
-
уууу... как давно я не был на форуме...
столько всего нового - глаза разбегаются #(
если не секрет: из людей, которые обсуждают наше высшее образование и Болонский процесс в частности, есть хоть один преподаватель или что-то близкое к этому?
Тут вот автор топика утверждал(а), что преподаватели не представляют, что такое этот самый Болонский процесс, отчего же - представляем. У нас даже аспирантам начали читать отдельный курс "Болонский процесс" и они бедненькие штудируют книгу "бывшего" В.Г. Кременя... (кстати, зайдите на сайт "Зеркало недели", там есть статейка этого самого В.Г.)
Спорить о том, надо нам это или не надо (хотя Форум как всегда ушел от темы и сбился на "ты меня уважаешь" :о))), можно долго, но спорить будете вы, а мы, преподаватели, будем готовить ворох бумаг, посвященных этому процессу:\
Но самое инетересное, что как бы не вышло с ним так, как с 12-ти бальной системой, при новом-то министре образования и науки...
-
ArtD а вы преподаватель чего??? и в каком вузе???
-
ArtD - преподаватель ВУЗа.
я гарантирую+)))))
-
ассистент кафедры "Автоматизированные металлургмческие машины и оборудование" Донбасской государственной машиностроительной академии