[Mixey]

А то что в 7 веке из  пустынь вышли арабы и завоевали пол мира, сокрушив при этом две империи, вы верите?

Современная Монголия, это так называемая Внешняя Монголия. На территории Китая есть Монголия Внутренняя, в ней проживает более 5 млн. монгол, а всего за предели Монголии их проживает около 9 млн. Вам мало?
Батыю для похода на запад выделили три тумена - 30 тысяч человек. И этого хватило, что бы дойти до Адриатического моря.

Монголы кочевник как и гунны, авары, булгары, венгры. Все они вторгались в Европу. Только монголы оказались самыми организованными и удачливыми.

[Василий Иванович]

Гунны, как и другие кочевники вторглись в Европу, ограбили и выторглись. Что бы организовать государство, надо организовать государственный аппарат. Империя это государство в квадрате. Для организации империи три тумена крайне недостаточно.

О том, что монголы завоевали всю Азию и пол Европы сами монголы узнали только в 30-е годы прошлого века от русских учителей.

На момент прихода к власти Тэмуджина (по официальной версии) монголы даже государства не имели, жили первобытно-общинным строем. Да о чем там говорить? Они письменности не имели. И тут талантливый полководец не только объединил монголов, но и империю создал.

Это все равно, что абориген Папуа-Новой Гвинеи вдруг как то сразу построил атомную электростанцию, потому что умный.

ИМХО

[evgeny]

в 2012 году отпраздновать 650-летие освобождения украинских земель (земель Руси) от ига Золотой орды. Об этом говорится в проекте постановления № 9479, зарегистрированном в Раде.

Если с «древней Русью-Украиной» действительно были проблемы - ведь упоминание в летописях совсем не тождественно созданию украинской государственности! – то депутатская инициатива Тарсюка опирается на непреложный исторический факт.

Действительно, в 2012 году исполняется 650 лет с времени битвы между войсками Литовско-Русского государства под командованием князя Ольгерда Гедеминовича и ордами монголо-татарских правителей на реке Синие Воды – ныне речка Синюха в Кировоградской области.

Ольгерд применил новую тактику борьбы с татарской конницей: войско выстроилось не в прежнюю линию, а полукругом, и каждый из полков прикрывал стоящий перед ним. В результате татарам не удалось нанести ощутимые потери врагу стрельбой из луков, а также окружить литовские полки. Зато каждая стрела арбалетчиков из полков братьев Кориатовичей гарантированно поражала ордынца. Татары были вынуждены принять фронтальный бой, в результате которого тяжело вооруженные литовские всадники изрубили степняков.

Так Орда потерпела первое сокрушительное поражение. Однако самое главное, что после этой победы все Подолье, а впоследствии Киевщина и Северщина попали в состав Великого княжества Литовского. Власти монголо-татарских ханов на здешних землях была окончательно свергнута.

Битву на Синих Водах называют украинским Куликовым полем. Хотя сам Ольгерд считался литовцем, большинством полков командовали киевские, переяславские и путивльские князья, составляющие основную часть его войск. Если дату законодательно утвердят, она грозит окончательно стереть из памяти молодых украинцев победу «русского» Дмитрия Донского.

Как сообщили собкору «Свободной Прессы» информированные источники в Верховной раде, у данной инициативы депутата Бориса Тарасюка есть очень много сторонников, в том числе из фракции правящей Партии регионов.

Например, супер-влиятельная советница президента Украины по гуманитарным вопросам Анна Герман назвала правдивым украинского академика, который считает, что Москву основали татары. Речь о Петре Кононенко, за которым указом Януковича сохранен пост директора института украиноведения.

- Важно сберечь таких правдивых представителей элиты как Петр Кононенко, который был под угрозой увольнения. Его поддержал президент, – сказала Герман.

Во времена Ющенко академик П.Кононенко в своих лекциях сообщал студентам, что в IX веке уже существовал украинский город Севастополь, в котором из патриотических чувств принял крещение князь Владимир, чтобы не ездить в греческий Константинополь. Также академик утверждал, что один из воюющих родов в древнеиндийской поэме «Махабхарата» – этнические украинцы, пришедшие с Припяти.
http://svpressa.ru/society/article/50275/

[Mixey]

Ольгерд был литвином, а не литовцем. Это две большие разницы.

Битва на Синих водах является ярким примером выборочного отношения к историческим событиям. Куликовская битва всячески преподносилась в советских и российских учебниках, а про Синие воды предпочитали вспоминать. Хотя после Синих вод украинские земли освободили от власти татар. А вот Москва сбросила иго только через 100 после Куликовской битвы.

[evgeny]

а это как?

академик П.Кононенко в своих лекциях сообщал студентам, что в IX веке уже существовал украинский город Севастополь, в котором из патриотических чувств принял крещение князь Владимир, чтобы не ездить в греческий Константинополь. Также академик утверждал, что один из воюющих родов в древнеиндийской поэме «Махабхарата» – этнические украинцы, пришедшие с Припяти.

[Mixey]

Очередной академик 
Кто людям помогает, тот тратит время зря. Хорошими делами прославиться нельзя (с).

Кто бы про него знал, если бы он изучал черепки.

[Василий Иванович]

Это все ерунда. Незыблемыми остаются исторические устои написанные немецкими историками Екатерины.

Как то стыдливо сейчас замалчивают факт того, что полное название Литовского княжества -- Великое княжество Литовское, Русское и Жемо́йтское.

Литвины, по большому счету, это белорусы.

Ну как без последствий для национальной идеи объяснить великорусу, что прямые наследники Руси -- Галицко-Волынское княжество и Великое княжество Литовское? Рушится вся стройная пирамида доказательств.

[Mixey]

С этим Василий Иванович полностью согласен. 
Было два центра "собирания земель русских"  - Московия и Литва. Московия победила, следовательно она хорошая, а Литва плохая.

Вот вам белорусская народная песня

[geg nempo]

Итого:

 Новая хронология - чёс и бред.
 Останемся при общепринятой точке зрения ибо - лениво!

Так?

[Василий Иванович]

В среде ученых как нигде сильны консервативные традиции. Любая попытка поставить под сомнение устоявшиеся взгляды на вещи сродни восстанию. Что бы пересмотреть общепринятые законы надо иметь колоссальную силу духа и готовность расстаться с покоем. Любой кто посягнет на святая святых рискует оказаться в роли всеми гонимой белой вороны. 99% на это не способны. Гораздо проще спокойно жить своей академической жизнью, писать периодически правильные статьи и заодно со всеми порицать и осуждать бунтарей от науки.

Не помню как звали женщину профессора, по моему из США, которая начала ставить под сомнение общую теорию развития цивилизации на основании отдельных артефактов.  В итоге она лишилась кафедры, работы и возможности заниматься научной деятельностью.

Любые артефакты, которые не вписываются в стройную официальную теорию навсегда попадают в подвалы археологических музеев и никогда от туда не достаются.

[geg nempo]

Иваныч, даже с этим я согласен...
Но в данном-то примере чувакам ничего не грозит!
Кафедры, жизнь и честь никто не отымает!

И аргументы ими приведённые заставляют, как минимум, ЗАДУМАЦЦО!

А вот тут самое страшное - "Них... сибе! Этож ещё и ДУМАТЬ надо?!"

Тогда становиццо понятным, почему "в подвал", "забвение", "лишить чинов и кафедры"...

[Василий Иванович]

Когда-нибудь все равно кто то что то докажет. Ну не может быть такого, что бы прогресс стоял на месте. Мир всегда двигали вперед чудаки. В свое время, вон, над Коперником ржали и считали его идиотом за то, что, по его мнению, Земля вращается вокруг Солнца, а не на оборот. В итоге оказалось, что так оно и есть и зря над ним ржали.

[geg nempo]

Спасибо, Иваныч, за поддержку!
Направил и укрепил...

[v.w.Jass]

Земля стоит на трех слонах и черепахе, ниче он не доказал, где факты? Кто из вас видел как она крутится? Кто такой Коперник? Папа был его лучшим коришем и церковь его отмазывала очень долго, и при инквизиции он заипися себя чуствовал со своими идеями, крышу просто надо было вовремя поченить и то, что она крутится мало подкинуло дров в  костер.
Вы че, есть столько дукументалок, о том, что земля стоит на слонах и эта истенная правда, а учебник по физике это кусок мукуллатуры там половина не правды.
Истинна это учебник украинской лит. за 5-й класс



16-я страница черным по белому написанно, вы че веды не врут, вы просто оскорбляете Патера Дия Александра. Безграмотные я поражаюсь

[v.w.Jass]

17 я страница учебника 5-го класса. Это мое любимое чтиво.



Здесь вам и всевидищее око и 3 массонских символа, 3 три сатанистких, рай для геральдиста, правда жизни, 11-ти летний ребенок не то, что хомячек он просто такой пластелин, что фантазии не хватит.