Форум Краматорська

  • 30 Квітень 2024, 16:18:11
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: Черноморский флот  (Прочитано 83012 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

14 Червень 2007, 16:41:11
Відповідь #105
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Валик
ты свою феню для нар прибереги, тебе там еще париться
ГДЕ-ГДЕ служил?
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

Форум Краматорська

Re: Черноморский флот
« Відповідь #105 : 14 Червень 2007, 16:41:11 »

14 Червень 2007, 16:43:23
Відповідь #106
Offline

serg_Kr


Offline serg_Kr

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1051
  • Карма: +6/-10
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Перегляд профілю
...И в конце концов, это была война.  У военных есть термин - приемлимые потери. У СССР и Германии в цифрах они совподали....

...Потери за всю войну Красной Армии – 26,4 (26,9) млн человек. Потери немецкой армии – всего около 4 млн погибших, на Восточном фронте – около 2,6 млн человек. То есть это в отношении 10:1, если взять союзников, то 7,5:1.
...
Я беру где-то 26 млн, но я должен сказать, что это очень неточная цифра, ее точность – плюс-минус 5 млн человек. То есть она может быть и 21, и 31 млн. Точнее посчитать нереально....


Это Вы об этих цифрах говорили? Они разве совпадают? :shock:

Цитата взята отсюда: http://tdibp.by.ru/0505/sokolov/
Я имел в виду термин приемлимые потери.
Приемлимые потери, это когда бомберы летят из Англии бомбить Германию, сбивают 10%, и это нормально, никто не скулит.
А когда сбивают 25%, это уже не приемлимые потери. Бомберы месяц не летают. Так, кстати, в конце 44 (начале45?) и случилось. Когда немцы все свои реактивные самолеты бросили против бомберов.

14 Червень 2007, 16:44:42
Відповідь #107
Offline

KurT


Offline KurT

  • There are only two type of ships - submarines and their targets...
  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1406
  • Карма: +44/-7
  • Дякую
  • Сказав: 10
  • Отримав: 32
  • Отличник советской армии
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Мда... Диагноз ясен - явсезнаюимнепох.....
Я не знаю Правил форума.
UPD. Я прочитал правила форума.
«Истинные поэт не должен быть инсталляционной фемидой своей эпохи, свойство правосудия должно храниться в его сердце, ибо воскрешаются его апофеоз и поэтические сенсоры»

14 Червень 2007, 16:45:10
Відповідь #108
Offline

serg_Kr


Offline serg_Kr

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1051
  • Карма: +6/-10
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Перегляд профілю

  Я требую НЕ доказательств, а источников. Думал --  а вдруг парнишка служил в Пиндосии, имеет личный опыт, либо друг у него там ?....Вьюнош ответил -- интернет и телевизор. Я удовлетворен.

   А с одним дедушкой, который в Корее воевал, я в этом годе уже встречался. Очень доволен беседой.
А оформить и выложить можно?

14 Червень 2007, 16:47:36
Відповідь #109
Offline

Танский В.


Offline Танский В.

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 3495
  • Країна: ua
  • Карма: +109/-88
  • Дякую
  • Сказав: 70
  • Отримав: 108
  • на курсе, на глиссаде...
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Тогда я, как великий историк приведу цыферки. Потери РККА с 22.06.1941 по 09.05.1945 включительно составили, 8.2 млн человек.

  А почему только до 09.05.45., а не до 02.09.45?

Валик
ты свою феню для нар прибереги, тебе там еще париться
ГДЕ-ГДЕ служил?

    И где ж тебе ФЕНЯ-то померещилась?

 А париться будешь ТЫ...


А оформить и выложить можно?

 А уже. В газете о том писано мною было. Номера, увы, не помню.
...режим взлётный, параметры в норме, РУДы держу...

14 Червень 2007, 16:49:11
Відповідь #110
Offline

SidorOV


Offline SidorOV

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 3442
  • Країна: 00
  • Карма: +78/-10
  • Дякую
  • Сказав: 2
  • Отримав: 19
  • "Нужно понимать всю глубину наших глубин" (с) ДМБ
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю

Тогда я, как великий историк приведу цыферки. Потери РККА с 22.06.1941 по 09.05.1945 включительно составили, 8.2 млн человек. Потери немцев в указанный период - 12.6 млн человек. Соотношение потерь 1.53 в нашу пользу. Можно и так считать.

Плохо, что Вы не сходили по ссылочке, которую я указал :D Начинается эта статья так:

Проблема исчисления военных потерь крайне сложна и в то же время актуальна, потому что люди хотят знать, во сколько обошлась их народам Вторая мировая война. Должен сказать, что официальные данные о потерях Красной Армии крайне занижены и не могут быть приняты в основу расчетов. Официальные данные говорят о 8 млн 668 тыс. 400 погибших. Ну, здесь смешно, что все подсчитано до сотни. Но сами данные эти были опубликованы в книжке «Гриф секретности снят». Из материалов этой книги видно, что они крайне неполные.

Так, там есть, например, данные о том, что в Курской битве к началу оборонительного сражения Центральный фронт генерала Рокоссовского насчитывал 738 тыс. человек. Потерял около 34 тыс. убитыми, ранеными и пропавшими без вести в ходе оборонительного сражения. Его состав почти не изменился за это время. Ушли из него две стрелковые бригады, одна танковая добавилась. Значит, согласно всем законам арифметики, у него должно было остаться около 700 тыс. человек к моменту начала Орловской операции. Согласно данным того же справочника, осталось 645 тыс. человек, 55 тыс., должно быть, подались в неразысканные дезертиры. Скорее всего, это были погибшие и пленные, недоучтенные в донесениях.

И такого рода статистика встречается очень часто. Одна из дивизий, например, той же 69-й армии имеет потери якобы 1300 человек – все в Курском сражении, а ее численность уменьшается за это время на 5300 человек. Примерно такие порядки.....
Никогда не стой на месте! Ищи новые тупики!

14 Червень 2007, 16:49:58
Відповідь #111
Offline

serg_Kr


Offline serg_Kr

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1051
  • Карма: +6/-10
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Перегляд профілю
Цитувати
Тогда я, как великий историк приведу цыферки. Потери РККА с 22.06.1941 по 09.05.1945 включительно составили, 8.2 млн человек. Потери немцев в указанный период - 12.6 млн человек. Соотношение потерь 1.53 в нашу пользу. Можно и так считать.
брррррр.... это ОТКУДА такие данные????
Честно говоря любые доступные источники по ВОВ.
Если надо, могу дать ссылку и методику расчетов.

14 Червень 2007, 16:51:33
Відповідь #112
Offline

serg_Kr


Offline serg_Kr

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1051
  • Карма: +6/-10
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Перегляд профілю
Хорошо, схожу по ссылке.

14 Червень 2007, 16:56:35
Відповідь #113
Offline

SidorOV


Offline SidorOV

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 3442
  • Країна: 00
  • Карма: +78/-10
  • Дякую
  • Сказав: 2
  • Отримав: 19
  • "Нужно понимать всю глубину наших глубин" (с) ДМБ
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Вот, кстати, нашёл про оборону Севастополя.
http://road-crimea.narod.ru/sevastop.htm
Тоже, полезно узнать.
Никогда не стой на месте! Ищи новые тупики!

14 Червень 2007, 17:25:16
Відповідь #114
Offline

serg_Kr


Offline serg_Kr

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1051
  • Карма: +6/-10
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Перегляд профілю
Бешанов хорошо пишет. Читал его "1942 год - год учебный". Полностью. "Танковый погром 1941 года" то же читал.
Многое понравилось и запомнилось. Но много неточностей, недоговоренностей. Как раз субъективный взгляд человека, обладающего историческими фактами.

14 Червень 2007, 17:33:19
Відповідь #115
Offline

Портвейн


Offline Портвейн

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 28198
  • Країна: so
  • Карма: +1337/-66
  • Дякую
  • Сказав: 281
  • Отримав: 2100
    • Перегляд профілю
Севастополь – город российского позора.
Статья царя гороховского была в принципе стандартна . И на многих форумах прошла бы на ура .
Тут не прошла = и это + этому форуму .
Историю надо драть во все дырки но я же блин иногда лежу на пляже Севастополя . Понимаю что там валом уродов но понимаю где правда а где вымысел . Зря вы пургу столько страниц несете .
Даже не хочется напрягаться . А смысл ? Флот в жопе = сейчас ... а историю придумают победители ...
"Ты должен сделать добро из зла потому что его больше не из чего сделать".

14 Червень 2007, 17:42:00
Відповідь #116
Offline

serg_Kr


Offline serg_Kr

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1051
  • Карма: +6/-10
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Перегляд профілю
Флот в жопе = сейчас ... а историю придумают победители ...
Это точно.

14 Червень 2007, 17:43:19
Відповідь #117
Offline

serg_Kr


Offline serg_Kr

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1051
  • Карма: +6/-10
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Перегляд профілю
Сто тысяч дорог позади...
http://kharkov.ua/~road/index.htm
а сайт интересный.

04 Червень 2008, 14:16:08
Відповідь #118
Offline

Merlin


Offline Merlin

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 23125
  • Країна: 00
  • Карма: +805/-147
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 1630
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
    • компьютерный клуб "Виртуальный Мир"
Село неначе погоріло,       Если б вздора не вещали нам пророки-болтуны
Неначе люди подуріли,      Да, нажившись от казны, впредь ее не истощали,
Самі на панщину ідуть        Если б, наконец, блюли все закон святой и строгий
І діточок своїх ведуть…       И король не рвался в боги, а министры - в короли.

04 Червень 2008, 14:18:31
Відповідь #119
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
а шо вони там ще, шось СТРОЯТЬ??
розбирать вже час, і чємодани пакувать, строітєлі, холєра...
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

Форум Краматорська

Re: Черноморский флот
« Відповідь #119 : 04 Червень 2008, 14:18:31 »