Форум Краматорська

Краматорськ та світ навколо нас => Общество, политика, экономика => Тема розпочата: rayo від 21 Травень 2008, 13:33:58

Назва: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 21 Травень 2008, 13:33:58
А чего это московский патриархат должен рулить в Украине? Православие - это не обязательно только церкви московского патриархата. Армяне, грузины, греки тоже православные, они, что тоже должны московским попам руки целовать?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: AntZ від 21 Травень 2008, 13:48:57
ICdora
Цитувати
Мой пра-пра-прадед был военным моряком
блін, а можна, я з одного разу вгадаю посьолок? +)))))))

Цитувати
Вы даже не задумывались, что есть семьи испокон веков православные.
флаг.. хрест вам в руки, тільки не лізьте з ним на вибори, на вулиці, мені в душу- добре???

Цитувати
И религия была одна на Руси,
всьо так погано з вивченням історії?

Цитувати
В том, что все праздники ВА проводит с м. Филаретом
а хіба не має права??? Він шо, не людина? Це його особиста справа - кому і в кого вірити


rayo
Цитувати
Армяне, грузины, греки тоже православные, они, что тоже должны московским попам руки целовать?
армянє не ортодокси. В них своя церква
греки як би "постарші" від МП.. головніше
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ICdora від 21 Травень 2008, 13:54:45
А чего это московский патриархат должен рулить в Украине? Православие - это не обязательно только церкви московского патриархата. Армяне, грузины, греки тоже православные, они, что тоже должны московским попам руки целовать?
МП признает все остальные ветви, а м. Филарет - отступник.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Танский В. від 21 Травень 2008, 14:04:55
А чего это московский патриархат должен рулить в Украине? Православие - это не обязательно только церкви московского патриархата. Армяне, грузины, греки тоже православные, они, что тоже должны московским попам руки целовать?

  Армяне - католики.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Метаморфоза від 21 Травень 2008, 14:08:22
А чего это московский патриархат должен рулить в Украине? Православие - это не обязательно только церкви московского патриархата. Армяне, грузины, греки тоже православные, они, что тоже должны московским попам руки целовать?
+1
Вот этот вопрос мне всегда был непонятен.Почему Украинская православня церковь подчиняется МП??????? ПРичем здес Россия? и почему это служы в УКРАИНЕ велутся на РУССКОМ ЯЗЫКЕ??????????
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: AntZ від 21 Травень 2008, 14:09:37
Валєнтіно, здурів? +))))
в них командір - католікоз, але армянська церква - автокефальна
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ICdora від 21 Травень 2008, 14:14:39
А чего это московский патриархат должен рулить в Украине? Православие - это не обязательно только церкви московского патриархата. Армяне, грузины, греки тоже православные, они, что тоже должны московским попам руки целовать?
+1
Вот этот вопрос мне всегда был непонятен.Почему Украинская православня церковь подчиняется МП??????? ПРичем здес Россия? и почему это служы в УКРАИНЕ велутся на РУССКОМ ЯЗЫКЕ??????????
Службы в МП ведутся на СТАРОСЛАВЯНСКОМ языке, к Вашему сведению на нем в отличие от украинского хотя бы матом не ругаются!
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: AntZ від 21 Травень 2008, 14:17:42
ICdora
Цитувати
в отличие от украинского хотя бы матом не ругаются!
О_о
Ви шось маєте проти української мови??
і взагалі-то мати прийшли до нас від "молодших" татарообразних "братів".. єслі ШО
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ICdora від 21 Травень 2008, 14:24:00
ICdora
Цитувати
в отличие от украинского хотя бы матом не ругаются!
О_о
Ви шось маєте проти української мови??
і взагалі-то мати прийшли до нас від "молодших" татарообразних "братів".. єслі ШО
расшифруйте
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: AntZ від 21 Травень 2008, 14:29:56
це відкритий текст
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Портвейн від 21 Травень 2008, 14:31:16
Службы в МП ведутся на СТАРОСЛАВЯНСКОМ языке, к Вашему сведению на нем в отличие от украинского хотя бы матом не ругаются!
У нас в Донбассе никто не знает старославянского = почему депутаты его не запретят ?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Танский В. від 21 Травень 2008, 14:32:05
Валєнтіно, здурів? +))))
в них командір - католікоз, але армянська церква - автокефальна


  Таки ж да -- апостольские они...Обосрамился... "Нервы ни к черту -- всю жизнь в авиации..." (с)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: AntZ від 21 Травень 2008, 14:35:39
ладно, шоб ти не переживав сильно - в них є і шось на к шталт нашої Унії - тобто є і армянє-католіки
але більшість все-таки - своя церква
До речі, одна з володіючих Храмом Гроба Господня, а також ще деякими Святими Місцями...
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Метаморфоза від 21 Травень 2008, 14:36:16
Службы в МП ведутся на СТАРОСЛАВЯНСКОМ языке, к Вашему сведению на нем в отличие от украинского хотя бы матом не ругаются!
У нас в Донбассе никто не знает старославянского = почему депутаты его не запретят ?
А до речі, цікава думка! Мо напишемо листа до мера, що ж це за неподобство!!!!!!!!!
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Танский В. від 21 Травень 2008, 14:37:09
і взагалі-то мати прийшли до нас від "молодших" татарообразних "братів".. єслі ШО

 Ой не факт!
  
   Цитирую Оксану Редникину : "И шведский радует. Вот новые слова выучила -- паддла(грести на лодке), сукка -- вздыхать), гнида -- тереть. пендель -- маятник. "уй - это значит семь. Шведские викинги, думаю, не зря побывали в России."
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: AntZ від 21 Травень 2008, 14:40:16
***
Ісідора, шо Ви мені за годості в лічку шльотє?
На всєобщєє обозрєніє - стидно? +)))
Корочє, панство, малчик з дєдом-воєнним-моряком-самі-знаєте з якого посьолка +)) вважає українську мову "міфом"
Отакої...
Отправленный на: Мая 21, 2008, 13:38:25
***
Валік, я стєсняюсь замєтіть, швєдські вікінги в Росії ніколи не були...
а вказані слова - скоріше фєня, а не мати...
і давайте не офтопіть, нє?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ICdora від 21 Травень 2008, 14:42:37
Службы в МП ведутся на СТАРОСЛАВЯНСКОМ языке, к Вашему сведению на нем в отличие от украинского хотя бы матом не ругаются!
У нас в Донбассе никто не знает старославянского = почему депутаты его не запретят ?
У нас и украинский единицы знают

Отправленный на: Мая 21, 2008, 13:40:26
ладно, шоб ти не переживав сильно - в них є і шось на к шталт нашої Унії - тобто є і армянє-католіки
але більшість все-таки - своя церква
До речі, одна з володіючих Храмом Гроба Господня, а також ще деякими Святими Місцями...
Кстати, огонь на гробе Господнем только у православных сходит
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Портвейн від 21 Травень 2008, 14:42:52
Службы в МП ведутся на СТАРОСЛАВЯНСКОМ языке, к Вашему сведению на нем в отличие от украинского хотя бы матом не ругаются!
У нас в Донбассе никто не знает старославянского = почему депутаты его не запретят ?
А до речі, цікава думка! Мо напишемо листа до мера, що ж це за неподобство!!!!!!!!!
Ну внатуре = прихожанам то непонятно  :D
Цитувати
У нас и украинский единицы знают
Шо в школу не ходил ? Я знаю ,жена знает ,дочка слабо .
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Танский В. від 21 Травень 2008, 14:47:33
А до речі, цікава думка! Мо напишемо листа до мера, що ж це за неподобство!!!!!!!!!

  Церква ВІДОКРЕМЛЕНА від держави. Мер тут ні до чого -- він місцевий самовряТувальник....
Отправленный на: Мая 21, 2008, 12:45:07
Валік, я стєсняюсь замєтіть, швєдські вікінги в Росії ніколи не були...

  Здрасьтє...А набєгі на Новгород і поселенія на озері Нєво?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: AntZ від 21 Травень 2008, 14:47:38
Ісідора
Цитувати
У нас и украинский единицы знают
а "у вас" - енто ґдє?

Цитувати
Кстати, огонь на гробе Господнем только у православных сходит
тільки не в московитів і взагалі не у руських, Ви забули додати, нє? ;+))
і шо приймають у цьому учать ВСІ, включаючи арабів, просто внутрь Прідєла Ангєла входить саме патріарх ортодоксів (грек)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Портвейн від 21 Травень 2008, 14:49:28
Ну так почему прихожане Донбасса не жалуются в высшие инстанции тех церквей куда ходят ?
Почему на светском поприще украинский они не хотят = а на религиозном тупо непонимая ходят туда как бараны ?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Шк@ff від 21 Травень 2008, 14:52:16
Московське православіє... це сама суть гімперської свідомості москалів...
бог тількі Їісус...
правильно славимо його тільки ми...
всм хто проти нашої правільної віри - анафема, ганьба, інквізішн... і ніякої діскусії, сумлінь...
бо як же без царя-бога в голові... очко іграє...

а козачкі... черносотинці... та інші православні гопнікі, з хрестами, іконами... це  не варіант хрестоносців... їм би якесь ще юридичне підгруннтя вониб всіх іновірців шаблюками порубали...

православіє це шлях до агресивного неприняття іншого... неправославного...
деякі одиниці продвинутих чинців шось дійсно с нього винясли...
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ICdora від 21 Травень 2008, 14:57:20
***
Ісідора, шо Ви мені за годості в лічку шльотє?
На всєобщєє обозрєніє - стидно? +)))
Корочє, панство, малчик з дєдом-воєнним-моряком-самі-знаєте з якого посьолка +)) вважає українську мову "міфом"
Отакої...
Отправленный на: Мая 21, 2008, 13:38:25
***
Валік, я стєсняюсь замєтіть, швєдські вікінги в Росії ніколи не були...
а вказані слова - скоріше фєня, а не мати...
і давайте не офтопіть, нє?
Что за поселок? Вы о чем?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: AntZ від 21 Травень 2008, 14:58:30
та ти не збагнеш (с)

Ви, шановний, відповідайте тут чітко - шо Ви маєте проти української мови і де це "у вас" ніхто не знає українською?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Merlin від 21 Травень 2008, 14:58:50
Службы в МП ведутся на СТАРОСЛАВЯНСКОМ языке, к Вашему сведению на нем в отличие от украинского хотя бы матом не ругаются!

Хм, странно, а почему не "в отличие от русского"???
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ICdora від 21 Травень 2008, 15:02:22
Ісідора
Цитувати
У нас и украинский единицы знают
а "у вас" - енто ґдє?

Цитувати
Кстати, огонь на гробе Господнем только у православных сходит
тільки не в московитів і взагалі не у руських, Ви забули додати, нє? ;+))
і шо приймають у цьому учать ВСІ, включаючи арабів, просто внутрь Прідєла Ангєла входить саме патріарх ортодоксів (грек)

На ДОНБАССЕ
Отправленный на: Мая 21, 2008, 14:01:06
Ну так почему прихожане Донбасса не жалуются в высшие инстанции тех церквей куда ходят ?
Почему на светском поприще украинский они не хотят = а на религиозном тупо непонимая ходят туда как бараны ?
\
Прихожанам, смею ВАС уверить - все понятно!
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: AntZ від 21 Травень 2008, 15:05:33
у нас якісь різні Донбаси?
Бо В нашому Донбасі як раз навпаки - одиниці НЕ розуміють українську...

Так шо там зі сходженням благодатного вогню, питаннь більше немає? +)))
А де найближча до Сепультури російська церква (і то закордонного Патріархату, а не Московського), можете сказать? ;+))
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ICdora від 21 Травень 2008, 15:24:38
Службы в МП ведутся на СТАРОСЛАВЯНСКОМ языке, к Вашему сведению на нем в отличие от украинского хотя бы матом не ругаются!

Хм, странно, а почему не "в отличие от русского"???
И от русского тоже, и в России тоже на старославянском
Отправленный на: Мая 21, 2008, 14:18:04
Ісідора
Цитувати
У нас и украинский единицы знают
а "у вас" - енто ґдє?

Цитувати
Кстати, огонь на гробе Господнем только у православных сходит
тільки не в московитів і взагалі не у руських, Ви забули додати, нє? ;+))
і шо приймають у цьому учать ВСІ, включаючи арабів, просто внутрь Прідєла Ангєла входить саме патріарх ортодоксів (грек)

Принимают участие все, Но только у нас патриарх был отлучен от Православной Церкви и предан анафеме. А вселенский Патриарх может быть только греком, и естественно, что молится  на гробе он.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: evgeny від 21 Травень 2008, 15:27:22
Службы в МП ведутся на СТАРОСЛАВЯНСКОМ языке, к Вашему сведению на нем в отличие от украинского хотя бы матом не ругаются!

Хм, странно, а почему не "в отличие от русского"???
И от русского тоже, и в России тоже на старославянском
а у католиков на латыни,а копты те вааще на тарабарском.
шо вы этим хотите сказать?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ICdora від 21 Травень 2008, 15:29:20
Службы в МП ведутся на СТАРОСЛАВЯНСКОМ языке, к Вашему сведению на нем в отличие от украинского хотя бы матом не ругаются!

Хм, странно, а почему не "в отличие от русского"???
И от русского тоже, и в России тоже на старославянском
а у католиков на латыни,а копты те вааще на тарабарском.
шо вы этим хотите сказать?

хочу сказать, что нужно сначала тему читать, а не в середине вставлять 5 копеек.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: AntZ від 21 Травень 2008, 15:41:29
Ісідора
Цитувати
Принимают участие все,
так а чому ж Ви тоді заявляєте, шо "сходіт ТОЛЬКО у православних"?
по-перше, виявляється, шо то НЕ ТІ "православні"
по-друге, знаєте історію, як декілька років тому не пустили в Сепультуру арабів, і Благодатний Вогонь не зійшов? А мо, він десь там з коптської каплиці з їх Істінною Плітою просачіваєтся? Нє?
Ох уж мені ці ортодокси.....

Цитувати
Но только у нас патриарх был отлучен от Православной Церкви и предан анафеме.
та ладно... Папа с Патріархом віками плюються, і нічо

Цитувати
А вселенский Патриарх может быть только греком, и естественно, что молится  на гробе он.
угу... а Московія зі своїм карманним патріархом тут до чого?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ICdora від 21 Травень 2008, 15:43:05
Вот ответ на наш спор http://www.pravaya.ru/look/14926
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Танский В. від 21 Травень 2008, 16:33:09
у меня на шее ,если шо, звезда давида висит.

  Ну как же, Моген Дави, понимаю... Но на кой хрен вы в православные темы лезете? Иудействуйте себе помаленьку во имя праотцов ваших -- вас же никто здесь Торе не учит!
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: AntZ від 21 Травень 2008, 16:35:01
Цитувати
Но на кой хрен вы в православные темы лезете?

Валентино, я розумію, шо ти не зовсім здоровий на голову, але шо ти плетеш???
хрэнасссє....
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: evgeny від 21 Травень 2008, 16:37:03
у меня на шее ,если шо, звезда давида висит.

  Ну как же, Моген Дави, понимаю... Но на кой хрен вы в православные темы лезете? Иудействуйте себе помаленьку во имя праотцов ваших -- вас же никто здесь Торе не учит!
валик,ты сам пойдешь или тебе сказать?
учитьсвою бабушку будешь.тов?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ICdora від 21 Травень 2008, 16:52:14
Начали за здравие - закончили за упокой. Вы забыли что мы тут обсуждали.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: AntZ від 21 Травень 2008, 16:58:01
Вот ответ на наш спор http://www.pravaya.ru/look/14926
перша-ліпша впала в очі фраза:
Цитувати
осознание своей русскости происходит именно через последовательное осознание себя православными
питаннь нема, гуляйте лісом з такими сЦилками

і ДО чого тут Сепультура, блін???
шо Ваша ссилка пояснює?
Ви кажете про якусь "унікальність" московської ортодоксії, я Вам кажу про те, що це не так
А ВИ мені про "осознать свою русскость (???) через православіє"
Тобто, ваше "православіє" є елементом знищення украхнського народу?
Дякую, ідіть гуляйте лісом-2 з таким "православієм"
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ICdora від 21 Травень 2008, 17:01:58
Вот ответ на наш спор http://www.pravaya.ru/look/14926
перша-ліпша впала в очі фраза:
Цитувати
осознание своей русскости происходит именно через последовательное осознание себя православными
питаннь нема, гуляйте лісом з такими сЦилками

і ДО чого тут Сепультура, блін???
шо Ваша ссилка пояснює?
Ви кажете про якусь "унікальність" московської ортодоксії, я Вам кажу про те, що це не так
А ВИ мені про "осознать свою русскость (???) через православіє"
Тобто, ваше "православіє" є елементом знищення украхнського народу?
Дякую, ідіть гуляйте лісом-2 з таким "православієм"
А не вы ли тут писали что русский и российский - не одно и то же?
Вот и имеется ввиду происхождение из Киевской РУСИ! Для тех кто в танке. А гулять лесом - это к Вам присоедитниться?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: AntZ від 21 Травень 2008, 17:15:18
Цитувати
А не вы ли тут писали что русский и российский - не одно и то же?
йой +)) АПЛОДУЮ!! +))

Цитувати
Вот и имеется ввиду происхождение из Киевской РУСИ!
мдаа? =*/
відмазку зараховано +))))

а про Сепультуру буде відповідь чи ні?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ICdora від 21 Травень 2008, 17:33:32
Цитувати
А не вы ли тут писали что русский и российский - не одно и то же?
йой +)) АПЛОДУЮ!! +))

Цитувати
Вот и имеется ввиду происхождение из Киевской РУСИ!
мдаа? =*/
відмазку зараховано +))))

а про Сепультуру буде відповідь чи ні?
Вот как только пропоселки услышу.... так и отвечу
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: AntZ від 21 Травень 2008, 17:37:54
про посьолки - то вже майже місцевий фолкльор +))
До теми, яка обговорюється, відношення не має
До того ж, мені знов припаяють "персональну атаку"

Не спригуйте з розмови - нагадую: "Благодатний Вогонь сходить тільки на православних"
Чи це ЗНОВ, як з "осознанієм русскості" - пишеться одне, а мається на увазі зовсім інше? ;+))
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ICdora від 21 Травень 2008, 17:41:04
Я писала цитату по этому поводу, смотрите выше
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: AntZ від 21 Травень 2008, 17:43:26
де саме?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ICdora від 21 Травень 2008, 21:37:35
Цитувати
Не думаю что православных людей нужно было заставлять распространять или молиться по этой молитве. Вы наверное просто немного далекий от православия человек (извините, обидеть не хотела)
А я к православию близкий человек и считаю святотатством канонизировать мерзавца. А священников-лизоблюдов от московского патриархата вообще не признаю. В Киеве хожу в Михайловский Собор.
[/quote]
Самое главное отлияие православного человека от атеиста или приверженца другой конфессии - он никогда не будет осуждать другую личность, а тем более называть его мерзавцем. Можно осудить какой-то конкретный поступок человека (см. Послания ап. Павла), но никогда нельзя оскорблять.
Отправленный на: Мая 21, 2008, 20:12:35
А чего это московский патриархат должен рулить в Украине? Православие - это не обязательно только церкви московского патриархата. Армяне, грузины, греки тоже православные, они, что тоже должны московским попам руки целовать?
Руки целует православный человек священнослужителю любого патриархата
Отправленный на: Мая 21, 2008, 20:17:01
А чего это московский патриархат должен рулить в Украине? Православие - это не обязательно только церкви московского патриархата. Армяне, грузины, греки тоже православные, они, что тоже должны московским попам руки целовать?
+1
Вот этот вопрос мне всегда был непонятен.Почему Украинская православня церковь подчиняется МП??????? ПРичем здес Россия? и почему это служы в УКРАИНЕ велутся на РУССКОМ ЯЗЫКЕ??????????
Она не подчиняется России. Таких широчайших полномочий, как УПЦ МП, не имеет ни одна автокефальная церковь (см. официальные документы)
Отправленный на: Мая 21, 2008, 20:22:10
Ісідора
Цитувати
У нас и украинский единицы знают
а "у вас" - енто ґдє?

Цитувати
Кстати, огонь на гробе Господнем только у православных сходит
тільки не в московитів і взагалі не у руських, Ви забули додати, нє? ;+))
і шо приймають у цьому учать ВСІ, включаючи арабів, просто внутрь Прідєла Ангєла входить саме патріарх ортодоксів (грек)

арабы кстати, тоже православные!
Отправленный на: Мая 21, 2008, 20:25:42
а в этом году случилось чудо: у нашего епископа (Горловского и Славянского) Митрофана в этом году в Иерусалиме ( он был в составе делегации) огонь зажегся САМ, ему никто его не передавал! Это свидетельства очевидцев, а сам Митрофан об этом никому не говорил.
Отправленный на: Мая 21, 2008, 20:28:08
Московське православіє... це сама суть гімперської свідомості москалів...
бог тількі Їісус...
Православие не имеет национальных границ. А славит МП триединого Бога - Отца , Сына и Святого Духа. Интересно, Вы кого-то хотели добавить?
Отправленный на: Мая 21, 2008, 20:30:43
Ісідора
Цитувати
Принимают участие все,
так а чому ж Ви тоді заявляєте, шо "сходіт ТОЛЬКО у православних"?
по-перше, виявляється, шо то НЕ ТІ "православні"
по-друге, знаєте історію, як декілька років тому не пустили в Сепультуру арабів, і Благодатний Вогонь не зійшов? А мо, він десь там з коптської каплиці з їх Істінною Плітою просачіваєтся? Нє?
Ох уж мені ці ортодокси.....

Цитувати

Не запустили на арабов, а арабскую молодежь, потому что сами вы видели как они шумят в храме. Но Господь показал, что ему угоден любой православный, включая шумную молодежь. И только когда пустили моложежь - огонь сошел!!!!
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: evgeny від 21 Травень 2008, 23:09:51
Цитувати
а в этом году случилось чудо: у нашего епископа (Горловского и Славянского) Митрофана в этом году в Иерусалиме ( он был в составе делегации) огонь зажегся САМ, ему никто его не передавал! Это свидетельства очевидцев, а сам Митрофан об этом никому не говорил.
я тебе по секрету скажув этой церкви,да и в некоторых других церквях на земном шаре происходят аналогичные возгорания не только в день пасхи.но почему так никто объяснить неможет.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: AntZ від 22 Травень 2008, 05:34:41
взагалі-то в Храмі шумно завжди і без арабськой молодьожі...
ну та ладно, баришня вочевидь вже зависла і почала спілкуватись псалмами.. мені таке нецікаве =*(
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Шк@ff від 22 Травень 2008, 08:12:38
Православие не имеет национальных границ. А славит МП триединого Бога - Отца , Сына и Святого Духа. Интересно, Вы кого-то хотели добавить?

Да відомо мені кого там МП славить... крім троіци МП ще славить метрополітів, усіх рівнів... а їх за що? вониж люди... с такімож гімном як і решта...
Знаєте не тре мені розповідати шо таке православіє... бо воно мені не цікаве... це вєра для людей які бояться жити свободно, самостійно, свідомо відповідати за свої вчинкі (а не бігти каятись, цілувати руки ноги попам, ставити пудові свічкі... тощо)... бо в них є саме головне для христіянства - страх перед життям, перед собою...

мается, мается, то грешит, то кается (с)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ICdora від 22 Травень 2008, 10:17:45
Православие не имеет национальных границ. А славит МП триединого Бога - Отца , Сына и Святого Духа. Интересно, Вы кого-то хотели добавить?

Да відомо мені кого там МП славить... крім троіци МП ще славить метрополітів, усіх рівнів... а їх за що? вониж люди... с такімож гімном як і решта...
Знаєте не тре мені розповідати шо таке православіє... бо воно мені не цікаве... це вєра для людей які бояться жити свободно, самостійно, свідомо відповідати за свої вчинкі (а не бігти каятись, цілувати руки ноги попам, ставити пудові свічкі... тощо)... бо в них є саме головне для христіянства - страх перед життям, перед собою...

мается, мается, то грешит, то кается (с)
МП их не славит, она молится за свое духовенство. А ты живи без греха, чтобы потом не каятся!
Отправленный на: Мая 22, 2008, 09:04:16
взагалі-то в Храмі шумно завжди і без арабськой молодьожі...
ну та ладно, баришня вочевидь вже зависла і почала спілкуватись псалмами.. мені таке нецікаве =*(
Значит ты не видел трансляции из храма и не видел что там арабская молодежь делает: они просто веселятся и кричат НАША ВЕРА ПРАВАЯ, НАША ВЕРА СЛАВНАЯ!
И кстати из соседней темки тебе: Великим россиянином выберут Ярослава Мудрого? А как же ведь украинцы выбрали его Великим украинцем! Так вот он и был величайшим русским, который на Киевской Руси стоял у истоков Православия!
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: San4 від 22 Травень 2008, 10:24:30
ведь украинцы выбрали его Великим украинцем!

его выбрал не народ, а Табачник. подобных табачников в россии пруд пруди.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: AntZ від 22 Травень 2008, 10:25:06
Цитувати
Значит ты не видел трансляции из храма и не видел что там арабская молодежь делает:
я не трансялію бачив
я Храм бачив +)))))))

Цитувати
И кстати из соседней темки тебе: Великим россиянином выберут Ярослава Мудрого? А как же ведь украинцы выбрали его Великим украинцем! Так вот он и был величайшим русским, который на Киевской Руси стоял у истоков Православия!
і шо?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ICdora від 22 Травень 2008, 10:27:56
Я за тебя рада. Я еще не была там.

А то что ты уже забыл с чего тема началась.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: AntZ від 22 Травень 2008, 10:29:44
А нагадайте, коли це ми з Вами пасли свиней?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ICdora від 22 Травень 2008, 10:43:18
А нагадайте, коли це ми з Вами пасли свиней?
Извините, конечно за ВАС, пасти с ВАМИ свиней у меня нет никакого желания, ВЫ уж как-нибудь сами...
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: AntZ від 22 Травень 2008, 10:49:47
Домовились.
Так поясніть, шо малось на увазі
Цитувати
И кстати из соседней темки тебе: Великим россиянином выберут Ярослава Мудрого? А как же ведь украинцы выбрали его Великим украинцем! Так вот он и был величайшим русским, который на Киевской Руси стоял у истоков Православия!
?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ICdora від 22 Травень 2008, 10:59:17
То и имелось, что корни у нас с ненавистными Вами россиянами - одни: Ярослав МУдрый, которого и мы и они считают Великим. Владимир - крестил Русь, Но именно при Ярославе Киевская митрополия окончательно вошла в орбиту влияния константинопольской церкви и стала одной из 72 епархий, подчинявшихся патриарху Константинопольскому, при этом князь стремился отстоять самостоятельность русской церкви.

http://www.otechestvo.org.ua/main/20068/1008.htm
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: AntZ від 22 Травень 2008, 11:05:00
Цитувати
То и имелось, что корни у нас с ненавистными Вами россиянами - одни: Ярослав МУдрый, которого и мы и они считают Великим.
по-перше, росіянє мені не є ненависні
по-друге, і шо з того, шо "одні корні"? В нас одні корні з іранцями, готами, мадярами, норманами.. і взагалі ми всі походим від будінов +)))
ХЗ, хто такі, але ж земляки +))
ну, росіяни - "молодші брати" українців, і шо далі?
Моі дєйствія, стєсняюсь спросіть?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Шк@ff від 22 Травень 2008, 11:09:29
А ты живи без греха, чтобы потом не каятся!

Та як шо жити без гріха по-православські... та треє відразу вмерти... бо там куди не глянь всюди гріх...
навідь думати не по-православські - гріх... так шо людям мозк видаляти...
якось читав текст вашої ісповіді, якийсь там поп ваш, нібито продвинутий накрапав...
ховайся... виявилось що грєшєн я по всім пунктам, ну окрім, що не вбивав з людей нікого... як жити далі???

ото вже тємнота середньовічна... дійсно опіум для народа...
ну нічо, нічо може якось прозрієте...
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: evgeny від 22 Травень 2008, 11:12:10
МП их не славит, она молится за свое духовенство.
Значит ты не видел трансляции из храма и не видел что там арабская молодежь делает: они просто веселятся и кричат НАША ВЕРА ПРАВАЯ, НАША ВЕРА СЛАВНАЯ!
эти попы и их прихожане нарушили всего один завет всевышнего.несоздавай себе кумира.
а ничо шо предки этих арабов стали православнымихрисианами гораздо раньше,на много раньше,чем православиехристинство пришло в европу.,а потом киевскую русь крестили огнем и меем.
я незнаю какую трансляцию видела ты,тут в израиле ее коментировали священники.так вот арабы это дети всевышнего и им с самого начала разрешено кричать и шуметь в храме,считается,что чем громче и сильнее они кричат,тем быстрее снизайдет благодатный огонь.
один раз их непустили так огонь несходил 6ть часов и митрополит отменил указ властей,их пустили и огонь тут же сошел.а кричат они
Цитувати
НАША ВЕРА ПРАВАЯ, НАША ВЕРА СЛАВНАЯ!
.это имеется ввиду христианская вера.а православие -это только одна из ветвей христианства.
Отправленный на: Мая 22, 2008, 10:10:00
Шк@ff
непереймайся :lol:.
человек рожден во грехе.он изначально грешен. :lol:
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Шк@ff від 22 Травень 2008, 11:22:54
Шк@ff
непереймайся :lol:.
человек рожден во грехе.он изначально грешен. :lol:

та я їм кажу постійно, шо не може безгрішна людина на землі народитися... бо земля це колонія для грішніків...
і людина якшо хоче бути десь там у нірвані... то хай тіїх грихів позбавляється...

але той перелік грихів, що пропонує мені ортодоксальне, догматичне, маніпуляційне, провокаційне і агресивне християнство-православіє... мене як освітчену людину не влаштовує, бо там такі заліпони... шо ридать почінаєш...
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ICdora від 22 Травень 2008, 11:24:49
МП их не славит, она молится за свое духовенство.
Значит ты не видел трансляции из храма и не видел что там арабская молодежь делает: они просто веселятся и кричат НАША ВЕРА ПРАВАЯ, НАША ВЕРА СЛАВНАЯ!
эти попы и их прихожане нарушили всего один завет всевышнего.несоздавай себе кумира.
а ничо шо предки этих арабов стали православнымихрисианами гораздо раньше,на много раньше,чем православиехристинство пришло в европу.,а потом киевскую русь крестили огнем и меем.
я незнаю какую трансляцию видела ты,тут в израиле ее коментировали священники.так вот арабы это дети всевышнего и им с самого начала разрешено кричать и шуметь в храме,считается,что чем громче и сильнее они кричат,тем быстрее снизайдет благодатный огонь.
один раз их непустили так огонь несходил 6ть часов и митрополит отменил указ властей,их пустили и огонь тут же сошел.а кричат они
Цитувати
НАША ВЕРА ПРАВАЯ, НАША ВЕРА СЛАВНАЯ!
.это имеется ввиду христианская вера.а православие -это только одна из ветвей христианства.
Отправленный на: Мая 22, 2008, 10:10:00[/size!

Основополагающая из ветвей ты хотел сказать.. Ты мои мысли своими словами написал касательно молодежи.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: evgeny від 22 Травень 2008, 11:28:11
в торе их 613.прикинь.  :lol:

Основополагающая из ветвей ты хотел сказать.. Ты мои мысли своими словами написал касательно молодежи.
да,их вера основа.все остальные это отростки.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ICdora від 22 Травень 2008, 11:29:59
Шк@ff
непереймайся :lol:.
человек рожден во грехе.он изначально грешен. :lol:

та я їм кажу постійно, шо не може безгрішна людина на землі народитися... бо земля це колонія для грішніків...
і людина якшо хоче бути десь там у нірвані... то хай тіїх грихів позбавляється...

але той перелік грихів, що пропонує мені ортодоксальне, догматичне, маніпуляційне, провокаційне і агресивне християнство-православіє... мене як освітчену людину не влаштовує, бо там такі заліпони... шо ридать почінаєш...
НУ так выберите себе религию, чтобы подходила ко вашим грехам. может вам так легче будет..
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: AntZ від 22 Травень 2008, 11:30:41
Цитувати
Основополагающая из ветвей ты хотел сказать..
жесть +)))
почали мірятись, хто головніший +)))
але в любому випадку - це стосується грецької ортодоксії, а не московської ...
то чому Москві можна було відокремлюватись від "основополагающєй", а Києву тепер від Москви - нє?
ну, здається, логічно було б - Москва має свого патріарха, підчиняється Всєлєнскому патріарху. Київ - має свого, і підчиняється так само тому самому.
Шо не так?

Цитувати
НУ так выберите себе религию,
а БЕЗ релігії - НІЯК, нє? +))
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Шк@ff від 22 Травень 2008, 11:33:34
О знайшов

ЧИН ИСПОВЕДИ - Епископ Игнатий (Брянчанинов) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.kotlovka.ru%2Findex.php%3Foption%3Dcom_content%26amp%3Btask%3Dview%26amp%3Bid%3D323)

нє там дійсно є правільні речи, але отаке : (деякі дуже малі витяги) там багато почитайте...
можна паццталом опиниться...

Согрешил: уподоблением себя твари безсловесной, предаваясь постоянному употреблению жевательной резины (гортанобесием).

Согрешил: невоздержанным увлечением современной (антихристианской, демонической, рок - и пр.) музыкой, безвременным (в любое время дня и ночи) прослушиванием записей, в том числе, используя плеер. Согрешил посещением дискотек и увлечением безумными плясками; "украшением" своего дома плакатами с изображением своих музыкальных и видео-кумиров или вообще какими-либо рекламными, эротическими и порнографическими и демоническими плакатами.

Согрешил: в поведении и внешнем виде уподобляясь музыкальным (теле-, видео- и рок-) кумирам, носил безнравственную, не подобающую христианину одежду (в цепях, заклепках, заплатах, с изображениями демонов или кумиров и т. п. ). Для женщин: носила нецеломудренную, соблазняющую окружающих одежду, намеренно обнажая себя

     Согрешил: просматриванием нецеломудренных (эротических, порнографических) передач и фильмов, фильмов-ужасов, фильмов-катастроф и других непотребных фильмов и передач с привлечением (попустительством) к этому своих близких (особенно детей!); просматриванием антирелигиозных, безнравственных, антиобщественных, античеловечных телепрограмм, занятием всем этим по ночам, и особенно — во время воскресных и праздничных богослужений.

     Согрешил: тем, что свои эмоциональные чувства и добрые намерения расходовал на сопереживания выдуманным киногероям, проявляя при этом всяческую черствость по отношению к ближним.
 
     Согрешил: тем, что реализовывал себя, свои потенциальные, данные Богом, творческие возможности (таланты) в несуществующем в действительности виртуальном пространстве, погружая себя в мир компьютерных технологий и игр; лишал себя живого человеческого общения, подменяя его праздным суррогатным общением через "Интернет".
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ICdora від 22 Травень 2008, 11:34:42
в торе их 613.прикинь.  :lol:

Основополагающая из ветвей ты хотел сказать.. Ты мои мысли своими словами написал касательно молодежи.
да,их вера основа.все остальные это отростки.

Православие - основа, все остальное - отростки.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: AntZ від 22 Травень 2008, 11:36:11
черговий "завіс" у баришні...
мдааа....
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ICdora від 22 Травень 2008, 11:41:08
Цитувати
Основополагающая из ветвей ты хотел сказать..
жесть +)))
почали мірятись, хто головніший +)))
але в любому випадку - це стосується грецької ортодоксії, а не московської ...
то чому Москві можна було відокремлюватись від "основополагающєй", а Києву тепер від Москви - нє?
ну, здається, логічно було б - Москва має свого патріарха, підчиняється Всєлєнскому патріарху. Київ - має свого, і підчиняється так само тому самому.
Шо не так?


Да у нас тоже есть Патриарх Владимир, подчиняющийся Вселенскому ПатриархУ, но ВА двигает своего патриарха Филарета, который предан ПЦ анафеме!
О знайшов

ЧИН ИСПОВЕДИ - Епископ Игнатий (Брянчанинов) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.kotlovka.ru%2Findex.php%3Foption%3Dcom_content%26amp%3Btask%3Dview%26amp%3Bid%3D323)

нє там дійсно є правільні речи, але отаке : (деякі дуже малі витяги) там багато почитайте...
можна паццталом опиниться...

Спасибо, Вы даже постарались найти. У меня есть все Сочинения Игнатия Брянчанинова, если хотите- дам почитать.

Отправленный на: Мая 22, 2008, 10:39:57
черговий "завіс" у баришні...
мдааа....

Я кроме того, что с Вами спорю, делом занята, Вы хоть работать успеваете? Или только тут....
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: AntZ від 22 Травень 2008, 11:44:10
я не про час, а про аргументи...
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ICdora від 22 Травень 2008, 11:45:59
я не про час, а про аргументи...
А аргументов по теме уже достаточно, перечитайте, если хотитеп, просто вы уже в сторону свернули давно
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Шк@ff від 22 Травень 2008, 11:46:30
Спасибо, Вы даже постарались найти. У меня есть все Сочинения Игнатия Брянчанинова, если хотите- дам почитать.

та ні дякую... я краше якогось ламу тібетського почитаю...

а ще ICdora
а як це
Цитувати
Согрешил: тем, что реализовывал себя, свои потенциальные, данные Богом, творческие возможности (таланты) в несуществующем в действительности виртуальном пространстве, погружая себя в мир компьютерных технологий и игр; лишал себя живого человеческого общения, подменяя его праздным суррогатным общением через "Интернет".
в*яжеться с тим що МП використовує інтернет, та й ти тут...
чи що після кожного сеансу на прічастіє?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: AntZ від 22 Травень 2008, 11:49:20
та при чому тут "свернулі"...
питання: "чому це ортодоксія - це основополагающая"?
відповідь: "патамушта основополагающая"

ну правільно - головне, це оголосити свою релігію "єдінствєнно вєрной"  і затюкать інші...=*/
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: evgeny від 22 Травень 2008, 11:50:07
Православие - основа, все остальное - отростки.
а коли зיявилося православiэ?у якому сторiчi?
христiянству трошки меньш нiж 2008.
тобто ти пропонуешь,що христос чинив своi проповiдi(чи як?) сарацинам на старословיянськiй мовi,так?а потiм вже це потрапило до грекiв,риму,та вiзантii,я так тебе зрозумiв?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Аллергия від 22 Травень 2008, 11:53:02
Пани Айсидора!
Подчинение УПЦ Москве произошло только в 1686 г, причем вопреки желаниям украинских священников и с нарушением церковного закона (не выдержана была процедура перехода и константинопольский священник был вынужден дать согласие под давлением турецкой власти, по договоренности с Москвой). По Вашему это и есть исконность?
А ничего, что киевского митрополита Феогноста сначала приютили в Москве в 13 веке во время монголо-татарского нашествия, после не отпустили, а после его смерти избрали нового, уже своего, почему-то тоже с именованием "Киевского и всея Руси",  но при этом московского патриархата? Где логика?
Ничего, что в 1596 г. была создана греко-католическая церковь (униатская), сохранившая все православные традиции богослужения, языка, строительства храмов, иконописания, церковного пения, но подчиняющаяся Папе Римскому?
Ничего, что в 1620 году иерусалимский патриарх Феофан освятил Иова Борецкого как Киевского митрополита (то есть, равного московскому).
Так по какому праву МП исконен и непогрешим, а КП - (дальше по Вашему тексту)?
Заметьте, я рассуждаю отстраненно, не являясь прихожанкой ни того, ни другого крыла.

Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ICdora від 22 Травень 2008, 11:57:16
Спасибо, Вы даже постарались найти. У меня есть все Сочинения Игнатия Брянчанинова, если хотите- дам почитать.

та ні дякую... я краше якогось ламу тібетського почитаю...

а ще ICdora
а як це
Цитувати
Согрешил: тем, что реализовывал себя, свои потенциальные, данные Богом, творческие возможности (таланты) в несуществующем в действительности виртуальном пространстве, погружая себя в мир компьютерных технологий и игр; лишал себя живого человеческого общения, подменяя его праздным суррогатным общением через "Интернет".
в*яжеться с тим що МП використовує інтернет, та й ти тут...
чи що після кожного сеансу на прічастіє?
Я в интернете ищу необходиму для себя информацию на православных сайтах, а с Вами (мы кажется договорились, что Вы свинейсами пасете) если хотите - каждый православный миссионер и я наш спор только с этим связываю, а еще если Вы заметили я на Вашем форуме только в одной теме по сбору помощи детям и все. РУка дающего - не оскудеет.ТАк что присоединяйтесь!
Да, сегодня были на причастии, сегодня праздник большой: Перенесение мощей Св. Николая Чудотворца.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: AntZ від 22 Травень 2008, 11:59:18
Цитувати
Перенесение мощей Св. Николая Чудотворца.
це коли італьянці їх стібріли в Демре і відвезли в Барі? +))
ладно, мовчу-мовчу....
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: evgeny від 22 Травень 2008, 12:04:02
Цитувати
Перенесение мощей Св. Николая Чудотворца.
це коли італьянці їх стібріли в Демре і відвезли в Барі? +))
ладно, мовчу-мовчу....
ну шож тиж, ексель-моксель...
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ICdora від 22 Травень 2008, 12:10:09
Пани Айсидора!
Подчинение УПЦ Москве произошло только в 1686 г, причем вопреки желаниям украинских священников и с нарушением церковного закона (не выдержана была процедура перехода и константинопольский священник был вынужден дать согласие под давлением турецкой власти, по договоренности с Москвой). По Вашему это и есть исконность?
А ничего, что киевского митрополита Феогноста сначала приютили в Москве в 13 веке во время монголо-татарского нашествия, после не отпустили, а после его смерти избрали нового, уже своего, почему-то тоже с именованием "Киевского и всея Руси",  но при этом московского патриархата? Где логика?
Ничего, что в 1596 г. была создана греко-католическая церковь (униатская), сохранившая все православные традиции богослужения, языка, строительства храмов, иконописания, церковного пения, но подчиняющаяся Папе Римскому?
Ничего, что в 1620 году иерусалимский патриарх Феофан освятил Иова Борецкого как Киевского митрополита (то есть, равного московскому).
Так по какому праву МП исконен и непогрешим, а КП - (дальше по Вашему тексту)?
Заметьте, я рассуждаю отстраненно, не являясь прихожанкой ни того, ни другого крыла.


Пани Аллергия, не заметила сразу Вашего ответа. Сами униаты признают, что проект создания "Киевского Патриархата" был изобретен в Ватикане. Имеется в виду именно католический Патриархат восточного обряда (Рим создал свои униатские "патриархаты" в противовес Православным патриаршим кафедрам - Антиохийской и Иерусалимской и др.)- в 1996 г. на симпозиуме "400 лет Брестской унии. Критическая переоценка", состоявшемся в г. Нейменген, Голландия, доктор Фрэнсис Томпсон (Антверпенский университет, Бельгия) утверждал, что униатский митрополит В. Рутский направил в 1624 г. в Рим план создания униатского Киевского Патриархата. Согласно этому плану "после избрания Патриарха, он и его епископы - коллеги принесут присягу Святому Престолу, а верующие постепенно приспособятся к новому положению. Эту схему, которую с известной долей справедливости прозвали "благочестивым мошенничеством", Рутский направил в Рим в 1624 г."(400 лет Брестской унии. критическая переоценка. М. Издание Библейско-Боголовского ин-та. 1998). Все это как нельзя более актуально - всем должно окончательно). стать ясно, откуда проекты "Украинской Поместной Церкви", "украинской автокефалии", "канонической", или "неканонической", "Киевского Патриархата" и т.д.

http://www.otechestvo.org.ua/main/20054/815.htm
Отправленный на: Мая 22, 2008, 11:04:23
Цитувати
Перенесение мощей Св. Николая Чудотворца.
це коли італьянці їх стібріли в Демре і відвезли в Барі? +))
ладно, мовчу-мовчу....
http://days.pravoslavie.ru/Life/life1023.htm
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: evgeny від 22 Травень 2008, 12:11:17
как я понял из этого.христианство на киевскую русь пришло из московского патриархата и князь владимир по указке московского патриарха начал крестить киев огнм и мечем.
нифига ссее,этож как причастися надобыло. :shock:
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Yuriy від 22 Травень 2008, 12:13:31
как я понял из этого.христианство на киевскую русь пришло из московского патриархата и князь владимир по указке московского патриарха начал крестить киев огнм и мечем.
нифига ссее,этож как причастися надобыло. :shock:
это чувак ладана забористого нанюхался, теперь на форум потянуло, поделиться приходом  :lol:
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Аллергия від 22 Травень 2008, 12:17:26
Пани Айсидора! Цели и методы создания униатскиой церкви - это отдельный разговор, речь сейчас не о том, а об "исконности", по Вашим словам, МП на Украине. Повторюсь снова, создан он был позже КП и вопреки всем процедурно-правовым актам. Или Вы будете отрицать, что насильственное подчинение украинской церкви было гос. заказом Москвы? Не напрашиваются ли параллели с той же Берестейской унией?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: AntZ від 22 Травень 2008, 12:21:49
Цитувати
Цитата: AntZ от Сегодня в 11:59:18
Цитировать
Перенесение мощей Св. Николая Чудотворца.
це коли італьянці їх стібріли в Демре і відвезли в Барі? +))
ладно, мовчу-мовчу....

http://days.pravoslavie.ru/Life/life1023.htm

ну Ви можете не повірити, але я і там був +)))
Демре - це сучасна назва Міри
Як турки "уніжалі" християн - можна прочитати в Історії Хрестових Походів
А от як італійці крали мощі - детиктивчик ще той +))) Якшо рятували від турок, то чого зараз не повертають?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ICdora від 22 Травень 2008, 12:38:08
Что это?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Аллергия від 22 Травень 2008, 12:40:07
Что это?
Прошу? Ви про що, пані?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ICdora від 22 Травень 2008, 12:55:40
Пани Айсидора! Цели и методы создания униатскиой церкви - это отдельный разговор, речь сейчас не о том, а об "исконности", по Вашим словам, МП на Украине. Повторюсь снова, создан он был позже КП и вопреки всем процедурно-правовым актам. Или Вы будете отрицать, что насильственное подчинение украинской церкви было гос. заказом Москвы? Не напрашиваются ли параллели с той же Берестейской унией?
Исконность - это единство со времен Киевской РУси, князя Владимира и Ярослава Мудрого, а не срочное создание КП с 1992 года.
Что это?
Прошу? Ви про що, пані?
Извините, это не к нашему разговору.
Отправленный на: Мая 22, 2008, 11:41:46
как я понял из этого.христианство на киевскую русь пришло из московского патриархата и князь владимир по указке московского патриарха начал крестить киев огнм и мечем.
нифига ссее,этож как причастися надобыло. :shock:
Вернитесь в истории к Крещению Киевской РУси.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 22 Травень 2008, 12:58:27
Такая зацикленность у мадам, как и у всего ПР-овского электората. 
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ICdora від 22 Травень 2008, 13:00:47
Такая зацикленность у мадам, как и у всего ПР-овского электората. 
Понимаю, втесалась в тесные ряды махрового ОРАНЖА, не в ПР дело, если Вы еще не поняли.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Аллергия від 22 Травень 2008, 13:10:00
Исконность - это единство со времен Киевской РУси, князя Владимира и Ярослава Мудрого, а не срочное создание КП с 1992 года.
[/quote]
Давайте еще раз проследим логическую цепочку? Пошагово.
988 год - крещение КИЕВСКОЙ Руси князем Владимиром. Заметьте, еще существует единая христианская церковь. С напрягами, но единая. Глава - Киевский митрополит "всея Руси".
11 век - раскол христианской церкви на православную и католическую ветви. Акцентируем: одновременное возникновение двух церквей из одного источника. Равніх по возрасту и собщим наследием (в виде Библии и апологетики).
1147 г. - первое упоминание в летописях пограничной заставы Киевской Руси, городка Москва.
1240 г. - монголо-татарское нашествие, расхрабление и сожжение Киева.
Переезд во временное укрытие на дальнюю заставу Киевского митрополита, смерть его в тех краях.
А вот тут - первый выбрык будущего московского гимперизма - выбор КИЕВСКОГО митрополита из своих местных иерархов и проживание его вне митрополии (то есть собственно Киева). Почему и по какому праву? По праву сильного? Потому что земли центра, кондового края Киевской Руси, были опустошены и возразить в тот момент православные священники не имели реальной возможности? Первое нарушение законности.
1453 г. - захват турками Константинополя, подрыв статуса православного центра. При этом по-прежнему церкви територии краины подчиняются константинопольскому патриарху.
1589 г. - провозглашение Московского патриархата и самовольное объявление себя преемниками "всея Руси". Что вызвало крайне негативное восприятие украинских священников.
На волне этого, как реакция на засіхання Москвы - Берестейская Уния 1596 г. Акт действительно скорее политический, чем религиозный, цель - уравнивание с правами католиков-поляк украинской шляхты и сопротивление влиянию Москвы.
Не согласные с унией и желающие сохранить независимость УЦ от Москвы священники при содействии гетмана Сагайдачного, обращаются с просьбой о создании собственной митрополии. 1620 г. - освящение митрополитом УПЦ Иова Борецкого иерусалимским патриархом Феофаном. ВСЕ ЛЕГИТИМНО.
Дальше - долгая история всяческих восстаний, но сохранение УПР независимости от Москвы.
И апофеоз - раздел Украины между Речью Посполитой и Москвой (не напоминает пакт Молотова-Риббентропа в 1939 году?), насильственное навязывание верховенства МП на украинской земле.
Хороша исконность - лукавство, соглашательство и циничное игнорирование всех законов!

Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 22 Травень 2008, 13:10:40
Цитувати
Понимаю, втесалась в тесные ряды махрового ОРАНЖА
ПР+совок
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: evgeny від 22 Травень 2008, 13:13:30
как я понял из этого.христианство на киевскую русь пришло из московского патриархата и князь владимир по указке московского патриарха начал крестить киев огнм и мечем.
нифига ссее,этож как причастися надобыло. :shock:
Вернитесь в истории к Крещению Киевской РУси.
ну так откуда пришло христианство в маленькую деревушку на реке москве,когда князь владимир кропил кровью христианские кресты прививая христианство?откуда?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Deep від 22 Травень 2008, 13:16:32
Давайте еще раз проследим логическую цепочку? Пошагово.
Спасибо, было очень интересно, +1
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Merlin від 22 Травень 2008, 13:24:47
Понимаю, втесалась в тесные ряды махрового ОРАНЖА...

Давайте еще раз проследим логическую цепочку? Пошагово...

Вывод: "махровый ОРАНЖ" обладает логикой, трезвомыслием, аргуметами и фактами.

Аллергия, действительно интересно и познавательно.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Аллергия від 22 Травень 2008, 13:32:23
Спасибо, было очень интересно, +1
Спасибо за интерес. И за плюсик тоже...
а вот в чем МП действительно ИСКОНЕН, а вернее ПРЕЕМСТВЕНЕН относительно византийских православных традиций - так это в безусловном соглашательстве и подчиненности духовной власти светской.
Лучшие гос. шпионы средневековья были именно византийские монахи, московская церковь во благо государства тоже от души поработала. Например, гонения на старообрядцев - носителей более древней версии православия, анафемы "полит. преступникам" - в том числе Мазепе, судилище Синода тоже много стоило, в совковое время  разве мало было офицеров КГБ среди священников?
Сейчас именно МП подогревает сепаратистские настроения на Донбассе, ведет агитацию перед выборами и т.д.
Этого мало?
Только Украина - все же европейское государство, а не восточная деспотия. Номер не проойдет...
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ICdora від 22 Травень 2008, 13:54:46
Спасибо, было очень интересно, +1
Спасибо за интерес. И за плюсик тоже...
а вот в чем МП действительно ИСКОНЕН, а вернее ПРЕЕМСТВЕНЕН относительно византийских православных традиций - так это в безусловном соглашательстве и подчиненности духовной власти светской.

Вот это как раз про КП! Филарет (Денисенко) фигурирует в отчетах КГБ как агент под псевдонимом ?Антонов¦. См. книгу: Александр Нежный. Комиссар дьявола. Часть II: Его Блаженство без митры и жезла; Третье имя, стр. 145-177; там же - Архив II, стр. 195-217.) Москва, ?Протестант¦, 1993. А. Нежный сопоставил данные, взятые им из Архива КГБ СССР с официальной хроникой Журнала Московской Патриархии, где например, сообщалось, что митрополит Филарет, будучи в Риме, встретился с Папой Иоанном Павлом II и беседовал о проблемах греко-католической Церкви на Украине. В отчетах КГБ то же самое событие описывалось с упоминанием агента под псевдонимом ?Антонов¦.

У УПЦ МП полномочия, абсолютно не связанные с Москвой!

Определение Архиерейского Собора Русской Православной Церкви

Москва, Свято-Данилов монастырь
25-27 октября 1990 г.

1. Об Украинской Православной Церкви

Архиерейский Собор под председательством Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Алексия в составе 91 иерарха (6 отсутствовали по болезни) рассмотрел и всесторонне обсудил обращение Украинской Православной Церкви о предоставлении ей независимости и самостоятельности в управлении.
Тщательно изучив и всесторонне обсудив просьбу Синода и Епископата Украинской Прапвославной Церкви, Архиерейский Собор ОПРЕДЕЛЯЕТ:
1. Украинской Православной Церкви предоставляется независимость и самостоятельность в её управлении.
2. В связи с этим наименование "Украинский Экзархат" - упраздняется.
3. Предстоятель Украинской Прапвославной Церкви избирается украинским епископатом и благословляется Святейшим Патриархом Московским и всея Руси.
4. Предстоятель Украинской Православной Церкви носит титул "Митрополит Киевский и всея Украины".
5. Митрополиту Киевскому и всея Украины, в пределах Украинской православной Церкви, усвояется титул "Блаженнейший" (прим. - в настоящее время титул "Блаженнейший" усвоен Киевскому Митрополиту на всей канонической территории РПЦ).
6. Митрополит Киевский и всея Украины имеет право ношения двух панагий и предношения креста во время богослужений.
7. Синод Украинской Православной Церкви избирает и поставляет правящих и викарных архиереев, учреждает и упраздняет епархии в пределах Украины.
8. Митрополит Киевский и всея Украины, как Предстоятель Украинской Православной Церкви, является постояннным членом Священного Синода Русской Православной Церкви.
9.Настоящее ОпределениеАрхиерейского Собора Русской Православной Церкви подлежит утверждению Поместным Собором Русской Православной Церкви с внесением соответствующих изменений в Устав об управлении Русской православной Церкви.
И вот Вам Історична довідка про того, которого называют Патриархом Киевским и всея Руси Украины Филаретом. Какие события предщшествуют созданию для него церкви?
http://www.pravoslavye.org.ua/index.php?action=fullinfo&r_type=pravoslavye&id=146
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Deep від 22 Травень 2008, 13:57:18
Спасибо, было очень интересно, +1
Спасибо за интерес. И за плюсик тоже...
а вот в чем МП действительно ИСКОНЕН, а вернее ПРЕЕМСТВЕНЕН относительно византийских православных традиций - так это в безусловном соглашательстве и подчиненности духовной власти светской.
Вот это как раз про КП!

А все остальное прошло мимо... Бесполезно...
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Метаморфоза від 22 Травень 2008, 14:00:08
Извините ради Бога, ICdora, но просвятите меня еще по одному вопросу, почему "Предстоятель Украинской Прапвославной Церкви избирается украинским епископатом и благословляется Святейшим Патриархом Московским и всея Руси."????
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ICdora від 22 Травень 2008, 14:01:30
Спасибо, было очень интересно, +1
Спасибо за интерес. И за плюсик тоже...
а вот в чем МП действительно ИСКОНЕН, а вернее ПРЕЕМСТВЕНЕН относительно византийских православных традиций - так это в безусловном соглашательстве и подчиненности духовной власти светской.
Вот это как раз про КП!

А все остальное прошло мимо... Бесполезно...
не переживай,Вы же факты просите, так я вот их Вам преоставлю, только малыша покормлю и спать уложу...
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: AntZ від 22 Травень 2008, 14:03:29
Цитувати
Вот это как раз про КП! Филарет (Денисенко) фигурирует в отчетах КГБ как агент под псевдонимом ?Антонов¦. См. книгу: Александр Нежный. Комиссар дьявола. Часть II: Его Блаженство без митры и жезла; Третье имя, стр. 145-177; там же - Архив II, стр. 195-217.) Москва, ?Протестант¦, 1993. А. Нежный сопоставил данные, взятые им из Архива КГБ СССР с официальной хроникой Журнала Московской Патриархии, где например, сообщалось, что митрополит Филарет, будучи в Риме, встретился с Папой Иоанном Павлом II и беседовал о проблемах греко-католической Церкви на Украине. В отчетах КГБ то же самое событие описывалось с упоминанием агента под псевдонимом ?Антонов¦.
ридаль +))))
нє, ну я розумію, шо ви вєрующиє, але ж "вєрующій" і "наівний" ніби-то різні слова ....

Цитувати
3. Предстоятель Украинской Прапвославной Церкви избирается украинским епископатом и благословляется Святейшим Патриархом Московским и всея Руси.
8. Митрополит Киевский и всея Украины, как Предстоятель Украинской Православной Церкви, является постояннным членом Священного Синода Русской Православной Церкви.
хм... наскільки я розумію в керуванні, це явні признаки "діректора філіала"...
Про яку "незалежність" йдеться?

 
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: evgeny від 22 Травень 2008, 14:07:37
загорская семинария,кажется так?,в советское время большая часть выпускников выходили с корочками работников гб.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ICdora від 22 Травень 2008, 14:08:22
Исконность - это единство со времен Киевской РУси, князя Владимира и Ярослава Мудрого, а не срочное создание КП с 1992 года.
Давайте еще раз проследим логическую цепочку? Пошагово.
988 год - крещение КИЕВСКОЙ Руси князем Владимиром. Заметьте, еще существует единая христианская церковь. С напрягами, но единая. Глава - Киевский митрополит "всея Руси".
11 век - раскол христианской церкви на православную и католическую ветви. Акцентируем: одновременное возникновение двух церквей из одного источника. Равніх по возрасту и собщим наследием (в виде Библии и апологетики).
1147 г. - первое упоминание в летописях пограничной заставы Киевской Руси, городка Москва.
1240 г. - монголо-татарское нашествие, расхрабление и сожжение Киева.
Переезд во временное укрытие на дальнюю заставу Киевского митрополита, смерть его в тех краях.
А вот тут - первый выбрык будущего московского гимперизма - выбор КИЕВСКОГО митрополита из своих местных иерархов и проживание его вне митрополии (то есть собственно Киева). Почему и по какому праву? По праву сильного? Потому что земли центра, кондового края Киевской Руси, были опустошены и возразить в тот момент православные священники не имели реальной возможности? Первое нарушение законности.
1453 г. - захват турками Константинополя, подрыв статуса православного центра. При этом по-прежнему церкви територии краины подчиняются константинопольскому патриарху.
1589 г. - провозглашение Московского патриархата и самовольное объявление себя преемниками "всея Руси". Что вызвало крайне негативное восприятие украинских священников.
На волне этого, как реакция на засіхання Москвы - Берестейская Уния 1596 г. Акт действительно скорее политический, чем религиозный, цель - уравнивание с правами католиков-поляк украинской шляхты и сопротивление влиянию Москвы.
Не согласные с унией и желающие сохранить независимость УЦ от Москвы священники при содействии гетмана Сагайдачного, обращаются с просьбой о создании собственной митрополии. 1620 г. - освящение митрополитом УПЦ Иова Борецкого иерусалимским патриархом Феофаном. ВСЕ ЛЕГИТИМНО.
Дальше - долгая история всяческих восстаний, но сохранение УПР независимости от Москвы.
И апофеоз - раздел Украины между Речью Посполитой и Москвой (не напоминает пакт Молотова-Риббентропа в 1939 году?), насильственное навязывание верховенства МП на украинской земле.
Хороша исконность - лукавство, соглашательство и циничное игнорирование всех законов!


[/quote]
http://www.pravoslavye.org.ua/index.php?action=fullinfo&r_type=pravoslavye&id=149
Согласитесь, история немного отличается от Вашей версии
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Аллергия від 22 Травень 2008, 14:11:14
Честно говоря, Айсидора, странный стиль дискуссии получается, не находите? Я Вам пишу о том, что изначально подчиненность УПЦ Москве была достигнута незаконно, что МП не является естественным и законным преемником митрополии Киевской Руси. А Вы мне снова в ответ - за упокой. Толку тулить сюда современные акты и постановления? Сейчас юристы хорошо работают, любые нюансы распишут и интерпритируют. Вы обращаетесь к их документам как к авторитетным источникам, но для меня, например, они такого статуса не имеют. Я прошу фактов исторических и доказуемых, а не эссеистику из разряда идеологической обработки.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: AntZ від 22 Травень 2008, 14:17:54
Цитувати
Согласитесь, история немного отличается от Вашей версии
по-перше, нічим вона не відрізняється - там викладені загальновідомі історичні факти, але з коментарами. Ясно, в чию сторону +))
по-друге, яке це ВЗАГАЛІ має відношення до теми суперчки? Там про протистояння ортодоксів і католиків...
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ICdora від 22 Травень 2008, 14:24:06
Честно говоря, Айсидора, странный стиль дискуссии получается, не находите? Я Вам пишу о том, что изначально подчиненность УПЦ Москве была достигнута незаконно, что МП не является естественным и законным преемником митрополии Киевской Руси. А Вы мне снова в ответ - за упокой. Толку тулить сюда современные акты и постановления? Сейчас юристы хорошо работают, любые нюансы распишут и интерпритируют. Вы обращаетесь к их документам как к авторитетным источникам, но для меня, например, они такого статуса не имеют. Я прошу фактов исторических и доказуемых, а не эссеистику из разряда идеологической обработки.
То есть есть Ваша правда и неправда. Ваш источник каков?
Цитувати
Согласитесь, история немного отличается от Вашей версии
по-перше, нічим вона не відрізняється - там викладені загальновідомі історичні факти, але з коментарами. Ясно, в чию сторону +))
по-друге, яке це ВЗАГАЛІ має відношення до теми суперчки? Там про протистояння ортодоксів і католиків...
Я про ФИЛАРЕТА вам и его самообъявленный в 92 патриархат, а Вы всю историю передеребанили как Вам удобно.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Аллергия від 22 Травень 2008, 14:27:19
Честно говоря, во-первых, неэтично вывешивать ссылки на "простыни" долгочитаемого текста. Если хотите, чтобы Вас услышали, сделайте тезисную версию основных фактов.
Во-вторых, резурс изначально имеет проправославную окраску, соответственно - и подача материала.
В-третьих, это признак бессилия - ссылка на типа авторитетные источники.
В-четветных, ничего нового для себя не увидела.

А теперь ближе к делу:
1. неприятие разных христианских церквей друг друга демонстрирует вопиющее наружение доктрины любви прощения.
2. стычки и столкновения преимущественно замешаны не на идеологической почве, а на переделе материальных девайсов.
3. западноукраинские земли традициооно давно тяготеют к греко-католицизму и возврат им захваченных ранее МП-том церквей - только восстановление исторической справедливости
4. на Донбассе автокефальная церковь находится в бедствующем положении (я думаю, все видели местного священника-автокефала с ящичком на пожертвования и проводящего литургии в масенькой трансформаторной будке).
5. обрядовая часть ПЦ превратилась в весьма доходную статью
и т.д.
Спорить можно бесконечно. Дело то в другом - что вера в Бога и конфессиональная принадлежность - не суть одно и то же. И не только религиозность - единственный путь к духовности и моральности.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: AntZ від 22 Травень 2008, 14:32:06
Цитувати
Ваш источник каков?
будь-яка книга по історії Русі +))))
крім виданих на Лубянкє, ясне діло +))) Особливо в 93-му році +))))))))

Цитувати
а Вы всю историю передеребанили как Вам удобно.
заодно це зробили декілька десятків вчених-істориків від Татіщєва до Гумільова +)))))))))))
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ICdora від 22 Травень 2008, 14:34:55
Вера в Бога все равно у каждого в душе. БУдет время - я вам скорректирую этот текст в ссылке. Я опять к тому, что УПЦ КП была создана в 92м во главе с отступником от православия. Как она может считаться главной?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Аллергия від 22 Травень 2008, 14:35:47
То есть есть Ваша правда и неправда. Ваш источник каков?[
Знов за рибу гроші. Я пишу тези у формі дата-подія і все. Ви, перепрошую, впарюєте, нам усім думку про непогрішимість і права МП і т.д. Мо' є різниця?
Мої джерела - історичні книги та підручники. Без ідеологічної обгортки. Таким довіряю більше.
А моєї виключно правди не існує, є лише мій, звісно, теж субєктивний погляд на події. Оцініть різницю...
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: AntZ від 22 Травень 2008, 14:37:15
...а Аннушка уже проліла масло....
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Аллергия від 22 Травень 2008, 14:38:57
...а Аннушка уже проліла масло....
ага, і час пити чистий спирт... Пане Антз, моє шанування і додаткового хрестика (тьфу, плюса) до Вашої репутації.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ICdora від 22 Травень 2008, 14:40:29
То есть есть Ваша правда и неправда. Ваш источник каков?[
Знов за рибу гроші. Я пишу тези у формі дата-подія і все. Ви, перепрошую, впарюєте, нам усім думку про непогрішимість і права МП і т.д. Мо' є різниця?
Мої джерела - історичні книги та підручники. Без ідеологічної обгортки. Таким довіряю більше.
А моєї виключно правди не існує, є лише мій, звісно, теж субєктивний погляд на події. Оцініть різницю...
Напомню Вам что с 1991 г. немало учебников истории претерпели изменений.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: evgeny від 22 Травень 2008, 14:42:03
Вера в Бога все равно у каждого в душе. БУдет время - я вам скорректирую этот текст в ссылке. Я опять к тому, что УПЦ КП была создана в 92м во главе с отступником от православия. Как она может считаться главной?
иторически дорогая исторически.христианство пришло в киев,стольный град киев.а уж затем попало на берег лесной речки ,в деревеньку москва.
киеву сколько лет?а москве?вот и посчитайте.
это потом московиты одеяло на себя перетянули.
и перестанте совать эти ссылки с 1992 годом.тов?.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: AntZ від 22 Травень 2008, 14:44:12
Алєргія
нє, просто дуже нагадало суперечку на Патріарших, тільки навиворіт +)))
до того ж, цепочка "А моєї виключно правди не існує, є лише мій, звісно, теж субєктивний погляд" - "об*єктивності взагалі не існує, є л и ш е образи в моєму мозгу" - привела до згадування завтрака зі старіком Емануілом, ну і знов таки, назад на Патріарші +)))


ІСдора
Цитувати
Напомню Вам что с 1991 г. немало учебников истории претерпели изменений.
тьфу, блін.. ХТО "потєрпєл ізмєнєнія"??? Татіщєв? Карамзін? Ключєвський??? Вернадський????
от холєра, я вже починаю дратуватись....=*/
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ICdora від 22 Травень 2008, 14:46:50
Вера в Бога все равно у каждого в душе. БУдет время - я вам скорректирую этот текст в ссылке. Я опять к тому, что УПЦ КП была создана в 92м во главе с отступником от православия. Как она может считаться главной?
иторически дорогая исторически.христианство пришло в киев,стольный град киев.а уж затем попало на берег лесной речки ,в деревеньку москва.
киеву сколько лет?а москве?вот и посчитайте.
это потом московиты одеяло на себя перетянули.
и перестанте совать эти ссылки с 1992 годом.тов?.

ДА потому что у нас единая до 1992 церковь была.

Цитувати
Напомню Вам что с 1991 г. немало учебников истории претерпели изменений.
тьфу, блін.. ХТО "потєрпєл ізмєнєнія"??? Татіщєв? Карамзін? Ключєвський??? Вернадський????
от холєра, я вже починаю дратуватись....=*/
[/quote]
Не нервничайте, как будто вы не знаете как историю переписывают как надо! Даже в учебниках.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: AntZ від 22 Травень 2008, 14:50:00
Цитувати
Не нервничайте, как будто вы не знаете как историю переписывают как надо! Даже в учебниках.
дівчинко.. це не шкільні підручники, це історичні труди +))) ОСНОВА історичної науки. ВОНИ - не переписуються. Це НЕМОЖЛИВО. Ага?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: evgeny від 22 Травень 2008, 14:51:12
ICdora,перечитай посты Аллергия,там все с датами и по пунктам,а ты заладила 92,92,91,тьфу.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: kavamura від 22 Травень 2008, 14:56:12
С верующими спорить бесполезно, промывка мозгов делает свое дело
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ICdora від 22 Травень 2008, 15:01:26
Извините ради Бога, ICdora, но просвятите меня еще по одному вопросу, почему "Предстоятель Украинской Прапвославной Церкви избирается украинским епископатом и благословляется Святейшим Патриархом Московским и всея Руси."????
потому что мы не автокефальная церковь
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: AntZ від 22 Травень 2008, 15:01:43
так ніхто її вєру не чіпає, мова скоріш про історію...
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: evgeny від 22 Травень 2008, 15:02:22
С верующими спорить бесполезно, промывка мозгов делает свое дело
значит в пустыню и 40 лет ходить.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Метаморфоза від 22 Травень 2008, 15:14:14
С верующими спорить бесполезно, промывка мозгов делает свое дело
Браво!
+1!
Самая здравая мысль. ИМХО этот спор бессмыслен, так как есть люди верующие, а есть ФАНАТИЧНЫЕ, не оставляющие права на существование чему-либо или кому-либо, кроме них.
Отправленный на: Мая 22, 2008, 14:04:08
Лично я (пускай для кого-то сие покажется бредом) склонна к выводам, что Исус,Будда,Магомет и иже с ними - это есть появление сыновей Божьих на земле.
А еще, слушая людей, говорящих по Библии,цитирующих, сразу почему-то вспоминаю М.Булгакова "Мастер и Маргарита", когда Иешуа говорил:за мной все время ходит человек и все записывает, но он НЕПРАВИЛЬНО понимает мои высказывания!!!!!!!!!!!"
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Варька від 22 Травень 2008, 15:23:01
А еще, слушая людей, говорящих по Библии,цитирующих, сразу почему-то вспоминаю М.Булгакова "Мастер и Маргарита", когда Иешуа говорил:за мной все время ходит человек и все записывает, но он НЕПРАВИЛЬНО понимает мои высказывания!!!!!!!!!!!"
Умничка! Молодец!!!!!! :drinks:
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Аллергия від 22 Травень 2008, 15:39:59
нє, просто дуже нагадало суперечку на Патріарших, тільки навиворіт +)))
до того ж, цепочка "А моєї виключно правди не існує, є лише мій, звісно, теж субєктивний погляд" - "об*єктивності взагалі не існує, є л и ш е образи в моєму мозгу" - привела до згадування завтрака зі старіком Емануілом, ну і знов таки, назад на Патріарші +)))
Угу, і я про те, просто фанатики у будь яких проявах у мене завше викликають роздратування і асоціації з якимись містичними шабашами або процесіями флагелянтів.
І щодо джерел - пані Айсідора, маю гарне зібрання шкільних підручників з історії (починаючи з 50-х років і до найсучасніших), так що маю змогу порівняти різні ідеологічні пресинги та міфологеми.
Ну а істориків-класиків (в тому числі і українських - Дорошенко, Нагаєвського, Яворницького) теж слід читати.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ICdora від 22 Травень 2008, 15:48:58
нє, просто дуже нагадало суперечку на Патріарших, тільки навиворіт +)))
до того ж, цепочка "А моєї виключно правди не існує, є лише мій, звісно, теж субєктивний погляд" - "об*єктивності взагалі не існує, є л и ш е образи в моєму мозгу" - привела до згадування завтрака зі старіком Емануілом, ну і знов таки, назад на Патріарші +)))
Угу, і я про те, просто фанатики у будь яких проявах у мене завше викликають роздратування і асоціації з якимись містичними шабашами або процесіями флагелянтів.
І щодо джерел - пані Айсідора, маю гарне зібрання шкільних підручників з історії (починаючи з 50-х років і до найсучасніших), так що маю змогу порівняти різні ідеологічні пресинги та міфологеми.
Ну а істориків-класиків (в тому числі і українських - Дорошенко, Нагаєвського, Яворницького) теж слід читати.
Могу только позавидовать Вашему собранию учебников!
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Аллергия від 22 Травень 2008, 15:58:55
Зря Вы язвите. Не я первая завела разговор о "дерибане" истории и не я первая расставила пальцы с генеологическим древом. Поверьте, здесь у каждого второго найдутся эдакие факты семейной биографии...
Речь об ином. Никто не пытается разубедить Вас в Ваших личных религиозных взглядах (признаюсь, всегда считала, что верующим людям жить проще). Просто хочется, чтобы в дымке мистических экстазов не терялся здравый взгляд и критическая оценка ситуации. А то, что церковная история монотеистических религий очень часто исписана кровью и стяжательством - это, на мой взгляд, достаточно очевидно.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ICdora від 22 Травень 2008, 16:43:38
Зря Вы язвите. Не я первая завела разговор о "дерибане" истории и не я первая расставила пальцы с генеологическим древом. Поверьте, здесь у каждого второго найдутся эдакие факты семейной биографии...
Речь об ином. Никто не пытается разубедить Вас в Ваших личных религиозных взглядах (признаюсь, всегда считала, что верующим людям жить проще). Просто хочется, чтобы в дымке мистических экстазов не терялся здравый взгляд и критическая оценка ситуации. А то, что церковная история монотеистических религий очень часто исписана кровью и стяжательством - это, на мой взгляд, достаточно очевидно.
А я действительно рада за Вас, не каждый может похвастаться такой библиотекой. Но мы опять ушли от темы. Начинали об иконах, потом о языке, потом о патриархатах, закончили стяжательством и кровью. И как там сказал Антц - о модном возрождении православия? Это не возрождение - это переосмысливание и приход к нему новых людей. И пальцы у меня сложены нормально (вы же все равно не видите). А вы видите как сейчас пишется история УПЦ КП? Как они храмы силой забирают у УПЦ МП? И Батюшка у ВР в палатке живет, вы об этом слышали? Или хоть раз по телевизору видели? Нет. отому что все идет к принятию КП во главе с отступником от православия. вот вам и история. Это для Евгения, а то он меня замучил 92м годом
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Метаморфоза від 22 Травень 2008, 17:04:38
А в чем отступничество, извините, не объясните в двух словах?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: AntZ від 22 Травень 2008, 17:10:22
Цитувати
И как там сказал Антц - о модном возрождении православия?
шо-шо?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ICdora від 22 Травень 2008, 17:21:25
ICdora,перечитай посты Аллергия,там все с датами и по пунктам,а ты заладила 92,92,91,тьфу.
Специально для ВАС: даты, события, объясняющие переезд в Москву митрополии

1308-1326
Митр. Київський та всiєї Русi свт. Петро.
1322
Свт. Петро остаточно переселяється до Москви.
1326
Закладений собор на честь Успiння Пресвятої Богородицi в Москвi. Свт. Петро заповiв поховати себе тут, тим самим утвердивши фактичне перенесення митрополичої кафедри до Москви.
Цитувати
И как там сказал Антц - о модном возрождении православия?
шо-шо?
Значит не ваша цитата, найду первоисточник - скажу.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: jimbobimbo від 22 Травень 2008, 17:28:18
Самое главное отлияие православного человека от атеиста или приверженца другой конфессии - он никогда не будет осуждать другую личность, а тем более называть его мерзавцем. Можно осудить какой-то конкретный поступок человека (см. Послания ап. Павла), но никогда нельзя оскорблять.

Да-да, точно (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.predanie.ru%2Fforum%2Findex.php%3Fshowtopic%3D1101%26amp%3Bview%3Dfindpost%26amp%3Bp%3D16014).
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Nyarlathotep від 22 Травень 2008, 18:13:45
Ндя...
Цитувати
Вопрос: Меня сильно привлекает Православная церковь, но я - гей. Могу ли я каким-то образом стать ее членом? Как будет другие члены церкви относиться ко мне?

Особенно последнее предложение... :shock:
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: evgeny від 22 Травень 2008, 21:01:57
Цитувати
Как они храмы силой забирают у УПЦ МП? 
иногда,знаете ли приходится свое силой забирать,огда не отдают добром.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: balzamnik від 22 Травень 2008, 21:32:35
[http://www.pravoslavye.org.ua/index.php?action=fullinfo&r_type=pravoslavye&id=146

Очень познавательно! Особенно:

1941 г. Начало войны Германии с СССР. С первых дней оккупации Украины униаты во главе с Шептицким служат благодарственные молебны, призывают паству молиться за армию Гитлера.

Вспомнилось:
2004 г.За кого там в Святогорской лавре вспоминали на проповеди, не помните?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ICdora від 22 Травень 2008, 21:57:23
Цитувати
Как они храмы силой забирают у УПЦ МП? 
иногда,знаете ли приходится свое силой забирать,огда не отдают добром.
что значит "свое"?! создаете свой личный патриархат - стройте свои храмы, чужие не трогайте!
Отправленный на: Мая 22, 2008, 20:55:48
[http://www.pravoslavye.org.ua/index.php?action=fullinfo&r_type=pravoslavye&id=146

Очень познавательно! Особенно:

1941 г. Начало войны Германии с СССР. С первых дней оккупации Украины униаты во главе с Шептицким служат благодарственные молебны, призывают паству молиться за армию Гитлера.

Вспомнилось:
2004 г.За кого там в Святогорской лавре вспоминали на проповеди, не помните?
униаты это не православные, не путайте...
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: evgeny від 22 Травень 2008, 23:06:56

 что значит "свое"?! создаете свой личный патриархат - стройте свои храмы, чужие не трогайте!
это христианские храмы или вы против?
чужие это в россии.


униаты это не православные, не путайте...
но єто христиане?или только православные-это христиане?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Шк@ff від 23 Травень 2008, 08:53:23
Я в интернете ищу необходиму для себя информацию на православных сайтах, а с Вами (мы кажется договорились, что Вы свинейсами пасете) если хотите - каждый православный миссионер и я наш спор только с этим связываю, а еще если Вы заметили я на Вашем форуме только в одной теме по сбору помощи детям и все. РУка дающего - не оскудеет.ТАк что присоединяйтесь!

1. так як православіє, яке визнає интернет бісовой іграшкой, саме їм користується... і взагалі таких прикладів багато... а це вже подвійні, потрійні і далі... стандарти...

2. свиней доречі я взагалі не пасу... і про се домовлялись Ви з AntZом, еслі шо... так шо будьде надалі уважні... бо як шо я почну фантазувати... про теє шо Ви там пасете... то хай бог милує...

3. Щодо дітей... так то справа гарна... при нагоді приєднаюсь...

І ще православіе, це попре все релігійне, ще й комерційний проект, який потребує клієнтів...
звідки вони беруться...
а від того, що їхньої недорозвиненої свідомості... дають установки особистої гріховності, страху божого, ідолопоклоництва, узагальненой традиційності, тощо...
а це вибачте, стопудва МАНІПУЛЯЦІЯ та ПРОВОКАЦІЯ...

я Вам нічого не нав*язую... вірте на здоров*я...
але одна порада, попробуйте вірити свідомо із середини душі, а не зовні... і не в якогось віртуального бога а в себе, бо Ви і є його частка...
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ICdora від 23 Травень 2008, 09:00:54

 что значит "свое"?! создаете свой личный патриархат - стройте свои храмы, чужие не трогайте!
это христианские храмы или вы против?
чужие это в россии.


униаты это не православные, не путайте...
но єто христиане?или только православные-это христиане?
Это павославные храмы, которые им не принадлежат. Еще б мечети себе забрали!
Униаты - христиане, а я веду речь только о ПРАВОСЛАВИИ в этой теме!
Я в интернете ищу необходиму для себя информацию на православных сайтах, а с Вами (мы кажется договорились, что Вы свинейсами пасете) если хотите - каждый православный миссионер и я наш спор только с этим связываю, а еще если Вы заметили я на Вашем форуме только в одной теме по сбору помощи детям и все. РУка дающего - не оскудеет.ТАк что присоединяйтесь!

1. так як православіє, яке визнає интернет бісовой іграшкой, саме їм користується... і взагалі таких прикладів багато... а це вже подвійні, потрійні і далі... стандарти...

2. свиней доречі я взагалі не пасу... і про се домовлялись Ви з AntZом, еслі шо... так шо будьде надалі уважні... бо як шо я почну фантазувати... про теє шо Ви там пасете... то хай бог милує...

3. Щодо дітей... так то справа гарна... при нагоді приєднаюсь...

І ще православіе, це попре все релігійне, ще й комерційний проект, який потребує клієнтів...
звідки вони беруться...
а від того, що їхньої недорозвиненої свідомості... дають установки особистої гріховності, страху божого, ідолопоклоництва, узагальненой традиційності, тощо...
а це вибачте, стопудва МАНІПУЛЯЦІЯ та ПРОВОКАЦІЯ...

я Вам нічого не нав*язую... вірте на здоров*я...
але одна порада, попробуйте вірити свідомо із середини душі, а не зовні... і не в якогось віртуального бога а в себе, бо Ви і є його частка...
Извините, про свиней - это действительно к муравьюЦ. А клиенты, как Вы их называете - это и есть маловерные, которые в церкви появляются набегами, приходят в основном пожертвовать - и деньгами как они думают искупить все грехи. Неужели вы думаете, что со своего духовного чада, которое выросло с младенца на глазах и пришел к Батюшке венчаться, возьмут деньги?
А с детьми - благородства у нас маловато, легче нашему народу поговорить как правильно и как надо, чем подняться и что-то сделать. Уже 2 посылки выслали из Америки, и пока столько же мы собрали в нашем городе.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Шк@ff від 23 Травень 2008, 09:16:49
А клиенты, как Вы их называете - это и есть маловерные, которые в церкви появляются набегами, приходят в основном пожертвовать - и деньгами как они думают искупить все грехи. Неужели вы думаете, что со своего духовного чада, которое выросло с младенца на глазах и пришел к Батюшке венчаться, возьмут деньги?

А скажить, на вашу думку, скількі відсотків серед прихожан... отіїх духовних чад, від загальной кількості...?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ICdora від 23 Травень 2008, 09:23:55
А клиенты, как Вы их называете - это и есть маловерные, которые в церкви появляются набегами, приходят в основном пожертвовать - и деньгами как они думают искупить все грехи. Неужели вы думаете, что со своего духовного чада, которое выросло с младенца на глазах и пришел к Батюшке венчаться, возьмут деньги?

А скажить, на вашу думку, скількі відсотків серед прихожан... отіїх духовних чад, від загальной кількості...?
Смотря где, в какой церкви, но процент невелик, я с вами согласна.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Метаморфоза від 23 Травень 2008, 09:51:33
Айсидора, Вам не кажется, что вы несколько зациклились как на церкви, так и на сборе помощи детям. Мы запостили тему, думаю этого достаточно, кто захотел и посчитал нужным - тот откликнулся. А в этой теме упоминания о детском доме ни к чему ИМХО. А из ваших высказываний получается, что Американцы АЖ 2 посылки передали, а Краматорчане ВСЕГО 2 (такие-сякие-нехорошие.)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: evgeny від 23 Травень 2008, 09:56:34
Цитувати
Неужели вы думаете, что со своего духовного чада, которое выросло с младенца на глазах и пришел к Батюшке венчаться, возьмут деньги?
канешна возьмут,и даже напомнят.ведь свечи,платки,образки ПРОДАЮТ,а не дают.
почему-то евреи у стены плача кипы дают,хотя эти ребята прижимисты.но на раздники своей пастве дают продуктовые подарки,бесплатно.
незря иисус выгнал торгашей из храма,но они вернулись.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: AntZ від 23 Травень 2008, 10:06:27
Цитувати
почему-то евреи у стены плача кипы дают,хотя эти ребята прижимисты.
(шопотом): БУМАЖНІ, Женю +)))

так, а у нас козачки при вході в Лавру платочками торгують...
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Шк@ff від 23 Травень 2008, 10:10:21
Смотря где, в какой церкви, но процент невелик, я с вами согласна.

Отож... а це свідчіть лише про одне, що для багатьох праволсавіє, це лише слов*янська традіція, ну там свічку піти поставити, водою побрискатись тощо... і до віри це немає ніякого відношення... це ж саме лукавство...


Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: balzamnik від 23 Травень 2008, 10:16:56

Очень познавательно! Особенно:

1941 г. Начало войны Германии с СССР. С первых дней оккупации Украины униаты во главе с Шептицким служат благодарственные молебны, призывают паству молиться за армию Гитлера.

Вспомнилось:
2004 г.За кого там в Святогорской лавре вспоминали на проповеди, не помните?
[/quote]
униаты это не православные, не путайте...
[/quote]
При чем здесь? Вы мой вопрос поняли? Если православные - не униаты, то за Виктора Федоровича на проповеди-полный вперед? Не пойму я чего-то...
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: evgeny від 23 Травень 2008, 10:25:42
Цитувати
почему-то евреи у стены плача кипы дают,хотя эти ребята прижимисты.
(шопотом): БУМАЖНІ, Женю +)))

так, а у нас козачки при вході в Лавру платочками торгують...
неважно.ключевое ДАЮТ.а в славяногорске продают и свечи продают,а в католическом храме дают свечи.
почему?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 23 Травень 2008, 10:29:40
У меня вообще есть сомнение по поводу искренности в вере самих священнослужителей. Айседора, почему 99% священников живут богато, имеют дорогие иномарки, н-этажные виллы? Ведь они же служат Господу, а не маммоне! Вот кто должен помогать детским домам! Или напомнить про игольное ушко и верблюда? Взяли бы и показали пример пастве. Но нет, живут с размахом, как светские люди, отпускают грехи братве, прячут в святой Лавре преступников, находящихся в розыске. Двойная мораль одна для паствы, другая для себя и финансирующих клиентов.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Yuriy від 23 Травень 2008, 11:12:58
Цитувати
почему-то евреи у стены плача кипы дают,хотя эти ребята прижимисты.
(шопотом): БУМАЖНІ, Женю +)))

так, а у нас козачки при вході в Лавру платочками торгують...
причем с хорошей наценкой
Уточнение: они не торгуют, они пожертвования принимают за платочки.
То есть если у кого крупная купюра - сдачи нет
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: AntZ від 23 Травень 2008, 11:43:34
ну "у попа сдачі нєт" - знана поговорка +))
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: evgeny від 23 Травень 2008, 11:51:20
Цитувати
почему-то евреи у стены плача кипы дают,хотя эти ребята прижимисты.
(шопотом): БУМАЖНІ, Женю +)))

так, а у нас козачки при вході в Лавру платочками торгують...
причем с хорошей наценкой
Уточнение: они не торгуют, они пожертвования принимают за платочки.
То есть если у кого крупная купюра - сдачи нет
значит нужен еще один,который выгонит их из храма.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: AntZ від 23 Травень 2008, 11:57:16
Цитувати
значит нужен еще один,который выгонит их из храма.
Друге пришестя? +)))
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: evgeny від 23 Травень 2008, 15:00:26
Цитувати
значит нужен еще один,который выгонит их из храма.
Друге пришестя? +)))
другэ,третэ,яка рiзниця.тре шо попи пойняли шо це грiх.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 28 Липень 2010, 13:01:27
Крымский затворник: о визитах российских политиков на Украину
 За последнее время каких только чувств не вызывал к себе у украинцев Виктор Янукович: у кого глубокое разочарование, у кого злорадство, у кого раздражение, а у кого просто недоумение. Но прошлая неделя неминуемо должна добавить к этому набору еще одно чувство, единое для всех, - глубокую жалость...
http://newsland.ru/News/Detail/id/538568/cat/94/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fnewsland.ru%2FNews%2FDetail%2Fid%2F538568%2Fcat%2F94%2F)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Merlin від 28 Липень 2010, 13:45:04
Крымский затворник: о визитах российских политиков на Украину
 За последнее время каких только чувств не вызывал к себе у украинцев Виктор Янукович: у кого глубокое разочарование, у кого злорадство, у кого раздражение, а у кого просто недоумение. Но прошлая неделя неминуемо должна добавить к этому набору еще одно чувство, единое для всех, - глубокую жалость...
http://newsland.ru/News/Detail/id/538568/cat/94/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fnewsland.ru%2FNews%2FDetail%2Fid%2F538568%2Fcat%2F94%2F)

А разве кто-то думал, что будет иначе???
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: горобець від 28 Липень 2010, 13:56:10
вот она вся сила КГБшного компромата...
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Портвейн від 28 Липень 2010, 14:23:49
Потому что крест и жезл это сила  :yahoo:
В Одессе сотрудники ГАИ не пустили автобус с паломниками в Киев, обвинив водителя, что он пьян
В Одессе 28 июля ночью сотрудники ГАИ заблокировали выезд автобуса с группой верующих Украинской православной церкви (Киевского патриархата) в Киев для участия в Крестном ходе.
 
Об этом сообщил один из паломников Владимир Малофеев.

«Когда арендованный «Мерседес» прибыл из гаража автопредприятия на улицу Торговую, и люди направились к машине, чтобы отправиться в поездку, автобус внезапно заблокировали сотрудники ГАИ на трех милицейских автомобилях. Подошедший к водителю автобуса подполковник Александр Стариченко сразу же выдвинул обвинение, что тот пьян, а к верующим, женщинам и мужчинам, сотрудники ГАИ в форме и люди в штатском применяли грубую физическую силу, чтобы не допустить посадку в автобус», - заявил Малофеев.

Одесские паломники в знак протеста перекрыли движение на Торговой улице, которая является одной из центральных магистралей города.

«Однако этот жест отчаяния, - добавил Малофеев, - не возымел действия на подполковника Стариченко и других стражей порядка, подъехавших на черном джипе «Тойота Лендровер» и других лимузинах и творящих беззаконие вместо того, чтобы обеспечивать правопорядок на улицах Одессы».

После короткого разговора с водителем арендованного автобуса, который, по словам очевидцев-паломников, был трезвым и готовым к поездке, у него забрали ключи и водительские права.

«Поправ, таким образом, права верующих, одесские силовики сорвали поездку паломников в Киев, явно выполняя чей-то преступный заказ», - заключил Владимир Малофеев.

В Отделе по связям с общественностью Одесского горуправления ГАИ не смогли объяснить инцидент на Торговой улице.

В свою очередь, заместитель начальника областного управления ГАИ Игорь Маломуж так прокомментировал действия правоохранителей: «Водитель автобуса находился в нетрезвом состоянии, машина была неисправной, отсутствовала путевка. У второго водителя, который должен был везти паломников, также не было ни водительского удостоверения, ни медицинской справки».
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 28 Липень 2010, 16:24:49
В харькове произошла аналогичная ситуация.
ГАИ не выпустила из Харькова паломников, ехавших на крестный ход в Киев
 Правоохранители не выпустили из Харькова группу паломников, которые направлялись в столицу для участия в крестном ходе по случаю годовщины Крещения Руси, сообщили АТН в пресс-службе ВО «Свобода»
Автобус Mercedes Sprinter с верующими, среди которых были и активисты «Свободы», должен был отбыть от станции метро «Холодная Гора» во вторник, 27 июля, в 23.00.
«Незадолго до этого к нему одна за другой подъехали три автомобиля Госавтоинспекции. После продолжительного разговора с милиционерами водитель арендованного транспортного средства сообщил пассажирам, что в микроавтобусе найдены критические неполадки, а потому он не может двигаться дальше», - говорится в сообщении.
«Очевидно, областное УМВД увидело в участниках духовной поездки опасных экстремистов, которые представляют угрозу жизни и здоровью московскому Патриарху Кириллу», - считают в ВО «Свобода».
«Попытки свободовцев выяснить у работников ГАИ фактическую причину запрещения на выезд из Харькова были цинично проигнорированы», - отмечают в пресс-службе.
Напомним, сегодня в Киеве должен состояться крестных ход, организованный Украинской Православной Церковью Киевского Патриархата и приуроченный к годовщине Крещения Руси Владимиром.
http://atn.kharkov.ru/newsread.php?id=51774 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fatn.kharkov.ru%2Fnewsread.php%3Fid%3D51774)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Chico від 28 Липень 2010, 16:35:52
какие всетаки сказочные долб...бы работают у нас в ГАИ
их послушать - паломники передвигаются исключительно на бухих водителях и неисправных бусиках
интересно у этого, который с одной извилиной от фуражки, который придумывал эту глобальную версию, не закралось сомнений, что одна и та же отмазка одновременно для нескольких городов - это в общем то как-то подозрительно звучит???
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Merlin від 28 Липень 2010, 16:45:44
интересно у этого, который с одной извилиной от фуражки, который придумывал эту глобальную версию, не закралось сомнений, что одна и та же отмазка одновременно для нескольких городов - это в общем то как-то подозрительно звучит???

Та им плевать на это. Хай как угодно звучит. Главное - приказ начальства выполнен. А там и повышение не за горами...
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 28 Липень 2010, 16:48:36
СКАТЕРТЬЮ ДОРОГА

Советская Социалистическая Святая Русь

По сравнению даже с предыдущим пастырским визитом Кирилла в Украину (корпоративный молебен на инаугурации Януковича не в счет) нынешние гастроли г-на Гундяева выглядят не только наглыми и безнадежно совковыми, но и до смешного неадекватными.
Год назад, во время своего первой зарубежной пастырской поездки, еще не настолько осмелевший российский патриарх (еще бы – сюжеты по Эрнст-ТВ наверняка-то видел: страшная оранжевая Украина, бандеровские схроны, а в кинотеатр зайти вообще смертельно опасно!) неуклюже пытался понравиться своей канонической пастве. «Русский мир» уже тогда проскальзывал, но редко: в основном Кирилл рисовал перед православными радужные перспективы модернизации церкви, улыбался и успокаивал недоверчивых. За прошедший год с патриархом РПЦ произошли необратимые ментальные метаморфозы: из благообразного священника, наслаждавшегося своим авторитетом и умением вести в эфирах софистические споры со своими же единомышленниками, он превратился в суетливого маргинального агитатора с неизлечимыми навязчивыми идеями (та самая «Святая Русь» в каждом втором предложении). Суетливого, маргинального – но наглого донельзя, не способного даже задуматься над соответствием собственной риторики окружающей обстановке.

http://obkom.net.ua/articles/2010-07/28.1604.shtml (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fobkom.net.ua%2Farticles%2F2010-07%2F28.1604.shtml)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: evgeny від 28 Липень 2010, 16:51:40
кто платит тот его и танцует
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Merlin від 28 Липень 2010, 16:53:37
кто платит тот его и танцует

кто патриархом сделал, тот его и имеет
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: wolf від 28 Липень 2010, 17:04:56
http://newsland.ru/News/Detail/id/538568/cat/94/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fnewsland.ru%2FNews%2FDetail%2Fid%2F538568%2Fcat%2F94%2F)

капец, стыдобище...
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Василий Иванович від 28 Липень 2010, 17:13:09
кто патриархом сделал, тот его и имеет

Похоже на то...

Патриарх в России уже давно перестал быть просто служителем культа. Все это похоже на части одной хорошо продуманной программы -- тут тебе и патриарх со Святой Русью капает на умы верующих и Онотоле предсказывает скорое объединение России и Украины (а он для части интеллектуалов своего рода тоже патриарх) и Лужков с русским Крымом и Путин в Крыму на байке...
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Chico від 28 Липень 2010, 18:15:12
Та им плевать на это. Хай как угодно звучит. Главное - приказ начальства выполнен. А там и повышение не за горами...
как сказать - на месте начальства я б задумался
явное несоответствие, на грани с идиотизмом
зачем ЛЮБОМУ начальству подчиненные-олигофрены? :o
оно то понятно, что исполнительные, но за таких исполнителей и сесть можно  :?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: warm від 28 Липень 2010, 20:02:00
А чего Вы хотели, глупышки,- РУЛИЛ, РУЛИТ и будет РУЛИТЬ пока земля стоять будет Русская, а стоять она будет до скончания веков!!!  :good:
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: evgeny від 28 Липень 2010, 20:13:04
А чего Вы хотели, глупышки,- РУЛИЛ, РУЛИТ и будет РУЛИТЬ пока земля стоять будет Русская, а стоять она будет до скончания веков!!!  :good:
так никто это не отрицает.мордовия это исконная территория русских,вот и ехайте в родные пенаты,вместе с патриархом и этим двумя.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Портвейн від 28 Липень 2010, 20:47:22
А чего Вы хотели, глупышки,- РУЛИЛ, РУЛИТ и будет РУЛИТЬ пока земля стоять будет Русская, а стоять она будет до скончания веков!!!  :good:
:yahoo:
(http://img-kiev.fotki.yandex.ru/get/22/elokhine.1/0_dbb1_6f8949d7_XL)
А слабо кирилке выступить тут .
И рассказать что те кто умрет вне РПЦ - умрут в грехе .
Я бы чисто поржал с такого .
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Портвейн від 28 Липень 2010, 20:58:41
Сынок человека на памятнике думаю даже станцует для дорогого гостя .
(http://s44.radikal.ru/i105/0904/15/84ee86770e2e.jpg)
Только патриарх пусть базар фильтрует = а то у его пистолет наверно заряжен . :o
Пока стоит земля русская .
Ох уж эти патриоты на каенах . :D
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Chico від 28 Липень 2010, 21:01:11
А чего Вы хотели, глупышки,- РУЛИЛ, РУЛИТ и будет РУЛИТЬ пока земля стоять будет Русская, а стоять она будет до скончания веков!!!  :good:
ну и дышло ему в зад, чтоб голова не шаталась рулить  :good:
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ur7ijz від 28 Липень 2010, 21:08:22
(http://img.rl0.ru/957ff964796e8e27838eabbad2567ca5/320x240/news.rambler.ru/img/2010/07/28205226.0506.jpg)
В среду днем в результате взрыва в Свято-Покровском храме Украинской православной церкви Московского патриархата в Запорожье пострадали 9 человек. Большинство пострадавших были госпитализированы в 5-ю горбольницу Запорожья. Как стало известно изданию «Репортер Запорожья», в больнице на операционном столе скончалась 80-летняя монахиня Людмила, которая была доставлена в крайне тяжелом состоянии с ожогами и рваными ранами.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Василий Иванович від 28 Липень 2010, 22:37:29
А чего Вы хотели, глупышки,- РУЛИЛ, РУЛИТ и будет РУЛИТЬ пока земля стоять будет Русская, а стоять она будет до скончания веков!!!  :good:

warm, русская и рассейская понятия не тождественные... От вас там, очевидно, в тайне держат, что Русь, некогда пошла от Киева, Новгорода и Полоцка... Современные белорусы имеют больше прав называться русичами, чем московиты...
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Yarik від 28 Липень 2010, 22:45:06
А чего Вы хотели, глупышки,- РУЛИЛ, РУЛИТ и будет РУЛИТЬ пока земля стоять будет Русская, а стоять она будет до скончания веков!!!  :good:
...ибо народ который ничего не знает - не победим! (с) КВН
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Василий Иванович від 28 Липень 2010, 22:53:58
Когда существовало Киевское княжество, на месте Москвы лягушки квакали.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Yarik від 28 Липень 2010, 22:55:06
нефига!!!

уже тогда там рассекали бояре на Каенах!
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Василий Иванович від 28 Липень 2010, 22:58:37
В туфлях за несколько краматорских зарплат?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Yarik від 28 Липень 2010, 23:01:18
в лаптях!!! за сотни тысяч! ибо не было тогда никакого краматорьска!
а земля Руськая - была с Великого Взрыва... т.е. он ее и образовал... а все остальное - лишь шоб не скушно земле Русськой было... так, для потехи ради...
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Портвейн від 01 Серпень 2010, 18:02:15
Патриарх Московский и всея Руси Кирилл в воскресенье призвал всех православных помолиться о ниспослании дождя и благословил во всех храмах РПЦ организовать сбор помощи для погорельцев.
 
"Беда пришла к нашему народу, погибли люди, сотни остались без крова, тысячи - без средств к существованию, среди них много детей. У них нет одежды, посуды, денег, им нужно буквально все", - сказал патриарх Кирилл после богослужения в Дивеево во время торжеств, посвященных Серафиму Саровскому.

По его словам, сегодняшнее богослужение совершается на земле, которая пострадала от пожаров.

"Даже сейчас видно, как сгущается мгла", - отметил Кирилл.

Предстоятель благословил ввести молитвенные прошения о ниспослании дождя во время литургии. Патриарх заявил, что никто не должен оставаться в стороне от оказания помощи пострадальцам от лесных пожаров. Он призвал всех, кто имеет возможность, стать добровольцами и помогать пострадавшим людям, а священников - утешать прихожан.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ur7ijz від 01 Серпень 2010, 18:45:12
а священников - утешать прихожан.
Работать то они уже разучились  :lol:
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: СВ від 01 Серпень 2010, 19:54:04
Думаю не надо путать Кирилла, с простым священником. Не многих ( в смысле всего заю их мало) но некоторых знаю, в том числе и в России. Вполне достойные своего духовного звания.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Saurus від 02 Серпень 2010, 09:18:19
а священников - утешать прихожан.
Работать то они уже разучились  :lol:

Э, не. Не все. Виде я, как батюшка по такой жаре как щас, в рясе кувалдой хреначит. Впечатляет  :shock:
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Портвейн від 02 Серпень 2010, 13:17:24
а священников - утешать прихожан.
Работать то они уже разучились  :lol:

Э, не. Не все. Виде я, как батюшка по такой жаре как щас, в рясе кувалдой хреначит. Впечатляет  :shock:
:D :D :D :D :D
(http://content.foto.mail.ru/mail/aleco86/_answers/i-138.jpg)
А Вы что делаете,когда невозможно терпеть?-Я колю дрова!А Вы?-А я звоню в колокол!-И часто?Тут священник показывает свои ладони-все истертые
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 02 Серпень 2010, 14:44:03
кто платит тот его и танцует
Представляется, что не все так просто. Планы могут быть, а скорее всего есть, учитывая его давние увлечения структурной организацией Ватикана, намного амбициознее. Как бы он, в конце концов, не начал танцевать всех. И Путина, и Медведева, и Януковича...
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Ночной портной від 02 Серпень 2010, 14:48:24
Патриарх Московский и всея Руси Кирилл в воскресенье призвал всех православных помолиться о ниспослании дождя и благословил во всех храмах РПЦ организовать сбор помощи для погорельцев.
 
"Беда пришла к нашему народу, погибли люди, сотни остались без крова, тысячи - без средств к существованию, среди них много детей. У них нет одежды, посуды, денег, им нужно буквально все", - сказал патриарх Кирилл после богослужения в Дивеево во время торжеств, посвященных Серафиму Саровскому.

По его словам, сегодняшнее богослужение совершается на земле, которая пострадала от пожаров.

"Даже сейчас видно, как сгущается мгла", - отметил Кирилл.

Предстоятель благословил ввести молитвенные прошения о ниспослании дождя во время литургии. Патриарх заявил, что никто не должен оставаться в стороне от оказания помощи пострадальцам от лесных пожаров. Он призвал всех, кто имеет возможность, стать добровольцами и помогать пострадавшим людям, а священников - утешать прихожан.
От Москвы до Урала в России полыхают 22 тыс. пожаров. Ходят слухи (может "утка" а может и нет), что после молитвы о дожде, дождь все-таки пришел. Но не один: в комплекте прилагалась шаровая молния, которая вывела из строя компьютер, за которым составлялся чин службы о бездождии. Некоторые блогеры вспоминают, что в 2004 году в день выборов президента РФ в Москве сгорел манеж. В этом некоторые тогда усмотрели недобрый знак.  :shock:
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 02 Серпень 2010, 14:53:57
кто платит тот его и танцует
Представляется, что не все так просто. Планы могут быть, а скорее всего есть, учитывая его давние увлечения структурной организацией Ватикана, намного амбициознее. Как бы он, в конце концов, не начал танцевать всех. И Путина, и Медведева, и Януковича...
Да нет, Путина он врядли сможет "танцевать", скорее всего, это Путин "танцует" Януковича руками Кирилки. Панотец видать завербован еще КГБ.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 02 Серпень 2010, 15:15:43
Уважаемая Rayo, жизнь она длинная и изменчивая. В шахматы думают на несколько ходов вперед, занимают диагонали, выводят фигуры на выгодные позиции и т.д. Возможна ли в России какая-нибудь смута, ослабление административной власти и т.п.? Приамурские партизаны появились вообще из небытия, а события на шахтах, теперь вот пожары, да все что угодно может резко изменить ситуацию. И Кирилл переезжает в Лавру. Все фигуры в одночасье поменяются в своем политическом весе. Фантастика, конечно, но научно-популярная.
Политика оперирует не намерениями, а возможностями.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 02 Серпень 2010, 16:28:47
Уважаемая Rayo, жизнь она длинная и изменчивая. В шахматы думают на несколько ходов вперед, занимают диагонали, выводят фигуры на выгодные позиции и т.д. Возможна ли в России какая-нибудь смута, ослабление административной власти и т.п.? Приамурские партизаны появились вообще из небытия, а события на шахтах, теперь вот пожары, да все что угодно может резко изменить ситуацию. И Кирилл переезжает в Лавру. Все фигуры в одночасье поменяются в своем политическом весе. Фантастика, конечно, но научно-популярная.
Политика оперирует не намерениями, а возможностями.
Вы знаете, никогда не любила фантастику. Все свои выводы делаю из реальной жизни. Безусловно, сейчас православная церковь МП пытается вернуть себе былое влияние (может быть Кирилке лавры кардинала Мазарини не дают покоя  :D), но, к счастью, сейчас так много альтернативных конфессий, религий и прочей "свободы совести", поэтому, как в той рекламе про сыр: "Синку, це фантастика". А органы ФСБ всегда имели большое влияние в масштабах РФ (в т.ч. и на церковь) так и продолжают иметь. Тем более, что скоро Путин опять будет президентом.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Merlin від 02 Серпень 2010, 17:07:25
Кирилл решил, что сказал не все и снова едет в Украину (https://www.kramatorsk.info/?view&91089)

понравилось посещать Украину...
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Chico від 02 Серпень 2010, 17:27:55
брегет видно в гостинице забыл  :o
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ink від 02 Серпень 2010, 17:44:58
Та им плевать на это. Хай как угодно звучит. Главное - приказ начальства выполнен. А там и повышение не за горами...
как сказать - на месте начальства я б задумался
явное несоответствие, на грани с идиотизмом
зачем ЛЮБОМУ начальству подчиненные-олигофрены? :o
оно то понятно, что исполнительные, но за таких исполнителей и сесть можно  :?

а начальство кто? прямо удивляешь
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Портвейн від 02 Серпень 2010, 19:13:15
Уважаемая Rayo, жизнь она длинная и изменчивая. В шахматы думают на несколько ходов вперед, занимают диагонали, выводят фигуры на выгодные позиции и т.д. Возможна ли в России какая-нибудь смута, ослабление административной власти и т.п.? Приамурские партизаны появились вообще из небытия, а события на шахтах, теперь вот пожары, да все что угодно может резко изменить ситуацию. И Кирилл переезжает в Лавру. Все фигуры в одночасье поменяются в своем политическом весе. Фантастика, конечно, но научно-популярная.
Политика оперирует не намерениями, а возможностями.
Не будьте наивными .
Перемены в обществе возможно .
Потому что кризис .
Но только не в пределах одной системы .
Вот например смена Путина на Лукашенко и смена строя это фантастика .
Даже анекдот есть
,,Доложите сколько у Лукашенко боеготовых дивизий? - Три - четыре... В случае конфликта, сколько до Москвы дойти смогут?... 40-45, не считая ополчения..."  :yahoo:
А смена вполне в пределах одной системы - причем смена на непонятно что = это не фантастика .
Это маразм .
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Пепа від 02 Серпень 2010, 23:17:00

,,Доложите сколько у Лукашенко боеготовых дивизий? - Три - четыре... В случае конфликта, сколько до Москвы дойти смогут?... 40-45, не считая ополчения..."  :yahoo:

 :good: :lol:
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 02 Серпень 2010, 23:17:29
Цитата: rayo
Вы знаете, никогда не любила фантастику. Все свои выводы делаю из реальной жизни.
Мне кажется, что Вы несколько переоцениваете незыблемость силы административной власти, их спецслужб даже в среднесрочной перспективе и недооцениваете влияние идеологии, которая господствовала тысячелетиями. Ведь все это в истории было. Русским удельным князьям, реальным пацанам, когда они начинали артачиться в своих "независимых" уделах (со своими спецслужбами), быстро показывали кто в доме хозяин.
Большевики не имели настоящей власти в стране пока не позакрывали храмы и не расстреляли десятки тысяч попов. Вы наверное считаете случайностью очередность закрытия церквей, а потом организацией Голодомора?
А что сейчас делается у нас и в России? Православие укрепляется невиданными со времен крещения Руси темпами.
У Путина есть только один серьезный козырь против Православия - Родноверие. Не зря подкармливаются тысячи таких организаций по всей России, их откармливают и держат на привязи, усиленно развивается идеологическая база...Путин не зря проводит столько времени на археологических раскопках
Странное совпадение: Кирилл в турне по Украине, а Путин в Крыму с байкерами, с крепкими ребятами, воспитанные в русском духе с элементами Родноверия.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 03 Серпень 2010, 08:53:55
Цитувати
А что сейчас делается у нас и в России? Православие укрепляется невиданными со времен крещения Руси темпами.
У Путина есть только один серьезный козырь против Православия - Родноверие. Не зря подкармливаются тысячи таких организаций по всей России, их откармливают и держат на привязи, усиленно развивается идеологическая база...Путин не зря проводит столько времени на археологических раскопках
Странное совпадение: Кирилл в турне по Украине, а Путин в Крыму с байкерами, с крепкими ребятами, воспитанные в русском духе с элементами Родноверия.
Ваши слова только подтверждают мою точку зрения. Правильно, Кирилл на службе у Путина, а Путин использует православие как идеологию. Так кто у кого на службе?  :o
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 03 Серпень 2010, 10:11:12
Я говорю, что все может измениться в любой момент. А пока, конечно, Путин сильнее. Но и у Кирилла СВОЯ игра, он ее встраивает в интересы Путина...до поры до времени. Обычно выигрывает тот, кто терпеливее, кто рассчитал больше ходов вперед, кто точно определит время действия и т.д.
Специалисты говорят, что осенью кончится стабилизационный фонд, Путину придется брать кредиты. Чувствуете динамику?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Andrew від 03 Серпень 2010, 10:55:23
Старо конечно, но всё же. Патриарх московский Кирилл:

(http://a.imageshack.us/img441/1230/gosnomer03.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fimg441.imageshack.us%2Fi%2Fgosnomer03.jpg%2F)

Патриарх сербский Павел:

(http://a.imageshack.us/img839/6691/trolejbus.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fimg839.imageshack.us%2Fi%2Ftrolejbus.jpg%2F)

Разные какие-то православия получаются.



Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: evgeny від 03 Серпень 2010, 10:58:19

Специалисты говорят, что осенью кончится стабилизационный фонд, Путину придется брать кредиты. Чувствуете динамику?
а у попа кирила есть бабло?хотя если продаст часы,то тогда канешна путин прогнётся и поп будет его танцевать.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 03 Серпень 2010, 11:02:53
Контрастно.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Зачем_мне_НИК від 03 Серпень 2010, 11:06:43
Цитата: evgeny
а у попа кирила есть бабло?хотя если продаст часы,то тогда канешна путин прогнётся и поп будет его танцевать.
Скорбно такое обьяснять. Его основная сила не в бабле
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Merlin від 03 Серпень 2010, 12:40:15
Старо конечно, но всё же. Патриарх московский Кирилл:

(http://a.imageshack.us/img441/1230/gosnomer03.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fimg441.imageshack.us%2Fi%2Fgosnomer03.jpg%2F)

Патриарх сербский Павел:

(http://a.imageshack.us/img839/6691/trolejbus.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fimg839.imageshack.us%2Fi%2Ftrolejbus.jpg%2F)

Разные какие-то православия получаются.

Может и старо, но я вижу подобное сравнение впервые. Надо сделать бигборды и вывесить перед всеми церквями УПЦ РП.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Василий Иванович від 03 Серпень 2010, 13:26:54
Это ж лимузины куплены на те деньги, что бабули по рублю в церковь носят...
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Chico від 03 Серпень 2010, 13:30:25
именно  :D
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ink від 03 Серпень 2010, 13:32:42
Я говорю, что все может измениться в любой момент. А пока, конечно, Путин сильнее. Но и у Кирилла СВОЯ игра, он ее встраивает в интересы Путина...до поры до времени. Обычно выигрывает тот, кто терпеливее, кто рассчитал больше ходов вперед, кто точно определит время действия и т.д.
Специалисты говорят, что осенью кончится стабилизационный фонд, Путину придется брать кредиты. Чувствуете динамику?

их поведение взвешенным не назовешь, они как с цепи сорвались
оба
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Andrew від 03 Серпень 2010, 13:54:02
Это ж лимузины куплены на те деньги, что бабули по рублю в церковь носят...
Не только: http://www.compromat.ru/page_14104.htm (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.compromat.ru%2Fpage_14104.htm)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: evgeny від 03 Серпень 2010, 14:01:15

Скорбно такое обьяснять. Его основная сила не в бабле
"в чём сила брат?"(с)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Василий Иванович від 03 Серпень 2010, 14:03:11
Это ж лимузины куплены на те деньги, что бабули по рублю в церковь носят...
Не только: http://www.compromat.ru/page_14104.htm (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.compromat.ru%2Fpage_14104.htm)

Мда...

В 1994 году в связи с «бедственным положением» Русская Православная Церковь /РПЦ/ обратилась к Правительству с просьбой разрешить ей ввозить в страну подакцизные товары /вино и сигареты/ по линии гуманитарной помощи без уплаты таможенных пошлин. В конце 1994 года разрешение было получено, а правительственная комиссия по гуманитарной помощи во главе с вице-премьером О. Давыдовым выделила квоты на беспошлинный ввоз в страну вина и табака.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Chico від 03 Серпень 2010, 15:14:38
Мда...
только не говорите мне что вы об этом не знали  :shock:
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Василий Иванович від 03 Серпень 2010, 17:34:21
Ну, если честно, знал, что церковь ведет какую то коммерческую деятельность (свечки там производит, одежду попам шьют, иконы рисуют), но что бы ввозить алкоголь и табак под видом гуманитарной помощи, решая по ходу вопросы с таможней... А как же принципы церкви по борьбе с пьянством и табакокурением?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Chico від 03 Серпень 2010, 17:51:02
Ну, если честно, знал, что церковь ведет какую то коммерческую деятельность (свечки там производит, одежду попам шьют, иконы рисуют), но что бы ввозить алкоголь и табак под видом гуманитарной помощи, решая по ходу вопросы с таможней... А как же принципы церкви по борьбе с пьянством и табакокурением?
какие принципы??? вы цифры оборота представляете?
на том же кстати зарабатывали и всякие организации ветеранов афганистана и прочих ангол

Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 03 Серпень 2010, 17:53:57
Ну, если честно, знал, что церковь ведет какую то коммерческую деятельность (свечки там производит, одежду попам шьют, иконы рисуют), но что бы ввозить алкоголь и табак под видом гуманитарной помощи, решая по ходу вопросы с таможней... А как же принципы церкви по борьбе с пьянством и табакокурением?
какие принципы??? вы цифры оборота представляете?
на том же кстати зарабатывали и всякие организации ветеранов афганистана и прочих ангол
Зато ветераны, потерявшие здоровье в Афгане и в др. заварушках, прозябают в нищете.   :x
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: donbassrus33 від 02 Листопад 2010, 22:48:39
Московской Патриархат "рулит" не в Украине, а в юго-западной Руси.
А на Украине "рулит": автокефальная церковь, униатская церковь, и
Украинская церковь киевского патриархата (филаретовцы).
Каждый может выбрать из этих 4 церквей, какая ему больше нравится.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Careless_Vagrant від 02 Листопад 2010, 23:22:43
Московской Патриархат "рулит" не в Украине, а в юго-западной Руси.
А на Украине "рулит": автокефальная церковь, униатская церковь, и
Украинская церковь киевского патриархата (филаретовцы).
Каждый может выбрать из этих 4 церквей, какая ему больше нравится.


а почему из только из четырёх? ведь сотни их (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frisu.org.ua%2Fru%2Findex%2Fresourses%2Fstatistics%2Fukr2010).
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: donbassrus33 від 02 Листопад 2010, 23:26:50
Ответ для Careless_Vagrant:
 Вы правы. Выбрать из сотни церквей. Я просто по памяти назвал
четыре основные.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Василий Иванович від 02 Листопад 2010, 23:43:03
Московской Патриархат "рулит" не в Украине, а в юго-западной Руси.
А на Украине "рулит": автокефальная церковь, униатская церковь, и
Украинская церковь киевского патриархата (филаретовцы).
Каждый может выбрать из этих 4 церквей, какая ему больше нравится.

Не могли бы Вы очертить границы государства "юго-западной Руси" в современном варианте?

В Украине, помимо перечисленных Вами церквей, довольно активно действует Украинская православная церковь Московского патриархата (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2F%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%86%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%8C_%28%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%BF%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%B0%D1%82%D0%B0%29). И заметьте, это вполне официальное название.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: evgeny від 03 Листопад 2010, 06:48:45
Московской Патриархат "рулит" не в Украине, а в юго-западной Руси.
А на Украине "рулит": автокефальная церковь, униатская церковь, и
Украинская церковь киевского патриархата (филаретовцы).
Каждый может выбрать из этих 4 церквей, какая ему больше нравится.
тоесть на беленькой,за молодёжкой и в старом городе это
Цитувати
автокефальная церковь, униатская церковь, и
Украинская церковь киевского патриархата (филаретовцы).
?я правильно тебя понял?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: donbassrus33 від 04 Листопад 2010, 10:23:00
40 минут назад в парке Юбилейном в главном храме Краматорска (УПЦ МП)
 закончилась праздничная служба в честь иконы Казанской Божией Матери.

 После акафиста отец Сергий произнёс проповедь. Он говорил о русской Церкви,
 о русском народе, о победах и поражениях в Московской Руси, о единоначалии
на Русской земле, о единстве Руси.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Merlin від 04 Листопад 2010, 10:42:51
40 минут назад в парке Юбилейном в главном храме Краматорска (УПЦ МП)...

А кто это, когда и почему сделал его ГЛАВНЫМ?  :shock:
Потому что строился на танцплощадке?



 После акафиста отец Сергий произнёс проповедь. Он говорил о русской Церкви,
 о русском народе, о победах и поражениях в Московской Руси, о единоначалии
на Русской земле, о единстве Руси.

Уверен, что говорил он всё это на государственном языке, по-украински.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: donbassrus33 від 04 Листопад 2010, 10:45:09
Ошибаетесь, отец Сергий говорил на родном языке нашего города.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Василий Иванович від 04 Листопад 2010, 10:50:24
На олбанском?

"Храм", построенный на фундаменте бывшего летнего кинотеатра стоит не по канонам, а по сему не может по определению быть православным храмом. Первое и основное условие для православного храма -- он должен быть построен алтарем строго на восток, что бы туда, откуда пришел спаситель, молились прихожане. А куда молятся прихожане "в главном храме Краматорска (УПЦ МП)"?

Попробуйте проверить с компасом.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: wolf від 04 Листопад 2010, 11:08:42
"Отмиссионерьте ее по самое не могу".

http://infoporn.org.ua/2010/11/04/otmyssyoner%27te_ee_po_samoe_ne_mogu_vdeo_dlya_pravovrnyh (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Finfoporn.org.ua%2F2010%2F11%2F04%2Fotmyssyoner%2527te_ee_po_samoe_ne_mogu_vdeo_dlya_pravovrnyh)

 :lol:
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Merlin від 04 Листопад 2010, 11:31:13
Ошибаетесь, отец Сергий говорил на родном языке нашего города.

Ты живешь в Маскве?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 04 Листопад 2010, 12:11:39
Ошибаетесь, отец Сергий говорил на родном языке нашего города.
На суржике?   :lol:
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: evgeny від 16 Листопад 2010, 18:57:34
Руины Десятинной церкви зальют бетоном для строительства церкви УПЦ МП
http://rus.newsru.ua/rest/16nov2010/desiatynna.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Frest%2F16nov2010%2Fdesiatynna.html)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Василий Иванович від 16 Листопад 2010, 22:33:41
Бог им судья.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: wolf від 19 Листопад 2010, 18:40:51
Попы надумали пошиковать. Вопрос - почему за счет налогоплательщиков? - даже не обсуждается.

Митрополит Владимир просит Азарова оплатить гостям его юбилея лимузины, гостиницы и ресторан

http://www.ostro.org/news/article-135446/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ostro.org%2Fnews%2Farticle-135446%2F)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Merlin від 09 Грудень 2010, 15:20:07
Януковича просят защитить украинскую церковь от "москвичей" (https://www.kramatorsk.info/?view&96556)

Украинская православная церковь Киевского патриархата заявляет, что на ее приходы в Донецкой области совершаются рейдерские атаки.

Об этом говорится в заявлении пресс-центра Киевского патриархата, обнародованном на сайте УПЦ КП.
...
"С подобным отношением УПЦ Киевского Патриархата на Донетчине уже сталкивалась до 2004 года, но сейчас, по свидетельствам очевидцев, давление стало более системным и настойчивым, в то время как органы власти фактически не реагируют ни на какие жалобы по поводу этих фактов", - заявляет УПЦ КП.
...
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: конан від 09 Грудень 2010, 19:43:38
Цитувати
Януковича просят защитить украинскую церковь от "москвичей"
"Крышу" что ли ищут?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 10 Грудень 2010, 13:02:40
Нашли у кого защиты просить.  :x
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: горобець від 10 Грудень 2010, 13:31:43
Украинская православная церковь Киевского патриархата заявляет, что на ее приходы в Донецкой области совершаются рейдерские атаки.

убило.
патстулом.
 :lol:
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Chico від 10 Грудень 2010, 13:34:40
еретик :wild:
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Василий Иванович від 10 Грудень 2010, 13:41:47
Цитувати
Януковича просят защитить украинскую церковь от "москвичей"
"Крышу" что ли ищут?

Белые пришли - грабют, красные пришли - грабют (http://www.youtube.com/watch?v=3nN_KRYHwUM#)

 :D
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 13 Грудень 2010, 16:16:12
Московский патриархат через мэрию запретил киевлянам приглашать на похороны священников других конфессий

Патриарх Киевский и всея Руси-Украины Филарет направил председателю Киевской городской государственной администрации Александру Попову письмо с просьбой разобраться в ситуации с отстранением священников Украинской православной церкви Киевской патриархата от проведения захоронений.


Об этом сообщается на официальном сайте УПЦ КП.

http://obkom.net.ua/news/2010-12-13/1459.shtml (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fobkom.net.ua%2Fnews%2F2010-12-13%2F1459.shtml)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Merlin від 15 Грудень 2010, 18:55:56
Государственная церковь Украины (https://www.kramatorsk.info/?view&96836)

Несмотря на секулярный характер украинского государства, закрепленный Конституцией Украины, последние события позволяют говорить – в нашей стране постепенно оформляется "государственная церковь".
...

Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: тень отца Гамлета від 16 Грудень 2010, 00:21:06
А чего это московский патриархат должен рулить в Украине?
Действительно московский патриарх,в самом прямом смысле рулит на Украине! Как только покидает Киев,обязательно пару "кадиллаков" внедорожников с собой увозит. То-то он и зачастил в Киев.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Василий Иванович від 07 Січень 2011, 07:35:05
В Самарской епархии взяли курс на модернизацию. Теперь при помощи карт оплаты сотового оператора можно заказать:

(http://pics.livejournal.com/asaratov/pic/00aq70bx)

За достоверность отвечает он. (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fasaratov.livejournal.com%2F719173.html)  :)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Вуйко від 07 Січень 2011, 13:44:16

Несмотря на секулярный характер украинского государства, закрепленный Конституцией Украины, последние события позволяют говорить – в нашей стране постепенно оформляется "государственная церковь".
...

И самое страшное, что эта псевдоцерковь лоббирует интересы не своего государства, а того, в котором находится штаб-квартира патриархата.
Ну, а то, что привел Василий Иванович (расценочки через мобилу) показавает, какая она еще и меркантильная.
Советы разрушили церковь, а неосоветы (пуКин с плюшевым) взяли ее на вооружение, как средство пропаганды среди биомасс.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Chico від 07 Січень 2011, 13:48:28
Советы разрушили церковь, а неосоветы (пуКин с плюшевым) взяли ее на вооружение, как средство пропаганды среди биомасс.
вы просто сказочный :good:
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: warm від 07 Січень 2011, 14:21:43
В Самарской епархии взяли курс на модернизацию. Теперь при помощи карт оплаты сотового оператора можно заказать:

(http://pics.livejournal.com/asaratov/pic/00aq70bx)

За достоверность отвечает он. (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fasaratov.livejournal.com%2F719173.html)  :)

Всё правильно, ведь Церковь в России отделена от государста, и финансирует так скажем сама себя - это пожертнования прихожан, а также небольшая плата за проведение обрядов(это сущие копейки). Так было и в дореволюционной Российской Империи, есть так и сейчас, а что в Вашей раскольнической церкви, которую никто  не признал ПОДРУГОМУ. Точно так же. 
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: geg nempo від 07 Січень 2011, 14:30:43
Ну... Ежели быть абсолютно точным, то коммерческая организация под названием "церковь", независимо от направления, не имеет ни к богу, ни к вере НИКАКОГО отношения...
Бедненькайа, сама себя финансирует... :(
А ну, глянь, не загнулась ещё, не?


Удобный инструмент для светской власти? Да...
2000 лет коммерческого пылесосалова и никаких налогов? Да...

По отдельности, священники - умнейшие люди!
Вместе - технологеи...


Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ink від 07 Січень 2011, 14:32:01
в последний приезд Кириллки деньги не постеснялись из бюджета попросить,
из какой такой статьи?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Yarik від 07 Січень 2011, 14:44:39
И самое страшное, что эта псевдоцерковь лоббирует интересы не своего государства, а того, в котором находится штаб-квартира патриархата.
ужос!!! :)
Цитувати
Ну, а то, что привел Василий Иванович (расценочки через мобилу) показавает, какая она еще и меркантильная.
а можно есть ли на планете не меркантильные церкви? :)
Цитувати
Советы разрушили церковь, а неосоветы (пуКин с плюшевым) взяли ее на вооружение, как средство пропаганды среди биомасс.
шо серьйозно?

йа до такого не додумалсо!

вот это гениально!
вот это нанопрорыв!!!!
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Merlin від 07 Січень 2011, 14:45:37
Всё правильно, ведь Церковь в России отделена от государста, и финансирует так скажем сама себя ...

Это точно! Именно поэтому ГОСУДАРСТВО освободило церковь от сборов за ввоз сигарет. Для того, чтобы прихожан травить? Или себя обеспечивать? Или кирилке авто покупать и содержать свиту с охраной?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Merlin від 07 Січень 2011, 14:48:24
И самое страшное, что эта псевдоцерковь лоббирует интересы не своего государства, а того, в котором находится штаб-квартира патриархата.
ужос!!! :)

ты прав - ужас! И Вуйко абсолютно прав. И ты сам это знаешь...

Цитувати
Советы разрушили церковь, а неосоветы (пуКин с плюшевым) взяли ее на вооружение, как средство пропаганды среди биомасс.
шо серьйозно?

Вполне серьезно. И здесь Вуйко тоже прав. Тебе троллить не надоело на ровном месте?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Вуйко від 07 Січень 2011, 14:55:08
Для warm: Что значит никем не признанная? А Иеговисты кем признаны, а Баптисты? Кто дал право признавать и не признавать церковь? Это прерогатива Бога и только его!
УПЦ КП - признана ее прихожанами в первую очередь, как и все остальные церкви мира признаны своми прихожанами. И где это в Библии написано, что Москва должна одобрять или не одобрять создание независимой церкви? Не хватало ее советов еще и в религиозном плане!!!
А Стамбул был готов признать независимость УПЦ КП, если бы не темные проделки кремляди, а ну-ка сколько прихожан перестанут милостыню нам давать.
Недаром щас российское телевидение активно показывает крестящихся пукина с медведевым, хотя народ не замечает, что уних рога на голове и длиный хвост! Ну кто ж нормальный поверит в СВЯТОСТЬ КГБ, а? Только маргиналы. А пукин откуда? Станнник с Волоама что ли? Он же сам в свое время боролся с верующими. В Европе к таки применяют процедуру люстрации, а у нас в московском патр.фотографии Януковоща рядом с иконами ставят и пукина с медведем расхваливают. Ну как церкви приказали свыше, так она и работает.
Кстати, в свое время и Грузинская, и Румынская и многие многие другие православные церкви не признавались независимыми Константинополем. Но рано или поздно - это свершилось!!! Придет черед и Украинской Церкви! Ведь Бог понимает любые языки мира, поймет и молитвы, обращенные к нему на украинском. И чего это я должен к нему обращаться на непонятном мне церковнославянском, а?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Yarik від 07 Січень 2011, 14:59:59
Вполне серьезно. И здесь Вуйко тоже прав. Тебе троллить не надоело на ровном месте?
Владимир...

это элементарные вещи...
это все знают...

чем пан Вуйко удивили общественность?
чего нового и интересно он сказал?
чем РПЦ в своих ФИНАНСОВЫХ действиях отличаецо от любых других церквей других верований?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Вуйко від 07 Січень 2011, 15:00:17
Советы разрушили церковь, а неосоветы (пуКин с плюшевым) взяли ее на вооружение, как средство пропаганды среди биомасс.
вы просто сказочный :good:
Увы, это не сказка, а быль.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Вуйко від 07 Січень 2011, 15:12:22
Вполне серьезно. И здесь Вуйко тоже прав. Тебе троллить не надоело на ровном месте?
Владимир...

это элементарные вещи...
это все знают...

чем пан Вуйко удивили общественность?
чего нового и интересно он сказал?
чем РПЦ в своих ФИНАНСОВЫХ действиях отличаецо от любых других церквей других верований?
Да, любая церковь заинтересована в финансах, но...
Я посещал многие церкви (родственники, друзья приглашали к себе на служение, хотя я себя отношу скорее всего к православным) в числе их, например, УПЦ КП, Церковь Христова, Пятидесяткики и другие. И хочу сказать, что нигде такого нахальства как в УПЦ мп я не встречал. Причем это не завистит от региона. Я был и в Киеве, и в Сумах, и в Запорожье и в крайнем случае в Славяногорске (своей заполитизированностью Славяногорск меня вообще паразил!!! вместо проповедей батюшка толкал речь о том какой плохой Ющенко и его соритники! И при чем тут Бог?). Везде эта наглость, хамство. Ну хотя бы такой пример, что в УПЦ мп существуют тарифы на все виды услуг, например 500грн. стоит венчание и если у тебя нет этой суммы, то тебя не повенчают или не похоронят. А вот в УПЦ КП каждый платит столько сколько может и в протестантских церквях также и еще там не говорят о политике в отличие о промосковской псевдоцеркви.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Yarik від 07 Січень 2011, 15:14:12
Да, любая церковь заинтересована в финансах, но...
Я посещал многие церкви
а йа не посещал и не собираюсь разбирацо в качестве говна и поисках лучше сорта говна

чего и Вам советую :)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: kramchip від 07 Січень 2011, 19:07:41
Да, любая церковь заинтересована в финансах, но...
Я посещал многие церкви (родственники, друзья приглашали к себе на служение, хотя я себя отношу скорее всего к православным) в числе их, например, УПЦ КП, Церковь Христова, Пятидесяткики и другие. И хочу сказать, что нигде такого нахальства как в УПЦ мп я не встречал. Причем это не завистит от региона. Я был и в Киеве, и в Сумах, и в Запорожье и в крайнем случае в Славяногорске (своей заполитизированностью Славяногорск меня вообще паразил!!! вместо проповедей батюшка толкал речь о том какой плохой Ющенко и его соритники! И при чем тут Бог?). Везде эта наглость, хамство. Ну хотя бы такой пример, что в УПЦ мп существуют тарифы на все виды услуг, например 500грн. стоит венчание и если у тебя нет этой суммы, то тебя не повенчают или не похоронят. А вот в УПЦ КП каждый платит столько сколько может и в протестантских церквях также и еще там не говорят о политике в отличие о промосковской псевдоцеркви.
+100
сам это прочувствовал и имел возможность сравнить по всей Украине.
Такого материалистического отношения к таинствам нигде нет кроме МП. На все свой прейскурант. Да, и в других церквях нужно платить за обряды и прочие "услуги", но никто пред началом с тебя не требует круглой суммы - кидают в скриньку для пожертвований сколько считают нужным, или отдают священнику. Тоесь все добровольно. и в киевском патриархате,  и в УГКЦ и в автокефальной.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: evgeny від 07 Січень 2011, 19:15:48
Всё правильно, ведь Церковь в России отделена от государста, и финансирует так скажем сама себя - это пожертнования прихожан, а также небольшая плата за проведение обрядов(это сущие копейки). Так было и в дореволюционной Российской Империи, есть так и сейчас, а что в Вашей раскольнической церкви, которую никто  не признал ПОДРУГОМУ. Точно так же.
и главный церковный даун имеет вармов и дауноподобных для езды на кадилакоджипах и покупки часов по 30 штук зелени.и чмошные миряне оправдывают чмошную церков.
нагнись ниже и тебя полюбят!
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: evgeny від 07 Січень 2011, 19:24:32
Мы, депутаты Тернопольского городского совета, глубоко обеспокоены ситуацией в Украине, которая сложилась в межконфессиональном вопросе. После межконфессионального противостояния начала 90-х и мирного сосуществования и сотрудничества последних лет сейчас в нашей стране разворачивается государственный курс уничтожение УПЦ Киевского Патриархата и предоставление всех прав и привилегий в церковной жизни и государственно-церковных отношениях Московского Патриархата и его структурам в Украине", - говорится в обращении.

Депутаты подчеркнули, что "на духовенство церквей УПЦ Киевского Патриархата оказывается давление с целью заставить священников и даже архиереев перейти в юрисдикцию УПЦ МП(Московского Патриархата)".

"Сторонники Патриарха Кирилла руками государственной власти давят на жертвователей и строителей храмов Киевского Патриархата, заставляя тех передать построенные церковные сооружения пророссийской Церкви. Такое давление происходит в разных регионах Украины: в Донецкой (с. Каменка Тельмановского р-н), на Киевщине (г. Макаров, села Ясногородка и Маковище Макаровского района, с. Рожки Таращанского р-н), в Тернопольской (с. Мусоривцы Збаражского р-н) и в других областях нашего государства", - считают авторы текста.

Депутаты считают, что "власти заставляют общины и священников предавать украинскую Церковь и идти в подножки в Москву. Украинская Православная Церковь Киевского Патриархата всю свою историю четко стояла на позиции обще православной традиции: в независимом государстве обязательно должна быть своя Поместная Церковь".

http://rus.newsru.ua/ukraine/07jan2011/ternopil.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Fukraine%2F07jan2011%2Fternopil.html)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Есть вопрос від 07 Січень 2011, 19:36:53
С Рождеством вас!  :)

(http://img524.imageshack.us/img524/443/rojdestvo.jpg)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Портвейн від 07 Січень 2011, 20:13:17
 :yahoo: Блин = все пропустил .
Олигарх как обычно принял Хеннеси и пообещал устроить крестовый поход на землю обетованную .
Куда убрали = только отошел кофе закипятить  :o
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: evgeny від 07 Січень 2011, 20:29:44
:yahoo: Блин = все пропустил .
Олигарх как обычно принял Хеннеси и пообещал устроить крестовый поход на землю обетованную .
Куда убрали = только отошел кофе закипятить  :o
кнесет принял срочный закон.выделено бабло и машина магендавид адом для препровождения высокого лица в личные апортаменты,в тират а кармель. :D
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Есть вопрос від 07 Січень 2011, 20:34:58
Женя, как у вас всё запущено...  :D
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Василий Иванович від 07 Січень 2011, 20:44:39
С Рождеством вас!  :)

Это у Вас юмор такой, специалист по православию? Девочка ставит свечу на канунный стол, то есть за упокой.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: geg nempo від 07 Січень 2011, 20:47:38
Мда... Сталина на него нету...
Хреново готовят нынешних ахентов... :(
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: evgeny від 07 Січень 2011, 21:12:39
Женя, как у вас всё запущено...  :D
хде уж нам уж.мы как бы ни за кого поминальные свечи не ставим,за место рождественских. православный ты наш.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: evgeny від 17 Січень 2011, 20:02:45
В Московском патриархате назвали независимость Украины условной
http://rus.newsru.ua/ukraine/17jan2011/prokopiy.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Fukraine%2F17jan2011%2Fprokopiy.html)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Иннокентий від 17 Січень 2011, 20:07:54
ну дык он имел ввиду наверно единство духовно-православного мира а не политические границы государств?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Careless_Vagrant від 17 Січень 2011, 20:17:44
Чем угрожает обществу клерикализация? (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fzdravomyslie.ru%2Fklerikalizatsiya)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Merlin від 17 Січень 2011, 20:21:44
ну дык он имел ввиду наверно единство духовно-православного мира а не политические границы государств?

мысли читаешь? силён!
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: evgeny від 17 Січень 2011, 20:26:51
ну дык он имел ввиду наверно единство духовно-православного мира а не политические границы государств?
а православие только в этих трёх государствах?в других станах нет православных?тогдауж правильне было бы сказать о духовном единстве всех православных.а не про условную независимость украины.и в украине только православные,а как быть другим верующим?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Василий Иванович від 17 Січень 2011, 23:51:06
evgeny, готовьтесь пересмотреть статус Иерусалима, как цитадели единого православия... :D
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: evgeny від 18 Січень 2011, 09:02:51
evgeny, готовьтесь пересмотреть статус Иерусалима, как цитадели единого православия... :D

а что его пересматривать-то?уже давно говорят и пишут столица государства исраэль,город трёх религий.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: meHANik від 18 Січень 2011, 10:12:06
столица государства исраэль,город трёх религий.
хорошо антихристам, никому верить не надо, ни попам ни президентам, только себе  :D
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Careless_Vagrant від 18 Січень 2011, 12:49:37
столица государства исраэль,город трёх религий.
хорошо антихристам, никому верить не надо, ни попам ни президентам, только себе  :D
а Антихристу? :D
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Merlin від 03 Лютий 2011, 12:51:45
Московский патриархат принимает "перебежчиков" только вместе с храмами (https://www.kramatorsk.info/?view&98809)

В Московском патриархате считают, что Киевский патриархат исчезнет с уходом патриарха Филарета.
...
"Одно дело, если священник покаялся и хочет перейти к нам с приходом, с храмом, а если там с кем-то поссорился и хочет к нам вернуться - это уже другое. Если он им не нужен, то он и нам не нужен", - сказал Драбинко.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ТАК! від 03 Лютий 2011, 14:28:26
В МП мольтва начинаеться за царя батюшку.В УПЦ КП молитва начинаеться за войско украинское,гетьманов наших и президента Украины.В МП есть должность взаимодействия с вооружонными силами России и ФСБ.В Украину от МП направляються офицеры ФСБ в юбках(в рясах) для сбора информации при исповеди прихожан.Это пятая колонна Москвы.Деньги с храмов МП,а так же иконы,оригиналы вывозяться с Украины в Россию.Я помню ещё в 90 годах с Белянской церкви вывизли все иконы-оригиналы в Москву и заменили дубликатами.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: meHANik від 03 Лютий 2011, 16:53:00
а так же иконы,оригиналы вывозяться с Украины в Россию.
главное чтоб попов своих не забыли вывезти...
может тогда люди вспомнят свою историю и своих предков и своих богов, а не еврейские сказки с еврейскими героями.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: geg nempo від 03 Лютий 2011, 17:02:13
Реэкспорт веры... :D


главное чтоб попов своих не забыли вывезти...
может тогда люди вспомнят свою историю и своих предков и своих богов, а не еврейские сказки с еврейскими героями.

Дык...
Для этого вывозить придётся всех - и МП и УПЦ КП...
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: River Horse від 03 Лютий 2011, 17:08:10
Для этого вывозить придётся всех - и МП и УПЦ КП...
Всех не надо. Я слышал, что где-то в маленьких церквях глухих деревень остались не эти зажравшиеся рыла, а настоящие священники. Эти лучше пусть останутся.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: geg nempo від 03 Лютий 2011, 17:12:40
Вопрос поставлен более глобально - вывозить в Московию христианство ВООБЩЕ!
Не зависимо от конфессии...
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: River Horse від 03 Лютий 2011, 17:20:49
Вопрос поставлен более глобально - вывозить в Московию христианство ВООБЩЕ!
Не зависимо от конфессии...
А дело не в конфессии. Насрать, откровенно говоря. Был бы человек хороший.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: geg nempo від 03 Лютий 2011, 17:23:36
Дык...
Хороший хорошему рознь...
Слушать, даже умного человека, рассуждающего о вере, через призму "раббожности"... Увольте...
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Василий Иванович від 03 Лютий 2011, 17:43:31
А яички, небось, на Пасху красит...  :D
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: meHANik від 03 Лютий 2011, 17:50:07
А яички, небось, на Пасху красит...  :D
кто кому, наши попы российским?  :lol:

Вы не видите разницу между яичками и яйцами?  :lol:
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: donbassrus33 від 03 Лютий 2011, 18:04:28
В МП мольтва начинаеться за царя батюшку.
Я никогда не слышал чтобы в главном храме Краматорска (УПЦ МП) церковная служба начиналась с молитвы за царя.

На каждом вечернем богослужении (всенощной) и на каждом утреннем богослужении (литургии)
 в храмах УПЦ МП звучат слова:

(http://content.foto.mail.ru/mail/smirnovdon1980/6/i-92.jpg)





Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Василий Иванович від 03 Лютий 2011, 18:07:13
Вы не видите разницу между яичками и яйцами?  :lol:

Яйца, это по 8-9 гривень, а по 5-6 это яички...  :)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: doom від 04 Лютий 2011, 07:06:27
И яйца и яички болтаются у мужиков между ног, а покупают и красят яйцО. 10 штук яйца, 100 штук яйца...

А делать пысанки и печь куличи - это чисто языческая традиция.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: She від 04 Лютий 2011, 08:44:09
10 штук яйца, 100 штук яйца...
:shock:
А если глазунья из трех яиц?  :D
А делать пысанки и печь куличи - это чисто языческая традиция.
Одна из учениц Христа, святая Мария Магдалина, с проповедью веры пришла в Рим и, попав во дворец императора Тиверия, стала рассказывать ему о Воскресении Христовом. В те времена было принято, посещая императора, приносить ему что-либо в дар; святая Мария была бедна и принесла в дар правителю Римского государства обычное куриное яйцо. Выслушав ее, император не поверил святой и сказал: 'Как может кто-то воскреснуть из мертвых? Это так же невозможно, как если бы это яйцо вдруг стало красным'. И тут же на глазах императора совершилось чудо: яйцо само по себе сменило цвет на красный, свидетельствуя этим истинность Христова Воскресения.
С тех пор христиане стали на Пасху окрашивать яйца и дарить их друг другу со словами пасхального приветствия: 'Христос воскресе!'
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: River Horse від 04 Лютий 2011, 09:09:50
Слушать, даже умного человека, рассуждающего о вере, через призму "раббожности"... Увольте...
О вере не надо рассуждать.
"Неважно, во что ты веришь. Главное - верить. Пусть сердце стремится к благу, но и мозги напрягать не вредно" (с) "Догма"

А о религии порассуждать очень даже можно.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: meHANik від 04 Лютий 2011, 12:06:41
С тех пор христиане стали на Пасху окрашивать яйца и дарить их друг другу со словами пасхального приветствия: 'Христос воскресе!'[/i]
Вам уже говорили, это языческая традиция. Еврейская книжонка библия, скопирована с язычества, со своими выгодными дополнениями.

А пасха это не праздник а поминки, а попы устроили из него праздник. (повторюсь, "со своими выгодными дополнениями")

тут про пасху и яйца:
Магічні таємниці Великодня 1 з 5ч. (http://www.youtube.com/watch?v=lPnzld0CoPQ&feature=player_detailpage#)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: River Horse від 04 Лютий 2011, 12:11:19
Еврейская книжонка библия
Небось, к своей вере требуешь уважения, да?
И где такие берутся?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: meHANik від 04 Лютий 2011, 12:12:05
Еврейская книжонка библия
Небось, к своей вере требуешь уважения, да?
И где такие берутся?
у меня нет веры, я верю в себя! я уже писал

а тут про то как яйцо стало красным:
Магічні таємниці Великодня 2 з 5ч. (http://www.youtube.com/watch?v=WEAXNxt7yCg&feature=player_detailpage#)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: River Horse від 04 Лютий 2011, 12:15:27
у меня нет веры, я верю в себя!
Весьма противоречиво. Так нет, или есть?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: meHANik від 04 Лютий 2011, 12:18:18
Весьма противоречиво. Так нет, или есть?
Уважаемый, не переходите на личность, следите за своей верой, я повторяю второй раз: я верю только в себя!
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: River Horse від 04 Лютий 2011, 12:21:09
Уважаемый, не переходите на личность, следите за своей верой, я повторяю второй раз: я верю только в себя!
Мы говорим о предмете веры. Если личность является предметом веры и данный предмет требует к себе уважения, то он, как минимум, должен оказывать уважение взаимное.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: meHANik від 04 Лютий 2011, 12:25:31
Мы говорим о предмете веры.
Я Вам дал ссылки по теме, там все есть о вашем предмете в который Вы верите. Учите историю.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Ирина Ивановна від 04 Лютий 2011, 12:32:08
Весьма противоречиво. Так нет, или есть?
Уважаемый, не переходите на личность, следите за своей верой, я повторяю второй раз: я верю только в себя!
Чего же ты злой -то такой?Еще,молодой наверное...Ничо придет время,перестанешь верить только в самого себя.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Chico від 04 Лютий 2011, 12:33:47
Ох, держи, а то помру
В остроте момента!
В церкву едут по утру
Все интеллигенты.

Были - к дьякону, к попу ли,
Интересовалися.
Сине небо вниз тянули.
Тьфу ты! Надорвалися...

Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: meHANik від 04 Лютий 2011, 12:37:21
Чего же ты злой -то такой?Еще,молодой наверное...Ничо придет время,перестанешь верить только в самого себя.
Уважаемая, мы с Вами на ТЫ не переходили, я постарше Вас буду, соблюдайте субординацию.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Ирина Ивановна від 04 Лютий 2011, 12:38:37
Чего же ты злой -то такой?Еще,молодой наверное...Ничо придет время,перестанешь верить только в самого себя.
Уважаемая, мы с Вами на ТЫ не переходили, я постарше Вас буду, соблюдайте субординацию.
Простите,задумалась о смысле бытия...
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: River Horse від 04 Лютий 2011, 12:42:00
Я Вам дал ссылки по теме
Мне?

там все есть о вашем предмете в который Вы верите. Учите историю.
Давайте уж по-интеллигентному. Вы мне не говорите, что мне делать, а я не говорю о Вашем предмете веры  :lol:

Если серьезно: с человеком, позволяющим себе высказывания, подобные тем, на которые я обратил внимание, говорить на подобные темы нецелесообразно. Если, к тому же, человек не может связать фразу своими словами, прячась за "я ссылки дал" - это вообще превращается в бесполезную трату времени.

Еще раз объясняю: Вы являетесь предметом веры для себя? И требуете уважения к своему предмету веры? Будьте взаимно вежливы, либо, если не собираетесь уважать чужие предметы веры, не требуйте уважения к своему. Все очень просто, не так ли?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: meHANik від 04 Лютий 2011, 12:47:22
С тех пор христиане стали на Пасху окрашивать яйца и дарить их друг другу со словами пасхального приветствия: 'Христос воскресе!'[/i]
здесь на 6-й минуте 20-й секунде говориться именно об этом моменте
Магічні таємниці Великодня 3 з 5ч. (http://www.youtube.com/watch?v=cwMlP0fbQ7A&feature=player_detailpage#)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: meHANik від 04 Лютий 2011, 12:51:07
человек не может связать фразу своими словами, прячась за "я ссылки дал" - это вообще превращается в бесполезную трату времени.
Своими словами было сказано:
Вам уже говорили, это языческая традиция.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Василий Иванович від 04 Лютий 2011, 13:59:26
Бесполезный спор. Если начинать копать, то можно без труда прийти к выводу, что любая религия основана на более ранней, или позаимствовала более ранние традиции и ритуалы, или вообще является смесью нескольких религий.

Для того, что бы прийти к такому выводу, не нужно быть доктором теологии, достаточно вспомнить школьную программу.

Христианство это ответвление иудаизма, никто с этим не спорит, мало того, это признают даже христианские богословы. Более того, они это пропагандируют. Христиане и иудеи имеют одного Бога и общие священные книги до того момента, когда начал проповедовать Христос. По иудейским пророчествам на землю должен прийти Мессия, который спасет людей. Так вот христиане, это те иудеи, которые признали в Христе Мессию, они то и стали первыми христианами. Те иудеи, которые Христа не признали, так и остались иудеями и ждут своего спасителя до сих пор.  :)

Ислам возник на основе христианства полторы тысячи лет назад. Даже исламские богословы согласны с тем, что основополагающие традиции ислама, мировосприятие, основаны на традициях и мировосприятии христианства. У ислама, помимо Магомета и других чисто своих пророков христианские пророки тоже признаются пророками. Иса, сын Мариам (Христос) входит в пятерку наиболее почитаемых пророков. Есть в исламе и Авраам (Ибрагим) и Архангел Гавриил (Архангел Джибраил) и много чего другого с христианством общего.

На Гаити существует такая известная религия как Вуду, которая представляет собой смесь христианства и местных языческих традиций. В 1860 году Ватикан признал вуду разновидностью католичества. И гаитяне от этого не страдают...

Сам иудаизм тоже не возник на пустом месте, и базируется на более древних верованиях, если присмотреться поближе.

Так что те исследователи, которые к собственному восторгу находят в Христианстве элементы других религий ничего нового не открыли. Все течет, все изменяется.

Человек верит в то, во что он верит и это его право.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: meHANik від 04 Лютий 2011, 14:10:28
Человек верит в то, во что он верит и это его право.
В принципе правильно, если не брать во внимание последние две тысячи лет, на протяжение которых нам навязывают не нашу историю наших предков а историю другого народа (еврейского) , и их религию.

И это очень хорошо у них получилось. Мы после рождения, будучи в бессознательном состоянии, обращаемся в ИХ веру посредством крещения, с помощью наших родителей.

Тоесть, за нас уже все решено давно, и нам ничего большего не остается как отстаивать их свою веру.  :(

И эта вера на столько глубоко сидит в наших мозгах, что многие даже бояться думать что нас обманули, не то что говорить на эту тему.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Василий Иванович від 04 Лютий 2011, 14:13:16
Лично нам эту религию навязали единожды и всего тысячу лет назад.  :o

А с другой стороны, религия, которую исповедуют наши предки 1000 лет уже является нашей.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: River Horse від 04 Лютий 2011, 14:15:53
Бесполезный спор. Если начинать копать, то можно без труда прийти к выводу, что любая религия основана на более ранней, или позаимствовала более ранние традиции и ритуалы, или вообще является смесью нескольких религий.
Это еще не повод для неуважительного отношения.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: meHANik від 04 Лютий 2011, 14:17:29
Это еще не повод для неуважительного отношения.
Если это в мою сторону,  прошу прощения если кого то обидел.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Василий Иванович від 04 Лютий 2011, 14:22:22
Это еще не повод для неуважительного отношения.

Однозначно... Чувства верующих должны уважаться независимо от той религии, которую он исповедует. Так во всем цивилизованном мире, в том числе и в большинстве исламских стран, по крайней мере по закону.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: evgeny від 04 Лютий 2011, 19:38:04

В принципе правильно, если не брать во внимание последние две тысячи лет, на протяжение которых нам навязывают не нашу историю наших предков а историю другого народа (еврейского) , и их религию.

И это очень хорошо у них получилось. Мы после рождения, будучи в бессознательном состоянии, обращаемся в ИХ веру посредством крещения, с помощью наших родителей.

нет ничего не возможного.выбрасываете билию с этими еврейскими именами и названиями и распятого еврея вместе с молельными домами.и... и быренько придумываете свою религию.ну а виноватых в том что вас бестолковых полили водой из таза и постучали по лбу крестом,сжечь,растрелять.ну или что-то сами придумаете.
особенно интересны рассуждения людей которые говорят"я крещённы".а когда спрашиваешь"когда был в церкви последний раз","а когда бабушка в церкви крестила,в 5ть лет отроду".дальше можно заканчивать. :good:
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: meHANik від 04 Лютий 2011, 21:25:37
ну а виноватых в том что вас бестолковых полили водой из таза и постучали по лбу крестом,сжечь,растрелять.ну или что-то сами придумаете.
Ну зачем так радикально?
Я к этому не призываю.
За наш народ обидно....   обманутый...  и принудительно обращенный в христианство.
И самое обидное, что люди даже мысли не допускают что у нас есть своя история и свои предки и свои герои и свои боги.
И думать об этом боятся, не то что разговаривать.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Василий Иванович від 04 Лютий 2011, 22:38:41
И самое обидное, что люди даже мысли не допускают что у нас есть своя история и свои предки и свои герои и свои боги.
И думать об этом боятся, не то что разговаривать.

Да кто хотел, те не боялись и свою веру защищали... Языческие хоромы стояли по лесам еще не одну сотню лет после крещения. Да и сами христиане старого обряда, дабы сохранить свою веру после реформ, уходили в дебри, строили скиты, обороняли их...

Все от желания зависит.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Chico від 05 Лютий 2011, 10:37:42
Однозначно... Чувства верующих должны уважаться независимо от той религии, которую он исповедует.
сирьёзна? а чувства атеистов-агностиков?
imho все беды этого мира от попыток поделить людей на белых-черных, верующих-неверующих, правых-левых  :o
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Василий Иванович від 05 Лютий 2011, 10:42:02
У атеистов нет объекта культового поклонения.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Chico від 05 Лютий 2011, 10:54:52
У атеистов нет объекта культового поклонения.
и шо? ату их?
(вообще-то есть конечно)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Василий Иванович від 05 Лютий 2011, 11:15:41
Кто сказал ату?

(вообще-то есть конечно)

Какой?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Chico від 05 Лютий 2011, 11:22:38
Какой?
тю
но вот механик в себя верит, хоть и атеист :o
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Василий Иванович від 05 Лютий 2011, 11:31:05
И он проводит в честь себя культовые ритуалы?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Chico від 05 Лютий 2011, 11:33:24
(http://pix.timeout.ru/25589.jpeg)
ну это лучше у него спросить  :?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: doom від 05 Лютий 2011, 14:39:55
10 штук яйца, 100 штук яйца...
:shock:
А если глазунья из трех яиц?  :D
Тююю. "Глазунья из трех штук яйца."
Товар (продукт) "яйцо" имеет только единственное число. Пиво, водка молоко и т.д. Не говорят же 5 кефиров... 5 пакетов кефира или 5 тонн кефира. Многие продукты не имеют множественного числа. И яйцо, как продукт, граматически правильно не склонять во множественном числе.
Цитувати
Одна из учениц Христа, святая Мария Магдалина, с проповедью веры пришла в Рим и, попав во дворец императора Тиверия, стала рассказывать ему о Воскресении Христовом. В те времена было принято, посещая императора, приносить ему что-либо в дар; святая Мария была бедна и принесла в дар правителю Римского государства обычное куриное яйцо. Выслушав ее, император не поверил святой и сказал: 'Как может кто-то воскреснуть из мертвых? Это так же невозможно, как если бы это яйцо вдруг стало красным'. И тут же на глазах императора совершилось чудо: яйцо само по себе сменило цвет на красный, свидетельствуя этим истинность Христова Воскресения.
С тех пор христиане стали на Пасху окрашивать яйца и дарить их друг другу со словами пасхального приветствия: 'Христос воскресе!'

Так это сказка, придуманная славянами. Как Вы представляете себе женщину, принесшую правитетелю империи куриное яйцо в качестве подарка?  :D Я не представляю. Хотя... разве что белая горячка.  :)
Насколько я знаю, никто, кроме восточных славян яйцо не красит и кулич не печет. Кстати, два яйца и кулич образуют мужской половой орган - языческий символ плодородия. И праздник Пасхи совместили с языческим праздником плодородия.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: doom від 05 Лютий 2011, 14:40:49
И он проводит в честь себя культовые ритуалы?
А что, ритуал - неотъемлемая часть веры?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: geg nempo від 05 Лютий 2011, 15:47:17
Дык...

Любое действо можно превратить в ритуал...
А вера без ритуала, так это ж ваще... Нифкусная канфета без блестящей, красивой обёртки...
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Gost від 05 Лютий 2011, 15:59:33

Тююю. "Глазунья из трех штук яйца."
Товар (продукт) "яйцо" имеет только единственное число.

С чего вы это взяли?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: River Horse від 07 Лютий 2011, 12:22:19
Кстати, два яйца и кулич образуют мужской половой орган - языческий символ плодородия.
Доктор, откуда у Вас такие картинки?  :lol:

Две металлические гринвы и одна бумажная тоже образуют х...
Это символ нашего благосостояния.  :lol:
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: balzamnik від 07 Лютий 2011, 13:02:49

Товар (продукт) "яйцо" имеет только единственное число.

Тыдыщ! Ссылку можно?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Saurus від 07 Лютий 2011, 13:06:24

Товар (продукт) "яйцо" имеет только единственное число.

Тыдыщ! Ссылку можно?

Пажжалуйста! Дык на дверях маркета "Любимый", шо возле Компмоды так и написано: "В ПРОДАЖЕ ИМЕЕТСЯ СВЕЖЕЕ ЯЙЦО" - сегодня видел  :lol:

Так и хочеццо перед словом СВЕЖЕЕ пририсовать единичку, а ниже добавить "и два лотка остальных"  :lol:
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Танский В. від 07 Лютий 2011, 13:23:48
У атеистов нет объекта культового поклонения.
Есть. Разум. А ритуалом этого поклонения является сам процесс мышления - незаметный снаружи, но доставляющий мыслящему настоящее наслаждение, почти физиологическое...
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: doom від 07 Лютий 2011, 20:45:05

Товар (продукт) "яйцо" имеет только единственное число.

Тыдыщ! Ссылку можно?
Разрешаю... Ищите.  :)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: balzamnik від 07 Лютий 2011, 23:16:47
Не нашел :o. Зато много свидетельствующих об обратном.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Василий Иванович від 08 Лютий 2011, 00:30:31
Зато я нашел

Яйца куриные пищевые (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.1gost.jino.ru%2Fdoc-13778.html). ГОСТ 27583-88
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Merlin від 18 Лютий 2011, 14:42:20
В Донецкой области суд забрал храм у УПЦ КП (https://www.kramatorsk.info/?view&99454)

... еще до начала судебного процесса юрист Юрий Фартушный, просмотрев документы, сказал, что «иск должен был вообще оставаться без рассмотрения, поскольку сроки давности по административным делам составляют 6 месяцев. Здесь прошло пятнадцать лет. В правовом государстве нет никакого шанса выиграть этот процесс, но в Украине часто принимаются странные решения».

 :o
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 18 Лютий 2011, 14:49:47
Когда же они уже насытятся?   :help:
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ТАК! від 18 Лютий 2011, 16:09:03
Геть московського попа.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Ирина Ивановна від 18 Лютий 2011, 16:14:33
Люди идут не к московскому попу или киевскому,а к своему духовнику,человеку которому верят и доверяют...все остальное политические игры...
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Василий Иванович від 18 Лютий 2011, 16:37:08
Во имя Отца и Сына и Святаго Духа!

(http://img1.liveinternet.ru/images/attach/c/0//51/694/51694290_1259307477_6096973_499x371.jpg)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Merlin від 18 Лютий 2011, 16:45:40
Люди идут не к московскому попу или киевскому,а к своему духовнику,человеку которому верят и доверяют...все остальное политические игры...

... в которых сии духовники тоже участвуют и свозят бабло от паствы далее по цепочке...
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Василий Иванович від 18 Лютий 2011, 16:50:48
Духовник со своей паствой

(http://static.diary.ru/userdir/2/9/2/3/292388/16962930.jpg)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Ирина Ивановна від 18 Лютий 2011, 16:53:37
Скажу вам,с абсолютной уверенностью,что не все...есть такие храмы,которые свою деятельность поставили на коммерческую основу,есть приходы (как правило не большие),где люди поколениями живут в добром соседстве с церковью...рожаются,крестятся,венчаются и т.д.,батюшка для них,как отец родной-поможет,посоветует,утешит в горе,вот для этих людей абсолютно неважно какой патриархат,они всем миром жизнь свою строят,и далеки от всей этой мышиной возни.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Ирина Ивановна від 18 Лютий 2011, 16:55:14
Василий Иванович,где вы иродов таких находите,прости Хосподи.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Василий Иванович від 18 Лютий 2011, 16:56:13
В тырнете.  :D
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Ирина Ивановна від 18 Лютий 2011, 17:05:52
Оно знаете,как бывает... Кто-то идет на Майдан проповеди слушать,кто-то в храм,кому вообще все побоку,у кого национальный герой бабка Параска,а для кого о. Николай,потому что уголь для многодетной семьи где-то выклянчил на всю зиму...поэтому ироды им те до лампочки.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Василий Иванович від 18 Лютий 2011, 17:15:49
Понимаете ли в чем дело... Русская православная церковь давно перестала быть просто церковью. Это специальный орган пропаганды и агитации. РПЦ МП планомерно и последовательно проводит политику Кремля не только на территории России, но и по всему миру, где есть православные общины, особенно в Украине и Белоруссии. Даже самые маленькие сельские приходы получают установку сверху что именно и каким образом вбивать в мозги прихожан.

Идея Святой Руси, Единой Руси, Великой Руси проходит красной нитью через все духовное воспитание паствы. А люди потом идут лобзиком выпиливать и несут эту правду дальше в среду неверующих.

И национальные конфессии в святом деле объединения Руси являются лютыми врагами...

Ну и коммерческая составляющая конечно не последнее место занимает.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: geg nempo від 18 Лютий 2011, 17:20:04
Не дайте боги клерикализации нэньки!

Буит нам и инквизиция, и костры, и ведьмы...
Нафик нафик!!!
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Ирина Ивановна від 18 Лютий 2011, 17:23:38
Все может быть,возмжно вы правы и даже догадываюсь к какому Крам.храму подошла бы ваша характеристика,но бывает и по-другому,некоторые батюшки забывают выполнять "должностные инструкции",я бы на месте некоторых форумчан,все таки не была бы такой категоричной.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: geg nempo від 18 Лютий 2011, 17:49:30
Шоб токо не было, как всегда, ПОЗДНО!
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: meHANik від 18 Лютий 2011, 20:35:23
и ведьмы...
Нафик нафик!!!
"Ведьма - это "ВЕДАЮЩАЯ МАТЬ"

Ведающая мать - это тоже самое что ведун, знающий человек"  :D
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: конан від 19 Лютий 2011, 11:40:48
Понимаете ли в чем дело... Русская православная церковь давно перестала быть просто церковью. Это специальный орган пропаганды и агитации. РПЦ МП планомерно и последовательно проводит политику Кремля не только на территории России, но и по всему миру, где есть православные общины, особенно в Украине и Белоруссии. Даже самые маленькие сельские приходы получают установку сверху что именно и каким образом вбивать в мозги прихожан.

Идея Святой Руси, Единой Руси, Великой Руси проходит красной нитью через все духовное воспитание паствы. А люди потом идут лобзиком выпиливать и несут эту правду дальше в среду неверующих.

И национальные конфессии в святом деле объединения Руси являются лютыми врагами...

Ну и коммерческая составляющая конечно не последнее место занимает.
Какой выход? - атеизм и борьба с "опиумом" для народа? - это уже проходили...
Игнорирование народными массами МП РПц ? - тоже нереально.
А вот контроль церковников со стороны государства - это единственный путь вернуть церковь в лоно её прямой обязанности - служению вере ... , А то , что церковь это бизнес это давно не секрет и я считаю , что этот бизнес должен быть налогооблагаем до тех пор , пока церковники не откажутся от тарифов.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: meHANik від 19 Лютий 2011, 12:43:18
до тех пор , пока церковники не откажутся от тарифов.
не смешите мои тапки...
попы откажутся от власти....
тарифы - это деньги, деньги - это власть! 
все эти извращенцы в рясах никогда не откажутся от власти!
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: конан від 19 Лютий 2011, 13:00:09

попы откажутся от власти....
тарифы - это деньги, деньги - это власть! 
все эти извращенцы в рясах никогда не откажутся от власти!
Ну спрашивать у них никто не будет , если государство в этом будет заинтересовано.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: evgeny від 19 Лютий 2011, 13:09:26

Ну спрашивать у них никто не будет , если государство в этом будет заинтересовано.
а оно (государство)в этом заинтересованно,если церковь помогает (указывает кого выбирать).
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: конан від 19 Лютий 2011, 13:15:34

Ну спрашивать у них никто не будет , если государство в этом будет заинтересовано.
а оно (государство)в этом заинтересованно,если церковь помогает (указывает кого выбирать).
Сейчас нет даже наоборот и это сразу видно , как антигосударственность власти влияет на извращенность церковников.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: meHANik від 19 Лютий 2011, 13:32:02
Государство и попы - это единое целое.
Если вдруг власть обосрется, и увидит что их скоро на вилы подымут, тут же будет воздействие на быдло с другой стороны, с поповской!
Потому что верующие это пластилин, из которого можно вылепить любое оружие  :)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ТАК! від 19 Лютий 2011, 14:36:51
Украине едину поместну церкву.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: wolf від 21 Лютий 2011, 17:38:43
Очень содержательные буквы и картинки про жизнь поповскую. Рекомендую  :shock:

http://ve4er-i-m.livejournal.com/224696.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fve4er-i-m.livejournal.com%2F224696.html)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ТАК! від 21 Лютий 2011, 18:39:21
НЕ только русскому но и Украиине это стройка икаться будет.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: evgeny від 23 Лютий 2011, 22:13:31
Священники Киевского патриархата на Донетчине готовятся к самосожжению
http://rus.newsru.ua/ukraine/23feb2011/podwog.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Fukraine%2F23feb2011%2Fpodwog.html)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Yarik від 23 Лютий 2011, 23:05:02
совсем ужо отупели...

по их же вере - Яхве не принимает самоубийц в царство божье...
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: geg nempo від 23 Лютий 2011, 23:52:12
Йарег,
У них и на небе разделение - царства разные...
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ink від 24 Лютий 2011, 18:46:40
единство русского мира – чистой воды «филетизм», преобладание национального начала над духовным, что является ересью.
даже османские турки не забирали у оккупированных христиан Европы их храмы

Концепцию «Москва – Третий Рим», широко продвигаемую Московским патриархатом и нынешним руководством Российской Федерации, Вселенский Патриарх Варфоломей осудил как богословски несостоятельную еще в 2004 году на VIII Всемирном русском народном соборе, организованном московским патриархатом. Специально для министра иностранных дел России Игоря Иванова Варфоломей заявил: «Во времена коммунистической эры происходила нетерпимая политизация Русской церкви … Мы надеялись, что ситуация будет иной после падения чудовищной системы. Однако, к нашему негодованию, мы видим, что настоящее российское правительство продолжает, не колеблясь, вторгаться и даже „делать политику“ в отношении сугубо церковных дел. Вовлечение правительства в процесс принятия церковных решений имеет привкус неприемлемого цезарепапизма». И, обращаясь к патриарху Кириллу, Варфоломей писал: «Неужели вы говорите нам, что единство православия есть вопрос цифр, политической силы, светской и дипломатической власти? То, что мы слышали относительно единства Церкви. есть, целиком и полностью, прискорбное веяние духа ватиканизма, который толкует единство как единую организационную структуру, а не единство духа и сердца, как оно всегда толковалось в Православной церкви».

http://www.unian.net/rus/news/news-422927.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.unian.net%2Frus%2Fnews%2Fnews-422927.html)

Во-вторых, если Янукович хочет показать любовь к церкви, то он бы мог показать свою веру, передав церкви Межигорье, где до Советской власти был один из двух главных монастырей Киева (второй по важности после Киево-Печерской Лавры, главный монастырь запорожских казаков).

Согласитесь, сегодня несколько странно выглядит «истинный верующий Янукович», играющий в теннис и занимающийся охотой на костях святых.

И, конечно, если Янукович – профессор, то как научный деятель он, несомненно, понимает, что часть Межигорья необходимо передать, прежде всего, музеям и археологическим службам для проведения раскопок. И ни в коем случае нельзя передавать Софиевский собор и музеи Киево-Печерской Лавры Московскому патриархату, а также строить на руинах Десятинной церкви новые храмы, так как это является историческим достоянием всего народа Украины, в том числе и неверующих.

Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Василий Иванович від 24 Лютий 2011, 20:08:12
Во-вторых, если Янукович хочет показать любовь к церкви, то он бы мог показать свою веру, передав церкви Межигорье, где до Советской власти был один из двух главных монастырей Киева (второй по важности после Киево-Печерской Лавры, главный монастырь запорожских казаков).

Межигорский монастырь был духовным центром Войска Запорожского. После роспуска Екатериной II Запорожской Сечи монастырь пришел в упадок, а в скорости вообще сгорел.

Сейчас на этом месте частные владения Виктора Федоровича.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ink від 24 Лютий 2011, 20:23:26
Во-вторых, если Янукович хочет показать любовь к церкви, то он бы мог показать свою веру, передав церкви Межигорье, где до Советской власти был один из двух главных монастырей Киева (второй по важности после Киево-Печерской Лавры, главный монастырь запорожских казаков).

Межигорский монастырь был духовным центром Войска Запорожского. После роспуска Екатериной II Запорожской Сечи монастырь пришел в упадок, а в скорости вообще сгорел.

Сейчас на этом месте частные владения Виктора Федоровича.

а я и не знала, тем более там надо покопаться археологам
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Ирина Ивановна від 24 Лютий 2011, 21:17:20
Во-вторых, если Янукович хочет показать любовь к церкви, то он бы мог показать свою веру, передав церкви Межигорье, где до Советской власти был один из двух главных монастырей Киева (второй по важности после Киево-Печерской Лавры, главный монастырь запорожских казаков).

Межигорский монастырь был духовным центром Войска Запорожского. После роспуска Екатериной II Запорожской Сечи монастырь пришел в упадок, а в скорости вообще сгорел.

Сейчас на этом месте частные владения Виктора Федоровича.
Дурак Виктор Федорович-нельзя на намоленном монахами месте мирское жилье строить.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Василий Иванович від 24 Лютий 2011, 21:29:21
У 1470-1471 роках було зліквідоване останнє (вже автономне) українське державне утворення — Київське князівство. Українська шляхта поступово втрачає свою роль як державотворчого стану (йдеться саме про українську, а не польську державу), швидко полонізується.

Особливо виразно цей процес розгорнувся після Люблінської унії 1569 року. За таких умов чільну роль у справі українського державотворення поступово перебирає на себе козацтво, яке у своїх визвольних змаганнях виступає під прапором оборони православної віри.

Ситуація в Україні різко загострилася після Берестейської унії 1596 року і переходу в унію київського митрополита Михайла Рогози та більшості єпископів. За таких умов Січ не могла й не хотіла коритися уніатській ієрархії, котра в очах козаків, як і більшості українського народу, була зрадником. Михайло Рогоза і його прибічники поставили себе за межами українського державотворчого процесу наприкінці XVI - XVII століття. Тому Січ посилює контакти з православними патріархами, насамперед з константинопольським та єрусалимським.

У 1620-1621 роках, завдяки, насамперед, війську запорозькому було забезпечено відродження православної ієрархії єрусалимським патріархом Феофаном та двома митрополитами, котрі підтримали дану
ініціативу.

Новим київським православним митрополитом став Йов Борецький, котрого за його міцні пов'язання із Січчю називали "козацьким митрополитом". Вірогідно саме в цей час (1596-1620-ті роки) Січ налагодила контакт із Межигірським монастирем.

Цей вибір не був випадковим. Перехід під покровительство Києво-Печерської лаври Свято-Михайлівського Золотоверхого монастиря у Києві, або якогось іншого монастиря з гучною славою і впливами навряд чи дав би Кошу можливість досить вільно обходитися з духовенством (робити регулярні ротації, висилати неугодних священиків із Січі тощо).


(с) Из работы доктора исторических наук Ю. Мыцыка "ДО ПИТАННЯ ПРО ОСОБЛИВОСТІ ЦЕРКОВНОГО УСТРОЮ ЗАПОРОЗЬКОЇ СІЧІ" (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fsites.znu.edu.ua%2FhistorySciWorks%2F7%2Fmitsik.pdf)

Так сказать, наш ответ Чемберлену униатству. Там пытались проводить раскопки еще в конце 80-х начале 90-х годов, но учитывая, что Межигорье было режимной зоной, там находилась резиденция Брежнева, потом Щербицкого, это так ничем и не закончилось. В конце концов все это дело забросили.

Интересный факт -- по слухам пропавшая библиотека Ярослава Мудрого хранилась именно в Межигорье.

Тут немного видео (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fvideonews.com.ua%2Fua%2Fvideos%2Fdz-krinitsa.html).

Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ink від 25 Лютий 2011, 09:19:53

Дурак Виктор Федорович-нельзя на намоленном монахами месте мирское жилье строить.

ему ж Виктор Андреевич подсоветовал:)))
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Ирина Ивановна від 25 Лютий 2011, 09:28:14

Дурак Виктор Федорович-нельзя на намоленном монахами месте мирское жилье строить.

ему ж Виктор Андреевич подсоветовал:)))
Значит оба дураки.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ink від 25 Лютий 2011, 09:29:11

Дурак Виктор Федорович-нельзя на намоленном монахами месте мирское жилье строить.

ему ж Виктор Андреевич подсоветовал:)))
Значит оба дураки.

не, это ж месть
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ТАК! від 25 Лютий 2011, 10:21:17

Дурак Виктор Федорович-нельзя на намоленном монахами месте мирское жилье строить.

ему ж Виктор Андреевич подсоветовал:)))
Значит оба дураки.
Ян маленька дитинка,нерозум1е що робить.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ink від 25 Лютий 2011, 10:30:08
да, такое впечатление, что он играется в царя, наслаждается властью и все
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: конан від 10 Березень 2011, 17:42:47
Церковь признала право властей на жестокость
http://news.rambler.ru/9254792/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fnews.rambler.ru%2F9254792%2F)
Цитувати
"Таким образом Чаплин прокомментировал высказывание руководителя православного корпуса движения «Наши» Бориса Якеменко, поддержавшего жестокие действия Муаммара Каддафи по отношению к восставшим ливийцам."
Вот как МП РПЦ защищает диктаторов и тоталитарные режимы.
Вот из за этих ФСБэшных замашек МП РПЦ нужно в три шеи гнать за пределы Украины.

Цитувати
«Власть должна защитить общество от заговорщиков»
Вот мурло ФСБэшное , под это определение можно загнать любую оппозицию.

Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Юзык від 10 Березень 2011, 18:02:19
Если разобраться, без поповской лжи, то православие это полит отдел московской империи
А если глубже, то православие это извращение христианства основано на лжи.
 Начиная с того как они уничтожали старую веру староверов, и заканчивая тем что она называлась до революции не русская а российская церква. Но кто понимает разницу и важность этого вопроса ?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Альберт від 12 Березень 2011, 00:00:02
Панове!  Запитання було поставлено так"Почему МП должен руліть...".Відповідь-тому,що,як писав Кобзар"Якби ви вчились так,як треба..."Так от, не вчили нас,як треба Україні,а вчили так,як треба окупантам всіх мастей. На мій погляд слід надолужити те,що було згаяне і заборонено.Благо зараз в Інтернеті є інформація з будь яких наук: з мовознавства,щоб зрозуміти,що у будь якого народу завжди існували,як мінімум дві мови-розмовна і літературна,що старослов'янської мови ніколи не існувало,а була староруська літературна(вона ж і мова богослужінь),що мова постійно розвивається і та мова,котру завезли з Києва до Москви у 11-12 століттях зовсім не та,котру нам зараз намагаються московські попи піднести,як старослов'янську-це зовсім не та ні в лексиці,ні в сінтаксі.Для початку раджу прочитати І.Огієнка"Історію української літературної мови".
   Багато в Інеті і матеріалу з історії християнства на Русі,Римсько-католицьку церкву.
   Далі.Рулить МП у нас в Донбасі тому,що не працює просвіта мирян,що влада наша промосковська і допомагає всім чим може МП,а чотирі парафії Київського патріархату Краматорська туляться у пристосованих приміщеннях і бізнесмени бояться їм допомагати.
   Є проблеми і у самому Православії:обряд,бездіяльність парафіяльних рад,відчуженність більшості священників від живого життя громадян і інші.Цим користуются попи московські, протестанти та євангелісти. Нарешті слід пам'ятати,що життя - це постійна боротьба у тому числі і ідеологій,тому треба бути активними.На жаль,росіяни,поки що енергійніше діють у громадській роботі.
 Формат форуму не дозволяє за один раз розкрити всі аспекти проблеми,але я продовжу свою участь у цій дуже важливій дискусії. :)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: donbassrus33 від 12 Березень 2011, 11:48:33
   Далі.Рулить МП у нас в Донбасі тому,що не працює просвіта мирян,що влада наша промосковська і допомагає всім чим може МП,а чотирі парафії Київського патріархату Краматорська туляться у пристосованих приміщеннях і бізнесмени бояться їм допомагати.
"Киевский Патриархат" конечно красивое название. Но свидомых раскольников Руси, мы должны называть своим именем.

В начале 90-х, на момент создания "Киевского Патриархата", в Малой Руси
 уже существовали 2 свидомоукраинские нэзалэжные церкви - униаты и
автокефалы. Свидомым раскольникам Руси этого показалось мало и они
решили устроить раскол внутри Русской Православной Церкви. Так появилась
3 свидомонэзалэжная церковь - "Киевский Патриархат"

В 2001 году Киево-Печерская Лавра выпустила 2 документальных фильма:

1.Анатомия раскола. Диск1. "Униаты и автокефалы - история возникновения и новая генерация"
  скачать здесь http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=314810 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frutracker.org%2Fforum%2Fviewtopic.php%3Ft%3D314810)
2. Анатомия раскола. Диск2. Филаретовский раскол
  скачать здесь http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=303031 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frutracker.org%2Fforum%2Fviewtopic.php%3Ft%3D303031)

(http://img389.imageshack.us/img389/4673/raskoltitlejr7.jpg)

Рекомендую посмотреть всем, кто ещё не успел отречься от Руси.


Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Иннокентий від 12 Березень 2011, 13:01:47
красиво сегодня кирюха призывал к воздержанию, чуть не прослезился, но вспомнил про его котлы за сколько там штук, и мерина - как-то сразу плакать расхотелось.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Merlin від 12 Березень 2011, 13:48:54
да, языком болтать гундяев умеет...
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Василий Иванович від 12 Березень 2011, 14:37:20
Рекомендую посмотреть всем, кто ещё не успел отречься от Руси.

 :D

Вы сами то поняли что написали? На Руси Киевская митрополия Константинопольской православной церкви существовала еще тогда, когда не существовало не только Московского патриархата, но и Москвы.

Киевская митрополия существовала с 988 по 1688 год, когда она была присоеденена к Московскому патриархату, который в свою очередь, появился только в 1589(!) году, отделившись от Константинопольской церкви.

Так кто от кого откололся и кто раскольники?  :D
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: donbassrus33 від 12 Березень 2011, 15:08:52
После крещения Руси, на всей Русской Земле было церковное единоначалие т.е. один митрополит (одна митрополия).

Постепенно митрополиты место своего пребывания переместили на северо-восток (из Киева во Владимир, затем в Москву).

В результате польско-литовской экспансии и ордынского ига нарушилось
церковное единоначалие на Руси т.е. появилось одновремено 2 митрополита (2 митрополии) на Руси.

Позже митрополия в северо-восточной Руси приобрела статус патриархии.

1654г. положил начало воссоединения Руси и русского народа.
Естественно после воссоединения русских земель должно было
установиться церковное единоначалие. Что постепенно и произошло
путем включения киевской митрополии в московский патриархат.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Иннокентий від 12 Березень 2011, 15:16:27
т.е. вопрос темы, исключительно денежный - кто должен общак контролировать?
а как же спасение души?
оно как-то зависит от конфессии?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Василий Иванович від 12 Березень 2011, 15:32:48
Естественно после воссоединения русских земель должно было
установиться церковное единоначалие. Что постепенно и произошло
путем включения киевской митрополии в московский патриархат.

Ну я же и говорю -- путем "выключения" ее из состава Константинопольского патриархата, который положил ей начало крещением Руси.

Сначала Московский митрополит провозгласил себя автокефальным патриархом, с чем позже Константинополю пришлось согласиться, а позже и Киевскую митрополию себе переподключил.

А еще в 1650-х - 1660-х годах Никон "реформу" провел, уничтожив те каноны православия, которые пол тысячи лет до того существовали на Руси. По его и цареву указу солдаты жгли скиты и села староверов вместе с прихожанами.

На сколько потом синодские летописцы историю переписали сейчас никто не узнает, но известно одно -- в Киевской Руси двумя пальцами крестились, а Вы сейчас креститесь тремя.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Вуйко від 12 Березень 2011, 15:41:48
Для донбасуса:
цитата: "не отрекайся от руси и слово русское храни"

А мы и не отрекаемся від Київської Русі. Это наша история. Кия, Щека, Хорева и Лыбидь все знают, и Владимира Великого с Ярославом Мудрым чтут. И к чему тут москва. И повторяю еще раз - не путайте русских с россиянами. Русские - это наследники Киевской Руси, а не современные москалики.
Но за что мы должны чтить белокаменную? за ее имперскую политику и навязывание своего патриархата и языка? за уничтожение украинцев и украинства? А посмотрите на святых московского патриархата? Николай II - святой!!! Не смешите меня! Хотя это в стиле МП. На выборах 2004г. портреты пахана-кандидата в президенты стояли рядом с иконами!
Патриархат ненавидящий Украину - это псевдопатриархат, в котором уже давно засел черт. Кстати, ни одна протестантская церковь не имеет такого антагонистического настроя как МП.

И ты нам еще советуешь посмотреть какой-то так фильм, созданный МП. Ха-ха-ха :lol: :lol: :lol:
Ты бы еще посоветовал краткий курс ЦК КПСС почитать или труды Ленина. Я не поверю ни одному слову, сказанному в этом фильме.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Дрын від 12 Березень 2011, 16:39:18
 
т.е. вопрос темы, исключительно денежный - кто должен общак контролировать?
а как же спасение души?
оно как-то зависит от конфессии?
По-первах, когда наблюдаешь, как седобородые старцы сходятся в рукопашной, вцепившись друг-другу в бороды(в прямом смысле), да ещё прихожанам своим вопят:"Делай как я!" - у верующего человека волосы дыбом встают. А после просто понимаешь, что к Богу, к моей Вере в Него эти ларёчники и коробейники не имеют никакого отношения. И не обращаешь на эту "козлиную возню" внимания.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Пепа від 15 Березень 2011, 00:57:47
По-первах, когда наблюдаешь, как седобородые старцы сходятся в рукопашной, вцепившись друг-другу в бороды(в прямом смысле), да ещё прихожанам своим вопят:"Делай как я!" - у верующего человека волосы дыбом встают. А после просто понимаешь, что к Богу, к моей Вере в Него эти ларёчники и коробейники не имеют никакого отношения. И не обращаешь на эту "козлиную возню" внимания.

   Совершенно одобрямс !     :good:  Церковь и Вера , это не одно и тоже.  Церковь это бизнес .  Самый древний лохотрон на земле.

Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ТАК! від 21 Березень 2011, 14:55:09
МП отрицает свое рейдерство на музыкальной ниве.http://obkom.net.ua/news/2011-03-21/1355.shtml (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fobkom.net.ua%2Fnews%2F2011-03-21%2F1355.shtml)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Ирина Ивановна від 01 Квітень 2011, 09:14:01
МП начинает новый проект"Спасеная жизнь".Цель проекта-субсидирование и материальная помощь женщинам отказавшимся от аборта,независимо от вероисповедания.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orbit від 01 Квітень 2011, 11:49:44
А  Армяне - католики.

 Древні латиняни в таких випадках казали - "Asinus ad lyram"  (Осел про ліру).
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 01 Квітень 2011, 11:56:37
А  Армяне - католики.
Древні латиняни в таких випадках казали - "Asinus ad lyram"  (Осел про ліру).

Шо это было?  :shock:
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orbit від 01 Квітень 2011, 12:11:21
 Як атеїст я прийшов до висновку, що Московський Патріархат - агресивна, людиноненависницька церква.
Попи у Почаєві виясняють, якого ти патріархату. Тих, хто представиться КП (Київським)  ображають демонстративно, відмовляють у благословінні, агітують тут-же інших прихожач зневажати і сторонитисятаких українців.
Такі нехристиянські дії неприпустимі і немислимі ні в храмах протестантів (баптисти, пятидесятники, адвентисти сьомого дня), ні в УГКЦ (Українська греко-католицька церква), ні в костелах римських католиків в України чи Польщі.
 А нещодавно московський попиську на похороні в селі під Луцьком ганьбив тих, хто хоронить своїх рідних і близьких на міському кладовищі "Гаразджа", де поховано сьогодні більш як 50 000 лучан. Бо і кладовище ніби не освячене, і не під тим кутом покійників закопують, і взагалі там
погані поховані.
Московські попи - це розбрат,  це пята колона кремляді.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orbit від 01 Квітень 2011, 12:23:35

 А ще піп московськийганбив кладовище у Гаразджі під луцьком за те,  що там ховають євреїв, мусульман і католиків.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: v.w.Jass від 02 Квітень 2011, 01:14:29
Еду Констаха... по городу съемки терминатора 4 плачут, и тут в центрике, стоит храм, мечеть, 2 церкви каких-то бабтистов и тд сияют, и мужики уже улицу целую на кирпич разтянули 2 подпоры провода держат... Ляпота...
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Василий Иванович від 14 Квітень 2011, 17:50:11
Общественность Украинской православной церкви Московского патриархата призывает Президента Украины Виктора ЯНУКОВИЧА предоставить УПЦ "статус доминирующей" церкви в Украине и не вести наше государство в Европу.

Как сообщает сайт «Религиозно-информационная служба Украины», 10 апреля в Киеве состоялось собрание общественности Украинской православной церкви (Московский Патриархат), в котором принял участие православный актив из столичного региона, Чернигова, Винницы, Одессы, Николаева, Ривного, других регионов Украины. Собравшиеся приняли резолюцию, а также выразили решительное непонимание действий Президента Украины Виктора ЯНУКОВИЧА, получившего благословение от предстоятеля Российской православной церкви Патриарха Кирилла, но «вместо укрепления «Русского мира» ведет Украину в «чужую и враждебную» Европу.

По сообщению «Религии в Украине», участники собрания приняли обращение к Президенту Украины В.ЯНУКОВИЧу, "которого православная общественность активно поддерживала на президентских выборах, с призывом прекратить интегрировать Украину в чужую и враждебную западную цивилизационно-государственную структуру – Евросоюз". Верующие призвали Президента, премьер-министра, Верховную Раду "предоставить канонической Православной церкви в Украине статус доминирующей. Как сказано в сообщении: Церковь с более чем 1000-летней историей, которая сформировала генотип нашего народа, к которой и сегодня относит себя его подавляющее большинство, не должна иметь таких же прав и статуса, как все остальные конфессии, особенно новоиспеченные секты".

На собрании также было принято решение обратиться к власти с требованием предоставить русскому языку статус второго государственного.


http://www.unian.net/rus/news/news-431095.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.unian.net%2Frus%2Fnews%2Fnews-431095.html)

Все понятно кроме одного. Откуда 1000 летняя история?

Наверное в этом вопросе наиболее объективно поможет разобраться главный интернетресурс Московсковского патриархата (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.patriarchia.ru%2Fua%2Fdb%2Ftext%2F1205303.html). Открываем, читаем:

26 января 1589 года, по благословению и при личном участии Константинопольского Патриарха Иеремии II, Митрополит Иов в Успенском соборе Московского Кремля был поставлен Патриархом Московским и всея Руси. Весь народ с радостью воспринял это знаменательное событие в истории Русской Церкви и государства. В 1590 году на Соборе восточных иерархов была утверждена и каноническая самостоятельность Русской Церкви. Русскому Патриарху было определено пятое место в диптихе Патриархов — после Иерусалимского.

2011 - 1590 = 421 год Русской православной церкви Московского патриархата.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: meHANik від 14 Квітень 2011, 19:14:34
"Как христианство завоевало Русь?

По официальной версии, вначале христианство принес на Русь сам Андрей Первозванный – брат Петра ученика-предателя Христа.

Он ли проповедовал или кто-то еще – это не столь важно.

Важно, что на эти проповеди никто из русского народа не клюнул, за исключением незначительного количества слабоумной публики.

Пропаганда христианства велась на Руси в течение 1000 лет, но ничего существенного не дала.

Русь как была, так и осталась языческой.

Влияние христианства было невелико.

У русского народа в те времена здравый смысл работал неплохо.

Но при язычестве Русь процветала и бурно развивалась, и сатанинские оккультисты хотели погрузить Русь в информационное поле своих религий.

Христианство захватило Русь в 988 г.н.э.во времена правления князя Владимира.

Как это произошло?

Официальную версию можно прочитать из официальной истории России, например из (10).

Вкратце картина была якобы такая.

До князя Владимира царило язычество, и Русь процветала.

Соседние народы уговаривали Владимира перейти в их веру, и к нему приходило много послов от камских болгар, от немецких католиков, от евреев и от греков, и каждый расхваливал свою веру.

Владимир вначале оценивал эти веры по красоте придуманного.

Например, болгары были тогда магометанской веры и рассказывали, "будто на том свете у каждого магометанина будет в Раю по несколько жен, которые никогда не состарятся".

Это понравилось Владимиру (еще бы ему не понравилось, он в то время имел 800 жен и наложниц), да не понравилось, что нельзя пить вино и есть свинину.

Католиков Владимир не хотел из-за того, что они насильно обращали в свою веру и очень притесняли славянские племена моравов, сорабов, оботритов и поморян в Германии.

Евреи тоже хвалили свою веру.

Но Владимир спросил их: "Где ваше отечество?" Они сказали: "В Иерусалиме, но Господь во гневе расточил нас по чужим странам".

Владимир ответил: "А если Бог вас отверг и расточил, как же вы смеете проповедовать свою веру?"

Греческий посланник показал Владимиру картину страшного суда, князь дрогнул и задумался.

Однако Владимир не хотел спешить, боялся ошибиться в таком важном деле.

Посоветовался с боярами.

Они ему сказали: "Всякий свою веру хвалит, а лучше послать в разные земли узнать, где вера лучше".

Владимир послал десять самых умных бояр к болгарам, немцам и грекам.

У болгар они нашли бедные храмы, унылые молитвы, печальные лица; у немцев много обрядов, да без красоты и величия.

Наконец они приехали в Царьград.

Император узнал об этом и решил показать русским служение патриарха.

"С патриархом служило множество духовенства, ИКОНОСТАС СИЯЛ В ЗОЛОТЕ И СЕРЕБРЕ, ФИМИАМ НАПОЛНЯЛ ЦЕРКОВЬ, ПЕНИЕ ТАК И ЛИЛОСЬ В ДУШУ".

Внешняя красота и величие, роскошь и богатство поразили и восхитили боярскую комиссию, и когда она вернулась в Киев, то сказала Владимиру: "После сладкого человек не захочет горького, так и мы, увидя греческую веру, не хотим иной".

"Ну что ж, быть посему, выбираем христианство", – сказал Владимир.

И далее вместо пропагандисткой кампании и убеждения Владимир пошел крушить русскую религию и внедрять христианство силой и кровью.

Вот так преподносится процесс христианизации Руси.

Из всей этой официальной истории следует, что сама процедура выбора религии у Владимира и его свиты носила якобы наивный характер.

И главную роль в этом выборе сыграла не осмысленность религии (ее никто и не разбирал), а внешняя красота ритуалов и стремление бояр к роскоши и богатству.

То есть, по официальной версии, внедрение христианства на Русь было результатом глупости Владимира и его окружения.

А как было на самом деле

Вся эта официальная версия, мягко говоря, не очень правдоподобна.

Вспомним, что отец князя Владимира великий князь Святослав презирал христианство и прекрасно понимал его сущность.

Однозначны его слова: "Вера христианска – уродство есть".

Не мог сын Святослава, зная мнение своего отца, вдруг ни с того ни с сего поменять религию всех русских предков.

Не бывало такого на Руси никогда.

Да и основания для такого серьезнейшего решения, как смена многотысячелетней религии, не могут быть такими примитивными, как это описано в официальной истории.

Да и народ бы не стерпел такого надругательства над тысячелетней религией предков.

Повесили бы такого поганого князя, и дружина бы не помогла.

Давайте посмотрим, кто же такой этот князь Владимир, откуда он взялся.

Появление евреев в Киевской Руси следует отнести к очень отдаленной эпохе.

Евреи, жившие до Владимира, были из Хазарского царства.

Что касается хазарских евреев, то о них мы не имеем строго научных данных.

Известно лишь то, что целый ряд строгих мер против евреев со стороны Императора Юстиниана и императоров-иконоборцев заставил их бежать через Кавказ на берега Волги, Дона и побережье Черного моря (21).

Часть беглецов растворилась в массе горных кавказских племен и, утратив свою национальность, передала этим племенам некоторые физиологические черты еврейского типа.

Другие евреи нашли для себя приют среди хазар, караимов и других племен, живших на территории нынешнего юга России.

Около 730 г. евреи оседлали все хазарские, караимские племена и власть захватил еврейский царь или "каган".

Каган вместе со своими сановниками принял иудаистскую веру и сделал её господствующей в стране.

Так возникло это еврейское царство.

Царство было сильным.

Даже Киев одно время платил ему дань, но длилось это недолго.

В 965 г. князь Святослав взял хазарскую крепость Саркел на Азовском море, а в 969 г. пала и столица хазар – Итиль.

Святослав завоевал царство хазарского каганата и присоединил его к Руси.

Но после этого хазарские евреи стали быстро наводнять Киевскую землю.

Их манило туда огромное торговое значение Киева, лежавшего на главном водном пути от греков к Варяжскому морю.

Внедрение своих кадров в высшие эшелоны власти и совращение властителей через еврейских женщин – это один из наиболее любимых еврейских методов.

Мать князя Святослава – княгиня Ольга, не предполагая каких-либо дурных последствий, приняла на работу ключницу девушку Малушу (ласкательное от имени Малка – на иврите царица).

Отцом означенной Малуши был раввин, также носивший еврейское имя Малк (на иврите – царь) из русского города Любича, который в своё время находился в вассальной зависимости от Хазарского каганата (15).

По наущению своего папочки Малуша в один прекрасный момент отдыха подпоила и соблазнила князя Святослава и забеременела.

Княгиня Ольга, узнав, что Малуша зачала от Святослава, разгневалась и сослала её в село Будутино близ Пскова, где и родился Владимир.

Даже в "Повести временных лет" Владимир – внук раввина Малка остался фигурировать как "робичич", т.е.

"раввиныч", однако в последующих официальных историях России стал упорно переводится как "сын рабыни".

Не лучше относился к плоду своей мимолетной (по пьянке) связи и сам князь Святослав Игоревич.

Покидая землю Русскую и уезжая в Болгарию, Святослав старшего сына Ярополка посадил княжить в Киеве, среднего Олега в земле Древлянской, а самому младшему Владимиру не назначил никакого удела.

Новгородцы, стремясь к самостоятельности от Киева, по совету Добрыни (брата Малки) стали просить у Святослава его сына Владимира в князья.

Святослав не любил новгородцев и, отпуская к ним сына-полукровку Владимира, сказал: "Возьмите его! По Вас и князь".

Новгородцы повезли к себе малолетнего Владимира, с ним отправился и его родной дядя Добрыня (это по-русски, а подлинное имя Дабран) и правил Новгородом, пока возмужал Владимир (источник "Повесть временных лет", 1864 г.).

Дабран-Добрыня не дремал за престолом, а думал о реализации тысячелетних иудейских планов.

Вначале он послал Владимира на двухлетнюю стажировку в Западную Русь, где к тому времени арийская вера сильно деградировала в результате малозаметной подрывной деятельности иудеев-псевдоязычников.

Именно эти так называемые язычники задолго до появления Владимира медленно, но верно развращали западных руссов повсеместным насаживанием грубых идолов, храмов-капищ и, главным образом, принесением кровавых жертвоприношений.

Чаще всего для этих жертвоприношений использовали невинных мальчиков, кровь которых пользовалась у евреев большим спросом.

Во время этой стажировки иудеи обучили Владимира, как ему отомстить ненавистным родичам по отцовской линии за потерю власти его родичами по матери в Любиче и в Хазарском каганате.

Он должен был взорвать арийскую веру изнутри путем внедрения рабской христианской религии.

Вернувшись в Новгород с нанятой на иудейские деньги дружиной подонков, Владимир безжалостно и вероломно убивает своего брата Ярополка (ведь он всего лишь гой – скот по-иудейски) и узурпирует власть в южной Руси.

Беременную вдову своего брата святой Владимир изнасиловал и взял себе вторую жену, Рогнеду, он для начала изнасиловал во взятом штурмом Полоцке на глазах её связанных родителей-князей, которых потом велел убить.

Воссев на киевский престол, он по заранее разработанному коварному плану начинает проявлять повышенное почтение к арийским Богам.

Призывает поставить ранее неизвестных на Руси идолов и не только поклоняться им, но и приносить в жертву невинных мальчиков.

Жертвенная кровь собиралась и поставлялась иудейским заказчикам.

10 лет идолопоклонства, сопровождавшихся кровавым изуверством, как и было запланировано, взорвали арийскую религию изнутри.

Русские стали роптать на собственных Богов, которым до этого благоговейно поклонялись тысячелетиями.

Только после этого Владимир внедрил христианство силой, не вызвав особо мощного сопротивления, которое могло бы стоить жизни этому жиденку (15).

Да будет трижды проклят этот пархатый жидёнок!

И эту мерзость христиане называют Владимир – красно солнышко.

Он у них один из главных святых.

Какова религия – таковы и святые.

Несмотря на то что старая религия была в значительной степени скомпрометирована, новая христианская вера не была принята русским народом.

И христианство, и коммунизм навязаны России силой, жестокой силой.

И та и другая еврейские религии пролили на Руси море крови лучших сынов отечества. "
продолжение (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fglob.us-in.net%2Fistarhov_73.php)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Merlin від 14 Квітень 2011, 19:33:21
Общественность Украинской православной церкви Московского патриархата призывает Президента Украины Виктора ЯНУКОВИЧА предоставить УПЦ "статус доминирующей" церкви в Украине и не вести наше государство в Европу.
...
а также выразили решительное непонимание действий Президента Украины Виктора ЯНУКОВИЧА
...
На собрании также было принято решение обратиться к власти с требованием предоставить русскому языку статус второго государственного

 :shock:
они там все обкурились перед своим шабашом?

Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Василий Иванович від 14 Квітень 2011, 19:41:52
Характерно другое. Все церкви заняты своими внутренними вопросами, обеспечивают, так сказать, духовные потребности паствы, либо просто молча косят бабки. УПЦ МП упорно и систематически пытается влиять на политику и диктовать украинским властям что надо делать и куда стремиться.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Merlin від 14 Квітень 2011, 19:44:44
гундяев должность отрабатывает  :D
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Saurus від 14 Квітень 2011, 19:48:31
Общественность Украинской православной церкви Московского патриархата призывает Президента Украины Виктора ЯНУКОВИЧА предоставить УПЦ "статус доминирующей" церкви в Украине и не вести наше государство в Европу.
...
а также выразили решительное непонимание действий Президента Украины Виктора ЯНУКОВИЧА
...
На собрании также было принято решение обратиться к власти с требованием предоставить русскому языку статус второго государственного


 :shock:
они там все обкурились перед своим шабашом?

Тада  :shock:

У батюшки Иннокентия в день бывает до пяти приходов. Интересно, чем он кадило забивает? (с)  :help:
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: evgeny від 14 Квітень 2011, 19:56:26
(ведь он всего лишь гой – скот по-иудейски)

гой-всего навсего не еврей.типа не руский или не украинец. :D
скот,именно такого нет,не встречал.есть животные-хаёт.



Цитувати
Призывает поставить ранее неизвестных на Руси идолов и не только поклоняться им, но и приносить в жертву невинных мальчиков.

Жертвенная кровь собиралась и поставлялась иудейским заказчикам.

это ваще даун писал.
в иудаизме запрещено поклонение каким-лбо картинкам,мощам и статуям.что очень поощряется в христиансве.читай заповеди.ну и про кровь тоже самое.
*им кровушки надо,
они по запарке замучали гады слона в зоопарке*(с)

В Киеве после смерти Игоря (945 г.) осталась его жена с малолетним сыном Святославом. Едва сложившееся государство находилось в критическом состоянии. Однако киевляне не только признали права Ольги на престол в связи с малолетством наследника, но и безоговорочно поддержали её.
К этому времени княгиня Ольга находилась в расцвете своих физических и духовных сил. Согласно одному преданию, она происходила из простого варяжского рода и жила поблизости от Пскова. Игорь увидел её во время своего пребывания в псковской земле и пленился её красотой. В ту пору ещё не существовало строгой иерархии при подборе супруги наследнику. Ольга стала женой Игоря.
Интересно, что при распространенной практике многожёнства в славянской языческой среде, особенно среди богатых славян, Ольга была единственной женой Игоря. Некоторые историки полагают, что сам князь был скрытым христианином и руководствовался в своей семейной жизни правилами христианской морали.
http://medieval26.narod.ru/knOlga.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fmedieval26.narod.ru%2FknOlga.html)

Княги́ня О́льга, в крещении Еле́на († 11 июля 969) — княгиня, правила Киевской Русью после гибели мужа, князя Игоря Рюриковича, как регент с 945 до примерно 960 года. Первая из русских правителей приняла христианство ещё до крещения Руси, первая русская святая.

Спустя примерно 140 лет после её смерти древнерусский летописец так выразил отношение русских людей к первому правителю Киевской Руси, принявшему крещение[1]:

 Была она предвозвестницей христианской земле, как денница перед солнцем, как заря перед рассветом. Она ведь сияла, как луна в ночи; так и она светилась среди язычников, как жемчуг в грязи.
Княгиня Ольга стала первым правителем Киевской Руси, принявшим крещение, хотя и дружина, и древнерусский народ при ней были языческими. В язычестве пребывал и сын Ольги, великий князь Киевский Святослав Игоревич.

Дата и обстоятельства крещения остаются неясными. Согласно ПВЛ это произошло в 955 году в Константинополе, Ольгу лично крестили император Константин VII Багрянородный с патриархом (Феофилактом): «И было наречено ей в крещении имя Елена, как и древней царице-матери императора Константина I». ПВЛ и Житие украшают обстоятельства крещения историей о том, как мудрая Ольга перехитрила византийского царя. Тот, подивившись её разуму и красоте, захотел взять Ольгу в жены, но княгиня отвергла притязания, заметив, что не подобает христианам за язычников свататься. Тогда-то и крестили её царь с патриархом. Когда царь снова стал домогаться княгини, та указала на то, что она теперь приходится крёстной дочерью царю. Тогда тот богато одарил её и отпустил домой.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%E2%FF%F2%E0%FF_%CE%EB%FC%E3%E0 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2F%25D1%25E2%25FF%25F2%25E0%25FF_%25CE%25EB%25FC%25E3%25E0)



Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Екатерина2012 від 14 Квітень 2011, 20:16:19
А чего это московский патриархат должен рулить в Украине? Православие - это не обязательно только церкви московского патриархата. Армяне, грузины, греки тоже православные, они, что тоже должны московским попам руки целовать?

Практически мало кто из православных изучает Библию и очень жаль, так как она является единственной книгой, которой должен руководствоваться настоящий  верующий христаинин. Так вот в Библии нигде не написано, что нужно кому- либо целовать руки из служителей Богу.
Если я не права, то опровергните этот факт.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: meHANik від 14 Квітень 2011, 20:21:33
это ваще даун писал.
в иудаизме запрещено поклонение каким-лбо картинкам,мощам и статуям.что очень поощряется в христиансве.читай заповеди.ну и про кровь тоже самое.
Читайте внимательнее, речь шла о язычестве, вернее о лжеязычестве.
От сюда и пошли слухи, что язычники приносят в жертву людей.
На самом деле это полная чушь, язычники могли приносить в жертву зерно из прошлого урожая и т.д., но не живых существ.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Екатерина2012 від 14 Квітень 2011, 20:24:50
Также православные считают ,что целуя руку священника нас Благословляет сам Господь и мы целуем его невидемую десницу .
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: meHANik від 14 Квітень 2011, 20:27:54
Практически мало кто из православных изучает Библию и очень жаль, так как она является единственной книгой, которой должен руководствоваться настоящий  верующий христаинин.
евреи её написали, вот пусть и изучают, а Вы учите историю своих предков, зачем Вам чужие сказочки?  :D
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Екатерина2012 від 14 Квітень 2011, 20:29:58
Практически мало кто из православных изучает Библию и очень жаль, так как она является единственной книгой, которой должен руководствоваться настоящий  верующий христаинин.
евреи её написали, вот пусть и изучают, а Вы учите историю своих предков, зачем Вам чужие сказочки?  :D

например ?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: meHANik від 14 Квітень 2011, 20:30:46
Дак,хто ж тут больной?Опровегать с вами-это ж до утра,а завтра на работу....А,вообще,вы правы-не написано.
если не трудно, цитируйте плиз, будет более понятно  :)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: meHANik від 14 Квітень 2011, 20:31:41
например ?
я выше ссылку давал « Ответ #379
или "Православие - это не христианство, это язычество" (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fglob.us-in.net%2Fistarhov_62.php)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: evgeny від 14 Квітень 2011, 20:43:46
Читайте внимательнее, речь шла о язычестве, вернее о лжеязычестве.
От сюда и пошли слухи, что язычники приносят в жертву людей.
На самом деле это полная чушь, язычники могли приносить в жертву зерно из прошлого урожая и т.д., но не живых существ.
Цитувати
Призывает поставить ранее неизвестных на Руси идолов и не только поклоняться им, но и приносить в жертву невинных мальчиков.

Жертвенная кровь собиралась и поставлялась иудейским заказчикам.

это ты скопипастил и не читал или ты брат юзыка?

евреи её написали, вот пусть и изучают, а Вы учите историю своих предков, зачем Вам чужие сказочки?  :D
так пойди и раскажи это вашим попам,дескать чужое красть нехорошо. :D
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Екатерина2012 від 14 Квітень 2011, 20:46:25
Недавно был забавный случай.
Брат заехал в храм православный Московского Патриархата купить иконки, свечи.
Тут выходит батюшка к одной солидной паре, которую он явно знает хорошо и спрашивает:
-Как дела у Вас?
-Не очень, ответила пара
-Как зиму пережили то?
-Тяжело, ответила пара.
И тут батюшка в недоумении говорит: Да уж, вроде и наши уже к власти пришли, а что – то оно и не лучше.
Вот Вам и ответ, почему рулит у нас Московский Патриархат.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: meHANik від 14 Квітень 2011, 20:47:51
это ты скопипастил и не читал или ты брат юзыка?
еще раз, читайте внимательнее:
Цитувати
10 лет идолопоклонства, сопровождавшихся кровавым изуверством, как и было запланировано, взорвали арийскую религию изнутри.

Русские стали роптать на собственных Богов, которым до этого благоговейно поклонялись тысячелетиями.
по нашему: это подстава  :)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Екатерина2012 від 14 Квітень 2011, 20:51:59
В Америке все изучают Библию, а в церквях практически 50 % украинцев и особенно с Западной Украины.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: meHANik від 14 Квітень 2011, 20:53:42
В Америке все изучают Библию, а в церквях практически 50 % украинцев и особенно с Западной Украины.
так Вы просто подвержены стадному чувству, все библию читают и ходят молиться и я тогда пойду  :D
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Портвейн від 14 Квітень 2011, 20:54:02
Цитувати
И тут батюшка в недоумении говорит
:rofl:
Кризис батюшка в этой стране только начинается . :o

Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: evgeny від 14 Квітень 2011, 20:56:36
Цитувати
Призывает поставить ранее неизвестных на Руси идолов и не только поклоняться им, но и приносить в жертву невинных мальчиков.

  Жертвенная кровь собиралась и поставлялась иудейским заказчикам.

10 лет идолопоклонства, сопровождавшихся кровавым изуверством, как и было запланировано, взорвали арийскую религию изнутри.

Русские стали роптать на собственных Богов, которым до этого благоговейно поклонялись тысячелетиями
так будет твой копипаст тебе понятен
и ещё
Цитувати
как и было запланировано
кем было запланировано?иудеями?чтущими заповеди торы?или идиотами написавшими эту ахинею?сионских мудрецов почитай,как раз для тебя.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Екатерина2012 від 14 Квітень 2011, 21:01:41
В Америке все изучают Библию, а в церквях практически 50 % украинцев и особенно с Западной Украины.
так Вы просто подвержены стадному чувству, все библию читают и ходят молиться и я тогда пойду  :D

Молитва в вашей  душе Богу, наверное, угоднее будет!
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: meHANik від 14 Квітень 2011, 21:02:18
кем было запланировано?иудеями?чтущими заповеди торы?или идиотами написавшими эту ахинею?
нет, идиотами написавшими эти законы:
Шулхан Арух: сто законов из Талмуда.
Инструкция как жить без совести (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fbaboons.narod.ru%2Faruh.html)

Цитувати
Газета “Наше Отечество” № 72 1997 г. Предисловие от редакции «Великоросского Хозяина».

В предыдущем издании «Сто законов из талмуда», выпущенном редакцией «Витязь», изначальное название «жиды» заменено на «евреи». Мы считаем, что слово «еврей» лингвистически неправильно. Во – первых, в Российской Империи, еще в 18 веке ни крестьянин, ни рабочий, не знали такого слова «еврей», а говорили только «жиды». Во – вторых, слово «еврей» означает человека, любой национальности, приехавшего из Европы. В – третьих, слово «еврей», было навязано самими жидами, сначала среди интеллигенции в имперской России, с помощью принадлежащих им СМИ. А позже с 1917 г., с помощью цензуры, пулеметов ГПУ и лагерей смерти. Сравним произношение в некоторых языках слова жид:
Ангилийский Jew (джю)
Немецкий Jude (юде)
Французкий Juif (жюиф)
Идиш Jid (жид)
Чешский, Словацкий Zid (жид)
Сербско-хорватский Zid (жид)
Также известно, что российские жиды при общении называют друг друга на идише «аиды».
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Екатерина2012 від 14 Квітень 2011, 21:03:00
Цитувати
И тут батюшка в недоумении говорит
:rofl:
Кризис батюшка в этой стране только начинается . :o

Я считаю, что истинная вера должна быть вне политики.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Мая від 14 Квітень 2011, 21:07:53
Я считаю, что истинная вера должна быть вне политики.

Церковь, во все времена, была самой большой политической партией :o
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Екатерина2012 від 14 Квітень 2011, 21:11:31
Я считаю, что истинная вера должна быть вне политики.

Церковь, во все времена, была самой большой политической партией :o

А Библия была  и есть самым главным руководством над человечеством.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Мая від 14 Квітень 2011, 21:13:17

А Библия была  и есть самым главным руководством над человечеством.

Это спорно.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: meHANik від 14 Квітень 2011, 21:13:51
А Библия была  и есть самым главным руководством над человечеством.
с таким фанатизмом, и до пояса шахида не далеко  :o
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Екатерина2012 від 14 Квітень 2011, 21:14:56
кем было запланировано?иудеями?чтущими заповеди торы?или идиотами написавшими эту ахинею?
нет, идиотами написавшими эти законы:
Шулхан Арух: сто законов из Талмуда.
Инструкция как жить без совести (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fbaboons.narod.ru%2Faruh.html)

Цитувати
Газета “Наше Отечество” № 72 1997 г. Предисловие от редакции «Великоросского Хозяина».

В предыдущем издании «Сто законов из талмуда», выпущенном редакцией «Витязь», изначальное название «жиды» заменено на «евреи». Мы считаем, что слово «еврей» лингвистически неправильно. Во – первых, в Российской Империи, еще в 18 веке ни крестьянин, ни рабочий, не знали такого слова «еврей», а говорили только «жиды». Во – вторых, слово «еврей» означает человека, любой национальности, приехавшего из Европы. В – третьих, слово «еврей», было навязано самими жидами, сначала среди интеллигенции в имперской России, с помощью принадлежащих им СМИ. А позже с 1917 г., с помощью цензуры, пулеметов ГПУ и лагерей смерти. Сравним произношение в некоторых языках слова жид:
Ангилийский Jew (джю)
Немецкий Jude (юде)
Французкий Juif (жюиф)
Идиш Jid (жид)
Чешский, Словацкий Zid (жид)
Сербско-хорватский Zid (жид)
Также известно, что российские жиды при общении называют друг друга на идише «аиды».

Ну, так почему, по вашему мнению, именно Московский Патриархат должен рулить на украинской земле?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: meHANik від 14 Квітень 2011, 21:20:18
Ну, так почему, по вашему мнению, именно Московский Патриархат должен рулить на украинской земле?
мне все равно кто вами будет рулить, хоть жидомасоны   :D
если не будете слепо поклоняться, не кем будет рулить  :D
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Екатерина2012 від 14 Квітень 2011, 21:21:12

А Библия была  и есть самым главным руководством над человечеством.

Это спорно.

В Библии изложен весь ход развития человечества, а  его конец досконально  изложен в откровении от Иоанна, только осталось возвести храм именно евреям и все…….

Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Мая від 14 Квітень 2011, 21:22:10
А что тогда в Коране изложено?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Екатерина2012 від 14 Квітень 2011, 21:23:12
Ну, так почему, по вашему мнению, именно Московский Патриархат должен рулить на украинской земле?
мне все равно кто вами будет рулить, хоть жидомасоны   :D
если не будете слепо поклоняться, не кем будет рулить  :D

Еще раз повторюсь.Первую очередь вера должна быть в душе. :?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Екатерина2012 від 14 Квітень 2011, 21:24:25
А что тогда в Коране изложено?

Я читаю Библию. А вы можете процитировать нам Коран .Просим...
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Мая від 14 Квітень 2011, 21:25:53
А что тогда в Коране изложено?

Я читаю Библию. А вы можете процитировать нам Каран .Просим...

Зачем мне цитировать, просто Вы расписались выше за всё человечество :o

и кто такой Каран - я не знаю :o
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: doom від 14 Квітень 2011, 21:29:07
Ээ,.. Коран был писан на основе Библии. Товарищ Мохаммед, как очень мудрый человече посчитал, что рабская психология христиан не подойдет "горячим финским парням" с востока, и взял и переписал ее, учитывая менталитет кочевых народов востока.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Екатерина2012 від 14 Квітень 2011, 21:29:30
А что тогда в Коране изложено?

Я читаю Библию. А вы можете процитировать нам Коран .Просим...

Зачем мне цитировать, просто Вы расписались выше за всё человечество :o


Что Вы? Иоанна за всех все написал. Я тогда еще и не родилась  :D
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Saurus від 14 Квітень 2011, 21:30:12

А Библия была  и есть самым главным руководством над человечеством.

Это спорно.

В Библии изложен весь ход развития человечества, а  его конец досконально  изложен в откровении от Иоанна, только осталось возвести храм именно евреям и все…….

:D

"– Вот здесь совсем засада, – нахмурился пророк. – «А двенадцать ворот – двенадцать жемчужин: каждые ворота были из одной жемчужины». Ужас-ужас-ужас. Где взять 12 жемчужин такого размера? Самая большая, что я слышал, описана у Жюля Верна в «20 000 лье под водой» – примерно с пушечное ядро. Ума не приложу. В природе жемчуга-монстра не существует, вырастить искусственно – времени уже нет.

Адиль перебрал зернышки четок.

– Моя так мыслит, насяльника Нух[91]… – пропел он. – Если Аллах захосет, она создаст нам жемчужину больше, чем двести слонов. Но при условии отсутствия у Аллаха такой желаний, моя делает просто: берет листы китайской пластмассы и покырывает их с двух сторона жемчужный лаком. Насяльника, кылянусь: ни один собак не догадается. Стоять правильно будет, сверкать будет, глаз-млаз радовать будет!

– Вариант, – безрадостно сдался Ной. – Но вообще Иоанна за такую фантазию убить мало. Галлюцинации, как после ЛСД. Улицы из золота я могу понять – однако жемчужины в голове не укладываются. Ладно, в конце концов, это временный Иерусалим. Потом построим лучше." (с)  :D
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Екатерина2012 від 14 Квітень 2011, 21:32:28
Посмотрите фильмы Галины Царевой. Я думаю, они произведут на Вас впечатление.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: doom від 14 Квітень 2011, 21:35:42
Я вот всё надеюсь, что вы нам как-нибудь таки посоветуете посмотреть "Дух времени". А? ))
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Екатерина2012 від 14 Квітень 2011, 21:37:58
Я вот всё надеюсь, что вы нам как-нибудь таки посоветуете посмотреть "Дух времени". А? ))

"Дух времени"-не по теме! :o :o
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: doom від 14 Квітень 2011, 21:39:18
Но надежды можно не оставлять?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: meHANik від 14 Квітень 2011, 21:43:45
Я вот всё надеюсь, что вы нам как-нибудь таки посоветуете посмотреть "Дух времени". А? ))
им запрещено такие фильмы смотреть. они же тогда всю правду узнают о своем скопированном герое  :D  и повесятся  :D

Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Екатерина2012 від 14 Квітень 2011, 21:51:54
 и что нам делать с Московским Патриархатом в Украине ?  :shock:
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Saurus від 14 Квітень 2011, 21:52:35
и что нам делать с Московским Патриархатом в Украине ?  :shock:

А ты как щитаете?  :help:
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: meHANik від 14 Квітень 2011, 21:56:55
и что нам делать с Московским Патриархатом в Украине ?  :shock:
молитесь, без одаху, не подымая головы.
а, забыл, и бабла побольше несите украинским попам......   они Вас любят  :D
ну не хотите укринским, несите русским, главное несите, и веруйте!
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Екатерина2012 від 14 Квітень 2011, 22:06:24
и что нам делать с Московским Патриархатом в Украине ?  :shock:
молитесь, без одаху, не подымая головы.
а, забыл, и бабла побольше несите украинским попам......   они Вас любят  :D
ну не хотите укринским, несите русским, главное несите, и веруйте!

Ну что ж Вы так! Я ж Вам повторяю, что вера должна быть в душе, не обязательно ходить по храмам! :good:
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Портвейн від 14 Квітень 2011, 22:25:24
Прочитал на днях книжку = прикольная  :good:
http://lib.rus.ec/b/70463 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Flib.rus.ec%2Fb%2F70463)
Немного соответствует моему душевному настрою , ну там кризис , дебилы у руля и фиговая погода .
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Юзык від 15 Квітень 2011, 00:26:21
Почему рулить ? Потому что православие это полит отдел российской  империи с помощью  которого покоряли народы.
 Это суррогатное христианство .... :o
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: evgeny від 15 Квітень 2011, 08:01:36
кем было запланировано?иудеями?чтущими заповеди торы?или идиотами написавшими эту ахинею?
нет, идиотами написавшими эти законы:
Шулхан Арух: сто законов из Талмуда.
Инструкция как жить без совести (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fbaboons.narod.ru%2Faruh.html)

Цитувати
Газета “Наше Отечество” № 72 1997 г. Предисловие от редакции «Великоросского Хозяина».

В предыдущем издании «Сто законов из талмуда», выпущенном редакцией «Витязь», изначальное название «жиды» заменено на «евреи». Мы считаем, что слово «еврей» лингвистически неправильно. Во – первых, в Российской Империи, еще в 18 веке ни крестьянин, ни рабочий, не знали такого слова «еврей», а говорили только «жиды». Во – вторых, слово «еврей» означает человека, любой национальности, приехавшего из Европы. В – третьих, слово «еврей», было навязано самими жидами, сначала среди интеллигенции в имперской России, с помощью принадлежащих им СМИ. А позже с 1917 г., с помощью цензуры, пулеметов ГПУ и лагерей смерти. Сравним произношение в некоторых языках слова жид:
Ангилийский Jew (джю)
Немецкий Jude (юде)
Французкий Juif (жюиф)
Идиш Jid (жид)
Чешский, Словацкий Zid (жид)
Сербско-хорватский Zid (жид)
Также известно, что российские жиды при общении называют друг друга на идише «аиды».
воот,это и написано в издательстве *витязь*для тебя т подобных,шоб кушать приятно было.ну вы и ведётесь.на здоровье еште. :D
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ТАК! від 15 Квітень 2011, 09:33:21
МП давит на В.Ф.Януковича.http://obkom.net.ua/news/2011-04-14/1550.shtml (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fobkom.net.ua%2Fnews%2F2011-04-14%2F1550.shtml)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: v.w.Jass від 15 Квітень 2011, 20:39:10
Идеи западного бэндера Лейбы Бранштейна все еще живы...  :D
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: meHANik від 15 Квітень 2011, 22:12:56
кем было запланировано?иудеями?чтущими заповеди торы?или идиотами написавшими эту ахинею?
нет, идиотами написавшими эти законы:
Шулхан Арух: сто законов из Талмуда.
Инструкция как жить без совести (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fbaboons.narod.ru%2Faruh.html)

Цитувати
Газета “Наше Отечество” № 72 1997 г. Предисловие от редакции «Великоросского Хозяина».

В предыдущем издании «Сто законов из талмуда», выпущенном редакцией «Витязь», изначальное название «жиды» заменено на «евреи». Мы считаем, что слово «еврей» лингвистически неправильно. Во – первых, в Российской Империи, еще в 18 веке ни крестьянин, ни рабочий, не знали такого слова «еврей», а говорили только «жиды». Во – вторых, слово «еврей» означает человека, любой национальности, приехавшего из Европы. В – третьих, слово «еврей», было навязано самими жидами, сначала среди интеллигенции в имперской России, с помощью принадлежащих им СМИ. А позже с 1917 г., с помощью цензуры, пулеметов ГПУ и лагерей смерти. Сравним произношение в некоторых языках слова жид:
Ангилийский Jew (джю)
Немецкий Jude (юде)
Французкий Juif (жюиф)
Идиш Jid (жид)
Чешский, Словацкий Zid (жид)
Сербско-хорватский Zid (жид)
Также известно, что российские жиды при общении называют друг друга на идише «аиды».
воот,это и написано в издательстве *витязь*для тебя т подобных,шоб кушать приятно было.ну вы и ведётесь.на здоровье еште. :D
С Вашего позволения у меня вопрос.
Скажите плиз, а там у Вас на родине как вы друг друга называете?
Цитувати
Идиш Jid (жид)
или еврей?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: v.w.Jass від 15 Квітень 2011, 22:39:42
Тарас Бульба і жид :))) (http://www.youtube.com/watch?v=K-jBpLhRiJg&feature=related#ws)

Наших в городе много? )))

Сочти число зверя.это число человеческое. 666.шестьсот шестьдесят шесть. 8 букв первого слова,10 второго и 5 третьего. Считаем. 8я буква =Ж, 10я=И, 5я= Д. 666= ЖИД.
Имя сатанинской твари по Иоанну богослову.

Еще такая верссия есть
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Юзык від 15 Квітень 2011, 23:44:00

МП признает все остальные ветви, а м. Филарет - отступник.

Отступник от московской власти ? :(
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Василий Иванович від 15 Квітень 2011, 23:56:57
Идеи западного бэндера Лейбы Бранштейна все еще живы...  :D

v.w.Jass, Бендеры это молдавский город. Определитесь с предметом своих суждений.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: v.w.Jass від 16 Квітень 2011, 14:50:15
Я вроде и не метался в поисках...
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: evgeny від 17 Квітень 2011, 17:04:25
тут в израиле по разному :D .мароканцских еврев-мароканцами(марокаим),выходцев из союза-русим,грузин и всех из кавказа-кавказим,выходцев из средней азии-бухарим(бухарские),есть ещё теймани,эфиопим.а ваще восточные(выходцы из африки и востока)-сефарды,из европы-ашкеназы.

а вы как себя в украине называете?в доброполье в частности. :?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: meHANik від 17 Квітень 2011, 17:13:53
а вы как себя в украине называете?в доброполье в частности. :?
жидов - евреями, украинцев - украинцами, русских - русскими или москалями  :D
а что там в Доброполье, я не в курсе, а Вы от туда родом?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: evgeny від 17 Квітень 2011, 17:42:24
извини,апшипся.
а к чему был вопрос как тут называют?или ты привёл ссылку,но непонял её смысл.там написано название евреев на разных языках.посмотри как украинцев называют на разных языках.
Ukrainian-аглицкий ,Ukranyo-филипинский,ucraniano-испанский,Ukrainienne-французский,Ukrainer-
немецкий,Ουκρανικά-греческий.ну и так далее.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: v.w.Jass від 17 Квітень 2011, 21:36:56
http://video.mail.ru/mail/myrka-59/81/267.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fvideo.mail.ru%2Fmail%2Fmyrka-59%2F81%2F267.html)

Такие оч не интересные фильмы :D
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: v.w.Jass від 17 Квітень 2011, 21:56:01
Очень паразил факт про патриарха последнего... и фотка ныне усобшего с ком.значком.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: meHANik від 18 Квітень 2011, 22:45:52
Очень паразил факт про патриарха последнего... и фотка ныне усобшего с ком.значком.
А мне понравился вопрос и ответ на 72.00 минуте:
"Кто предал Христа? - жиды!"
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: evgeny від 20 Квітень 2011, 12:11:10
Очень паразил факт про патриарха последнего... и фотка ныне усобшего с ком.значком.
А мне понравился вопрос и ответ на 72.00 минуте:
"Кто предал Христа? - жиды!"
пральна.он родился жидом от матери жидовки отца еврея.ну и естественно жил среди жидов.и в ирушалаиме ео предали жиди.ежили он жил бы в киеве ,то предали бы хохлы. :D
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: meHANik від 20 Квітень 2011, 12:59:59
ежили он жил бы в киеве ,то предали бы хохлы. :D
ну да, как же...
У нас тут кто только не живет, и шо, кто то жаловался?
Я вообще ни разу нигде не слышал, что украинцы предатели, ленивые, или не хотят работать, а только быть банкирами, растовщиками, жить на проценты.
А вот про вашего брата, из покон-веков, вся история только и пестрит фактами.  :D
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: evgeny від 20 Квітень 2011, 13:53:31
уууу,как всё запущено.янукович,бедный,сын не владеет банком.близнюк-сикока у его семьи предприятий?ювелирных в том числе.пойди попытайся в нонешних церквах прекратить продажу лампадок,иконок,платков,свечей(то что сделал жид иешу),через скока предет наряд вызваный украинскими попами?2-3-4 минуты?вот и вся арифметика,попробуй запретить зарабытывать бабло и тебя разопнут. :D
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: meHANik від 20 Квітень 2011, 13:58:51
уууу,как всё запущено.янукович,бедный,сын не владеет банком.близнюк-сикока у его семьи предприятий?ювелирных в том числе.пойди попытайся в нонешних церквах прекратить продажу лампадок,иконок,платков,свечей(то что сделал жид иешу),через скока предет наряд вызваный украинскими попами?2-3-4 минуты?вот и вся арифметика,попробуй запретить зарабытывать бабло и тебя разопнут. :D
Я про народ говорил, про людей, украинцев, а не про попов и жидов   :D
Украинцы добрая, трудолюбивая и доверчивая нация, за что и страдаем  :(
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: evgeny від 20 Квітень 2011, 14:08:37
Я про народ говорил, про людей, украинцев, а не про попов и жидов   :D
Украинцы добрая, трудолюбивая и доверчивая нация, за что и страдаем  :(
тоесть среди попов нет украинцев?я тебя правильно понял.или инопланетяне или пришло-залетные у вас в церквях рулят.но украинцев там нет.маладец. :good: :D
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ТАК! від 21 Квітень 2011, 12:13:33
ПР хочет лешить денег МП, а так-же общественные организации, которые получают грант на борьбу с туберкулезом и СПИДом. http://lb.ua/news/2011/04/21/93615_PR_lishit_UPTS_MP_rossiyskih_den.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Flb.ua%2Fnews%2F2011%2F04%2F21%2F93615_PR_lishit_UPTS_MP_rossiyskih_den.html)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Злой від 21 Квітень 2011, 12:18:35
ПР хочет лешить денег МП, а так-же общественные организации, которые получают грант на борьбу с туберкулезом и СПИДом. http://lb.ua/news/2011/04/21/93615_PR_lishit_UPTS_MP_rossiyskih_den.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Flb.ua%2Fnews%2F2011%2F04%2F21%2F93615_PR_lishit_UPTS_MP_rossiyskih_den.html)
Что такое лешить?
"Они не хочут на мне жениться"  :lol:
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Василий Иванович від 23 Квітень 2011, 19:45:28
Вместе с тем в УПЦ МП сообщили, что по техническим причинам отменена презентация самой большей Пасхи Украины, которая сегодня должна была состояться в Киево-Печерской Лавре. Как отмечается в сообщении, из-за того, что вес готовой пасхи составил 900 кг вместо запланированных 700 кг, конструкция, которая держала гигантский хлеб, не выдержала, и часть пасхи была повреждена.

http://fakty.ua/news/30719-blagodatnyj-ogon-privezut-v-kievopecherskuyu-lavru-v-2000 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Ffakty.ua%2Fnews%2F30719-blagodatnyj-ogon-privezut-v-kievopecherskuyu-lavru-v-2000)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Станкостролль від 25 Квітень 2011, 08:22:16
Вчера выступление Януков-ча в честь пасхи в прямом эфире порвало.

Да, кстати, что за еврейская фамилия у него: Хаймович, Рабинович, Янукович...

 :D
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Василий Иванович від 25 Квітень 2011, 08:26:52
Да, кстати, что за еврейская фамилия у него: Хаймович, Рабинович, Янукович...

Не надо, он белорусский поляк (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fobozrevatel.com%2Fpolitics%2Fyanukovich-rasskazal-o-svoej-natsionalnosti.htm).  :o
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ТАК! від 25 Квітень 2011, 10:41:52
Да, кстати, что за еврейская фамилия у него: Хаймович, Рабинович, Янукович...

Не надо, он белорусский поляк (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fobozrevatel.com%2Fpolitics%2Fyanukovich-rasskazal-o-svoej-natsionalnosti.htm).  :o
Та не, он польский еврей. Или жид?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Careless_Vagrant від 06 Травень 2011, 16:15:28
xxx: тут вопрос как раз к тебе
xxx: смотри: на западе атеисты в общества собираются, рекламу на улицах вешают, а у нас?
yyy: у нас рекламой атеизма занимается церковь, и лучше вряд ли у кого-то получится
http://bash.org.ru/quote/410722 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fbash.org.ru%2Fquote%2F410722)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Merlin від 06 Травень 2011, 16:39:53
В Донецке на охрану Кирилла бросили 700 милиционеров (https://www.kramatorsk.info/?view&102427)

Заниматься охраной правопорядка во время визита в Донецк московского патриарха Кирилла будут около 700 правоохранителей...

маловато что-то...


... сегодня в КП «Международный аэропорт «Донецк» состоится торжественная встреча Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Кирилла, а завтра в Свято-Преображенском кафедральном соборе он возглавит Божественную Литургию.

то-то весь день дождь шпарит.  :D
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Василий Иванович від 06 Травень 2011, 19:57:41
Зачастил че то Понтифик в Малороссию.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: конан від 06 Травень 2011, 20:00:51
Зачастил че то Понтифик в Малороссию.
Про Кириллу правильно писать - ПонтЫфик...))
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Careless_Vagrant від 06 Травень 2011, 20:07:48
Зачастил че то Понтифик в Малороссию.

ну, дык:
 
Древо веры активно разрастается даже в восточных регионах страны, где, в отличие от Западной Украины, религиозные традиции были сильно ослаблены в советский период. Теперь все перевернулось.

 К примеру, количество приходов в Луганской области растет как на дрожжах. "На 100 тыс. населения раньше было два храма, а сегодня - 16, и все они заполнены", - констатирует Александр Авдюгин, протоиерей луганской епархии Украинской православной церкви (Московского патриархата).

 Увеличение числа верующих происходит на фоне постоянно растущего авторитета церкви, который тем заметнее, чем скорее летят в тартарары рейтинги доверия к власти в целом и отдельным ее институтам, а также благосостояние украинцев.
(https://www.kramatorsk.info/?view&102409)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: River Horse від 07 Травень 2011, 03:59:17
Та не, он польский еврей. Или жид?
По ходу, у Вас это больное место.
Так Вы поделитесь...
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Станкостролль від 08 Травень 2011, 18:02:09
что касается темы: вообще-то у нас церковь отделена от государства. Патриархат московский - вот и подчиняются приходы и епархии организационно Москве. Католики управляются Римом - кого этот возмущает? Свидетели Иеговы - из американского Бруклина... Примеров много.

Плохо, когда начинается переплетение и заигрывание с политикой, дележ земель и прочие радости
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Merlin від 12 Травень 2011, 19:35:42
Наместнику Киево-Печерской Лавры подарили Mercedes стоимостью более $100 тысяч (https://www.kramatorsk.info/?view&102599)

Наместник Киево-Печерской Лавры, архиепископ Вышгородский и Чернобыльский УПЦ МП Павел (Петр Лебедь) отметил свое 50-летие в трех банкетных залах столичного отеля Русь.

Юбиляру подарили Mercedes стоимостью более $100 тысяч...

Как пишет издание, музыкальное сопровождение банкета обеспечивали звезды украинской эстрады Таисия Повалий и Стас Михайлов, выступающий в стиле шансон, особенно популярном в криминальной среде.

Также, по сообщению сайта, среди подарков юбиляру был преподнесен новый Mercedes представительского класса с именными номерами - АП, что значит Архиепископ Павел.

Напомним, архиепископ Павел является депутатом Киевского городского совета от Партии регионов.

Ранее архиепископ Павел обозвал журналиста, сфотографировавшего Mercedes главы УПЦ МП Владимира, душевнобольным, а роскошный автомобиль митрополита назвал средством передвижения.


а че, конкретным пацанам можно, а слуге божьему низзя??? кто сказал?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Black Adder від 12 Травень 2011, 19:42:55
Мерседес не роскошь, а средство для передвижения.
А архиепископ Вышгородский не пастырь, а средство для оболванивания народа.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: meHANik від 12 Травень 2011, 21:38:36
А архиепископ Вышгородский не пастырь, а средство для оболванивания народа.
Народ тёмный, сам себя даёт оболванивать. А без лоха, как известно...
Никто не заставляет нести своё бабло попам.  :)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Портвейн від 13 Травень 2011, 04:28:46
http://podrobnosti.ua/society/2011/05/12/768935.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fpodrobnosti.ua%2Fsociety%2F2011%2F05%2F12%2F768935.html)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Василий Иванович від 13 Травень 2011, 06:46:02
Воистину понтЫфик!
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Иннокентий від 13 Травень 2011, 13:28:19
судя по комментам сие не есть правда
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Merlin від 13 Травень 2011, 13:50:19
судя по комментам сие не есть правда

да как посмели ироды окаянные на патриарха Московского и Всея Руси Кирилла гнать? нехристи, в пекло их...
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Иннокентий від 13 Травень 2011, 13:51:40
гнать не гнать, но некоторое несоответствие на фото имеется
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Василий Иванович від 13 Травень 2011, 13:54:02
Вы про Харьков?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Василий Иванович від 13 Травень 2011, 18:17:32
http://www.yaplakal.com/forum2/topic326659.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.yaplakal.com%2Fforum2%2Ftopic326659.html)

Собственно, интерес представляют коменты.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Иннокентий від 13 Травень 2011, 18:22:14
(http://www.yaplakal.com/uploads/post-2-13052987257095.jpg)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: meHANik від 13 Травень 2011, 19:00:57
кеша +1 
особенно на крышах домов   :D
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Merlin від 14 Травень 2011, 17:08:43
 :good:
 :rofl:
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Merlin від 26 Травень 2011, 09:44:24
Ночью начали строить Десятинную церковь для УПЦ МП? (https://www.kramatorsk.info/?view&103169)

Возле фундамента Десятинной церкви в Киеве, где УПЦ Московского патриархата хочет построить храм, началась разгрузка строительных вагончиков.
...



паааааашло покращення нагибалово :)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 26 Травень 2011, 09:47:55
МП агрессивна в своем развитии, как раковая опухоль.  :(
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Шк@ff від 26 Травень 2011, 10:19:15
шо вам той МП? ви шо віруючі? чи церква... ви шо по них ходите?
так... на пасху яйця побрискати...
не переймайтесь... православ'я у сучасному вигляді себе майже дискредитувало...

тут справа чисто історична, архітектурна та права власності... віри тут нема...
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Black Adder від 26 Травень 2011, 11:01:17
Рейдерский захват в чистом виде.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 26 Травень 2011, 11:32:42
шо вам той МП? ви шо віруючі? чи церква... ви шо по них ходите?
так... на пасху яйця побрискати...
не переймайтесь... православ'я у сучасному вигляді себе майже дискредитувало...

тут справа чисто історична, архітектурна та права власності... віри тут нема...
Так, я віруюча. В церкву хожу молитися Богу. Тому для мене це питання важливе.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Шк@ff від 26 Травень 2011, 11:37:33
В церкву хожу молитися Богу.
так... Богу чи певному патріархату?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 26 Травень 2011, 11:48:22
В церкву хожу молитися Богу.
так... Богу чи певному патріархату?
Зрозуміло, що не патріархату, бо захожу до церков всіх православних конфесій. З цікавості буваю і в греко-католицьких храмах.
Із заздрістю думаю, що та церква більш лагідна до своїх парафіян - там можна сидіти під час служби.)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Шк@ff від 26 Травень 2011, 12:22:31
Зрозуміло, що не патріархату

так яж і кажу... шо справа з десятинною церквою... не має відношення до віри...
звісно тут є політичний підтекст... бо церква лізе у мирські та політичні справи... але її вплив перебільшений... (див. фото з Харкова)
голод до релігії часів 90-х минув... храми та церкви яких панастроїлі шо аптєк... майже пусті...
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Аривидерчи від 26 Травень 2011, 12:35:21
В церкву хожу молитися Богу.
так... Богу чи певному патріархату?
Зрозуміло, що не патріархату, бо захожу до церков всіх православних конфесій. З цікавості буваю і в греко-католицьких храмах.
Із заздрістю думаю, що та церква більш лагідна до своїх парафіян - там можна сидіти під час служби.)

ну и что вам мешает туда ходить постоянно?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 26 Травень 2011, 12:50:32
В церкву хожу молитися Богу.
так... Богу чи певному патріархату?
Зрозуміло, що не патріархату, бо захожу до церков всіх православних конфесій. З цікавості буваю і в греко-католицьких храмах.
Із заздрістю думаю, що та церква більш лагідна до своїх парафіян - там можна сидіти під час служби.)

ну и что вам мешает туда ходить постоянно?
То, что меня крестили в православной церкви.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Аривидерчи від 26 Травень 2011, 12:55:39
мне кажется, логично ходить туда, куда хочется и нравится. если вам там уютнее..я не понимаю. спорить на эту тему не буду, верующие обычно очень болезненно воспринимают такие разговоры. потому на них  легко зарабатывают деньги
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Merlin від 26 Травень 2011, 13:24:10
шо вам той МП? ви шо віруючі?

дуже великий вплив має ще церква на свою паству, і дуже активно продовжує втручатися в справи мирські, зокрема, в політику

як ти вважаеш, чому кирило продовжує гундявити Україну?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ink від 26 Травень 2011, 14:02:53
и зачем это делать ночью и так агрессивно?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Шк@ff від 26 Травень 2011, 14:16:37
як ти вважаеш, чому кирило продовжує гундявити Україну?

православ'я - державна релігія росії... тому згідно курсу партії та уряду МП на чолі з корилом бере участь в методичній та хижій експансії расєйськіх панятій на терени пострадянства...
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 26 Травень 2011, 14:19:44
мне кажется, логично ходить туда, куда хочется и нравится. если вам там уютнее..я не понимаю. спорить на эту тему не буду, верующие обычно очень болезненно воспринимают такие разговоры. потому на них  легко зарабатывают деньги
Да, нет, я к этой теме отношусь по-философски, почему и игнорирую надписи в церквях МП о том, чтобы "раскольники" из КП к ним не заходили. На мне они много не заработают. )
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Merlin від 26 Травень 2011, 14:20:14
православ'я - державна релігія росії... тому згідно курсу партії та уряду МП на чолі з корилом бере участь в методичній та хижій експансії расєйськіх панятій на терени пострадянства...

саме так, тому я й не зрозумів ось цого:
шо вам той МП? ви шо віруючі?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Шк@ff від 26 Травень 2011, 14:47:09
саме так, тому я й не зрозумів ось цого:
шо вам той МП? ви шо віруючі?

так вплив на кого на віруючих МП? то і нехай...  їх не так і багато, і вони вже зробили свій вибір...

я до того, що не тре дуже драматизувати ситуацію...
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 26 Травень 2011, 15:25:49
Але ж шкода, що кращі святині та храми - історичні пам*ятки вже прихватизовані МП. Я вже не кажу про те, що настоятель Києво-Печерської Лаври - депутат Києвської Ради від ПР.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Василий Иванович від 26 Травень 2011, 19:41:46
А.БРИГИНЕЦ отметил, что общался на месте со священнослужителями, которые представляют Украинскую православную церковь Московского патриархата, и просил объяснить, на каких основаниях были установлены вагончики. По словам депутата, ему объяснили, что вагончики устанавливают для церковных потребностей. Когда А.БРИГИНЕЦ попросил показать соответствующие разрешительные документы, священники ответили: «Есть документы божьи, закон божий».
........................ ......................
При этом А.БРИГИНЕЦ заметил, что в Главном управлении архитектуры и Главном управлении охраны памятников КГГА его заверили, что никаких разрешений на начало каких-либо строительных работ возле Десятинной церкви никто не предоставлял.


http://www.unian.net/rus/news/news-437940.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.unian.net%2Frus%2Fnews%2Fnews-437940.html)

Ну и, как бы сам собой возникает вопрос -- каким боком Московский патриархат к Десятинной церкви в Киеве?

Десятинную церковь построили греческие мастера и принадлежал этот храм Киевской митрополии Константинопольской православной церкви.

А разрушен храм был в 1240 году, то есть за 349 лет до появления Московского патриархата как такового.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ТАК! від 27 Травень 2011, 15:42:45
 Все забыли как в РФ ОМОН в храме КП выкидывал священослужителя Глеба Якунина и отобрали храм у КП и передали МП. В РФ все для МП. Долг платежом красен. Пока власть в Украине не украинская.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ТАК! від 03 Червень 2011, 16:38:06
 Яке відношеня МП має до Десятинної церкви? http://www.unian.net/ukr/news/news-438542.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.unian.net%2Fukr%2Fnews%2Fnews-438542.html)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: evgeny від 17 Червень 2011, 17:28:40
http://fishki.net/comment.php?id=90351 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Ffishki.net%2Fcomment.php%3Fid%3D90351)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: wolf від 17 Червень 2011, 17:47:47
evgeny, опередил на пару минут  :D

Ну, и в догонку про попов жирующих:

Житомирский владыка приехал на богослужение на Lexus стоимостью свыше 100 тысяч евро

http://korrespondent.net/ukraine/events/1230241-zhitomirskij-vladyka-priehal-na-bogosluzhenie-na-lexus-stoimostyu-svyshe-100-tysyach-evro (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkorrespondent.net%2Fukraine%2Fevents%2F1230241-zhitomirskij-vladyka-priehal-na-bogosluzhenie-na-lexus-stoimostyu-svyshe-100-tysyach-evro)

Главное - чё? Главное - вера. От! А биомасса- она поможет. И на номера 0007 козырные тоже...
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Lord від 17 Червень 2011, 18:01:20
"это неизбежная часть послушания Церкви ее Предстоятеля. Верующие среди которых чурающиеся богатых вещей интеллигенты (пост)советского типа давно уже не составляют большинство скорее не понимают и не примут ситуации, когда муфтий или раввин будут ездить на более престижной машине, чем Патриарх. Такой уж у него крест." (с) г-н Чаплин ))
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Merlin від 17 Червень 2011, 18:17:44
В Донецкой области трудящихся заставляют сдавать деньги на храм Московского патриархата (https://www.kramatorsk.info/?view&104027)

В городе Димитрово Донецкой области городские власти обязывают работников предприятий и бюджетных организаций «добровольно-принудительно» перечислить свой дневной заработок на строительство в городе православного храма Московского патриархата.
...
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Шк@ff від 17 Червень 2011, 18:42:27
дикі часи... так і до хрестових походів (бакланок) дійде...
сли ти з какого патріархата? а каво знаєш... а ну папригай...
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Василий Иванович від 19 Червень 2011, 13:28:43
Новый владыка Житомирский и Новоград-Волынский Никодим приехал на свое новое место работы в автомобиле Lexus, сообщает «Журнал Житомира».

 Отмечается, что прихожане и духовенство Свято-Преображенского кафедрального собора заранее приготовились к приезду нового начальства. На входе стояли матушки и батюшки с иконами, свечами и хлебом-солью.

 В определенное время к Преображенскому собору с криками стробоскопов-мигалок подъехали три автомобиля Lexus, с номерами: АА 0007 ІР, АА 0008 ВХ и АА 0077 ВЕ.

 Владыка Никодим вышел из автомобиля Lexus LS, № АА 0007 ІР.
........................ ........................ ...............
Отметим, согласно информации на номерных знаках, все автомобили, на которых приехал новый владыка, куплены в автосалоне «Лексус Сити Плаза» в Киеве.

 Согласно информации на сайте city-plaza.lexus цена Lexus LS - 114 970 евро.


http://glavred.info/archive/2011/06/19/120355-13.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fglavred.info%2Farchive%2F2011%2F06%2F19%2F120355-13.html) (Фото)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Black Adder від 19 Червень 2011, 21:38:31
"это неизбежная часть послушания Церкви ее Предстоятеля. Верующие среди которых чурающиеся богатых вещей интеллигенты (пост)советского типа давно уже не составляют большинство скорее не понимают и не примут ситуации, когда муфтий или раввин будут ездить на более престижной машине, чем Патриарх. Такой уж у него крест." (с) г-н Чаплин ))
так ведь и муфтию, и раввину, за неправильное служение Богу(по канонам РПЦ), уготована дорога в ад.
Зачем же нашему любимому патриарху выглядеть грешнее грешников?
Странный какой то крест...
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Иннокентий від 19 Червень 2011, 22:21:48
из открытой двери мерседеса бьет яркий свет
показывается нога
слоган - солидный господь для состоятельных господ

или хде-то так, точно не помню
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Аривидерчи від 19 Червень 2011, 23:00:09
для солидных господ
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Василий Иванович від 19 Червень 2011, 23:09:49
23. И, посмотрев вокруг, Иисус говорит ученикам Своим: как трудно имеющим богатство войти в Царствие Божие!
24. Ученики ужаснулись от слов Его. Но Иисус опять говорит им в ответ: дети! как трудно надеющимся на богатство войти в Царствие Божие!
25. Удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царствие Божие.


Библия. Русский синодальный перевод, Св. Евангелие от Марка, глава 10 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fbibleonline.ru%2Fbible%2Frus%2F41%2F10%2F)

Документ №2   :)
(http://www.trekhgorka.ru/image/userfiles/image/press_reliz/120910_11.jpg)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Пепа від 19 Червень 2011, 23:14:00

  Ну так что же вы хотели ?   Церковь , это посредник между богом и простыми лохами.  А как известно , посредник имеет даже больше производителя.    :D

Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Василий Иванович від 19 Червень 2011, 23:20:54
Все-таки как то неестественно получается -- учить паству смирению, а самому в это время ездить на лексусах с мигалками, кататься на яхтах и носить дорогие одежды украшенные драгоценными камнями.

Ну, можно было бы понять еще, если бы они имели тихонечко счета в банках, килограммов по 20 золота, так что бы никто не видел. Но они же демонстрируют это наглядно, гордятся этим и бабушки полунищие, видя все это, несут им последнюю копейку.

Театр абсурда.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Пепа від 19 Червень 2011, 23:51:56

   По моему , слово паства происходит от глагола пасти .  А пасут овец и баранов . 

Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Станкостролль від 20 Червень 2011, 00:26:26
А патом их стригут и кюшат на шашлик.

Просто хорошие пастухи хотя бы заботятся о своих овцах, там на стада их сочные выгоняют, от волков защищают. Отара тогда довольная и послушная, а пастуху больше прибыли и приплода.
У нас же только стригут больше и собаки-охранники злее
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ТАК! від 09 Липень 2011, 13:40:05
 У власти нет пророка в своем отечестве.  http://obkom.net.ua/news/2011-07-08/1801.shtml (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fobkom.net.ua%2Fnews%2F2011-07-08%2F1801.shtml)
 В основном московские. :shock:
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: wolf від 10 Липень 2011, 15:15:57
У меня один вопрос:

ЗА ЧТО?

Обнародован указ Президента о присвоении митрополиту Владимиру звания Героя Украины

http://korrespondent.net/ukraine/events/1237814-obnarodovan-ukaz-prezidenta-o-prisvoenii-mitropolitu-vladimiru-zvaniya-geroya-ukrainy (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkorrespondent.net%2Fukraine%2Fevents%2F1237814-obnarodovan-ukaz-prezidenta-o-prisvoenii-mitropolitu-vladimiru-zvaniya-geroya-ukrainy)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: BarBoss від 10 Липень 2011, 15:26:14
Обнародован указ Президента о присвоении митрополиту Владимиру звания Героя Украины

http://korrespondent.net/ukraine/events/1237814-obnarodovan-ukaz-prezidenta-o-prisvoenii-mitropolitu-vladimiru-zvaniya-geroya-ukrainy (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkorrespondent.net%2Fukraine%2Fevents%2F1237814-obnarodovan-ukaz-prezidenta-o-prisvoenii-mitropolitu-vladimiru-zvaniya-geroya-ukrainy)
Мда... Нет предела украинскому гейройству. Наверное митрополит Володя свой пацан  :o
Берите выше, ребята! Почему не супер гейрой?  :good: И Ландику младшему тоже дайте орден за поступок необычайного мужества и отваги! Почему бы нет? Наша радость от вашего гейройства не знает границ  :)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Black Adder від 10 Липень 2011, 16:50:09
У меня один вопрос:

ЗА ЧТО?

Обнародован указ Президента о присвоении митрополиту Владимиру звания Героя Украины

Неправильная постановка вопроса.

Нужно было спросить: "ЗАЧЕМ?"

Ответ на него звучал бы так: "Чтобы гражданин Гундяев, занимаясь своим любимым табачно- водочным промыслом, не платил подоходный налог."
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Василий Иванович від 10 Липень 2011, 19:43:40
А давайте попросим господина Гундяева платить налог? А неужели нашему государству лишние налоги помешают? А почему иностранная церковь на территории Украины ведет коммерческую деятельность необлагаемую налогами?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Black Adder від 10 Липень 2011, 21:05:20
Ну что вы. Это же не прилично, такому уважаемому человеку, заниматься столь низменными вещами как уплата налогов.
Я бы вообще, принял закон, приравнивающий всех кто украл заработал больше миллиона, в долларовом эквиваленте, приравнивать к героям, и присваивать им полный налоговый иммунитет.

Мы не жадные, мы всех прокормим.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ТАК! від 14 Липень 2011, 14:49:46
 Підтримка МП 13 депутатів (чортова дюжина).
http://www.unian.net/ukr/news/news-445946.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.unian.net%2Fukr%2Fnews%2Fnews-445946.html)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ТАК! від 15 Липень 2011, 11:32:44
Киевский гор. совет занялся благотворительностью. Бабло девать некуда. :lol:
http://obkom.net.ua/news/2011-07-15/1008.shtml (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fobkom.net.ua%2Fnews%2F2011-07-15%2F1008.shtml)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: wolf від 27 Липень 2011, 12:00:13
КросавчеГ батюшко:

«Да будь ты…» Владыка Павел надеется, что Бог покарает детей журналиста

Наместник Киево-Печерской Лавры митрополит Павел возмущен вопросами журналиста канала «1+1» Михаила Ткача относительно происхождения дорогих «Мерседесов» и прочих мирских благ священнослужителей. Священник в свою очередь, благодарит Бога, что есть Суд Божий и обещает журналисту, что за эту брехню будут отвечать дети журналиста.

Відео спілкування Владики Павла з Михайлом Ткачем (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=1qUprGMRzSI#)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Станкостролль від 27 Липень 2011, 12:04:56
http://worldface.net/2007/05/22/print:page,1,prokljanu.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fworldface.net%2F2007%2F05%2F22%2Fprint%3Apage%2C1%2Cprokljanu.html)
 :lol:
Из той же категории
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ТАК! від 27 Липень 2011, 12:06:19
http://obkom.net.ua/news/2011-07-27/0958.shtml (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fobkom.net.ua%2Fnews%2F2011-07-27%2F0958.shtml)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Merlin від 27 Липень 2011, 13:13:20
Патриарх московский Кирилл назвал памятник князю Владимиру в Киеве памятником Кириллу.

"Мы совершаем молебен, вспоминая крещение Руси на том месте, которое символизирует крещение Руси, где вознесен памятник Святому равноапостольному князю Кириллу" – заявил Кирилл (https://www.kramatorsk.info/?view&105625).



 :lol:
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 27 Липень 2011, 15:44:51
Патриарх московский Кирилл назвал памятник князю Владимиру в Киеве памятником Кириллу.

"Мы совершаем молебен, вспоминая крещение Руси на том месте, которое символизирует крещение Руси, где вознесен памятник Святому равноапостольному князю Кириллу" – заявил Кирилл (https://www.kramatorsk.info/?view&105625).



 :lol:
Прямо, мечты вслух...  :wild:
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Careless_Vagrant від 30 Липень 2011, 21:28:34
эфир писателя Сергея Минаева с журналистом Александром Невзоровым. Данный фрагмент разговора посвящен влиянию церкви, попам и отношению к ним.
http://hvylya.org/analytics/culture/12198-nevzorov-duhovnost--eto-gaz-kotoryj-vydeljajut-popy-iz-raznyh-borodatyh-otverstij.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fhvylya.org%2Fanalytics%2Fculture%2F12198-nevzorov-duhovnost--eto-gaz-kotoryj-vydeljajut-popy-iz-raznyh-borodatyh-otverstij.html)

есть там, помимо прочего, интересный момент про попа-гэбиста, подавившего при Брежневе национальное волнение на западной Украине
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ТАК! від 30 Липень 2011, 21:49:40
 Невзоров "молодчага". Я уже писал  МП это не попы, а офицеры ФСБ в ряссах в Украине. :lol:
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Станкостролль від 01 Серпень 2011, 09:03:18
Массам нужна идеология. Идеология - средство управления массами.
Неужели кто-то этим не воспользуется же!
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: evgeny від 01 Серпень 2011, 19:33:47
http://www.newsru.com/religy/01aug2011/kirill_duma.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.newsru.com%2Freligy%2F01aug2011%2Fkirill_duma.html)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Василий Иванович від 01 Серпень 2011, 20:35:12
http://www.newsru.com/religy/01aug2011/kirill_duma.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.newsru.com%2Freligy%2F01aug2011%2Fkirill_duma.html)

...и спасителем от Византии.

evgeny, просьба вместо ссылок вставлять хотя бы тезисы, а то комментировать как то неудобно.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ТАК! від 19 Серпень 2011, 18:09:41
         УКРАЇНА Є І БУДЕ.
"Хочуть щоб чужа церква була панівною в Україні".
 митрополит Філарет.
http://zaxid.net/home/showSingleNews.do?ukrayina_ye_i_bude__mitr opolit_filaret&objectId=1234163 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fzaxid.net%2Fhome%2FshowSingleNews.do%3Fukrayina_ye_i_bude__mitropolit_filaret%26amp%3BobjectId%3D1234163)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Некрасов від 25 Серпень 2011, 16:24:15
Массам нужна идеология. Идеология - средство управления массами.
Неужели кто-то этим не воспользуется же!

Если верующих,в Украине,половина,а это грубо 20 миллионов,то пожалуй
уже можно управлять страной.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ТАК! від 27 Серпень 2011, 21:17:53
 Теперь грехи католикам, иудеям, протестантам  мусульманам и т.д., и т.п. Разрешено отпускать, только МП в Украине.
http://expres.ua/news/2011/08/27/49187 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fexpres.ua%2Fnews%2F2011%2F08%2F27%2F49187)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Некрасов від 29 Серпень 2011, 09:21:47
Скоро задавят или сдадимся сами.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ТАК! від 04 Вересень 2011, 18:43:45
 В Краматорске появилась альтернатива МП. Началось строительство нового храма УГКЦ. :yahoo:
http://catholicnews.org.ua/u-m-kramatorsku-rozpochali-budivnitstvo-novogo-khramu-ugkts#point (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fcatholicnews.org.ua%2Fu-m-kramatorsku-rozpochali-budivnitstvo-novogo-khramu-ugkts%23point)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: donbassrus33 від 04 Вересень 2011, 19:06:46
В Краматорске появилась альтернатива МП. Началось строительство нового храма УГКЦ. :yahoo:
http://catholicnews.org.ua/u-m-kramatorsku-rozpochali-budivnitstvo-novogo-khramu-ugkts#point (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fcatholicnews.org.ua%2Fu-m-kramatorsku-rozpochali-budivnitstvo-novogo-khramu-ugkts%23point)

Интересная новость.
А кто-нибудь знает, у нас в Краматорске или в Славянске до 1917г были греко-католические храмы?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Careless_Vagrant від 04 Вересень 2011, 19:44:38
Интересно, по данным Первой всеобщей переписи населения Российской Империи 1897 г. (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fdemoscope.ru%2Fweekly%2Fssp%2Fcensus.php%3Fcy%3D0) в Харьковской губернии был всего один буддист (мужчина), в Киевской - 5 мужчин и 1 женщина - http://demoscope.ru/weekly/ssp/rus_rel_97.php?reg=71 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fdemoscope.ru%2Fweekly%2Fssp%2Frus_rel_97.php%3Freg%3D71)
Греко-католики, как отдельное вероисповедание, отсутствуют.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ТАК! від 04 Вересень 2011, 19:47:17
В Краматорске появилась альтернатива МП. Началось строительство нового храма УГКЦ. :yahoo:
http://catholicnews.org.ua/u-m-kramatorsku-rozpochali-budivnitstvo-novogo-khramu-ugkts#point (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fcatholicnews.org.ua%2Fu-m-kramatorsku-rozpochali-budivnitstvo-novogo-khramu-ugkts%23point)

Интересная новость.
А кто-нибудь знает, у нас в Краматорске или в Славянске до 1917г были греко-католические храмы?
Была только УПЦ КП даже МП не было.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 05 Вересень 2011, 10:33:57
В Краматорске появилась альтернатива МП. Началось строительство нового храма УГКЦ. :yahoo:
http://catholicnews.org.ua/u-m-kramatorsku-rozpochali-budivnitstvo-novogo-khramu-ugkts#point (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fcatholicnews.org.ua%2Fu-m-kramatorsku-rozpochali-budivnitstvo-novogo-khramu-ugkts%23point)

Интересная новость.
А кто-нибудь знает, у нас в Краматорске или в Славянске до 1917г были греко-католические храмы?
А баптисты, иеговисты и прочие сектанты были у нас в Краматорске или в Славянске до 1917г.?   :lol:
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Careless_Vagrant від 05 Вересень 2011, 10:38:37
баптисты могли, см. мою ссылку выше
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ТАК! від 06 Вересень 2011, 13:36:23
 Враги Украины с ВР хотят отдать МП Почаевскую лавру. :x
http://news.zn.ua/articles/87328 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fnews.zn.ua%2Farticles%2F87328)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Станкостролль від 07 Вересень 2011, 00:48:14
Лютеране полюбому были же
Кирха ихняя до сих пор стоит в старом городе
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: NightWriter від 07 Вересень 2011, 00:57:04
Да ну? Почему все считают, что это лютеранская кирха?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ТАК! від 09 Вересень 2011, 18:13:45
Лютеране полюбому были же
Кирха ихняя до сих пор стоит в старом городе
Еще в начале 2000-ых  шли переговоры с местной властью, что бы релегиозное сооружение  кирха передать УПЦ КП  Краматорской парафии "Архистратига Михаила". 
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ТАК! від 09 Вересень 2011, 18:16:51
Предстоятель Української православної Церкви МП Володимир просить президента Віктора Януковича не підвищувати церкві комунальні платежі. Про це йдеться в листі Володимира до глави держави.
http://tyzhden.ua/News/30462 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Ftyzhden.ua%2FNews%2F30462)
А как же кентюха Янука Гундяев? :lol:
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Портвейн від 12 Вересень 2011, 12:49:16
http://censor.net.ua/news/181346/patriarh_kirill_prizval_molodej_ukreplyat_duh_chtoby_byt_gotovymi_bez_kolebaniyi_otdat_jizn_za_rossiyu (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fcensor.net.ua%2Fnews%2F181346%2Fpatriarh_kirill_prizval_molodej_ukreplyat_duh_chtoby_byt_gotovymi_bez_kolebaniyi_otdat_jizn_za_rossiyu)
Патриарх Московский и всея Руси Кирилл призывает молодежь духовно укреплять себя через православную веру, чтобы быть готовыми без колебаний отдать жизнь за Родину.
Об этом он заявил на возложении венка к мемориалу воинам Великой Отечественной войны на аллее Славы в подмосковном Щелково, обращаясь к присутствовавшей на церемонии молодежи, сообщает "Интерфакс-Религия".

"Сила нации определяется не только ВВП страны и не только уровнем бюджета. Сила нации определяется силой духа. Если будет сильным дух - таким, каким он был и остается у ветеранов, у того самого поколения, которое защитило Родину, - то сильным будет и наше Отечество", - сказал патриарх.
По его словам, если будет господствовать система ложных ценностей, которая сегодня насаждается, в том числе в сознании молодежи, "что главное - это собственная жизнь, удовольствие, благополучие, деньги, успех", то при такой системе нравственной ориентации человек не сможет все это оставить, забыть и отдать жизнь за Родину.

Обращаясь к молодежи, предстоятель подчеркнул, что "страны у нас не будет, не защитим мы Родину, если нашими идеалами будет все то, что предлагают нам сегодня телевидение, кинематограф, книги".

Как отметил он, верующий человек жертвует собой легче, чем человек без веры, "потому что он знает, что этой жизнью человеческая жизнь не кончается".

"Вот почему мы сопрягаем сегодня патриотизм с нашей верой. И вот почему мы предлагаем черпать в вере силы для служения Отечеству, для любви, для устроения нашей народной жизни", перейти на форум

- сказал патриарх Кирилл
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 12 Вересень 2011, 12:52:22
Парторг во Хресте.  :D
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: esse від 12 Вересень 2011, 12:54:41
Цитувати
верующий человек жертвует собой легче, чем человек без веры, "потому что он знает, что этой жизнью человеческая жизнь не кончается"

ну и скажите мне, чем православие отличается от многочисленных протестантских сект? наглостью размаха что ли...
тошно (
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ur7ijz від 12 Вересень 2011, 12:55:22
Парторг/кгбешник  :lol:
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Портвейн від 12 Вересень 2011, 13:24:57
Ага = чувак с часами за 30 штук евро и кадилаком (теневое состояние какого оценивают примерно в миллиарда баксов )
рассказывает о ложных ценностях .
И кто ж их насаждает если не верхушка ?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: esse від 12 Вересень 2011, 13:33:44
так никто и не спорит... но как же государство без пушечного мяса...
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Merlin від 12 Вересень 2011, 14:07:21
- сказал патриарх Кирилл

... сел на свою хилую лодчонку (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=7499.msg739591#msg739591), бегло глянул на классическую модель Breguet (https://www.kramatorsk.info/?view&104127) с корпусом из белого золота и ремешком из кожи крокодила, выпил водочки, закусил черной икоркой и возблагодарил Господа.

 :yahoo:
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Василий Иванович від 12 Вересень 2011, 16:17:47
Как отметил он, верующий человек жертвует собой легче, чем человек без веры, "потому что он знает, что этой жизнью человеческая жизнь не кончается".

По ходу сам святой отец продолжать жизнь на небесах не спешит -- охрана что у Президента. (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fnewsru.com%2Frussia%2F27jan2011%2Ffsochurch.html) Или вера не так крепка?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Merlin від 12 Вересень 2011, 16:45:29
По ходу сам святой отец продолжать жизнь на небесах не спешит -- охрана что у Президента. (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fnewsru.com%2Frussia%2F27jan2011%2Ffsochurch.html) Или вера не так крепка?

Еретики и вероотступники! Не понимаете вы всю тяжесть службы Господней!  :wild:
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: NightWriter від 12 Вересень 2011, 18:54:28
Как отметил он, верующий человек жертвует собой легче, чем человек без веры, "потому что он знает, что этой жизнью человеческая жизнь не кончается".

По ходу сам святой отец продолжать жизнь на небесах не спешит -- охрана что у Президента. (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fnewsru.com%2Frussia%2F27jan2011%2Ffsochurch.html) Или вера не так крепка?

А также мигалки, часы и прочая атрибутика церкви, отделенной от государства
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Black Adder від 12 Вересень 2011, 21:11:42

По ходу сам святой отец продолжать жизнь на небесах не спешит -- охрана что у Президента. (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fnewsru.com%2Frussia%2F27jan2011%2Ffsochurch.html) Или вера не так крепка?

Боится уйти на повышение раньше времени.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Станкостролль від 12 Вересень 2011, 21:58:56
Врагов уу него много. Данная тема на форуме этомуу подтверждение  :D
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Василий Иванович від 12 Вересень 2011, 22:17:47
Так в чем проблема? Вперед в атаку, во благо Отечеству! Красные комиссары личным примером поднимали бойцов в атаку.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ТАК! від 13 Вересень 2011, 13:27:50
Нагадаємо, як заявив в інтерв’ю Тижню професор американського Центру з вивчення проблем розвідки і контррозвідки, екс-генерал-майор КДБ Олєґ Калуґін, зараз Росія тримається на органах держбезпеки, православній церкві, що є їхньою складовою, і тамтешньому бізнесі, який багато в чому керований цими органами.
   http://tyzhden.ua/News/30653 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Ftyzhden.ua%2FNews%2F30653)
 Гундяев пошел в атаку,  свое благополучме отрабатывать. :yahoo:
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: evgeny від 14 Вересень 2011, 09:08:15
Луганский горисполком запретил проводить 14 и 15 сентября любые акции кроме тех, которые связаны с приездом в город главы Русской православной церкви Кирилла.

Об этом говорится в решении №269 от 12 сентября, сообщает УНИАН со ссылкой на УНП.

По словам главы облорганизации Украинской народной партии Валентина Ткалича, "в соответствии со 39-й статьёй Конституции запретить проведение мирных собраний граждан можно только по решению суда".

"Таким образом, горисполком превысил свои полномочия, приняв такое решение", - отметил политик, добавив, что сейчас он готовит обращение в прокуратуру из-за решения горисполкома.

5 сентября Луганская УНП официально сообщила городскому главе, что 15 сентября 2011 года развернёт самый большой флаг Украины возле памятника Тарасу Шевченко в областном центре.

В то же время была запланирована акция и предстоятеля РПЦ Кирилла.

Ткалич отметил, что сейчас возникли проблемы с местом проведения акции.
http://rus.newsru.ua/ukraine/14sep2011/kirill.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Fukraine%2F14sep2011%2Fkirill.html)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ТАК! від 14 Вересень 2011, 19:23:09
Ощутимая благосклонность президента Украины к одной "религиозной группе" вызывает ухудшение отношений между различными конфессиями.
http://censor.net.ua/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fcensor.net.ua%2Fnews%2F181665%2Fssha_oschutimaya_blagosklonnost_yanukovicha_k_odnoyi_religioznoyi_gruppe_uhudshaet_otnosheniya_mejdu)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ТАК! від 15 Вересень 2011, 14:14:35
 В Луганске прошла запрещеня акция, против гундяева.
Акція відбулася на Ярмарковій площі під скандування гасел: "Слава Україні! Героям слава!", "У нас є своя земля і ми її нікому не віддамо!".

За словами лідера Луганського осередку УНП Валентина Ткалича учасники акції хочуть донести до суспільства, "що не згодні з тим, що "Кирило - свой патриарх", як це написано на білбордах в Луганськ
http://24tv.ua/home/showSingleNews.do?u_lugansku_proveli_zabor onenu_aktsiyu&objectId=136163 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2F24tv.ua%2Fhome%2FshowSingleNews.do%3Fu_lugansku_proveli_zaboronenu_aktsiyu%26amp%3BobjectId%3D136163)
«На всех бесноватых налагается двойная анафема, какое бы они ни занимали место в политике и других сферах жизни.  — сказал Кирилл в своем выступлении в Луганске в четверг, 15 сентября.
http://news.zn.ua/articles/87878 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fnews.zn.ua%2Farticles%2F87878)
 Мазепу тоже подвергли анафиме кацапы от МП, а он унас на гривнах вошел в иссторию как патриот Украины.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Портвейн від 16 Вересень 2011, 23:45:00
http://novosti.dn.ua/details/163466/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fnovosti.dn.ua%2Fdetails%2F163466%2F)
В Луганске переодетый в священника депутат Партии регионов участвовал в литургии Патриарха Кирилла
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: donbassrus33 від 17 Вересень 2011, 00:03:47
http://novosti.dn.ua/details/163466/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fnovosti.dn.ua%2Fdetails%2F163466%2F)
В Луганске переодетый в священника депутат Партии регионов участвовал в литургии Патриарха Кирилла

Позор. Этот депутат Владимир Гончаров, он вообще соображает что он сделал?!!!
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Пепа від 17 Вересень 2011, 00:07:54

  Он просто забашлял , а попы приняли .  Делов то.   Из одной чай стаи то.

Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Василий Иванович від 17 Вересень 2011, 07:45:56
Надо было бороду налепить. Негоже святому отцу и без бороды. Потому и вычислили.  :)

Сто процентов с братвой по пьянке на пару лимонов забил. Пацан сказал, пацан сделал.  :lol:
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 18 Вересень 2011, 00:17:12
Ну и рожи физиономии у энтих ПРдаунов...
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Портвейн від 18 Вересень 2011, 07:04:49
http://novosti.dn.ua/details/163466/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fnovosti.dn.ua%2Fdetails%2F163466%2F)
В Луганске переодетый в священника депутат Партии регионов участвовал в литургии Патриарха Кирилла

Позор. Этот депутат Владимир Гончаров, он вообще соображает что он сделал?!!!
Это и есть ваш русський мир , который вы так упорно пропагандируете .  :o

(http://stillermann.com/img/misc2007/20070208-mondoshawan.jpg)


Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Шк@ff від 18 Вересень 2011, 07:31:04
нарешті вони з'явились

(http://img0.liveinternet.ru/images/attach/c/1//61/1/61001676_308124.jpg)

(http://s001.radikal.ru/i193/1006/60/fc63817b08f5.jpg)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Yuriy від 18 Вересень 2011, 07:47:19
прикольный фэйк :)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Василий Иванович від 18 Вересень 2011, 11:32:19
Владимир Гончаров - член совета городской организации Партии регионов Владимир Гончаров, бизнесмен и меценат - полтора года назад принял сан священника.

Об этом корреспонденту Lugansk. Медіа стиль рассказал отец Владимир, настоятель луганского храма св. Андрея Первозванного (квартал Мирный).

«Обряд рукоположения был совершен полтора года назад по благословению Митрополита Ионникия. Владимир Гончаров является священнослужителем нашего храма. По воскресным дням он служит литургию»,  рассказал о. Владимир.

По словам о. Владимира, депутат-регионал является студентом Харьковской духовной семинарии.


http://mstyle.lugansk.ua/video/1642-regional-v-goncharov-okazalsya-svyaschennikom-luganskogo-hrama-foto.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fmstyle.lugansk.ua%2Fvideo%2F1642-regional-v-goncharov-okazalsya-svyaschennikom-luganskogo-hrama-foto.html)

Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Портвейн від 18 Вересень 2011, 11:58:42
Какая разносторонняя сволочь  :yahoo:
Бабло творит чудеса .
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Станкостролль від 22 Вересень 2011, 22:21:30
в совецкие времена многие священники были партийными, полковниками КГБ и прочими прекрасными людьми, ну и что. Все то же самое
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Merlin від 23 Вересень 2011, 10:47:12
в совецкие времена многие священники были партийными, полковниками КГБ и прочими прекрасными людьми, ну и что. Все то же самое

а остальные, кто не вошел в число "многие", были их стукачами.  :o

ничего не меняется...
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ТАК! від 23 Вересень 2011, 15:23:48
Зареєстрований У Верховній Раді законопроект про відновлення Десятинної Церкви має на меті передати права на Десятинку Українській православній церкві Московського патріархату.
Про це пише "Комерсант" з посиланням на секретаря Священного синоду УПЦ КП єпископа Євстратія (Зоря).
Єпископ додав, що питання відновлення Десятинної церкви зараз є каменем спотикання, і до нього "слід повернутися тоді, коли в Україні буде існувати єдина помісна церква".
http://www.pravda.com.ua/news/2011/09/23/6611248/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.pravda.com.ua%2Fnews%2F2011%2F09%2F23%2F6611248%2F)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Василий Иванович від 23 Вересень 2011, 16:37:34
Эти терки идут давно. Непонятно только каким боком Московский патриархат до Десятинной церкви?

Когда строили Десятинную церковь, Московским патриархатом и не пахло, как и самой Москвой, кстати. Церковь построили за 600 лет до появления Московского патриархата и за 150 лет до появления Москвы.

Тогда уже, что бы быть до конца объективными, надо отдать церковь в ведение Константинопольского патриархата, который ее основал и строил.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ТАК! від 01 Жовтень 2011, 20:16:53
 Патріарх Кирило приїхав до Чернівців, де у неділю візьме участь в освяченні Свято-Троїцького собору Свято-Вознесенського монастиря.  Більше 1 тисячі співробітників Міністерства внутрішніх справ (МВС) будуть задіяні в охороні правопорядку під час візиту патріарха московського і всієї Русі Кирила до Чернівецької області 2 жовтня.
http://tsn.ua/ukrayina/kirilo-priyihav-na-bukovinu-pid-naglyadom-tisyachi-ohoronciv.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Ftsn.ua%2Fukrayina%2Fkirilo-priyihav-na-bukovinu-pid-naglyadom-tisyachi-ohoronciv.html)
Стремно гундяеву в Украине "русский мир" нести. :lol: Скоро мусоров не хватит его охронять. :wild:
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ТАК! від 02 Жовтень 2011, 14:15:25
Патриарх Кирилл дал Фирташу и Бойко по ордену 2-ой степени РПЦ. Помогают Путину и Гундяеву нести "русский мир" в Украину.
http://society.lb.ua/religion/2011/10/02/117428_Patriarh_Kirill_dal_Firtashu_i_Bo.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fsociety.lb.ua%2Freligion%2F2011%2F10%2F02%2F117428_Patriarh_Kirill_dal_Firtashu_i_Bo.html)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Kombinator від 04 Жовтень 2011, 11:22:32
Патріарх Кирило приїхав до Чернівців, де у неділю візьме участь в освяченні Свято-Троїцького собору Свято-Вознесенського монастиря.  Більше 1 тисячі співробітників Міністерства внутрішніх справ (МВС) будуть задіяні в охороні правопорядку під час візиту патріарха московського і всієї Русі Кирила до Чернівецької області 2 жовтня.
http://tsn.ua/ukrayina/kirilo-priyihav-na-bukovinu-pid-naglyadom-tisyachi-ohoronciv.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Ftsn.ua%2Fukrayina%2Fkirilo-priyihav-na-bukovinu-pid-naglyadom-tisyachi-ohoronciv.html)
Стремно гундяеву в Украине "русский мир" нести. :lol: Скоро мусоров не хватит его охронять. :wild:
Я бы был скромнее в оценках - не обязательно быть патриархом, чтобы нарваться на агрессию от каких-то свободовцев.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Портвейн від 09 Жовтень 2011, 20:53:01
http://censor.net.ua/news/184305/v_moldove_patriarh_kirill_izza_protestov_otmenil_chast_meropriyatiyi_moldavskaya_tserkov_doljna_sostoyat (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fcensor.net.ua%2Fnews%2F184305%2Fv_moldove_patriarh_kirill_izza_protestov_otmenil_chast_meropriyatiyi_moldavskaya_tserkov_doljna_sostoyat)
В Молдове патриарх Кирилл из-за протестов отменил часть мероприятий: "Молдавская церковь должна состоять в Патриархии Румынии, а не России!"
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Merlin від 25 Жовтень 2011, 18:50:15
Московский патриархат хочет изменить Конституцию (https://www.kramatorsk.info/?view&109417)
 
УПЦ МП хочет ввести в школах православное образование и открыть в Киеве университет.

Об этом заявил председатель синодального информационно-просветительского отдела УПЦ МП Георгий Коваленко, сообщает Радио Свобода.

По его словам, московский патриархат инициирует введение православных образовательных проектов в общеобразовательных учебных заведениях Украины и основания в Киеве Украинского православного университета имени Святого Владимира.

С этой целью УПЦ МП инициирует изменения в Конституцию Украины и Закон Украины "Об образовании", а также хочет внести поправки в закон "О свободе совести и религиозных организациях" и ряд других законодательных актов, "связанных с жизнью религиозных организаций и общин".
...



так, пошла атака...
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Станкостролль від 25 Жовтень 2011, 20:00:21
так уже с назначением Кирилла Гундяева председателем совета дикторов ЗАО РПЦ иерархи церкви стали заявлять, что начинается новая эпоха в ее истории - эпоха миссионерства. Церковь вернет себе то влияние, которое она имела до революции, вернет церкви монастыри и земли отняв их у заповедников и музеев, введет правильноеославное образование в учебных заведениях, станет умом, честью и совестью российского общества. И эти смелые мысли стали звучать еще в конце 2009го. Так что ничего удивительного - от слов к делу.
Этот серъезная организация и у нее конкретные цели и поддержка гэбни властвующих людей :)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ТАК! від 25 Листопад 2011, 17:07:06
Харьковский городской комитет ветеранов Чернобыля обратился к Патриарху Московскому и всея Руси Кириллу с просьбой повлиять на Президента Виктора Януковича, чтобы разрешить сложившуюся в Украине конфликтную ситуацию с выплатами пенсий ликвидаторам Чернобыльской аварии. Авторы письма напоминают Кириллу, что он благословил на президентство Януковича, «который одержал победу на выборах, обещая поддержку социально незащищенных слоев населения и «улучшение уже сегодня!». И мы тогда его дружно поддержали, и голоса чернобыльцев сыграли в его победе существенную роль».
 «Нынешний 25-й год со дня трагедии, - говорится в письме, - наш президент Янукович объявил годом Чернобыля. Красивые слова на деле обернулись тем, что чернобыльцы не могут получать законные пенсии. Чернобыльцы пишут патриарху Кириллу, что «десятки ликвидаторов аварии на ЧАЭС в настоящее время объявили голодовку.  Янукович обещал, что услышит каждого. Мы, православные христиане, знаем, что нарушение данного обещания является грехом».
 «Поэтому, - пишут харьковские чернобыльцы, - просим Ваших архипастырских молитв, в том числе и о вразумлении нашего Президента, который пришел к власти и по Вашим молитвам. Вы являетесь Патриархом не только Московским, но и Всея Руси, и поэтому имеете каноническое основание положительно повлиять на нашего президента. http://obkom.net.ua/news/2011-11-25/1245.shtml (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fobkom.net.ua%2Fnews%2F2011-11-25%2F1245.shtml)
 Пусть бог осудит.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Василий Иванович від 25 Листопад 2011, 19:53:04
Харьковский городской комитет ветеранов Чернобыля обратился к Патриарху Московскому и всея Руси Кириллу с просьбой повлиять на Президента Виктора Януковича

На колени пускай встанут, а то так бриллиантово-котловый майбахо-мигалочный мордвин всея Руси просьбам не внемлет.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: evgeny від 26 Листопад 2011, 08:50:45

На колени пускай встанут, а то так бриллиантово-котловый майбахо-мигалочный мордвин всея Руси просьбам не внемлет.

пожертвование нужно,ой как нужно.распятие иешу в натуральный размер с каменьями брыллянтовыми,изумрудами и жемчугом.
тада поможет.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Шк@ff від 26 Листопад 2011, 09:01:15
ну а шо...
діджей масковський й всєя русі... має такі вплив на фьодорича... і більший ніж увесь наш державний політикум... разом...
бо янич може хоч кари божої боїться в обличчі кирила...
все це від безвихідності...
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Merlin від 26 Листопад 2011, 11:44:09
діджей масковський й всєя русі... має такі вплив на фьодорича...

гадаєш, що має вплив? гадаєш, що нема компромату?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Шк@ff від 26 Листопад 2011, 12:56:46
діджей масковський й всєя русі... має такі вплив на фьодорича...

гадаєш, що має вплив? гадаєш, що нема компромату?

то шо має... стопудос.... бо він зараз тут тусить більш ніж по расєї... хрестоносець йопт...
краще б Далай-лама тут тусив!
щодо компромату не в'їхав... на кого? на янича чи на діджея??? а з іншого боку кому зараз цікавий той компромат... коли зараз головне кредо влади - повний відмороз...
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Василий Иванович від 29 Листопад 2011, 19:55:47
Донецкая епархия Украинской православной церкви Московского патриархата осудила действия чернобыльцев, которые пронесли пустой гроб по улицам города, и призвала митингующих покаяться.

http://www.unian.net/rus/news/news-471335.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.unian.net%2Frus%2Fnews%2Fnews-471335.html)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ТАК! від 29 Листопад 2011, 20:51:06
Донецкая епархия Украинской православной церкви Московского патриархата осудила действия чернобыльцев, которые пронесли пустой гроб по улицам города, и призвала митингующих покаяться.

http://www.unian.net/rus/news/news-471335.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.unian.net%2Frus%2Fnews%2Fnews-471335.html)

 Вот и дождались чернобыльцы помощи от МП Гундяевского.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Merlin від 21 Грудень 2011, 14:27:43
Лавру отремонтируют за 30 миллионов из бюджета (https://www.kramatorsk.info/?view&111844)

Государственные мужи прекрасно понимают, это вера важнее чернобыльцев и одиноких матерей.  :wild:
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Василий Иванович від 21 Грудень 2011, 15:41:18
У святых отцов денег не хватает?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 22 Грудень 2011, 22:13:26
У святых отцов денег не хватает?
Да ужжж...
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Василий Иванович від 25 Грудень 2011, 11:45:29
Большая разница - Пародия на служителей Церкви. (http://www.youtube.com/watch?v=xM5z-VlACu0#)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Портвейн від 27 Грудень 2011, 04:07:36
Священники Русской православной церкви (РПЦ) отслужили в Пхеньяне панихиду по Ким Чен Иру, который умер 17 декабря, во время которой объявили, что «его сияющий образ и идеи навечно останутся с нами».
Службу проводили обучавшиеся в Москве православные корейские священники отец Федор и отец Иоанн. На панихиде присутствовали сотрудники российских учреждений во главе с послом Валерием Сухининым и замминистра иностранных дел КНДР Кун Сок Ун, курирующим отношения с Россией, сообщает Цензор.НЕТ со ссылкой на ИТАР-ТАСС
«Товарищ Ким Чен Ир ушел от нас слишком внезапно, слишком неожиданно», – сказал отец Федор. «Лидер нашей страны покинул этот мир, но его сияющий образ и идеи навечно останутся с нами», – добавил он.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: v.w.Jass від 28 Грудень 2011, 00:11:03
Странно почему мы свою веру сливаем...

А вот такие узкоглазые парни все больше идут в православие... )

14 ПП- Япония (http://www.youtube.com/watch?v=rZ43reY5o4Y#)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Black Adder від 28 Грудень 2011, 00:22:21
Предлагаю заменить московский патриархат на  FEMENовский матриархат.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Портвейн від 28 Грудень 2011, 00:27:37
Цитувати
Странно почему мы свою веру сливаем...

А вот такие узкоглазые парни все больше идут в православие... )
Подавляющее число японцев исповедуют синтоизм (83,9 %) и буддизм (71,4 %)[66]. Китайские конфуцианство, дзен-буддизм и амидаизм также повлияли на японские верования и традиции. Христиане представляют собой религиозное меньшинство, всего 2 % населения[66]. Среди объединений христианских церквей, действующих в общеяпонском масштабе, самое крупное — Католический центральный совет. Второе место после Римо-католицизма занимает автономная Японская православная церковь. В середине XIX века в Японии появилась религиозная секта Тэнрикё, в конце ХХ века — Аум Синрикё.

Для страны характерен религиозный синкретизм, когда верующие исповедуют сразу несколько религий[67]. Это приводит к смешению различных религиозных практик. Так, взрослые и дети отмечают праздники синто, школьники молятся перед экзаменами, молодые пары устраивают свадебные церемонии в христианской церкви, а похороны — в буддистском храме.
======================================

Сравните это с придурками ,выясняющими что лучше и правильнее московский или киевский патриархат . :D

http://rusk.ru/newsdata.php?idar=305242 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frusk.ru%2Fnewsdata.php%3Fidar%3D305242)
Святейший Патриарх отметил, что начавшаяся 139 лет назад миссия Русской Православной Церкви в Японии ни в малейшей степени не была связана с культурной экспансией. Напротив, молодая Православная Церковь Японии изначально отличалась национально-культурной самобытностью, обогащая тем самым сокровищницу Вселенского Православия.
Разницу видите ?  :lol:
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: v.w.Jass від 28 Грудень 2011, 00:43:26
в 54-м в семинарию не брали если ты имел больше 3-х классов приказ дедушки сталина ну эт для фанатов... Долба*бы подрасли стали иерархами итог на лицо, такие же тупые детки прихожан идут по стопам отцов основателей.

(http://warrax.net/78/stars/stars09.jpg)

Кругом звезды )))
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: evgeny від 28 Грудень 2011, 07:22:29
Странно почему мы свою веру сливаем...

А вот такие узкоглазые парни все больше идут в православие... )

а это точно ваша вера? :?
может лучше вернуться действительно к своей вере?
к язычеству.ярило,перун .....
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ТАК! від 29 Грудень 2011, 12:57:39
Полканы Януковича получат церковь за государственный счет. Стоимость сделки составила 1830000 грн. Об этом сообщается в «Вестнике государственных закупок». Конкурсной документацией предусмотрено, что будущий храм должен быть оснащен котлом отопления, кондиционером, люстрами на 12,24 и 32 лампы. Строительство финансируется средствами государственного бюджета. ООО «Атомстроймеханизация» основан Александром Бутенко и москвичкой Натальей Чекаловой.
 По данным Синодального отдела УПЦ Московского патриархата по взаимодействию с Вооруженными Силами, 16 ноября мощи покровителя православного воинства святого великомученика Димитрия Солунского посетили Президентский полк, расположенный по ул.Дегтяревская, 19.
 Напомним, в Украине церковь официально отделена от государства.  http://obkom.net.ua/news/2011-12-29/1056.shtml (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fobkom.net.ua%2Fnews%2F2011-12-29%2F1056.shtml)  Теперь московские попы(офицеры ФСБ в юбках) будут благословлять наши вооруженные силы и секретные военные объекты. УРА! :wild:
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Black Adder від 29 Грудень 2011, 13:31:56
Родине конче нэобхидна объединяющая идеология, сэр. :o
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Станкостролль від 29 Грудень 2011, 23:47:14
на самом деле вот кто должен был рулить Московским патриархатом
(http://i018.radikal.ru/1112/42/9ce326259b37.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.radikal.ru)

но не вышло, не фартануло

подробности драмы тут
http://lurkmore.to/Митрополит_Токийский_Даниил (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Flurkmore.to%2F%D0%9C%D0%B8%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82_%D0%A2%D0%BE%D0%BA%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%94%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8%D0%BB)

Эх, Святогорье... Такого митрополита лишилось..  :lol:
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: v.w.Jass від 30 Грудень 2011, 20:21:24
Цитувати
а это точно ваша вера?
может лучше вернуться действительно к своей вере?
к язычеству.ярило,перун .....

Зачем?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ТАК! від 05 Січень 2012, 19:22:44
Московский патриархат в Украине имеет преимущества перед Киевским, заявил глава Украинской православной церкви Киевского патриархата Святейший Патриарх Филарет. По словам Филарета, на «Востоке Украины вся власть поддерживает Московский патриархат».
 Кроме того, «в Киеве дают десятки миллионов гривен на ремонт Киево-Печерской Лавры. Причем, дают не музею, а именно Церкви, монастырю».
 «Выделяют земельные участки в Киеве преимущественно Московскому Патриархату.  «Надеюсь, что мы все же построим одну Православную церковь – и тогда все эти храмы будут принадлежать ей. А если мы будем протестовать, чтобы они не строили, то это будет означать, что мы не допускаем развития Украинской православной церкви», - отметил глава УПЦ КП.
 Напомним, как сообщал «Главред» ранее, объединению украинских церквей в единую поместную Украинскую православную церковь, по словам Филарета, мешает властолюбие Москвы.     
http://glavred.info/archive/2012/01/05/181445-14.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fglavred.info%2Farchive%2F2012%2F01%2F05%2F181445-14.html)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Иннокентий від 05 Січень 2012, 21:02:44
религия - опиум для народа, и коллосальные бабки
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Василий Иванович від 05 Січень 2012, 21:29:55
религия - опиум для народа, и коллосальные бабки

Это второстепенно. Первостипенно то, что "правильная" религия помогает держать народ в узде.

Московский патриархат Руской православной церкви исповедует правильную религию. Киевский патриархат Украинской православной церкви и в особенности Украинская греко-католическая церковь исповедуют религии неправильные.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Шк@ff від 05 Січень 2012, 22:32:30
та хрін з тим патріархатом... хто ходить до їхніх храмів та церков?... три бабусі два каліки...
ну развєшо... побрискати воду, яйця, яблука з медом... тричі на рік... і то се традиція - тусанутись (ну шоб як у людей....)
... а ну ще януковіч, на свята... шоб корефана кирила не образити...

справа тут суто майнова... шо вони дійсно землю та власність хапають...
так а шо ніхто не підіймає хай, шо свого часу усілякі секти та так звані церкви (кого завгодно)... відхапали майже усі клуби, ДК та таке інше....
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Василий Иванович від 05 Січень 2012, 22:41:47
та хрін з тим патріархатом... хто ходить до їхніх храмів та церков?... три бабусі два каліки...

Я тоже так думал очень долго. Совсем недавно по объективным причинам пришлось посетить не самую центровую церковь города. Шла обычная служба в будничный по мирским понятиям день. Я не часто хожу в церковь, как Вы сказали -- раз в год и два на Пасху. Я привык видеть столпотворение у церкви на Пасху и Троицу, но я не ожидал, что на обычном богослужении будет столько народа. Более того, меня поразило не количество народа, а удельный вес молодых людей. Так, на вскидку, молодежи было больше половины. Стоят прилично, стильно одетые молодые люди 20-25 лет, опустили головы и поют вместе с певчими.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Шк@ff від 05 Січень 2012, 22:59:15
та ні... Василий Иванович, релігійний бум 90-х вже спав...
люди ходять... але їх набагато менше...
щодо молоді... це як неформальні течії... хто до емо, хто до гопників, ну а хто і до церкви....
плюс у когось дах їде, нерозділене кохання, хвороби... і тут радять знайти спокій... вірою там пахне мало... більш ладаном...
все логічно і обективно... з часом попустить...
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Иннокентий від 05 Січень 2012, 23:26:45
супруга затаскивает переодически у храм - практически всегд пусто, если не праздник какой  :o
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: evgeny від 05 Січень 2012, 23:44:24
супруга затаскивает переодически у храм - практически всегд пусто, если не праздник какой  :o
так и должно быть,это место общения с всевышним,а не очередь к дантисту.праздники это другое,торжество и так далее
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Станкостролль від 09 Січень 2012, 01:36:44
так имеет ли тогда значение, какого патриархата храм для общения со Всевышним?
Или, если это просто политический вопрос, к чему тут Всевышний?
И тогда в храме ли вообще речь, если уж говорить о Всевышнем?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Василий Иванович від 09 Січень 2012, 10:34:19
Патриархат роли не играет, бы был православный. Вера одна и каноны одни и те же. Можно совершать обряды в любой православной церкви хоть в русской, хоть в сербской, хоть в грузинской.

Другое дело, что патриархии борются между собой за место под солнцем, а это деньги. И чем больше этого места, тем лучше. А совсем хорошо, когда полностью контролируешь территорию своей страны и еще соседние. А это уже политика. Для благого дела не грех и нужным царям посодействовать очищая умы паствы от ереси. А уж они то (цари) разберутся чей патриархат правильный.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Станкостролль від 09 Січень 2012, 10:52:07
Спасибо, уважаемый Капитан Очевидность  :D
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Merlin від 09 Січень 2012, 14:03:38
Не задавайте риторических вопросов, не надо будет говорить "спасибо" всяким шаблонным капитанам.  :o
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Василий Иванович від 09 Січень 2012, 14:20:29
А лучше вообще никаких вопросов не задавать. Сам написал, сам ответил.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: She від 09 Січень 2012, 14:37:50
Да конечно. Самое простое, банальное, очевидное чаще всего и забывается! Поэтому не грех и напомнить! Иногда самому себе даже приходится напоминать что-то абсолютно банальное!
Все ж умны последней прочитанной книжкой.
А если она талантливо написана?
Простые вещи можно очень легко позабыть)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: evgeny від 09 Січень 2012, 15:57:19
немного не верно.каждый из них считает,что он ведёт кашерную службу.на каком языке надо читать псалмы?латынь,старославянский,гузинский,греческий,армянский?а как креститься?щепотью или двумя перстами?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ТАК! від 17 Січень 2012, 19:25:40
В Раде зарегистрирован проект закона №9690 «О возвращении объектов культурного наследия религиозных организаций», по которому УПЦ (МП) будет передана часть объектов Почаевской лавры и Киево-Печерской лавры. Об этом  «Интерфакс-Украина» рассказал нардеп-регионал Василий Горбаль.
 Кабмину поручено в 3-месячный срок решить вопросы о передаче объектов, расположенных в Кременецком районе, Свято-Богоявленском женском монастыре Тернопольской епархии и Почаевской Свято-Успенской лавре Украинской православной церкви (Московского патриархата), а объектов, расположенных в городе Киеве – Свято-Успенской Киево-Печерской лавре (мужскому монастырю) УПЦ (МП) без права отчуждения и смены назначения переданных объектов.                http://glavred.info/archive/2012/01/17/182511-10.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fglavred.info%2Farchive%2F2012%2F01%2F17%2F182511-10.html)
ПР с "Ёлкой" решили подлизнуть ПУ и Гундяеву и отдать НАЦИОНАЛЬНЫЕ СВЯТЫНИ УКРАИНЫ РФ (кацапам). :x :wild: :x
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Василий Иванович від 27 Січень 2012, 11:36:08
Священный синодУкраинской православной церкви Московского патриархата (УПЦ МП) упразднил ранее созданную комиссию из трех архиереев, которые во время болезни митрополита Владимира коллегиально управляли Киевской епархией. Эта функция передана в единоличное ведение наместника Киево-Печерской лавры митрополита Павла (Лебедя). Кроме того, архиепископ Александр снят с должности настоятеля строящегося кафедрального храма Воскресения Христова "с целью усовершенствования административно-финансовой деятельности при строительстве". От должности ключаря (заместителя настоятеля кафедрального храма) отстранен и пресс-секретарь митрополита Владимира протоиерей Георгий Коваленко.

Как сообщает "Коммерсант-Украина", по мнению экспертов, эти решения направлены на отстранение от руководства церковью митрополита Владимира. "Все произошедшее на заседании синода можно объяснить тем, что, пользуясь болезнью митрополита Владимира, митрополит Агафангел и близкие к нему архиереи понемногу отстраняют от постов и должностей тех, кто был близок к митрополиту Владимиру. А без постов и должностей им будет сложно влиять на ситуацию внутри церкви. Все происходящее можно рассматривать только в одном ключе — как подготовку к будущим выборам первоиерарха УПЦ МП",— заявил директор Религиозно-информационной службы Украины Тарас Антошевский.

В УПЦ КП придерживаются схожего мнения. "Решение о назначении митрополита Павла управляющим Киевской епархией не соответствует канонам, так как митрополит Владимир жив, и именно он считается управляющим епархией. Делегировать свои полномочия он мог лишь сам, а сейчас это сделали за него, по сути, устроив рейдерский захват в церкви,— заявил секретарь Священного синода УПЦ КП архиепископ Евстратий (Зоря).— Похоже, что теперь митрополит Агафангел хочет изменить устав, забрать власть у митрополита Владимира и возглавить УПЦ МП".


http://www.unian.net/rus/news/news-482244.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.unian.net%2Frus%2Fnews%2Fnews-482244.html)

Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 27 Січень 2012, 18:31:55
Суть ПРдаунов даже в рясах ничем не отличается от собратьев по напёрстку.   :wild:
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ТАК! від 30 Січень 2012, 18:36:01
Патриарх Кирилл хочет забрать храмы у греко-католиков.
Патриарх Московский и всея Руси Кирилл не исключает возможности встречи с папой Римским. При этом одним из ключевых вопросов диалога, который ведется между Римо-католической церковью и РПЦ, является проблема храмов в Западной Украине, сообщает сербское издание «Вечерние новости».
 Идет речь о захваченных, с точки зрения Московской Патриархии, греко-католиками православных храмах в нач. 90-х гг. в Галичине и о разрешении ситуации с православными храмами в Западной Украине.                http://glavred.info/archive/2012/01/30/175752-14.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fglavred.info%2Farchive%2F2012%2F01%2F30%2F175752-14.html)
   Когда посадят "Ёлку" и исчезнет "крыша", что будет делать гундяев в Украине? :lol:
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Andy від 31 Січень 2012, 11:38:56
Начинается зализывание...

http://www.ostro.org/news/article-345982/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ostro.org%2Fnews%2Farticle-345982%2F)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Merlin від 31 Січень 2012, 19:15:22
Повенчаться теперь стоит 1000 грн, а покрестить малыша — 750 грн (https://www.kramatorsk.info/?view&113435)

дорожает вера, однако...
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Вуйко від 31 Січень 2012, 19:36:53
Патриарх Кирилл хочет забрать храмы у греко-католиков.
Кишка у него тонка!!! Это же надо было дойти до такого маразма!
Интересно, есть ли у РПЦ МП и его шестерки УПЦ КП что-то христианское?! Как раз вот по этим псевдоцерквям следует судить каким не должен быть христианин, да и вообще любой верующий человек.
Кремлевские гниды - вот единственно верное определение этих деятелей культа, а точнее массового зомбирования совковского менталитета.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ТАК! від 31 Січень 2012, 19:41:04
Патриарх Кирилл хочет забрать храмы у греко-католиков.
Кишка у него тонка!!! Это же надо было дойти до такого маразма!
Интересно, есть ли у РПЦ МП и его шестерки УПЦ КП что-то христианское?! Как раз вот по этим псевдоцерквям следует судить каким не должен быть христианин, да и вообще любой верующий человек.
Кремлевские гниды - вот это верное определение этих деятелей культа.
Вуйко, а причем здесь УПЦ КП?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Вуйко від 31 Січень 2012, 19:42:19
Это описка!!!
Естественно УПЦ МП имелась ввиду и ее продажные попы, ставящие портреты проФФесора рядом с иконами Иисуса Христа.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ТАК! від 05 Лютий 2012, 15:22:25
Украинская православная церковь Киевского патриархата выступает категорически против законопроекта о передаче Киево-Печерской и Почаевской лавр в собственность Украинской православной церкви Московского патриархата. "Мы будем выступать категорически против, и будем обращаться к нашим депутатам, которые бы не позволили Верховной Раде принять этот законопроект. Потому что и Киево-Печерская лавра и Почаевская лавра являются национальными святынями украинского народа, не русского, а украинского, и если эти лавры перейдут в собственность Московского патриархата, то может наступить время, когда церковь объединится с Киевским патриархатом в одну поместную православную церковь, а юридически, эти лавры будут находиться в подчинении Московского патриархата, то есть Москвы", - сказал патриарх в эфире 5 канала    http://news.liga.net/news/politics/601900-upts_kp_obratitsya_k_deputatam_chtob_blokirovat_peredachu_lavr_mp.htm (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fnews.liga.net%2Fnews%2Fpolitics%2F601900-upts_kp_obratitsya_k_deputatam_chtob_blokirovat_peredachu_lavr_mp.htm)
Янукоиды всесте с "Ёлкой" совсем страх потеряли. Забыли, где находятся. Попутали Украину с РФ. Патриоты не той страны. Им балотироватся надо было в россиянскую думу. Предатили Украинского народа. :x :wild:
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ТАК! від 16 Лютий 2012, 17:38:18
Хитрые московские попы уже собирают подписи за дерибан Почаевской лавры. «Священники Московского патриархата во время проповеди говорят верующим, что якобы националисты хотят закрыть Почаевскую лавру, сделать из нее архитектурный памятник, после чего там прекратят богослужение. А затем предлагают людям подписываться против запрещения богослужений в Лавре. Тогда как сверху на документе, который подписывали люди, написано «Сбор подписей за приватизацию Почаевской Свято-Успенской лавры», – рассказал Мандзий.
Мандзий призвал присутствующего на сессии представителя прокуратуры провести проверку по данным фактам, а представителей СМИ – растолковать населению ситуацию, чтобы не допустить обмана жителей области.
http://obkom.net.ua/news/2012-02-16/1700.shtml (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fobkom.net.ua%2Fnews%2F2012-02-16%2F1700.shtml)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ТАК! від 24 Лютий 2012, 16:14:33
В УПЦ МП напомнили, что ждут возвращения их собственности. При этом Горбаль напомнил, что УПЦ (МП) является «единственной признанной прочими поместными православными церквями в мире православной церковью на территории Украины». «В любом случае, законопроект, я уверен, будет проголосован», - заявил он. Напомним, в Верховной Раде зарегистрирован законопроект №9690 «О возвращении объектов культурного наследия религиозных организаций», которым предусматривается передача объектов, расположенных в Кременецком районе (Тернопольская область), Свято-Богоявленскому женскому монастырю Тернопольской епархии и Почаевской Свято-Успенской Лавре УПЦ (МП), а также объектов, расположенных в городе Киеве – Свято-Успенской Киево-Печерской Лавре (мужскому монастырю) УПЦ (МП) без права отчуждения и смены назначения переданных объектов. В соответствии с проектом, Кабинету министров поручено в 3-месячный срок решить вопросы относительно передачи данных объектов.                           http://glavcom.ua/news/71614.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fglavcom.ua%2Fnews%2F71614.html)
Причем здесь кацапский патриархат за которые переживает Горбаль ПР. У нас много своих Укриинских  КП. :x
Комментировать
З яких пір Меряни-московіти стали такими великими славянами, з тих як Катерина переписала їм вкрадені корні і старину у словян. Московітських попів стали йменувати російськими, так само як і царя.Ніколи московіти не були славянами, це меряни фінський єтнос ні чим не гірший за славянський. Становищем в Росії керують назначені жиди і попи проти України.Колись 22січня 1933р.декрет Сталіна і Молотова, закривав кордони між Українською Республікою і Кубанью, густо населену Українцями.Постійні представники в ООН Ізраїлю та Росії речники знайшли спільну мову, основні тези що не було голодомору і співпрацю українців з нацистами.Але рівночасно оприлюднені документи де головними виконавцями по голодомору є жиди, а найкраще з німцями співпрацювали Сталіни і Молотови.Під гнітом московії і її попів є Україна, москалів брак духовності, решта
вкрадено.                                                                                              http://censor.net.ua/forum/459344/voyina_tserkveyi_v_ukraine_natsionalisty_v_kieve_zahvatili_hram_moskovskogo_patriarhata (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fcensor.net.ua%2Fforum%2F459344%2Fvoyina_tserkveyi_v_ukraine_natsionalisty_v_kieve_zahvatili_hram_moskovskogo_patriarhata) :wild:
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: v.w.Jass від 26 Лютий 2012, 18:02:37
http://www.youtube.com/user/888zx#p/u/57/Q7TIt_lHYMc (http://www.youtube.com/user/888zx#p/u/57/Q7TIt_lHYMc)

Еретеки захватили власть (

Есть фильм Соль земли там дядики рассказуют как определить например Нашу церковь от Церкви Чертей, таких кстати в краматорске валом, алтарь он такой он не врет  :lol:

И разбил икону святой блаженный юродливы Василий икону и проступил лик Сатаны.

Цитувати
Камнем разбил на Варваринских воротах образ Божьей Матери, который с давних пор считался чудотворным. На него набросилась толпа паломников, стекавшихся со всей Руси с целью исцеления, и начали его бить «смертным боем». Юродивый сказал: «А вы поскребите красочный слой!». Удалив красочный слой, люди увидели, что под изображением Богоматери скрывается «дьявольская харя».

Дьявольская харя - Адописная икона

Адописная икона — название легендарных икон, под красочным слоем, левкасом или окладом которых были помещены изображения дьявола (чёрта). Также к образу святого могли быть пририсованы рога, скрытые красочным слоем.

Увлекшийся иконописью писатель Н. С. Лесков включает упоминание об адописной иконе в свою повесть «Запечатленный ангел» (1872 год), а в 1873 году публикует небольшую статью «Об адописных иконах».[6] Несмотря на эти исследования XIX века, в XX веке Н. И. Толстым были высказаны сомнения в реальном существовании адописных икон,[7] которое разделяют современные искусствоведы, по причине отсутствия материальных свидетельств.

Кстати последний был отлучен от православия  :lol: вЫкопедия знает усе.

патриарх кирилл еретик 1части (http://www.youtube.com/watch?v=vaNdEE086dk#)

Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: v.w.Jass від 26 Лютий 2012, 18:49:25
Епископ Александр (Драбинко) (http://www.youtube.com/watch?v=ofLsosO_L88&feature=related#)

Милаха рыдал  :(

(http://cs5159.vk.com/u14584370/137120451/x_eb53ac0c.jpg)

Ой а кто это?

(http://cs5159.vk.com/u14584370/137120451/x_c0c46391.jpg)

Поближе  :D Какой хороший хлопец, вконтакт такой хороший сайт.
А догматы походу от балды писали эт не про всех там милахам можно!
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: v.w.Jass від 26 Лютий 2012, 19:49:39
Великий заговор против Христа и Его народа 1 часть (http://www.youtube.com/watch?v=AJZEqyWh8do#)

Ахахах Молдовский пратистант, тоже о том же не понимаю  :lol:

патриарх кирилл еретик 4части (http://www.youtube.com/watch?v=gZk8aaGH3Vk#)

Если вы думаете что на видио Вася из колхоза, для справки:

Диоми́д (в миру Серге́й Ива́нович Дзюбан; 24 июня 1961, Кадиевка, Луганская область, УССР) — российский религиозный деятель, основатель и лидер религиозной группы «Святейший Правительствующий Синод Русской Православной Церкви» (сокращённо «СПС»), не признаваемой ни одной православной церковной юрисдикцией. Бывший епископ Русской православной церкви (Московского Патриархата), с 10 августа 2000 по 27 июня 2008 — правящий архиерей Анадырско-Чукотской епархии. Согласно официальному определению, принятому Священным Синодом Московского Патриархата, с 6 октября 2008 года имеет статус монаха. Однако сам Диомид разорвал общение с Русской православной церковью, назвав её «служанкой Антихриста»[1][2].

Известен публичными выступлениями против руководства Московской Патриархии и лично Патриарха Алексия II, вследствие которых в июне 2008 года был осуждён Архиерейским Собором РПЦ и отстранён от управления епархией с запрещением в священнослужении[3]; 6 октября 2008 года решением Священного Синода извергнут из священного сана (лишён священства)[4].

И таких как он больных на голову вагонами уже грузить можно... Они ж не такие милые как паренек вверху  :D
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: v.w.Jass від 26 Лютий 2012, 20:02:30
Обращение Удмурстких священников (http://www.youtube.com/watch?v=_6YCDzUrpJ0&list=PL3647BD9436DF3AD9&context=C363c273ADOEgsToPDskJIVn_bb17Ow7NpsB6OQorH#)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Портвейн від 04 Квітень 2012, 23:16:29
http://censor.net.ua/photo_news/202320/na_sayite_rpts_s_ruki_kirilla_sterli_roskoshnye_chasy_no_ob_ih_otrajenii_zabyli_foto (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fcensor.net.ua%2Fphoto_news%2F202320%2Fna_sayite_rpts_s_ruki_kirilla_sterli_roskoshnye_chasy_no_ob_ih_otrajenii_zabyli_foto)
На сайте РПЦ с руки Кирилла стерли роскошные часы, но об их отражении забыли. ФОТО
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Василий Иванович від 04 Квітень 2012, 23:26:32
Все нормально, часы на месте (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.patriarchia.ru%2Fdb%2Ftext%2F684785.html):  :good:

(http://p2.patriarchia.ru/2012/04/04/1236705672/3C8P2494.jpg)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Портвейн від 05 Квітень 2012, 09:24:41
Цитувати
Все нормально, часы на месте: 
http://censor.net.ua/news/202337/na_fotografiyu_patriarha_kirilla_vernuli_chasy_breguet_v_rpts_obeschayut_nakazat_vinovnyh (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fcensor.net.ua%2Fnews%2F202337%2Fna_fotografiyu_patriarha_kirilla_vernuli_chasy_breguet_v_rpts_obeschayut_nakazat_vinovnyh)
Пресс-служба патриарха принесла извинения за отредактированное фото. "В настоящее время фотография, вызвавшая недоумение, в исходном качестве возвращена на свое место. Кэш-память сервера сайта Patriarchia.ru очищена от обработанной фотографии. Приносим извинения всем пользователям сайта за допущенную техническую оплошность", - сказано в официальном сообщении.

При этом отмечается, что "нелепую ошибку" при работе с фотоархивом допустили сотрудники фоторедакции: "Одним из основных принципов нашей работы является принципиальный отказ от использования программ редактирования фотографий для изменения вида изображений. Обработка фотографий всегда касается только цветовых и иных технических показателей. На каком основании в данной ситуации было допущено грубое нарушение нашей внутренней этики - вопрос, который будет разбираться очень тщательно, виновные будут строго наказаны".


Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: evgeny від 05 Квітень 2012, 09:33:10
сегодня утром слушал его объяснения.это происки врагов,он носит дешевые часы российского производства подаренные президентом.хотя дорогие часы у него тоже есть.
короче,враги влезли на сайт и отфотожопили его фото.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Василий Иванович від 05 Квітень 2012, 11:52:55
он носит дешевые часы российского производства

...плавает на дешевой российской яхте

(http://www.livejournal.ru/static/files/themes/30639_ya.jpeg)

и ездит на дешевых российских машинах

(http://paruss.at.ua/novosti_pic/img/kiril6.jpg)

Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Leon4ik від 05 Квітень 2012, 12:20:25
В Зазеркалье
(http://pit.dirty.ru/dirty/1/2012/04/05/16449-042650-90928623c1747e90afae465e9cf91a3e.jpg)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Leon4ik від 05 Квітень 2012, 12:22:36
еще нашел интересную картинку по тему, но она с цензурой!
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orbit від 10 Квітень 2012, 10:23:30
ГУНДЯЄВ  просто злидень проти нашої Гані з Львівської підворотні.

(http://img.tabloid.pravda.com.ua/images/doc/6/-/6-e11ef.jpg)
(http://img.tabloid.pravda.com.ua/images/doc/8/-/8-8c592.jpg)
(http://img.tabloid.pravda.com.ua/images/doc/4/-/4-6ac7d.jpg)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: YourOK від 10 Квітень 2012, 10:30:52
хотя дорогие часы у него тоже есть.

духовное духовным, ну а живем-то в материальном...
время щас другое... человек он не бедный, и что ему теперь - притворяться нищим, ходить в лохмотьях, ездить на телеге?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Василий Иванович від 10 Квітень 2012, 13:25:07
Не надо притворяться, но надо быть как то скромнее. Он, все-таки, представляет русское духовенство, по нему судят о церкви в целом.

Европейские чиновники тоже люди не бедные, но это не мешает им вести себя просто и непринужденно.

Братская Сербская православная церковь тоже не самая бедная, однако патриархи живут несколько скромнее.

(http://www.pravoslavie.ru/sas/image/100253/25393.p.jpg?0.6509899343950064)

Патриарх Павел, умерший совсем недавно, имел "два облачения, которые он сам стирал, гладил и укладывал в чемоданчик для путешествий. Никому не позволял помогать себе собираться в дорогу. Всегда сам одевался и шел или ехал служить. Что касается поездок, он пользовался патриаршим транспортом только во время официальных визитов. А если просто хотел послужить где-то недалеко от Белграда – садился в общественный транспорт и ехал на автобусе или трамвае. Люди, сидящие рядом, с ним общались, задавали вопросы, и он всегда очень тщательно отвечал, иногда с юмором."

http://www.pravoslavie.ru/put/32725.htm (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.pravoslavie.ru%2Fput%2F32725.htm)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: evgeny від 10 Квітень 2012, 13:31:32

духовное духовным, ну а живем-то в материальном...
время щас другое... человек он не бедный, и что ему теперь - притворяться нищим, ходить в лохмотьях, ездить на телеге?
если он верующий человек,духовное лицо проповедует смирение и прочая прочая...должен сответствовать тому что проповедует.иначе это профанация.и его надо гнать от туда пинками.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: YourOK від 10 Квітень 2012, 14:23:44
и его надо гнать от туда пинками.

ну ты суров... за что ж его так??  :?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: YourOK від 10 Квітень 2012, 14:26:45
А если просто хотел послужить где-то недалеко от Белграда – садился в общественный транспорт и ехал на автобусе или трамвае.

В России это небезопасно... да это и не главное... просто на поверхности...
с остальным - трудно не согласиться...
им там виднее, как ему себя вести в миру... и потом - время покажет...
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: evgeny від 10 Квітень 2012, 14:31:29
ну ты суров... за что ж его так??  :?
за его брехню.
поп обязан быть бедным,ибо он служит всевышнему.типа иешу ходил в золоте и купался в роскоши.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: YourOK від 10 Квітень 2012, 14:36:27
за его брехню.
поп обязан быть бедным

no comments...
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Василий Иванович від 10 Квітень 2012, 15:02:03
17. Кандидат в Патриархи должен отвечать следующим требованиям (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.pravmir.ru%2Fpatriarx-moskovskij-i-vseya-rusi%2F):
а) быть архиереем Русской Православной Церкви;


Архиереем (епископом, архиепископом, митрополитом, патриархом) может стать только представитель черного духовенства. (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.homutovo.ru%2Fvocabulary%2Fv_tem_ierar__t.html)

Чёрное духовенство (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fazbyka.ru%2Fdictionary%2F23%2Fchernoe_dyhovenstvo.shtml) - общее название монашествующих священнослужителей (иеродиаконы, иеромонахи, игумены, архимандриты и архиереи).

Монах (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fazbyka.ru%2Fdictionary%2F12%2Fmonah.shtml) (греч. один) – христианин, всецело посвятивший себя Богу через принятие обетов послушания, нестяжания и целомудрия.

Нестяжание (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fazbyka.ru%2Fdictionary%2F13%2Fnestyajanie.shtml) (бедность) - «Удовлетворение себя одним необходимым. Ненависть к роскоши и неге. Милосердие к нищим. Любление нищеты евангельской. Упование на промысл Божий. Последование Христовым заповедям. Спокойствие и свобода духа и беспопечительность. Мягкость сердца».
свт. Игнатий (Брянчанинов)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: evgeny від 10 Квітень 2012, 15:09:29
значит сейчас понятие  Нестяжание (бедность) в прославии такое как у товарища гундяева.
^я беден как гундяев^
1 гунд-мера веры. :D
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ViBo від 10 Квітень 2012, 15:40:09
17. Кандидат в Патриархи должен отвечать следующим требованиям (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.pravmir.ru%2Fpatriarx-moskovskij-i-vseya-rusi%2F):
Ужеж как-бы не кандидат  :?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Василий Иванович від 10 Квітень 2012, 15:42:52
Ну, тогда можно.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Портвейн від 20 Квітень 2012, 04:40:45
http://censor.net.ua/news/203723/moskovskie_bayikery_anonsirovali_avtoprobeg_v_podderjku_kirilla (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fcensor.net.ua%2Fnews%2F203723%2Fmoskovskie_bayikery_anonsirovali_avtoprobeg_v_podderjku_kirilla)
Байкеры из мотоклуба «Ночные волки» в субботу устроят автопробег по Москве с воздушными шариками с православной символикой. Таким образом они намерены провести автопробег в поддержку главы РПЦ патриарха Кирилла.
«Я против бесноватых, которые смеются над верующими. Поэтому мы решили совместить открытие сезона с пробегом в защиту патриарха Кирилла и Русской православной церкви, эта акция находит у меня отклик. Мы поедем на мотоциклах с привязанными к ним шариками с буквами «ХВ» (Христос Воскрес), а ночью выпустим их в воздух», - заявил Хирург.

Он рассчитывает на то, что в мотопробеге, который стартует со смотровой площадки на Воробьевых горах, примут участие до тысячи байкеров. «В прошлом году у нас на открытии сезона было 10 тысяч мотоциклов. В этом году весны как таковой не было, не все успели приготовить мотики», - добавил Хирург, выступивший на прошедших президентских выборах доверенным лицом премьер-министра Владимира Путина. Ранее представители РПЦ заявили о проведении автопробега по Садовому кольцу в поддержку патриарха, так как считают, что «против него в настоящее время ведется информационная кампания».


Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 20 Квітень 2012, 07:36:44
Настоятелю Лавры ежегодно дарят по люксовому авто

Настоятелю Киево-Печерской лавры, митрополиту Павлу подарили на день рождения новенький Лексус. Подарок сегодня близ его резиденции на территории Лавры сняли специальные корреспонденты ТСН.Особливе. Авто без номеров под дверь именинника пригнал неизвестный мужчина. Через открытые двери Лексуса видно полиэтиленовые чехлы на кожаных сиденьях цвета беж. Такое авто только в базовой комплектации стоит от 118 тысяч долларов.

Настоятелю Лавры ежегодно дарят по люксовому автоНаместнику Киево-Печерской Лавры Павлу сегодня исполняется 51 год. Весь день его поздравляют ВИП-верующие - из-за политиков, которые отправились к митрополиту на поклон, стоял в пробках весь центр Киева. Подаренный сегодня наместнику Лавры Лексус - не единственное авто класса люкс в автопарке отца Павла. В прошлом году ему подарили люксовый Мерседес. Свой 50-летний юбилей митрополит Вышгородский отмечал с помпой - тогда его сначала поздравили в Лавре, а потом устроили грандиозную гулянку в одном из столичных отелей. Священнические забавы и его подарки активно снимали журналисты и батюшке это не слишком понравилось. Вспомним историю "любви" ТСН отца Павла.

Юбилей наместника Лавры Павла начинался скромно. С 50-летием его приходили поздравлять нашеукраинцы Ксения Ляпина и Кирилл Куликов, регионал Василий Горбаль и жена Анатолия Кинаха Марина. Масштабной гулянки в монастыре тот день не было, потому что праздник пришелся на Страстную неделю. Гости, кроме цветов, несли и подарки, завернутые в пакеты и только один скрыть не удалось. К крыльцу резиденции архиепископа подали роскошный мерседес. Его стоимость - 100 тысяч долларов. Уже на следующей неделе архиепископ Вышгородский и Чернобыльский приехал на нем на свой же торжественный банкет за стенами монастыря. На Мерседесе уже красовался персональный номер. В столичном отеле "Русь" в это время продолжали преподносить владыке Павлу нематериальные подарки. Музыкальное сопровождение банкета на 600 гостей обеспечивали Таисия Повалий и звезда шансона Стас Михайлов. Архиепископ Павел не обрадовался журналистам особенно после того, как они поинтересовались ценами на обслуживание четырехколесного подарка. "Ты хочешь, чтобы я побил камеру, нет? Мне подарили, я езжу, а тебе желчности характера никто не подарит. Все! Это - средство передвижения! А, священник должен идти пешком, по-вашему? Ты получишь, ибо потом дети будут за твою ложь отвечать", - рассыпался угрозами тогда архиепископ. Павел настолько обиделся, что больше журналистов 1+1 на порог не пускает.
http://incidents.com.ua/kiev/12665.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fincidents.com.ua%2Fkiev%2F12665.html)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Василий Иванович від 20 Квітень 2012, 09:11:19
в поддержку патриарха, так как считают, что «против него в настоящее время ведется информационная кампания».

Монашествующий священнослужитель ведет скромный образ жизни, в соответствии с принятым обетом, не имеет имущества, не занимается политикой. Все равно злые языки что-нибудь придумают. Информационная компания, как не крути.

Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Иннокентий від 20 Квітень 2012, 09:43:25
он носит дорогие часы и ездит на дорогих машинах, с трудом скрывая отвращение и сжимая фигу в кармане
так шта не нада!
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ТАК! від 21 Квітень 2012, 10:34:51
Бедный, бедный Кирилл (Гундяев).flv (http://www.youtube.com/watch?v=lDaqhS6yq20&feature=related#)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ТАК! від 21 Квітень 2012, 15:26:33
Муфтий Духовного управления мусульман Крыма (ДУМК) Эмирали Аблаев просит крымскую епархию Украинской православной церкви Московского патриархата прекратить окроплять водой детей мусульман в детсадах и школах региона и читать над ними молитвы. В обращении муфтия к митрополиту Лазарю и министру образования Крыма Виталине Дзоз говорится, что 19 января священник окропил в том числе и мусульманских детей в детсаду «Березка» в Кировском районе, а 19 апреля тот же обряд совершен в отношении учеников школы №43 Симферополя, среди которых были мусульмане. «Христианские ритуальные обряды были совершены как над детьми дошкольного возраста, так и над школьниками не христианского вероисповедания, родители которых высказывают возмущение», - отмечает глава ДУМК.  Кроме того, он заявляет, что действия христианских священников противоречат ряду законов, в том числе - Конституции.
«Каждый имеет право на свободу мировоззрения и вероисповедания… Церковь и религиозные организации в Украине отделены от государства, а школа - от церкви. Ни одна религия не может быть признана государством как обязательная», - напоминает глава ДУМК.   
http://obkom.net.ua/news/2012-04-21/1350.shtml (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fobkom.net.ua%2Fnews%2F2012-04-21%2F1350.shtml)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Romanus від 21 Квітень 2012, 17:12:04
По-моему Путин принялся мочить кое-кого в РПЦ.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Иннокентий від 21 Квітень 2012, 19:15:46
а может быть попэ просто зажралось?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Василий Иванович від 05 Травень 2012, 18:32:25
Председатель Отдела Московского патриархата по взаимоотношениям Церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин призвал верующих к финансовой ответственности за Церковь.
 
"Люди, которые именуют себя православными христианами, - это довольно большое количество людей в России - вообще должны, на самом деле, нести ответственность, в том числе финансовую, за свой храм, за своего священника, за свою Церковь", - заявил официальный представитель РПЦ.

 Как сообщает Цензор.НЕТ со ссылкой на Сегодня, Всеволод Чаплин подчеркнул, что священник "должен получать все, что ему нужно, от своих прихожан", но вместо этого клирики вынуждены "бегать по офисам крупных компаний и говорить: "Дайте! Дайте! Дайте!"

 "Это, на самом деле, занимает иногда значительную часть времени священника. Это несерьезно!" - сказал протоиерей.

 Таким образом, он отреагировал на фразу ведущего, который рассказал, что от многих своих воцерковленных друзей слышит:

 "Я верую в Бога, но я считаю, что Русская православная церковь - это государственная корпорация, которая к слову Божьему имеет очень относительное отношение, которая обогащается за счет прихожан".

 "Людям, о которых я от Вас услышал, я бы посоветовал одну простую вещь: если они христиане, они должны отдавать десятую часть своего дохода на Церковь. Тот, кто этого не делает и при этом пытается считать деньги в том или ином храме, на самом деле, должен себя покрыть позором", - сказал Чаплин.


http://censor.net.ua/news/205021/rpts_chelovek_schitayuschiyi_sebya_hristianinom_doljen_platit_desyatinu (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fcensor.net.ua%2Fnews%2F205021%2Frpts_chelovek_schitayuschiyi_sebya_hristianinom_doljen_platit_desyatinu)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: radza від 05 Травень 2012, 20:02:59
«Да будет украшением вашим не внешнее плетение волос, не золотые уборы или нарядность в одежде,
но сокровенный сердца человек в нетленной красоте кроткого и молчаливого духа, что драгоценно пред Богом»
(1 Петра 3:3-4).
Отсюда - вывод?:
(https://www.kramatorsk.info/up/images/1333447954.jpg)
И эти "служители" учат нас жить...

P.S. Я, увы, атеист...
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Пепа від 05 Травень 2012, 23:30:18
   
   Православные водка, сигареты и презервативы.

«Эта водка не разрушает печень, не провоцирует алкоголизм, не вызывает привыкания, а оказывает исключительно благотворное расслабляющее действие на того, кто её употребляет регулярно. Рекомендована ведущими российскими наркологами. Благословлена архимандритом Амвросием». Из рекламной листовки, которая распространялась среди прихожан.    :shock:

  http://blog.ariru.info/story/1718/?1718 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fblog.ariru.info%2Fstory%2F1718%2F%3F1718)

Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Портвейн від 06 Травень 2012, 07:54:19
Цитувати
если они христиане, они должны отдавать десятую часть своего дохода на Церковь.
:lol: думаю что основная масса предпочтет уйти в оффшор .
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Шк@ff від 06 Травень 2012, 08:51:29
Цитувати
священник "должен получать все, что ему нужно, от своих прихожан", но вместо этого клирики вынуждены "бегать по офисам крупных компаний и говорить: "Дайте! Дайте! Дайте!"

а можно огласіть вєсь спісок...

судячи по їхнім ряхам... там дісно майже ВСЬО...
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Станкостролль від 06 Травень 2012, 12:35:17
«ПОПоВЕДЕНИЕ» от Александра Невзорова — ч1 (http://www.youtube.com/watch?v=0UqJ9UxJHH0#ws)
Невзоров жжот корпорацию "Церковь".
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: She від 06 Травень 2012, 13:52:55
Церковный налог в Германии
Церковный налог (нем. Kirchensteuer) — это налог, взимаемый религиозными общинами со своих членов и используемый для финансирования расходов общины. В Германии церковный налог взимается финансовым управлением (нем. Finanzamt) федеральной земли, которой за это возмещают представительские расходы. Для этого в налоговой декларации имеется пункт, в котором нужно указать свою принадлежность к религиозной общине.
Согласно 140 статье конституции ФРГ, правом обложения налогом обладают религиозные общины, являющиеся публично-правовой корпорацией. Атеисты и верующие других религиозных общин церковным налогом не облагаются.
Церковный налог является основной частью (около 70 %) дохода религиозной общины. Его размер напрямую зависит от начисляемого подоходного налога. Так как в Германии подоходный налог является прогрессивным и начисляется только на доход, превышающий определенный уровень, то такая привязка церковного налога к подоходному автоматически учитывает платежеспособность верующего. В связи с этим только 35 % верующих обязаны платить церковный налог, в число остальных входят дети, взрослые с низким доходом и пенсионеры.
Размер церковного налога устанавливается церковным руководством и законодательно закрепляется парламентом федеральной земли. В настоящий момент он составляет 8 % от подоходного налога в Баварии и Баден-Вюртемберге, в остальных землях — 9 %. При высоких доходах размер церковного налога ограничивается сверху и не превышает 2,75 — 3,5 % от налогооблагаемого дохода.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%B3_%D0%B2_%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2F%25D0%25A6%25D0%25B5%25D1%2580%25D0%25BA%25D0%25BE%25D0%25B2%25D0%25BD%25D1%258B%25D0%25B9_%25D0%25BD%25D0%25B0%25D0%25BB%25D0%25BE%25D0%25B3_%25D0%25B2_%25D0%2593%25D0%25B5%25D1%2580%25D0%25BC%25D0%25B0%25D0%25BD%25D0%25B8%25D0%25B8)
 :o
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Портвейн від 06 Травень 2012, 14:12:40
первое что нашел яндекс =  http://www.atheism.ru/archive/text/1653.phtml (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.atheism.ru%2Farchive%2Ftext%2F1653.phtml)
В любом случае ни о какой десятине речь не идет .
С ежемесячного дохода 2500 евро ( я даже не представляю куда можно потратить такие бешенные бабки  :D ) налог составляет 16 евро и его можно списать из подоходного .
Но даже эти копейки не хотят платить . :o



Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: конан від 06 Травень 2012, 14:18:36
Для многих и меня лично давно понятно , что церковь , в государственном масштабе , является удобным инструментом для обьяснения населению собственной ущербности. Чего проще списать все негаразды на грехи тяжкие. Полностью согласен с Невзоровым , что религия должна быть сугубо частным элементом духовности , а не инструментом манипулирования обществом.
Сам лично считаю себя верующим человеком , но без фанатизма и с собственной точкой зрения на спадающую благодать и навязанную попами удобную версию "смертных грехов" из коих , например , не считаю гордыню каким либо грехом , а обьясняю это лишь желанием подчинить и превратить в послушных амёб паству и электорат в одном лице. Думаю , что государство всегда будет сотрудничать с церковью , закрывая глаза на довольно прибыльный и необлагаемый налогами бизнес оной и поэтому не стоит удивляться так называемым "служителям Бога" , которые с крестом , но без трусов...
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: v.w.Jass від 06 Травень 2012, 14:44:21
История болезни (N 1613/683, 1975 год):
«Невзоров Александр Глебович, 1958 года рождения, не работает, не учится, находится на обследовании в психиатрической больнице N 3 имени Скворцова-Степанова с 22 февраля по 15 марта 1975 года. Направлен медкомиссией райвоенкомата в связи с сомнением в психической полноценности для уточнения диагноза и решения вопроса о годности к военной службе. В направлении отмечаются три совершенные в прошлом демонстративные суицидные попытки (резал кожу на предплечьях, травился амиталнатрием), увлекался наркотиками и другими медикаментозными средствами. Во время осмотра на медкомиссии держался вызывающе, был демонстративен (кривлялся, предъявлял галлюцинации). Предварительный диагноз направления: шизофрения (?), психопатия (?)».
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Портвейн від 06 Травень 2012, 14:59:57
Цитувати
Направлен медкомиссией райвоенкомата в связи с сомнением в психической полноценности
:lol:
— Что, солдат, ссымся?!
 — Так точно, ссусь!
 — Ну это, солдат, не беда! Такая сегодня экологическая обстановка. Все ссутся… Я ссусь… И даже главком пысается, бывает — но по ситуации! Что ж нам, из-за этого последний долг Родине не отдавать? Твой позорный недуг мы в подвиг определим: пошлём в десантники. Там ты ещё и сраться начнёшь.
Цитувати
В направлении отмечаются три совершенные в прошлом демонстративные суицидные попытки (резал кожу на предплечьях, травился амиталнатрием), увлекался наркотиками и другими медикаментозными средствами.
— Пациент, вы деньги принесли? Простите, а зачем вам столько галоперидола?
 — Я его натурально съем, и меня повезут в дурдом.
 — Но зачем?!
 — Не плющит меня в солдаты идти.

...
Трудно сказать ... при мне на комиссии пацана на обследование в психушку за покрашенные волосы отправили =
времена тогда были совковые .  :o

Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: v.w.Jass від 06 Травень 2012, 17:26:29
Пытатся накосить бабла и говрить, о том, что остольные его косят неправельно :shock:
Его фраза "это их бизнес" уже подразумевает, что "их" это не его бизнес.
Явный мессия знаний...
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Станкостролль від 06 Травень 2012, 18:12:24
Факт того, что пацанчик сидел в 70х в психушке с одной стороны только делает ему честь  :D
С другой стороны, в чем он неправ касательно православной церкви и религии вообще? Пусть даже он хоть Неврозов преклонных годов
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: She від 06 Травень 2012, 18:16:48
Пытатся накосить бабла и говрить, о том, что остольные его косят неправельно :shock:
Его фраза "это их бизнес" уже подразумевает, что "их" это не его бизнес.
Явный мессия знаний...
Ну надо же. У меня абсолютно те же ассоциации.
К тому же он сам сказал -
То, что нам с экранов ТВ рассказывают про ту же самую Фукусиму - это не знания. Для того, чтобы ситуацию знать, надо туда отправиться, провести там 2-3 месяца, полностью владеть вопросами ядерной, радиационной безопасности, технологий и производств и т.д. Изучать вопрос глубоко, вдумчиво, чтобы иметь право хотя бы рот открыть на эту тему.
http://www.rg.ru/2011/08/08/nevzorov-site.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.rg.ru%2F2011%2F08%2F08%2Fnevzorov-site.html)
Чем же отличны от Фукусимы вопросы эволюции, души или общественного блага, по которым он не боится раскрывать рта?
К кому он вообще обращается? К верующим тем же, т.е. тем, кто способен принять на веру.
Знающие  (его самого или вопрос) не будут прислушиваться к тому, что он скажет..
Но симпатичный поп, да - печоринского типа)))
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: She від 06 Травень 2012, 18:38:21
Кстати, весь его эпатаж или троллинг, или провокацию - как там правильно, абсолютно принимаю, знания уважаю, достоинств не отрицаю. Пусть РПЦ там пожестче отбирает свои кадры и связи с общественностью отрабатывает получше..
Отрицаю только попытки сделать из него нового попа, что и самому ему, если это не пиар, не понравится.
Во всем он прав в роли занозы. В роли мыслителя или учителя не вижу его.
Вот так один и тот же человек может быть прав и неправ одновременно...

У меня там никогда ничего святого и не было. Откуда? И что значит «святое»? И что такое душа, мне неизвестно. Во всяком случае, этот орган я никогда в руках не держал. Знаете, все эти сопли розовые -это не ко мне.

Чувство ностальгии вам знакомо?

Вообще незнакомо. Абсолютно никак.

А о ком-то с теплом вспоминаете?

Я могу вспоминать с досадой. Если это был хороший человек, но помер. Или погиб. Я многих людей вспоминаю. Досада связана с тем, что они нужны прямо сейчас, а их нет.

А что нужно - их опыт, ум, слова поддержки?

Опыт, ум. Возможности в том числе. Деньги - в том числе. Связи.

Сугубо меркантильный подход...

А я и не прикидываюсь человеком бескорыстным. Помните, как Джек Воробей, когда ему предложили свободу в обмен на спасение девицы, ответил: «Не-а, здесь даже не пахнет наживой». Вот это как раз мой случай...

А вам не кажется, что это отчасти защита?

Я много раз слышал такой вопрос. Нет. Это всего-навсего естественное поведение человека, который не затрудняется в выполнении лишних поведенческих ритуалов. На самом деле так, как думаю я, думают все. Просто нам навешивают лапшу на уши про дружбу, тонкость чувств, бескорыстие и т. д. А я честно говорю, что этого нет ни у кого. Кто-то создает мифологию, а кто-то не собирается эти мифы подпитывать. Я из числа последних.
(с), Невзоров  :D
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Careless_Vagrant від 06 Травень 2012, 19:17:32
монахини за прогресс!
(http://www.photoline.ru/critic/picpart/1336/1336277649.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.photoline.ru%2Fphoto%2F1336277649)
Ярославский Толгский женский монастырь. По территории монастыря сестры ездят на электромобилях.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Careless_Vagrant від 06 Травень 2012, 19:20:14
немцы принимают ислам (http://www.youtube.com/results?search_query=%D0%BD%D0%B5%D0%BC%D1%86%D1%8B+%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D1%8E%D1%82+%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%BC&search_type=&aq=f)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Василий Иванович від 06 Травень 2012, 19:27:37
По территории монастыря сестры ездят на электромобилях.

Ногами по грешной земле ходить вера не позволяет.

А вообще, правильно Чарли Чаплин сказал -- не фиг в церковную казну заглядывать. Заработайте деньги и принесите служителям десятую часть, если Вы настоящий православный великосвяторус. Гундяеву на новую яхту не хватает.

От каждого православного по десятине, каждому по лобзику!
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Careless_Vagrant від 06 Травень 2012, 19:34:36
04.09.2008: ТОЛГСКИЙ МОНАСТЫРЬ СТАЛ СОБСТВЕННОСТЬЮ ЦЕРКВИ
    Свято-Введенский Толгский монастырь стал собственником всего комплекса зданий и сооружений, расположенных на его территории, сообщает официальный сайт Ярославской епархии. Распоряжение об этом подписал председатель Правительства России Владимир Путин. Мало кто знает, что ни один монастырь, ни один храм не является собственностью Церкви. Все они находятся в так называемом бессрочном пользовании.
   Такая практика взаимоотношений Церкви и государства сложилась по всей России. Даже всемирно известная Троице-Сергиева Лавра находится в бессрочном пользовании.
   Отныне Толгскому монастырю только из объектов недвижимости принадлежат двадцать шесть зданий, в том числе такие памятники архитектуры 17 века, как Введенский собор, Святые ворота с церковью Николая Чудотворца, колокольня, башни и кельи. Все они передаются из федеральной собственности в собственность обители.
http://rv.ru/content2.php3?id=2545 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frv.ru%2Fcontent2.php3%3Fid%3D2545)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: хао юн від 06 Травень 2012, 20:57:57
По территории монастыря сестры ездят на электромобилях.

Ногами по грешной земле ходить вера не позволяет.

А вообще, правильно Чарли Чаплин сказал -- не фиг в церковную казну заглядывать. Заработайте деньги и принесите служителям десятую часть, если Вы настоящий православный великосвяторус. Гундяеву на новую яхту не хватает

Точно знаете, что на яхту.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Василий Иванович від 06 Травень 2012, 21:23:11
Или на новые котлы, одно из двух.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: хао юн від 06 Травень 2012, 21:30:45
Откуда такая уверенность, или вам кто то сливает информацию.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Василий Иванович від 06 Травень 2012, 21:33:00
Ну старые у него уже есть, поэтому, по логике, нужны новые.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: хао юн від 06 Травень 2012, 21:36:44
По чьей логике?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: v.w.Jass від 06 Травень 2012, 21:37:44
Вплоть до 17 апреля 1905 года выход из православия считался уголовным преступлением («совращение из православия», что каралось каторгой до 10 лет).

Уголовное Уложение о преступлениях религиозных, вступившее в силу 14 марта 1906, относило к религиозным преступлениям «богохуление и оскорбление святыни», что расшифровывалось, как «произнесение бранных слов на Бога (Святую Троицу), Богородицу Деву Марию, Бесплотные Силы и Святых Угодников; предметом оскорбления святыни признаются Святые Таинства, Священное Писание, иконы, мощи, … христианская вера.». Менее тяжким преступлением считалось кощунство, то есть неуважение к христианству и его священным предметам, «непристойные насмешки» над верой и священными предметами. Богохуление христианской веры наказывалось вплоть до каторги, если оно было совершенно в церкви, в то время как богохуление иудейской, исламской, буддистской веры наказывалось, как правило, штрафом. Кроме того, преступлениями считалось «воспитывание малолетних по правилам не той веры, к которой они должны принадлежать по условиям рождения», и воспрепятствование принятию православия.

Это к слову.

В чем он прав, я просто наверное плохо посмотрел передачу? Лекцию о том, что крещенные пролили много крови, кто ее не пролил? Самая каталическая страна своего времени франция утопила в крови государство. Оплот протистанства Германия уничтожала народы пачками, евреи можно просто стрый зовет проочитать. За любодеяние с дочерями Моава и идолопоклонство, в которое Евреи были вовлечены Моавитянами и Мадианитянами, из них погибло 24,000 чел., а другие были повешены по повелению Божию, ветхий завет пропитан кровью, Моисей крошил евреев в капусту и не заморачивался особо. Скок кровищи пролили друзья Невзорова атеисты над рассказывать, а то он что-то скромно промолчал, но они ж культурное общество?
Его поп обидел  :( нодо пожалеть мальчика его плохо наверное понимают бедняга. Это довольно весомый аргумент, а потом почему у нас цветет буйным цветом нацианолизм, меня вот еврей обидел, но почему мне не дают их гнобить, по телику?
Я видел однажды диспут его со свещенниками, церковь всегда страдала от этого вопроса, в массе своей свищенники довольно преметивны в богословии и поэтому Невзоров среди них, как свет знаний плавал, без шансов для пацанов.  :o

Цитувати
Однажды, во время первой Чеченской войны Невзоров приехал в качестве журналиста на передовую. Там было затишье, он попросил автомат, ему дали и он неожиданно выстрелил в сторону противника, спровоцировав ответный огонь чеченцев, чем подверг смертельной угрозе жизни наших солдат. Командир роты едва удержался, чтобы не убить журналиста. Мне Невзоров удивительно напоминает одного из персонажей романа Достоевского «Бесы» - Лямшина, который запускает мышь за оклад иконы.

Масон он в градусе амебы, но наверное это красивая амеба...
Цитата с масонского форума:
Цитувати
Да не возмущен, а просто раздражает.
 21-й век на дворе, кругом куча материала, но всё равно каждый дегенерат ну просто долгом своим считает измышлять всё связанное с масонством из глубин своего духа, как будто до него и слова-то этого не знал никто.

Цитувати
Я полагают, что так или эдак о нас думает подавляющее большинство "граждан XXI века". А Невзоров просто ловит тенденцию и делает свой продукт для массового потребления. Он показывает нас такими, ИМХО, именно потому, что подавляющее большинство - оно же среднестатистический телезритель - хочет нас такими видеть. Или так, или никак. Нажмет ведь, зараза, кнопку на пульте и прощай вожделенные рейтинги. XXI век на дворе...

Чебурашки давать знания это просто вафли... Машиах? Не не слышал... Изучайте коб  :lol:

http://www.youtube.com/watch?v=hcbDnPkeYEg&feature=player_embedded# (http://www.youtube.com/watch?v=hcbDnPkeYEg&feature=player_embedded#)!

Станкостролль - вы правы он во всем прав, он как и современная рпц порождение одного времени.

(http://dematom.com/images/2011/02/26/193171-i_ty_verishi_chto_ty_govno_unijaia_tebia_on_podnimaetsia_vvysi_podumai_komu_ty_pokloniaeshisia.jpg)

Устал песня!!!

DotsFam (Руставели и Гном) - Чёрная Королева (prod. Мико) (2010) (http://www.youtube.com/watch?v=v8J8p1O741E#)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Василий Иванович від 06 Травень 2012, 21:37:46
По чьей логике?

А Вам какая ближе?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: хао юн від 06 Травень 2012, 21:41:04
По чьей логике?

А Вам какая ближе?

А почему вы вопросом на вопрос.?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Василий Иванович від 06 Травень 2012, 21:45:29
Что бы уточнить, на каком уровне Вам объяснять.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Станкостролль від 06 Травень 2012, 21:51:03
Прав в том, что РПЦ берет на себя слишком большую роль - быть умом, честью и совестью современного общества, вернуть себе дореволюционные привилегии и права: влиять на политику, влиять на принятие законов, указывать, что есть хорошо, а что есть бесовщина и пр. Прав он в том, что религия - глубоко личное дело каждого и ты не обязан беспокоится, что твое понимание окуржающего мира не совпадает с мнением Общества Свидетелей Фиолетового Облака или Корпорацией переодетых бородатых дядечек. Пусть даже ты своим видом их оскорбляешь.
А еще он против навязчивого атеизма - это по сути одно и то же: одни верят, что Бог есть, другие верят , что его нет.
Ибо ваистену  :lol:
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Василий Иванович від 06 Травень 2012, 21:59:07
Прав он только в том, что человек должен верить в то, во что он верит и делать из этого супер-культа не надо. Религиозные служители должны обслуживать религиозные потребности людей и жить на те деньги, которые люди им несут добровольно в связи со своими же потребностями. Если люди деньги не несут, значит людям эти посредники между ними и Богом сто лет не нужны.

Кто уполномочивал этих, как Невзоров сказал, переодетых дядек вытряхивать кошельки прихожан и еще за это давать им целовать руку?

А еще эти дядьки, прежде, чем учить морали прихожан, для примера, самим не мешало бы соблюдать эту самую мораль, которой учит их религия. Если сказано, что монах обязан жить скромно и не копить имущества на земле, вот пусть скромно и живут. А пока что это сплошное лицемерие -- монахи рассекают на вип автомобилях с мигалками, плавают на дорогущих яхтах и строят дворцы. Часы оставим без внимания в виду мелочности вопроса на общем фоне.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Станкостролль від 06 Травень 2012, 22:23:04
у меня соседка, истовая верующая православная, говорила в своё время:
- Хоч наш батюшка й п'яниця, усо равно я його люблю...
Что тут скажешь  :D
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: v.w.Jass від 06 Травень 2012, 22:25:58
Цитувати
Прав в том, что РПЦ берет на себя слишком большую роль - быть умом, честью и совестью современного общества, вернуть себе дореволюционные привилегии и права: влиять на политику, влиять на принятие законов, указывать, что есть хорошо, а что есть бесовщина и пр.

РПЦ и есть ум и честь и совесть современного общества, или мы в разых обществах живем? В чем оно плохое? Ворует, а ну, кто тут из вас ничего не украл, где вы дайте посмотреть а то очки пропил... Вам дать на выбор бесплатно, джип таврию и тройку лошадей вы что выбирите? Это смешно искать ангелов там где их давно нет.
Серафим Саровский говорил
"Спасись сам и вокруг тебя спасутся тысячи."
Едут в электричке типы, украли с завода последние шурупы, которые плохо лежали и говорят, что у власти одно ворье. смехота.
Давать обществу право что-то решать и тем более кого-то учить? Преводит к тому к чему мы прешли. Онным дали все, они все украли и продали, наплодили себе подобных дебилов, те терь тоже учат, как обществу жить...
Представь, что бы было если бы чемпиону каждая шушара тыкала как ему играть? Они шушара он чемпион мир не справедлив.

Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого [рода], ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.

Вас у девляет почему евреи классные а мы в ж... меня мало...

Бернейс делил людей на два вида дураков и дебилов, мы живем в его мире...
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: конан від 06 Травень 2012, 22:33:26
Даааа....жуткий , патологический гипперцинизм...блин и в этом обществе к сожалению приходится жить...
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Станкостролль від 06 Травень 2012, 22:37:10
Да ради Б-га, пусть ездят на джипах, которые им пожертвали какие-нить бандюки на отпущение грехов с их душ, пусть на яхтах катаются, не грешно это, в роскоши жить, если обет не давал, конечно. Просто зачем учить других тому, что сами не делают? И в школах под видом "уроков духовности" насаждать свои чисто религиозные догматы.
Я своим детям сам привью ум, честь и совесть.
И при чем тут вообще Неврозов - он там просто сейчас как цепная собака в России, его натравливают в разных телешоу на различных Чарли Чаплиных, чтоб рейтинг передач поднять. Умеет он красиво стебаться просто :D
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: хао юн від 06 Травень 2012, 22:42:47
Да ради Б-га, пусть ездят на джипах, которые им пожертвали какие-нить бандюки на отпущение грехов с их душ, пусть на яхтах катаются, не грешно это, в роскоши жить, если обет не давал, конечно. Просто зачем учить других тому, что сами не делают? И в школах под видом "уроков духовности" насаждать свои чисто религиозные догматы.
Я своим детям сам привью ум, честь и совесть.
И при чем тут вообще Неврозов - он там просто сейчас как цепная собака в России, его натравливают в разных телешоу на различных Чарли Чаплиных, чтоб рейтинг передач поднять. Умеет он красиво стебаться просто :D

А здесь можно поконкретьней, какие они насаждают свои чисто религиозные догматы.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: v.w.Jass від 06 Травень 2012, 23:02:24
Городок - Секта староверов (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=0NOD7Ld92Aw#)

Б-га?
Вы еврей?
Говорил Б-г. Имя "Б-г" (означает) ни что иное, как "Судья" (т. е. это имя Превечного выражает категорию правосудия). В Торе есть такие разделы: если человек исполняет (содержащиеся в них повеления), он получает вознаграждение, а если не (исполняет), то кары за это не получает (т. е. речь идет о заповедях, исполняемых при наличии определенных обстоятельств). (Человек) мог бы (решить, что это распространяется) также на десять речений-заповедей. Поэтому сказано: "и говорил Б-г", Судья карающий [Mexильтa]. (Раши)

БГ- это арена в вове ради нее мало, что делается...
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: v.w.Jass від 07 Травень 2012, 01:40:13
Посидел пивко попил...

О матери Невзорова, Галине Георгиевне, известно немного, кроме того что она была журналисткой.
В одной известной  газете была опубликована статья, повествовавшая о том, что оная похоронена на еврейском кладбище
Стало быть, Невзоров  вполне себе галахический товарищ, правда, почему-то, не любящий об этом распространяться. Я не считаю еврейское происхождение чем-то зазорным, непонятно, правда, зачем это нужно скрывать.

(http://jekl.ru/fl/0_1s/sppr_0_1s_0256-2.jpg)

В этой стране Русские ваще есть? Давайте опрос устроим сколько русских вы в живую видели? Как по мне это уже мамонты какие-то...
Сидит еврей и еврею рассказывает что русским быть плохо...
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Станкостролль від 07 Травень 2012, 07:27:40
Ой, ви так говоrите "еврей", как будто это што-то плохое.  :lol:
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Saurus від 07 Травень 2012, 10:56:04

Сидит еврей и еврею рассказывает что русским быть плохо...

А поцчему Вы так постите?

Вы - Антисемит? Ищете Согатиников - Антисемитов?  :help:
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: v.w.Jass від 07 Травень 2012, 11:54:25
Евреев несуществует, это выдумка! (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=xYzTHm1OthI#)

Семиты? Не не слышал...   :o Я за Армянскую спроведливость. А это факты, человек пишет бг в ветке зачмырим провославие, с видио о втором евреи... Мои взгляды больше к контролю любых масс в интересах дургих масс.

Public Enemy - Fight The Power (http://www.youtube.com/watch?v=2WHe5fxS3dA&feature=related#ws)

После того, как паблик энеми начали набирать обороты в Америке ха основу взяв движение Черные пантеры

Партия чёрных пантер (англ. Black Panther Party for Self-Defense) — афроамериканская организация, ставившая своей целью продвижение гражданских прав чернокожего населения. Была активна в США с середины 1960-х по 1970-е годы.
Цитувати
Основанная в Окленде, Калифорния, Хьюи Ньютоном и Бобби Силом в октябре 1966 года, организация в противовес учению Мартина Лютера Кинга выступала за вооружённое сопротивление социальной агрессии в интересах афроамериканской справедливости. С течением времени её цели и философия радикально менялись. В то время, как лидеры организации были убеждёнными социалистами — маоистами, последователями Че Гевары и Франца Фанона, репутация чёрных националистов привлекала сторонников множества других течений.[2] В связи с этим было сложно достичь идеологического консенсуса. Некоторые из членов партии были открыто против взглядов, которых придерживались её лидеры.

Значительное влияние на становление партии оказала книга Роберта Уильямса «Негры с пистолетами», где продвигалась программа вооружённой самообороны, а также проповеди Малькольма Икса.

Партия создала программу 10 пунктов, документ, требующий «Землю, хлеб, жилище, образование, одежду, справедливость и мир», а также освобождение афроамериканцев от военной службы.[7] и стала иконой контркультуры 1960-х.[8] В итоге Чёрные пантеры осудили чёрный национализм как «чёрный расизм». «У вас есть оружие, но и у нас есть оружие!» — гласил знаменитый плакат Чёрных пантер. Их деятельность поддерживали такие ставшие легендами люди как Джэнис Джоплин и Джон Леннон. В 1969 году полиция провела крупномасштабные акции по уничтожению ЧП, в результате которой были убиты 28 лидеров и сотни рядовых членов арестованы.


Первое, в чем обвинили Чака Д в антисимитизме :o После мощной компании идеалогической промывки мозгов на выходе мы получили, хороших и добрых нигеров играющих в своей писочнице + нехилый контроль умственого развития латиносов, мало чем отличающихся от чебуреков на рынке.

(http://freemasonrywatch.org/pics/el.anillo.masonico.de.obama3.jpg)

На фото Барак Обама
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Saurus від 07 Травень 2012, 16:28:32
Ниасилил, многабукаф. А евреев не существует, это да.   :help:
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Black Adder від 08 Травень 2012, 09:06:47
Я не считаю еврейское происхождение чем-то зазорным, непонятно, правда, зачем это нужно скрывать.
Потому что в Этих странах (я имею в виду, осколки бывшей Российской империи) до сих пор существуют черносотенные настроения. И до сих пор могут съездить не по паспорту а по морде.

А все зависть людская.
Просто так исторически сложилось, что среди этой народности велик процент людей умных, деятельных, талантливых.
 Посмотрите сколько  (по сравнению с некоторыми) гениальных ученых, прекрасных руководителей, талантливых писателей, музыкантов, художников дала сия национальность.
А некоторые только и могут что лежать на печи, тренькать на балалайке, да водку глушить... А как водки наглушатся, хватаются за топор, да бегут палить амбар у пейсатого соседа.
Дикари, чесслово...

Есть еще один нюанс.
Вы заметили, что все тираны и душегубы, коих вполне обоснованно можно назвать слугами диавола, все как один, занимались тем, что пытались сжить со свету людей именно этой национальности. Не задумывались почему?

Так я вам щас скажу.

Дело в том, что, в конце Света,во время второго пришествия Спасителя нашего, Он вновь будет рожден в еврейской семье. Вот и пытаются темные силы, сколько лет подряд, претворить в жизнь  Иродово "избиение младенцев", но уже в масштабах всей этой национальности. Лишить Его, так сказать, возможности  физического воплощения.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Careless_Vagrant від 08 Травень 2012, 09:46:58
Я не считаю еврейское происхождение чем-то зазорным, непонятно, правда, зачем это нужно скрывать.
Потому что в Этих странах (я имею в виду, осколки бывшей Российской империи) до сих пор существуют черносотенные настроения. И до сих пор могут съездить не по паспорту а по морде.

А все зависть людская.
Просто так исторически сложилось, что среди этой народности велик процент людей умных, деятельных, талантливых.
 Посмотрите сколько  (по сравнению с некоторыми) гениальных ученых, прекрасных руководителей, талантливых писателей, музыкантов, художников дала сия национальность.
А некоторые только и могут что лежать на печи, тренькать на балалайке, да водку глушить... А как водки наглушатся, хватаются за топор, да бегут палить амбар у пейсатого соседа.
Дикари, чесслово...

Есть еще один нюанс.
Вы заметили, что все тираны и душегубы, коих вполне обоснованно можно назвать слугами диавола, все как один, занимались тем, что пытались сжить со свету людей именно этой национальности. Не задумывались почему?
Томас Соуэлл: Уникален ли антисемитизм?
 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fpavel-slob.livejournal.com%2F516795.html)
Цитувати
Так я вам щас скажу.

Дело в том, что, в конце Света,во время второго пришествия Спасителя нашего, Он вновь будет рожден в еврейской семье. Вот и пытаются темные силы, сколько лет подряд, претворить в жизнь  Иродово "избиение младенцев", но уже в масштабах всей этой национальности. Лишить Его, так сказать, возможности  физического воплощения.
Анекдот почти не в тему:

Ангел спустился с небес и пошел к французам, он сказал: "Я принес заповеди"
а французы сказали: "Приведи нам пример". Он ответил: "Не прелюбодействуй"
Они сказали: "Нам это не интересно, проваливай."

Затем ангел пошел к немцам и сказал: "Я принес заповеди"
немцы спросили: "О чем они говорят?", он ответил:
- Ну, например: "Не убий"
- Нам так не кажется... - ответили немцы

Пришел к итальянцам: "Не желаете услышать заповеди"
- вот одна из них: "Не кради"
- А, проваливай, - ответили итальянцы.

После этого он пошел к евреям с этими заповедями: "Сколько их всего?" - спросили они.
- Их три штуки.
- Берем 10!
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Василий Иванович від 08 Травень 2012, 15:45:02
Просто так исторически сложилось, что среди этой народности велик процент людей умных, деятельных, талантливых.

Дело наверное не в этом. Скорее всего, причина в воспитании. Байка, конечно, но доля правды в этом есть. Знаете, чем отличается воспитание ребенка в русской семье от еврейской? Когда русский ребенок разбил чашку, что ему говорят?
-- Баран, дебил, руки кривые!
А в еврейской семье?
-- Ну ты же такой хороший мальчик, как ты мог это сделать?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: хао юн від 08 Травень 2012, 21:55:45


Дело в том, что, в конце Света,во время второго пришествия Спасителя нашего, Он вновь будет рожден в еврейской семье. Вот и пытаются темные силы, сколько лет подряд, претворить в жизнь  Иродово "избиение младенцев", но уже в масштабах всей этой национальности. Лишить Его, так сказать, возможности  физического воплощения.

Кто вам сказал, что Спаситель  во втором пришествии  явится именно таким способом, в Библии все ясно написано.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Black Adder від 08 Травень 2012, 22:53:06
Кто вам сказал, что Спаситель  во втором пришествии  явится именно таким способом, в Библии все ясно написано.
Непосредственно Оттуда. У меня открытая чакра для связи с космосом.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Василий Иванович від 08 Травень 2012, 23:02:53
О, да ты, ваше благородие, нарезался! (с)  :lol:
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Black Adder від 08 Травень 2012, 23:09:24
Я резв как теклышко! :wild:
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Василий Иванович від 09 Травень 2012, 00:02:19
Лазил по Википедии, набрел на статью о Филарете. Крайне интересно было узнать о том, что человек в 52-ом году защитил кандидатскую диссертацию по богословию. Это в то время, когда диссертации именно защищались, а не покупались. Преподавал Священное Писание в Московской Духовной семинарии. В 1954-м году получил звание доцента, в 1958-м ректор Киевской духовной семинарии. С 14 мая 1966 года — архиепископ Киевский и Галицкий, Экзарх Украины и постоянный член Священного Синода.

Интересно, у Кирилла есть какие то рефераты по богословию?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ViBo від 09 Травень 2012, 00:21:42
Интересно, у Кирилла есть какие то рефераты по богословию?
В 1970 году с отличием окончил Ленинградскую Духовную Академию со степенью кандидата богословия (диссертация на тему «Становление и развитие церковной иерархии и учение Православной церкви о её благодатном характере»), оставлен профессорским стипендиатом, преподавателем догматического богословия и помощником инспектора.

Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Василий Иванович від 09 Травень 2012, 00:37:22
Таки да, писал что то.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Пепа від 09 Травень 2012, 08:43:55
Просто так исторически сложилось, что среди этой народности велик процент людей умных, деятельных, талантливых.

Дело наверное не в этом. Скорее всего, причина в воспитании. Байка, конечно, но доля правды в этом есть. Знаете, чем отличается воспитание ребенка в русской семье от еврейской? Когда русский ребенок разбил чашку, что ему говорят?
-- Баран, дебил, руки кривые!
А в еврейской семье?
-- Ну ты же такой хороший мальчик, как ты мог это сделать?

  И очень большая доля.  Иначе как можно объяснить что евреи умудряются передавать знания из поколения в поколения в течение многих веков, а наши детишки, чуть выпрыгнув из подгузников, начинают считать своих предков старыми маразматиками. 
  И в итоге евреи, шаг за шагом проходят совместно длинный путь, а другие до сих пор топчутся на первых метрах.

Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: evgeny від 09 Травень 2012, 10:55:02
память предков передаётся из поколения в поколение.поэтому детям всегда говорили:"изя,ты,должен быть лучше всех.учиться не на 5ть,а на 10ть."
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ТАК! від 09 Травень 2012, 21:29:56
МОСКОВСКАЯ ПАТРИАРХИЯ - МОЩНАЯ БИЗНЕС-ИМПЕРИЯ.   Еще при Алексии ІІ Кирилл был замешен в скандале, связанном с торговлей табаком, который потряс российское общество. Об этом писали многие российские издания.  К табачному бизнесу привлечена и родня нынешнего патриарха. У его сестры Лидии Леоновой около 300 табачных структур. На попечении патриарха также макаронная фабрика в Смоленске. Московская патриархия имеет коммерческий банк «Пересвет», который сосредоточил огромные капиталы. Но ни один из более 140 российских епархиальных архиереев публично не подтвердил, что эти средства были направлены на восстановление полуразрушенных храмов и монастырей. В ведомстве париарха Кирилла есть завод, который выпускает воду “Святой источник”. Деньги от продажи воды поступают в тот же банк «Пересвет». В свое время господин Гундяев подписал соглашение с компанией «АРТГЕММА» о создании совместного предприятия по обработке и торговле алмазами.
На сегодня Московская патриархия - мощная бизнес-империя, которая занимается торговлей табаком, алкоголем, алмазами, недвижимостью, туристическим и гостиничным бизнесом. Коммерческая структура Московской патриархии приобрела в Москве супермаркет «Скобелевский», а затем продала его за два миллиарда рублей. Это лишь небольшая часть того, чем в действительности занят патриарх Кирилл, которому этих денег панически не хватает, поэтому он уже давно носится с идеей законодательно закрепить церковные сборы с каждого гражданина Российской Федерации.   А если говорить о Киевском патриархате и автокефальной православной церкви, то Кирилл через российских агентов влияния в Украине, имеющих связи во власти, может сделать с ними то, что уже сделал в России с Российской православной автономной церковью. Через суды все ее храмы были отняты и переданы Российской православной церкви.      Украинское общество, которое в своем большинстве поддерживает Киевский патриархат, должно быть готово к тому, что однажды все церкви Киевского патриархата и автокефальной церкви опломбируют пожарники, санстанция, вокруг будут стоять отряды спецназа и братва при джипах, а в предъявленных судебных решениях будет значится, что Владимирский собор стоит не в том месте, где должен был стоять, документы о владельце собора оформлены с нарушением действующего законодательства, а здание мешает подземным коммуникациям, например, к Евро-2012, потому его нужно немедленно передать более надежной церкви. И об этом сразу сообщат все российские телеканалы, а председателю Верховной Рады Владимиру Литвину в Москве нацепят еще один орден.  В Украине хватает храмов, где можно молиться Господу, а не слушать устаревшие идеологические проповеди духовных банкротов. Московский патриархат - церковь, с которой у Украины нет будущего. Да и у России с этой церковью нет будущего. Если российский народ хочет духовно выжить, а не дальше деградировать, то должен изгнать торгующих из своих храмов, как это сделал когда-то Иисус. Православие и Московская патриархия - далеко не одно и то же.

А служители Украинской православной церкви Московского патриархата, которые найдут в себе силы порвать со своей церковью, как это сделали три смелых священника Ижевской и Удмуртской епархий, должны помнить, что служением злу они навсегда потеряют себя и свой путь к спасению. Так стоит ли цеплятся за такое гиблое и неблагородное дело?   
http://ruscenter.info/index.php/sekyriti/1522-pop.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fruscenter.info%2Findex.php%2Fsekyriti%2F1522-pop.html)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Пепа від 09 Травень 2012, 21:58:21
МОСКОВСКАЯ ПАТРИАРХИЯ - МОЩНАЯ БИЗНЕС-ИМПЕРИЯ.
http://ruscenter.info/index.php/sekyriti/1522-pop.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fruscenter.info%2Findex.php%2Fsekyriti%2F1522-pop.html)

  Блин, и там торгаши...

Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Портвейн від 12 Травень 2012, 22:46:03
http://censor.net.ua/news/205634/v_rossii_blogera_za_sravnenie_rpts_s_edinoyi_rossieyi_otpravlyayut_v_psihushku (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fcensor.net.ua%2Fnews%2F205634%2Fv_rossii_blogera_za_sravnenie_rpts_s_edinoyi_rossieyi_otpravlyayut_v_psihushku)
В России блогера за сравнение РПЦ с "Единой Россией" отправляют в психушку
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Станкостролль від 15 Травень 2012, 15:46:21
http://censor.net.ua/news/205634/v_rossii_blogera_za_sravnenie_rpts_s_edinoyi_rossieyi_otpravlyayut_v_psihushku (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fcensor.net.ua%2Fnews%2F205634%2Fv_rossii_blogera_za_sravnenie_rpts_s_edinoyi_rossieyi_otpravlyayut_v_psihushku)
В России блогера за сравнение РПЦ с "Единой Россией" отправляют в психушку

Скоро и Невзорова туда же. На повторное лечение
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Василий Иванович від 15 Травень 2012, 16:57:33
Невзоров не лечился, он от армии косил.  :)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Yuriy від 15 Травень 2012, 22:33:20
было, нет?
(http://s019.radikal.ru/i617/1205/b1/b89425f36015.jpg)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Станкостролль від 16 Травень 2012, 13:01:29
Невзоров не лечился, он от армии косил.  :)

Виктор Цой тоже в психушке отбывал, и ничего - кумир миллионов. И живой до сих пор..
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: v.w.Jass від 17 Травень 2012, 21:34:48
Пару приколов православия в копилку эрудиту.

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/4b/GavriilBelostok.jpg/200px-GavriilBelostok.jpg)

Гаврии́л Белосто́кский

Гаврии́л Белосто́кский (Гавриил Заблудовский; 22 марта (2 апреля) 1684 — 20/30 апреля 1690) — православный святой, мученик, согласно житию, пострадавший от евреев. Канонизирован Русской православной церковью в 1820 году. Память совершается 20 апреля (3 мая), в день мученичества.

Еврейские организации бывшего СССР обратили внимание на возрождение почитания в Белоруссии ещё в 1997 году.[4][5] [6] После поездки по бывшему Советскому Союзу в 1997 г., Международный директор Бюро по правам человека и соблюдению законности в бывшем Советском Союзе, президент Американской Ассоциации евреев из бывшего СССР Леонид Стонов написал в журнале Вестник:

Цитувати
«…в связи с Днем святого Гавриила Белостокского (единственного православного святого-ребенка[7]) Белорусское государственное телевидение 27 июля 1997 года прямо заявило, что иудей Шутко с ритуальными целями убил христианского младенца Гавриила (1690 г.). Власти отказываются от диалога с еврейской общественностью на эти темы».[8]

Возрождение почитания Гавриила Белостокского упоминается как нарушение религиозных свобод в докладах Конгресса США по антисемитизму 2003 г.,[9] 2004 г.,[10] 2005 г.,[11] 2006 г.,[12] а также Подкомитета Конгресса США по иностранным делам.[13] Эти материалы были также переданы в Комиссию по беженцам ООН (UNHCR)

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/83/Prep_Evstratij.jpg)

Евстратий Печерский

Как утверждает житие святого, Евстратий был богатым жителем города Киева. Раздав всё имущество бедным, он постригся в монахи Киево-Печерского монастыря. Там он за воздержание получил прозвище постника. В 1096 году на Киев, совершили набег половцы и, захватив монастырь, продали Евстратия херсонесскому купцу-иудею[источник не указан 205 дней][1] вместе с другими пленниками — 30 монастырскими рабочими и 20 другими киевлянами. Как указывают современный киевский исследователь А. Е. Бартош, византийским «евреям запрещалось владеть рабами-христианами, но на практике этот закон часто не выполнялся, особенно в отдалённых провинциях. Херсонесский епарх, будучи сам евреем, принявшим христианство, разрешил евреям покупать христиан и обращать их в рабство. Очевидно, Евстратий, знавший, что существует закон, запрещавший евреям владеть христианами, настраивал своих соотечественников не подчиняться рабовладельцам»[2].

Если верить тексту жития, хозяин пытался заставить их отречься от Христа, однако Евстратий убеждал остальных не поддаваться на уговоры, говоря: «Не будьте, братия, отступниками от веры; через смерть мы получим жизнь вечную»[3]. После отказа хозяин подверг рабов пытке голодом, и все они, кроме Евстратия, который имел богатый опыт постничества, умерли.

В последние десятилетия были сделаны неоднократные попытки склонить церковь к деканонизации Евстратия в связи с явной антииудейской позицией его жития и повествования о нём в целом. Попытки эти предпринимались как представителями еврейских общин и еврейскими религиозными деятелями[8], так и самими христианами. Александр Мень резко выступал за деканонизацию святого, о чём написано во многих его статьях. В интервью, данном журналу «Евреи в СССР»[9], Александр Мень высказался за деканонизацию русских православных святых преп. Евстратия Печерского и муч. Гавриила Белостокского, а также за пересмотр православных богослужебных текстов с целью изъятия из них «выпадов» против евреев.

Ну разве может быть наш народ такими расистами...  :lol:

А терь самый смак, но не последний... Вот он зверолюд!!!

Святой Христофор

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/29/Saint_christopher_cynocephalus.gif/180px-Saint_christopher_cynocephalus.gif)

В годы правления императора Деция Траяна, человек, носивший имя Репрев (Ρεπρεβος, ср. лат. Reprobus «отверженный, осуждённый, дурной») был захвачен в плен римлянами во время боя в Мармарике. Позже он служил в Numerus Marmaritarum (римская когорта Cohors III Valeria Marmaritarum)[1] — подразделении мармаритов (мармаридов) (выходцев из области Мармарика или представителей берберского племени). Это был человек огромного роста и ужасающего поведения, он был киноцефалом (с пёсьей головой), как и все представители его племени.

О святом Христофоре (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=pAgP66qvSd8#)

А терь знакомимся с руССким богатырем по имени Полкан (дадада дедушки у нас тупые были)

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/3a/PolkanChest.jpg/800px-PolkanChest.jpg)

Вот он наш русский хлопчина!

В русской мифологии — богатырь, кентавр или полупёс-кинокефал. Герой «Повести о Бове-королевиче».
Служил в войске святого Владимира
Игорь Тальков - Люди с забинтованными лбами (Igor Talkov) (http://www.youtube.com/watch?v=P0n_qHo2Z3w&feature=related#)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: v.w.Jass від 17 Травень 2012, 23:13:27
Давайте также познакомимся с тетраморфами

(http://chernov-trezin.narod.ru/tetramorf.files/image010.jpg)

(http://s007.radikal.ru/i302/1105/dd/9f25d0eb9c0c.jpg)

Традиционная «латинская система» соответствия животных и евангелистов была утверждена на Руси как единственно правильная лишь на Большом Московском соборе в 1666 году.[11] В ходе реформы патриарха Никона толкование образов стало восходить к трудам Викторина из Петтау, епископа Епифания Кипрского (Епифаний из Константа), Иеронима и Григория I.

С 1722 года по указу Синода запрещено изображать евангелистов непосредственно в виде животных.[19] Символы евангелистов могли лишь сопровождать изображения в человеческом облике. Символические изображения остались в только старообрядческой иконописи.

Меркурий Смоленский

Наш всадик без головы

(http://dio-fine-art.narod.ru/x_9172faaf.jpg)

«В углу лакейской чернел большой образ святого Меркурия Смоленского, того, чьи железные сандалии и шлем хранятся на солее в древнем соборе Смоленска. Мы слышали: был Меркурий муж знатный, призванный к спасению от татар Смоленского края гласом иконы Божьей Матери Одигитрии Путеводительницы. Разбив татар, святой уснул и был обезглавлен врагами. Тогда, взяв свою главу в руки, пришёл он к городским воротам, дабы поведать бывшее… И жутко было глядеть на суздальское изображение безглавого человека, держащего в одной руке мертвенно-синеватую голову в шлеме, а в другой икону Путеводительницы».
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Yuriy від 17 Травень 2012, 23:18:59
(http://de.trinixy.ru/pics5/20120517/podborka_01.jpg)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Станкостролль від 18 Травень 2012, 07:20:59
как говаривал Юрий Шевчук, сейчас шутить о РПЦ так же чревато, как в 70-е рассказывать анегдоты про Брежнева
И это не может не символизировать  :D
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: v.w.Jass від 18 Травень 2012, 09:58:24
В копилку, шутика:  :D

Влияние иудаизма сказывается на гражданском законодательстве - в Израиле официально запрещены не только браки евреев с неевреями, но затруднены браки между представителями различных направлений в иудаизме. По закону 1953 г. все дела брачно-семейного характера были отданы в исключительное ведение раввинских судов. Поэтому чтобы подобные браки были признаны и зарегистрированы религиозными советами общин, нееврейская сторона или последователь реформированного или консервативного направления в иудаизме должны принять иудаизм в соответствии с ортодоксальным обрядом, установленным Талмудом. Практически невозможен переход евреев в другое вероисповедание, суровое уголовное наказание предусмотрено для лиц, содействующих такому переходу.

Разрыв с иудаизмом в любой форме (переход в другую конфессию или выполнение обрядов иной религии при формальном принятии иудаизма) может немедленно отразиться на гражданском статусе человека.

Согласно Закону о компетенции раввинских судов от 1953 г., еврейский религиозный суд имеет исключительную юрисдикцию в вопросах брака и развода евреев (граждан или жителей Израиля), включая вопросы о выплате алиментов или содержания жены и детей, в исках евреек о халице - освобождение от обязанности вступить в брак с братом покойного мужа. В делах по опекунству, усыновлению, управлению имуществом и наследованию и т.п. Раввинские суды имеют исключительную компетенцию в любом вопросе, связанном с устройством и внутренним управлением религиозным имуществом и религиозными пожертвованиями, учрежденными и зарегистрированными в раввинском суде согласно еврейскому праву.

Таким образом, хотя иудаизм в Государстве Израиль и не имеет официального статуса государственной религии, его роль является доминирующей не только в религиозной картине страны, но и в ее государственно-политической жизни - религиозные партии (прежде всего Национально-религиозная партия, Агудат Израиль и др.) входят в блок правящей коалиции; он охватывает своим воздействием частную и общественную жизнь граждан. Верховный раввинат (в котором представлены главы основных этноконфессиональных общин Израиля - сефардов и ашкеназов) является высшим религиозным органом страны, выполняющим ряд важнейших государственных функций, в том числе и в сфере раввинской юрисдикции.

Зато у нас свободу всем клоунам! Тошо в других странах церкви грабят народ на гос уровне это нормально, а тут поразиты такие не на гос уровне  :( Патриархи забыли половуну догматов, катаются по миру. Грязные стенки рассцеловуют призиденты, тока хрюкни шо они гонят, лови статью те в подарок.
Богословие где-то ниже плинтуса, помните в пост советских фильмах все свещеники бывшие зеки? Думаете их туда религия потянула? Та не там жрется хорошо и спится сладко, а на заводе вкалывать надо, то пусть профессионалы делают...

Энио Морриконе. Музыка из кинофильма ПРОФЕССИОНАЛ (http://www.youtube.com/watch?v=fwaqCsCp48s&feature=related#ws)

Хехе сила Перуна вам не цацки пецки. Нефилим (ивр. הנּפלים‎, «те, кто приводит других к падению») Больно Перун на рожу похож на токого хлопчину


Первая жена Адама Лолит

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/d6/AdamNeve.jpg/580px-AdamNeve.jpg)

Лили́т (ивр. לילית‎) — первая жена Адама в каббалистической теории. Упоминается в некоторых ранних апокрифах христианства, не вошедших в библейский канон. В еврейском тексте книги Исаии, повествующей о запустении Идумеи после Божественного суда (Ис.34:14), предсказывается появление ночного привидения (lilith). Упоминается в Свитках Мёртвого моря, Алфавите Бен-Сира, Книге Зогар.

Согласно преданию, расставшись с Адамом, Лилит стала злым демоном, убивающим младенцев (этот персонаж присутствует и в арабских мифах). В Междуречье подобное имя носит ночная демоница, которая убивает детей и издевается над спящими мужчинами (упоминаются также и мужчины «лилу»).

Имя Лилит встречается в Эпосе о Гильгамеше во втором тысячелетии до н. э.

Славя́нская кни́га Ено́ха (Эно́ха) — апокрифический текст, вероятная дата создания которого I век н. э. В настоящее время известен только в славянской версии, что и нашло отражение в его именовании. Другие названия — Вторая книга Еноха и Книга тайн Еноха. В книге описывается апокрифическая космогония, в том числе посещение Енохом семи небес и встреча с Богом.

Незя мне пить...   :(

Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: evgeny від 18 Травень 2012, 18:08:36
Звонок в церкви, бaтюшкa поднимaет трубку:
- Это вaс из горкомa беспокоят, нaм бы стульев нa зaседaние у вaс взять...
- Не дaм стульев, в прошлый рaз скaмейки дaвaл - тaк все их неприличными словaми исписaли!
- Ах, стульев не дaшь?! Дa хрен тебе тогдa пионеров в церковный хор!
- Хрен мне пионеров в церковный хор?! Дa хрен вaм монaхов нa коммунистический субботник!
- Ах, хрен нaм монaхов нa коммунистический субботник?! Дa хрен тебе комсомольцев нa крестный ход!
- Ах, хрен мне комсомольцев?! Дa вaм... Дa хрен вaм монaхинь в финские бaни!
Долгое молчaние... голос в трубке:
- Дa зa тaкие словa, бaтюшкa, и пaртбилет нa стол положить можно. . .
:D :D :D :D
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Василий Иванович від 29 Червень 2012, 07:59:46
В сети YouTube появилось видео, на котором зафиксировано как лица, похожие на представителей православной церкви, во время крестного хода во главе со священником облили водой, а затем снесли палатку Церкви адвентистов седьмого дня, - сообщает Христианский Мегапортал invictory.org со ссылкой на "События Крыма".

Судя по комментариям читателей, инцидент произошел в воскресенье, 24 июня, в селе Орлином Балаклавского района под Севастополем. Участники крестного хода встретили на своем пути палатку с надписью "Телеканал "Надiя". Христианская литература", в которой представители Церкви адвентистов седьмого дня распространяли свою литературу.


http://www.invictory.org/news/story-39445- (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.invictory.org%2Fnews%2Fstory-39445-)православные.html

Разгром литературной палатки.AVI (http://www.youtube.com/watch?v=Lr3Wof-QUs8&feature=player_embedded#)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: v.w.Jass від 30 Червень 2012, 14:14:30
Богумил Второй против Свидетелей Иеговы часть 1 (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=s6dlAVbgc-w#)

Хехе эт прикольней
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Василий Иванович від 30 Червень 2012, 14:25:40
Великий испуг поразил сердце отца Федора. Он машинально продолжал держать предводителя за горло, но колени у него затряслись.
-- А, вот это кто?!-дружелюбно закричал Остап.-- Конкурирующая организация! (с) Ильф и Петров "Двенадцать стульев".
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Сильвер від 05 Липень 2012, 15:26:27
Пресвятые угодники, да это же Его Креслейшество!
В Святогорскую Лавру (Донецкая область) привезли кресло. Православные падают перед ним на колени и целуют его.
Только не надо смеяться и разжигать, все очень серьезно.
(http://img-fotki.yandex.ru/get/5305/138238612.d6/0_7ae0d_e4b8895c_orig)
(http://img-fotki.yandex.ru/get/5206/138238612.d6/0_7ae0e_f5d6f25d_orig)
(http://img-fotki.yandex.ru/get/5803/138238612.d6/0_7ae13_721ed246_orig)
Ниже описание сего действа православным журналистом... http://ibigdan.livejournal.com/11210797.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fibigdan.livejournal.com%2F11210797.html)
------------------------

 :shock: :lol: Как хорошо что я таки атеист :? А может и не атеист, но попам я точно не верю
Цитувати
Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу, и что в воде ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого [рода], ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.
:D
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Станкостролль від 07 Липень 2012, 12:30:42
Богомыл второй
...
Хехе эт прикольней

"- Атттаман Парамонов! Кто тут главный?
- Я
- Оответ неправильный, главный здесь я!
...
- ...а свобода здесь есть только у одного слова и слово это - моё!" (с) День выборов

Россия такая Россия
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Leon4ik від 07 Липень 2012, 12:38:27
Православные падают перед ним на колени и целуют его.
 

над этим собитием поглумились уже все кто мог! но целуют они иконы, а не кресло. будь внимательным %username%
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: evgeny від 07 Липень 2012, 14:37:18
Православные падают перед ним на колени и целуют его.
 

над этим собитием поглумились уже все кто мог! но целуют они иконы, а не кресло. будь внимательным %username%

да какая разница что целуют.

Цитувати
Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу, и что в воде ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого [рода], ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Merlin від 25 Липень 2012, 11:09:51
В этом году традиционная июльская встреча Януковича с Кириллом вряд ли состоится (https://www.kramatorsk.info/?view&120113), и дело тут не в личных отношениях церковного лидера с политическим, а в отношениях между Кремлем и Банковой, которые сейчас находятся, пожалуй, в самой низкой фазе за время президентства Януковича. И каким бы ни было личное отношение Кирилла к хозяину Банковой, он вряд ли будет демонстрировать его сейчас.

Другими словами, что пу подумал то кир сотворил... помолясь...


Но внешняя политика — не единственный фактор, осложняющий визит главы РПЦ. Еще более важна неопределенная ситуация внутри УПЦ, которая на данный момент не имеет путей к разрешению. Зимой, во время тяжелой болезни митрополита Владимира, группа влиятельных членов Синода УПЦ во главе с одесским митрополитом Агафангелом попыталась отстранить от власти сторонников полной независимости Украинской православной церкви от Российской и даже смогла исключить из состава Синода ее лидера — личного секретаря главы УПЦ Александра Драбинко. Кроме того, на время болезни Владимира право проводить Синод было передано Агафангелу как старейшему из его членов. Однако весной глава УПЦ пошел на поправку и, хотя состояние здоровья 76-летнего митрополита нельзя назвать удовлетворительным, снова взял на себя руководство Синодом и церковью вообще. Действие ряда решений зимних Синодов под влиянием Драбинко было приостановлено, но самому Драбинко вернуться в Синод не удалось. Возникла патовая ситуация: Владимир поддерживает Драбинко, однако тот почти не имеет поддержки в Синоде.

святые люди во главе с агавангелом, что скажешь?  :o
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Василий Иванович від 28 Липень 2012, 22:39:18
(http://a4.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/181170_394851313908604_468847184_n.jpg)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Станкостролль від 29 Липень 2012, 00:43:50
21й век, а чего ж вы ожидали еще?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: evgeny від 29 Липень 2012, 01:01:40
а почему бы ей и не порулить?вон римский патриархат рулит по всему миру и ни чего.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Станкостролль від 29 Липень 2012, 01:09:05
да она и по миру поруливает, даже в этом вашем Израиле
Ну по крайней мере не поруливает, а "побибикивает"

Дажэ у вас, да
Драка за благодатный огонь в иерусалимском храме (http://www.youtube.com/watch?v=ZQWdO7Jrrrc#)
Вай!
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: evgeny від 29 Липень 2012, 01:15:28
это армяне и греки.эти вечно воюют.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orbit від 30 Липень 2012, 11:41:18
Вай!

 Наверно не ВАЙ,  а ГЕВУЛ!!!
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Станкостролль від 30 Липень 2012, 22:31:13
впринципе да, РПЦ там ни при чем. Админам видео удалить
но осадок почему-то остался
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Василий Иванович від 30 Липень 2012, 22:50:22
Кто тут на русскую церковь бочку катит?

(http://www.sports.ru/images/object_90.1343552018.4289.JPG)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Станкостролль від 30 Липень 2012, 23:04:47
"Ага, шашкой - єто не больно"
(http://s49.radikal.ru/i126/1207/a5/3430862e4210.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.radikal.ru)

(обратите внимание, на фоне ковра!)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orbit від 31 Липень 2012, 19:13:42
Украина устала от Кирилла
 Визит главы РПЦ не вызвал ажиотажа в Киеве. Мероприятия с участием Патриарха Московского собрали в 30 раз меньше народа, чем торжества под эгидой "раскольника" Филарета.



С лета 2009 года, когда группа иерархов Украинской церкви Московского патриархата вплотную приблизилась к провозглашению автокефалии, патриарх Кирилл наведывается на Украину едва ли не каждые полгода, используя для этого любой повод. На этот раз им стало 20-летие пребывания митрополита Владимира (Сабодана) во главе УПЦ (МП) и 1024-я годовщина крещения Руси. Если не считать очередной выходки девицы из FEMEN, бросившейся к Кириллу в аэропорту с криком "Изыди вон!", прошел этот визит тихо. Впрочем, на некоторые обстоятельства внимание обратить стоит.



До сих пор президент и премьер по своей инициативе встречались с Кириллом в официальных столичных резиденциях. На этот раз Николай Азаров высокого гостя просто проигнорировал, а Виктор Янукович принял патриарха у себя на даче в Крыму. При этом будучи облачен не в приличествующий случаю костюм, а в полосатую тенниску с короткими рукавами.



Даже если списать это на занятость и жару, отключение админресурса при встрече патриарха сложно не считать показательным. Так почти каждый прошлый приезд Кирилла сопровождался слухами, что на мероприятия с его участием сгоняют бюджетников и студентов. Нынче же, кажется, было сделано все, чтобы даже те, кто хотел бы молиться вместе с главой РПЦ, сделать этого не смогли. Утром 27 июля, когда патриарх служил традиционный молебен на Владимирской горке, все подступы к памятнику князю Владимиру были перекрыты. Это впоследствии дало повод пресс-секретарю главы УПЦ МП Георгию Коваленко, объяснить небольшое количество мирян (не более 300 человек) тем, что, дескать, из-за серьезной охраны, верующие предпочли ограничиться телетрансляцией.



Соглашаясь, что охрана не способствует массовости мероприятия, такое объяснение все же сложно признать исчерпывающим. Хотя бы потому, что xв тот же день и по тому же поводу состоялся крестный ход, организованный Украинской православной церковью Киевского патриархата, которую в Москве считают раскольнической. По оценкам очевидцев, он собрал около 10 тысяч человек, что для неполитической акции в столице является числом без сомнения впечатляющим. И преград им никто не чинил. Почти такая же ситуация с массовостью наблюдалась на прошлогодних торжествах в честь крещения Руси. Хотя тогда на охрану не жаловались
Подробнее: http://www.rosbalt.ru (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.rosbalt.ru)

КИРИЛ (в миру С.Р.)  - єто уже отстой?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Василий Иванович від 01 Серпень 2012, 10:01:43
Враги не спят. Очередная экстремистская выходка с целью опорочить светлое имя, так сказать.

http://stop-rpc.livejournal.com/6940.html?style=mine (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fstop-rpc.livejournal.com%2F6940.html%3Fstyle%3Dmine)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: kolyan від 08 Серпень 2012, 22:28:27
Видео ... Как определить искуственно «подогреваемую» тему в интернете? Есть нападение на Патриарха или нет? Зачем оно сделано и кем спонcируется?.. Изестный специалист в области компьютерных технологий Игорь Ашманов рассказывает о технической стороне заказных интернет-кампаний.
 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.pravoslavie.ru%2Fsmi%2F53215.htm)

Скачать (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.pravoslavie.ru%2Fkino%2Fcerkov-10797-ec58f6.flv)
(FLV файл. Продолжительность 24 мин. Размер 83.8 Mb)

Полезная передача, рекомендую, много нового для себя откроете.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orbit від 13 Серпень 2012, 09:21:09
Эксперты узрели экстремизм в выдвижении патриарха на "Нобелевку"
 
Глава Ассоциации православных экспертов Кирилл Фролов обратился в Генеральную прокуратуру с требованием проверить, не является ли Общество защиты прав потребителей экстремистской организацией.
Поводом к разбирательству послужила шутка ОЗПП, члены которой предложили выдвинуть патриарха Кирилла на "соискание Нобелевской премии по экономике за 2012г. за прорывной вклад в экономическую теорию товарно-денежного обмена", пишут сегодня "Московские новости".
Однако председатель АСЭ К.Фролов шутку не оценил, обвинив некое "болото" и его отряд в лице защитников прав потребителей в попытке дискредитировать предстоятеля Русской православной церкви. В итоге эксперт обратился в надзорное ведомство с требованием проверить ОЗПП по ст.282 УК РФ в части разжигания национальной, религиозной и социальной розни.
В организации оперативно отреагировали на обвинения. "У нас не было цели кого-либо опорочить, унизить честь и достоинство, наша цель одна — любое юридическое и физическое лицо в РФ должно подчиняться законам РФ", - прокомментировала ситуацию юрист ОЗПП Мария Свиридова.
Напомним, ранее Общество защиты прав потребителей обратилось в Хамовнический суд Москвы с требованием признать, что управляющий хозяйственной деятельностью храма Христа Спасителя фонд допускает серьезные нарушения при осуществлении торговой деятельности, однако иск отклонили, посчитав, что в храме ведется не коммерческая деятельность, а "безвозмездное взаимное одаривание по рекомендованной цене". Эту формулировку в ОЗПП посчитали циничной и недопустимой, после чего подали апелляцию на вердикт.

Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Станкостролль від 13 Серпень 2012, 18:03:23
(http://s015.radikal.ru/i330/1208/f7/108b88d967dd.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.radikal.ru)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Merlin від 14 Серпень 2012, 12:21:49
и где этот шедевр снят?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orbit від 14 Серпень 2012, 17:48:53
и где этот шедевр снят?

Правильніше буде запитати  -  вивішений?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: sv від 14 Серпень 2012, 18:13:34
и где этот шедевр снят?

Правильніше буде запитати  -  вивішений?


Ну хорошо,  :D Вывешиный, а потом снятый......??

имхо фотошоп чистой воды..... :o
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Василий Иванович від 14 Серпень 2012, 18:36:21
Лк.6:27-28 «любите врагов ваших, благотворите ненавидящим вас, благословляйте проклинающих вас и молитесь за обижающих вас». (с)


(http://s011.radikal.ru/i317/1208/e9/f58aa4173a2e.jpg)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Станкостролль від 14 Серпень 2012, 18:40:28
и где этот шедевр снят?

Волковское кладбище, Петербург

Это история 2004го года, тогда активно обсуждалась на форумах российских. Многое выпилено. Но люди помнят
Вот тут веточка, например
http://www.rus-sky.com/forum/viewtopic.php?t=720 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.rus-sky.com%2Fforum%2Fviewtopic.php%3Ft%3D720)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: sv від 14 Серпень 2012, 18:49:53
схожу........поржу :lol:
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Станкостролль від 14 Серпень 2012, 19:05:42
тут тоже
http://www.compromat.ru/page_14867.htm (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.compromat.ru%2Fpage_14867.htm)

Неужели настолько невероятно, господа?
Неужели вы настолько уверены в адекватности РПЦ, что готовы посчитать такое фотошопом?

http://www.master-x.com/forum/topics/136226/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.master-x.com%2Fforum%2Ftopics%2F136226%2F)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: конан від 14 Серпень 2012, 20:55:24
Ничего невероятного. Я лично слышал (на Пасху) в церкви парка юбилейного укор попа в том , что свечи не из их церкви не годятся и аргумент , что их купили в Святогорской лавре не подействовал...они одним миром мазаны , московский патриархат рулит...
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: kolyan від 14 Серпень 2012, 21:24:53
Эксперты узрели экстремизм в выдвижении патриарха на "Нобелевку"
...
Поводом к разбирательству послужила шутка ОЗПП, члены которой предложили выдвинуть патриарха Кирилла на "соискание Нобелевской премии по экономике за 2012г. за прорывной вклад в экономическую теорию товарно-денежного обмена", пишут сегодня "Московские новости".
...
Напомним, ранее Общество защиты прав потребителей обратилось в Хамовнический суд Москвы с требованием признать, что управляющий хозяйственной деятельностью храма Христа Спасителя фонд допускает серьезные нарушения при осуществлении торговой деятельности, однако иск отклонили, посчитав, что в храме ведется не коммерческая деятельность, а "безвозмездное взаимное одаривание по рекомендованной цене". Эту формулировку в ОЗПП посчитали циничной и недопустимой, после чего подали апелляцию на вердикт.
И охота Вам мусолить это делое, шитое белыми нитками?
Комментарий руководителя юридического отдела Московской Патриархии Ксении Чернеги по предварительным слушаниям по делу продажи товаров и оказания услуг на территории Храма Христа Спасителя (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.pravoslavie.ru%2Fnews%2F54522.htm)
Здесь сказано, почему претензии ОЗПП не имеют оснований: "Закон о защите прав потребителей не применяется к отношениям, связанным с распространением религиозными организациями предметов религиозного назначения."
Ссылки на все нормативные документы есть - учите матчасть, как говорится:)

Между прочим, это ОЗПП еще и мошенничает:
Кстати, на суде выяснилось, что председатель Общества защиты прав потребителей (ОЗПП) “Общественный контроль в действии” М.Аншаков пользуется печатью другой организации, не соответствующей требованиям действующего законодательства. Представленные в суд документы Общества, в том числе доверенность представителя, оказались скреплены печатью другого ОЗПП со схожим наименованием — “общественный контроль”. На печати изображен двуглавый орел — геральдическая основа Государственного герба Российской федерации. Согласно закону “О Государственном гербе РФ” гербы общественных объединений не могут быть идентичны Государственному гербу; Государственный герб РФ не может быть использован в качестве геральдической основы гербов (геральдических знаков общественных объединений).
Взято оттуда же (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.pravoslavie.ru%2Fnews%2F54522.htm).

Ну и вот еще на закуску:
Комментарий руководителя юридического отдела Московской Патриархии инокини Ксении (Чернеги) по судебному заседанию, в результате которого был отклонен иск ОЗПП (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.pravoslavie.ru%2Fsmi%2F54787.htm)
Из коротенького текста со ссылками на матчасть выделю наиболее интересное и главное:
...
В суде в качестве доказательств противоправной деятельности были использованы показания свидетелей, которыми оказались сотрудники (юристы) того самого Общества защиты прав потребителей, которое предъявило иск. Свидетели дали противоречивые показания. Так, один из свидетелей отрицал свою связь с Обществом защиты прав потребителей, хотя в тексте искового заявления он был указан как сотрудник этого общества.
...
Суд отказал в удовлетворении исковых требований Общества защиты прав потребителей, пояснив, что Закон о защите прав потребителей, действительно, не распространяет свое действие на отношения, связанные с распространением предметов религиозного назначения в храмах. Позицию Патриаршего подворья поддержало и Управление Роспотребнадзора по городу Москве, которое было привлечено к участию в судебном процессе для дачи заключения.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: kolyan від 14 Серпень 2012, 21:41:03
Лк.6:27-28 «любите врагов ваших, благотворите ненавидящим вас, благословляйте проклинающих вас и молитесь за обижающих вас». (с)


(http://s011.radikal.ru/i317/1208/e9/f58aa4173a2e.jpg)
Василий Иванович, Вы хотели продемонстрировать какое-то противоречие? Так нет здесь никакого противоречия. Полтора столетия назад Митрополит Московский Филарет сказал: "Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими". Он, как и любой архиерей, Библию знает лучше нас с Вами, и никаких противоречий с заповедями в его словах уж точно нет.
Пляски девок в Храме - это выпад против Церкви, против Бога, это такое же "раскачивание лодки" как перед революцией 1917-го года, попытка создать почву для новой атаки на государство, так что вполне адекватное требование у людей на фото.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Василий Иванович від 14 Серпень 2012, 21:43:01
Здесь сказано, почему претензии ОЗПП не имеют оснований: "Закон о защите прав потребителей не применяется к отношениям, связанным с распространением религиозными организациями предметов религиозного назначения."
Ссылки на все нормативные документы есть - учите матчасть, как говорится:)

По информации издания, ежегодный доход РПЦ от пожертвований и из иных источников составляет $100-150 млн наличными. Часть из этих стредств церковники инвестируют в бизнес-проекты. 


Первым в списке значится храм Христа Спасителя. Журналисты установили, что на территории ХХС работают химчистка, трапезная палата, автомойка, шиномонтаж, автосервис, платная парковка, множество торговых ларьков. Годовой оборот Фонда ХХС вместе с тремя "дочками" не превышает 40 млн рублей, но еще 372 млн рублей должны поступить в Фонд из московского бюджета. 


Также сообщается, что священнослужители инвестируют в строительство, ресторанный и гостиничный бизнес, оптовую и розничную торговлю, сельское хозяйство и производство продуктов питания, а также в банковский сектор. Отмечается, что все подконтрольные РПЦ коммерческие предприятия по самым скромным оценкам приносят до 600 млн рублей в год, а стоимость активов приближается к 2,3 млрд рублей.


http://www.rosbalt.ru/business/2012/07/26/1015215.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.rosbalt.ru%2Fbusiness%2F2012%2F07%2F26%2F1015215.html)
                
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: evgeny від 14 Серпень 2012, 21:45:06
Цитувати
Здесь сказано, почему претензии ОЗПП не имеют оснований: "Закон о защите прав потребителей не применяется к отношениям, связанным с распространением религиозными организациями предметов религиозного назначения."
картинки,кресты,свечи и прочая требуха,аки отпущение грехов.да,религиозное варево.
ювелирка,залы торжеств,шиномонтаж  таковыми не являются.значит должны быть соответствующие документы.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Василий Иванович від 14 Серпень 2012, 21:46:44
Пляски девок в Храме - это выпад против Церкви, против Бога, это такое же "раскачивание лодки" как перед революцией 1917-го года, попытка создать почву для новой атаки на государство, так что вполне адекватное требование у людей на фото.

Без комментариев.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: kolyan від 14 Серпень 2012, 21:56:00
По информации издания, ежегодный доход РПЦ от пожертвований и из иных источников составляет $100-150 млн наличными. Часть из этих стредств церковники инвестируют в бизнес-проекты. 

Первым в списке значится храм Христа Спасителя. Журналисты установили, что на территории ХХС работают химчистка, трапезная палата, автомойка, шиномонтаж, автосервис, платная парковка, множество торговых ларьков. Годовой оборот Фонда ХХС вместе с тремя "дочками" не превышает 40 млн рублей, но еще 372 млн рублей должны поступить в Фонд из московского бюджета. 

Также сообщается, что священнослужители инвестируют в строительство, ресторанный и гостиничный бизнес, оптовую и розничную торговлю, сельское хозяйство и производство продуктов питания, а также в банковский сектор. Отмечается, что все подконтрольные РПЦ коммерческие предприятия по самым скромным оценкам приносят до 600 млн рублей в год, а стоимость активов приближается к 2,3 млрд рублей.


http://www.rosbalt.ru/business/2012/07/26/1015215.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.rosbalt.ru%2Fbusiness%2F2012%2F07%2F26%2F1015215.html)
Поставьте рядом найденные Вами 600 млн. рублей в год на всю РПЦ и доходы любого одного олигарха. А потом поделите доход РПЦ на количество священнослужителей. По Вашему священник должен все делать бесплатно, а по ночам заколачивать грузчиком? Может Вы и зубы хотите лечить у врача, который днем лечит бесплатно, а по ночам собирает маккулатуру?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Василий Иванович від 14 Серпень 2012, 22:04:36
Уважаемый kolyan, если я правильно понял, то речь идет о коммерческих предприятиях и по самым скромным подсчетом. Доходы от пожертвований и субсидии государства сюда не считали.

Одно дело оказывать населению культовые услуги и получать за это деньги на хлеб с маслом, совсем другое дело под прикрытием церкви заниматься коммерческой деятельностью и не платить налоги.

Может оно и правильно. В Российской Империи церковь и монастыри тоже были освобождены от налогов со стороны государства в обмен на содержание паствы в смирении, но надо честно сказать -- да, факт имеет место. Если государство на это закрывает глаза, значит ему это выгодно.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: kolyan від 14 Серпень 2012, 22:12:38
Пресвятые угодники, да это же Его Креслейшество!
В Святогорскую Лавру (Донецкая область) привезли кресло. Православные падают перед ним на колени и целуют его.
Только не надо смеяться и разжигать, все очень серьезно.
Ниже описание сего действа православным журналистом... http://ibigdan.livejournal.com/11210797.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fibigdan.livejournal.com%2F11210797.html)
------------------------

Это описание от совсем не православного, да и вряд ли от журналиста. Это неосознанный стеб незнающего человека над своим невежеством.
Вот здесь - действительно православный журналист описывает в том числе и данное событие - Архиепископ Святогорский Арсений о «Лавре хуторской», немонашеском Интернете, о кресле святителя Иоанна Шанхайского и многом другом (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.pravoslavie.ru%2Fsmi%2F54458.htm)

:shock: :lol: Как хорошо что я таки атеист :? А может и не атеист, но попам я точно не верю
Цитувати
Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу, и что в воде ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого [рода], ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.
:D
И Тот же, Кто дал эту заповедь - повелел наделать в Иерусалимском храме статуй и изображений Херувимов, разных животных и растений, более того - там даже два огромных медных столба имели имена! Изображения Херувимов были на завесе, отделяющей Святая Святых от остальной части Храма, и перед этой завесой (а значит и перед изображениями) совершали каждение. А царь и пророк Давид поет в Псалтыри: "А я, по множе­с­т­ву милости Твоей, войду в дом Твой, по­кло­нюсь святому храму Твоему в страхе Твоем." (Источник (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fazbyka.ru%2Fbiblia%2F%3FPs.5)). Вот так - всему Храму сразу со всеми изображениями и изваяниями, и никакого нарушения заповеди. Внимательней читайте Библию, и не только в тех местах, в которые тычут "свидетели" или протестанты.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: evgeny від 14 Серпень 2012, 22:16:57
внимательно читай тору.храм разрушен и уничтожен.это есть наказание божье.
а попы нарушили и нарушают все заповеди.

одни уже поставили мечеть на месте где якобы конь "святого" насрал. :lol:
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: kolyan від 14 Серпень 2012, 23:04:42
Уважаемый kolyan, если я правильно понял, то речь идет о коммерческих предприятиях и по самым скромным подсчетом. Доходы от пожертвований и субсидии государства сюда не считали.

Одно дело оказывать населению культовые услуги и получать за это деньги на хлеб с маслом, совсем другое дело под прикрытием церкви заниматься коммерческой деятельностью и не платить налоги.
Я тоже ничего не считал, но как-то зная о махинациях ОЗПП с печатями, с трудом верится в честность и других "друзей" Церкви.

Может оно и правильно. В Российской Империи церковь и монастыри тоже были освобождены от налогов со стороны государства в обмен на содержание паствы в смирении, но надо честно сказать -- да, факт имеет место. Если государство на это закрывает глаза, значит ему это выгодно.
Точно именно в обмен на смирение? И доказательства имеются? Вообще-то Христианство сразу стало государственной религией на Руси, что позже и вылилось в гербе - двуглавый орел символизирует собой "симфонию" монархии и православия, и перенят он от Византийской империи, где дела обстояли так же.
Основы социальной концепции РПЦ: (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.pravoslavie.ru%2Fanalit%2Frusideo%2Fsocialconcept.htm)
Глава III. Церковь и государство
Пункт 5
...
Если власть принуждает православных верующих к отступлению от Христа и Его Церкви, а также к греховным, душевредным деяниям, Церковь должна отказать государству в повиновении. Христианин, следуя велению совести, может не исполнить повеления власти, понуждающего к тяжкому греху. В случае невозможности повиновения государственным законам и распоряжениям власти со стороны церковной Полноты, церковное Священноначалие по должном рассмотрении вопроса может предпринять следующие действия: вступить в прямой диалог с властью по возникшей проблеме; призвать народ применить механизмы народовластия для изменения законодательства или пересмотра решения власти; обратиться в международные инстанции и к мировому общественному мнению; обратиться к своим чадам с призывом к мирному гражданскому неповиновению.
...
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: kolyan від 14 Серпень 2012, 23:16:41
Одно дело оказывать населению культовые услуги и получать за это деньги на хлеб с маслом, совсем другое дело под прикрытием церкви заниматься коммерческой деятельностью и не платить налоги.
А вот о случаях когда наоборот, Церковь тратит деньги на то, что должно делать государство, мы мало знаем. И ОЗПП с либералами Вам о таком никогда не расскажут.
Фрагмент из статьи Архиепископ Святогорский Арсений о «Лавре хуторской», немонашеском Интернете, о кресле святителя Иоанна Шанхайского и многом другом (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.pravoslavie.ru%2Fsmi%2F54458.htm)
Цитувати
(http://www.pravoslavie.ru/sas/image/100639/63976.p.jpg)
«Лавра хуторская»: о школах и детях

Наш монастырь я называю «Лавра хуторская», потому что у нас вокруг – села да хутора. А школы в селах – это один из утешительных моментов для нашей братии, так как преподавание там ведется лаврскими иеромонахами. Кстати, так было и до революции.

Святогорская пустынь (тогда было 800 человек братии и 7 скитов) до революции 1917-го построила во всех окрестных селах больницы и школы, где врачами и преподавателями были монахи. В музее есть наградные Евангелия, выдававшиеся выпускникам монастырско-приходских школ, и на них сохранились подписи: учитель – монах Иоанн, учитель – монах Евтихий и пр.

Та традиция сохранилась. Три дня в неделю в окрестных селах преподают наши иеромонахи. Но преподавание деткам – это очень своеобразный труд, к ним нужен особый подход. Со взрослыми легче говорить, чем с детьми. И потом – дети очень тонко чувствуют настроение человека и его духовное состояние. Официальностью на детей не подействуешь. Если открытое сердечко, если есть искренность, и сердце в сердце переливается, тогда детки слушают и учатся. Не зря же говорят: «Не всяк, що піп, то і батько».

Бывали всегда, к сожалению, и требоисполнители, а бывали и те, за которыми шли тысячами. Преподобный Серафим Саровский сказал такую фразу: «Спасись сам, а с тобой спасутся тысячи». Очень много зависит именно от личности преподавателя.

К примеру, школу в с. Долина собирались закрывать по причине неперспективности. Денег в бюджете не было, и дошло до того, что зимой в школе размерзлись батареи, а в спортзале не осталось ни одного целого окна. Во время зимних каникул мы отремонтировали систему отопления, а летом сделали капитальный ремонт школы, наладили бесплатное питание в столовой.

Потом мы взялись нелегально, каюсь, доплачивать зарплату учителям, которые приезжали из райцентра, чтобы их как-то заинтересовать. Учительская зарплата, ни для кого не секрет, в нынешнее время оставляет желать лучшего. Мы купили несколько домов в селе, сделали в них квартиры для приезжих учителей, где бы они могли останавливаться в тепле. И, соответственно, учителя начали ездить. Рыба ищет, где глубже, человек – где лучше.

Поскольку школа большая, то в неиспользуемой части здания мы создали ясли с детским садом. Там у них игровая, комната для отдыха. При этой же школе создали православный детский театр «Феникс». Также собрали местный фольклорный хор бабушек. И, главное, что в этой школе – это не гимназия, не лицей, а обычная общеобразовательная школа – есть домовой храм. Наверное, это единственная в Украине и России обычная школа с действующим храмом. Пономарят и поют в хоре тоже школьники, а псаломщик в школьном храме уже несколько лет сам директор.
(http://www.pravoslavie.ru/sas/image/100639/63975.p.jpg)
Но детей мало учить, учить нужно и родителей. Бывает, что в воскресной школе деткам что-то рассказывают, и они это принимают близко к сердцу. А приходят домой – там батько невоцерковленный, мама постов не придерживается, в семье не молятся. Ребенок старается молиться, а над ним смеются... И смотришь: ребенок начинает закрываться в себе, и тот росточек живой, который пустил корешок, потихоньку гибнет. Поэтому очень важно, чтобы родители были единодушны с детьми, а то дети могут научиться теории, а жить по Евангелию так и не будут.

Мы никого не принуждаем причащаться или ходить на занятия в воскресную школу в обязательном порядке. Кто хочет, тот и приходит. Тем более, село есть село – всегда много работы, и не каждый имеет возможность посетить ту же воскресную школу.

Когда приходят посетители, мы спрашиваем: «Как вы думаете, когда в школе сделан ремонт?» В ответ слышим: «Месяца два назад – все свеженькое, чистенькое». А прошло 4 года. Нигде на парте не написано, не поцарапано, что говорит об изменении и психологии детей, и об их отношении к труду.

Были и такие случаи, когда директор идет в школу, а к нему бабушка выходит:

– О, Станислав Сергеевич, спаси вас Господи!

– А за что?

– Да вы же отправили ко мне ребят огород перекопать.

– Я никому не говорил, и отец Феофан (он там преподает) никому не говорил.

То есть, у детей уже такая потребность помочь.

На Рождество дети колядовали, чтобы устроить себе праздник живота. А перед Рождеством Христовым они ездили в детский дом с вертепом. Вот они наколядовали полные сумки и решили: «Давайте все это расфасуем и отвезем в тот детский дом». Они сами проявили инициативу, сами расфасовали, сами все раздали детям – и оттуда ехали с радостью, пели песни, начиная от духовных и заканчивая народными.

Как говорил преподобный Амвросий Оптинский, «сей везде – сей на дороге, на камне и в тернии, авось, что-то да взойдет». Вот так и мы стараемся потихонечку что-то делать.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Yuriy від 14 Серпень 2012, 23:24:15
Вот так - всему Храму сразу со всеми изображениями и изваяниями, и никакого нарушения заповеди.
типичный шулерский прием
"тут играем, тут не играем, тут рыбу заворачиваем"
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Василий Иванович від 15 Серпень 2012, 07:59:39
Я тоже ничего не считал, но как-то зная о махинациях ОЗПП с печатями, с трудом верится в честность и других "друзей" Церкви.

Церковь ведет торговую деятельность и это факт, причем торговля идет внутри зданий церкви. К чему тут печати общественной организации?

Вообще-то Христианство сразу стало государственной религией на Руси

Во первых не сразу, а во вторых не стоит ассоциировать Русь с Россией. Русь -- древнее славянское государство. Россия -- многонациональная империя, берущая истоки от Золотой Орды. Россия имеет такое же отношение к Руси, как Соединенные Штаты к старой Англии.

Кстати, в России проживает 20 млн мусульман.


двуглавый орел символизирует собой "симфонию" монархии и православия, и перенят он от Византийской империи, где дела обстояли так же

Есть такая легенда, пока достоверно не подтвержденная. Согласно ей, двуглавого орла получил Иван III "с приданым", взяв в жены Софью. Дело было в 1472-ом году -- в XV веке.

В то же время, в Византии двуглавый орел никогда не встречается на монетах, печатях, надгробиях, щитах и на одежде императорской охраны, то есть он не был символом государства (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fenc-dic.com%2Fpolytology%2FDvuglav-orel-3103.html).

С другой стороны:  Особенно показательна ситуация с пулом «Двуглавый орел» (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fastraheritage.newsujet.com%2FMaterial%2F48%2F122). Для большинства ордынских памятников XIV в. это самая массовая монета. Его доля в монетных комплексах пулов золотоордынских памятников Поволжья обычно превышает 20 %.


Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Yuriy від 15 Серпень 2012, 08:15:56
Колян, че Вы тут пургу несете на счет проблем в ОЗПП? Вы просто скажите, врут попики на счет пожертвований, и при этом нагло торгуют, или можно и в магазине поставить рекомендуемую цену пожертвования и не платить надогов?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: balzamnik від 15 Серпень 2012, 09:37:23

И охота Вам мусолить это делое, шитое белыми нитками?
Комментарий руководителя юридического отдела Московской Патриархии Ксении Чернеги по предварительным слушаниям по делу продажи товаров и оказания услуг на территории Храма Христа Спасителя (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.pravoslavie.ru%2Fnews%2F54522.htm)
Здесь сказано, почему претензии ОЗПП не имеют оснований: "Закон о защите прав потребителей не применяется к отношениям, связанным с распространением религиозными организациями предметов религиозного назначения."
Ссылки на все нормативные документы есть - учите матчасть, как говорится:)


Прочитал "комментарий". Обнять и плакать...

"....закон о защите прав потребителей распространяет свое действие только на те отношения, которые возникают из договора розничной купли-продажи. Определение этого договора дано в Гражданском кодексе Российской Федерации, согласно которому договор розничной купли-продажи является публичным договором. Поэтому продавцом по этому договору может быть только коммерческая организация (ст. 426 ГК). Патриаршее подворье зарегистрировано в качестве религиозной организации и относится к числу некоммерческих юридических лиц. Поэтому оно не может выступать в качестве продавца по договору розничной купли-продажи..."

В мемориз, однозначно! Просто и доходчиво.

Колян, Вы бы хоть сами все ссылки почитали

ЗОПП РФ:

Настоящий Закон регулирует отношения, возникающие между потребителями и изготовителями, исполнителями, импортерами, продавцами при продаже товаров (выполнении работ, оказании услуг), устанавливает права потребителей на приобретение товаров (работ, услуг) надлежащего качества и безопасных для жизни, здоровья, имущества потребителей и окружающей среды, получение информации о товарах (работах, услугах) и об их изготовителях (исполнителях, продавцах), просвещение, государственную и общественную защиту их интересов, а также определяет механизм реализации этих прав.

http://www.consultant.ru/popular/consumerism/37_1.html#p53 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.consultant.ru%2Fpopular%2Fconsumerism%2F37_1.html%23p53)

Где здесь "...только на те отношения, которые возникают из договора розничной купли-продажи."?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Merlin від 15 Серпень 2012, 11:10:24
Везде наперсточники... И я так думаю, что нонешние наперсточники российские и украинские именно у попиков и учились. Посмотреть только на имущество, кортежи и доходы главного "святого" всея Руси гундяева...


Не, ну понятно, kolyan по теме зашел братву отмазывать. И, я так думаю, работа у пасана не только на этом форуме.  :lol:
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: v.w.Jass від 15 Серпень 2012, 12:08:01
Цитувати
В то же время, в Византии двуглавый орел никогда не встречается на монетах, печатях, надгробиях, щитах и на одежде императорской охраны, то есть он не был символом государства.

Он и небыл, он символ дома Полиалогов из которого была сама София. Сами же Полеоли это барыги Хетты, которые получили власть из такого государства как Хе́ттское царство - эт кароч топовое госсударство малой азии. Его символ орел с двумя головами. Идем дальше. Эти парни опять же скорей всего представители народов сваливших с Гипербореи тоесть Арийцев или с тойже группы, тех ктороые под Самарой живут). Их богом мы называем самых дорогих нам людей МАМА.

Цитувати
Кибела родила от Иасиона Корибанта. После смерти Иасиона Дардан, Кибела и Корибант перенесли в Азию священные обряды Матери богов и отправились во Фригию.[5]. Кибела от Олимпа родила Алку, которую назвала богиней Кибелой[6]. Либо это девочка, вскормленная на горах зверями и получившая имя от горы Кибелы, подруга Марсия, возлюбленная Аттиса. Когда ее отец убил Аттиса, она побежала по стране с тимпанами, дошла до Нисы, там ее полюбил Аполлон и преследовал до гипербореев

Орел был и есть нашим, не тупите хорошо. Кто виноват, что Ванек 1472 - обрел больше инфы инета-то небыло или произошел круговорот говна в природе. СимБА!!!
Хетты проиграли в войне с народом Израиль их фактичеки постигла станндарнтая участь старозаветных народов. Хиттияне помнится любимый всеми царь Давит из детской библии, его порешил там тихо, потом сказал, опа сорри пацаны тупанул. Кароч они пошли подразнос. А грят нас в библии нет, пиздшь... Мы просто там терпилы. Книга. то не о нас.
Да и город Багдад или Богомданный, отдать бы надо, ну эт для задротов инфа  :D... Ну да не суть. Тут кароч опять развод идеологический произошел...

Мамиконяны — один из крупнейших армянских нахарарских родов IV—VIII веков.

Их герб тоже тот же орел.

Цитувати
Нергал -  хтоническое божество шумеро-аккадской мифологии, олицетворявшее разнообразные отрицательные явления. Сын Энлиля. Первоначально считался олицетворением разрушительной, губительной силы палящего Солнца, позже приобрёл отчётливые черты бога смерти и войны. Соответственно, Нергалу приписывалось развязывание несправедливых войн, а сам бог изображался как насылающий опасные болезни, в том числе лихорадку и чуму. Название «рука Нергала» распространялось на чуму и прочие инфекционные болезни. Был богом преисподней («обширного жилища»). Центром его культа был город Куту.

Женским эквивалентом и супругой Нергала считалась Эрешкигаль, богиня-царица подземного мира. В литературных памятниках, например, в мифе о Инанне (Иштар) Нергалу и его жене отводятся роли негативных персонажей.

Однократно упомянут в Библии (сказано, что переселенцы из Куту в Самарию стали поклоняться этому божеству

Кароч орла притынули давно, эт очень древний символ, и гнобили его везде.

Тотже Ктулху притянутый из - шемурсокой мифологии, из тоже оперы этож наш парень ну подумаешь морда как у осминога, бывает. (Эт для фанатов)

Некрономикон Симона (или Симоникон) — одна из наиболее известных книг, претендующих на звание подлинного Некрономикона.
Получила своё название из-за предисловия, подписанного именем Симон. По большей части книга основана на шумерской мифологии и пытается отождествить Великих Древних и других существ из Мифов Ктулху с богами и демонами шумерского пантеона. Книга представляет собой коктейль из различных мифов Месопотамии (не только шумерских, но также аккадских, вавилонских и ассирийских). Также в книге присутствует сюжетная линия о человеке, именуемом Безумный Араб.

Он прям бесит всех больно умный две бошки- тут не попрешь.

Нарасимха был настолько силён и могуч, что Боги взмолились Богу Шиве, чтобы он забрал Нарасимху с Земли. В итоге — Шива принял форму мифической птицы Шарабха и усмирил Человеко-льва. А Вишну — принял форму Гандаберунды и в этой форме — встретил Шиву (в форме Шарабхи). Таким образом — двухголовая божественная птица стала символом бесконечной силы.

Ну и тд...

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=jCdyU6MSERA# (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=jCdyU6MSERA#)!
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Станкостролль від 15 Серпень 2012, 13:22:19
И вот в столовку ришел сам пан Джасс  :D :D :D

Вообще-то двуглавый орел - это еще германский символ какого-то двора, из которого наши православные цари любили брать невест.
Дойчлянд юбер аллес!
И чем это им наши православные девицы не нравились?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: v.w.Jass від 15 Серпень 2012, 20:00:58
Цитувати
И вот в столовку ришел сам пан Джасс

Не даю автографов, читайте наши интреьвью на сайтах http://forum.travian.ru/showthread.php?t=201903 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fforum.travian.ru%2Fshowthread.php%3Ft%3D201903) :good:
Алкоголизм наше все!

The Offspring - Pretty Fly (For A White Guy) HQ (http://www.youtube.com/watch?v=ui1tUS6Ho-c&feature=related#)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Василий Иванович від 16 Серпень 2012, 08:59:42
Владыка приехал. Мрак. (http://www.youtube.com/watch?v=5PXzFClPbTc&feature=player_embedded#)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orbit від 16 Серпень 2012, 12:11:15
(http://forum.rosbalt.ru/uploads/av-44719.jpg)

Мракобесіе
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: radza від 16 Серпень 2012, 22:51:46
(https://www.kramatorsk.info/up/images/xdx.jpg)

...подписываюсь...
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: v.w.Jass від 17 Серпень 2012, 01:44:39
Атеизм и Религия. Осипов А.И. (http://www.youtube.com/watch?v=DagYqpaZwTE#)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: balzamnik від 17 Серпень 2012, 18:23:06
Девкам дали по 2 года колонии! Охренеть...
Верной дорогой идут товарищи.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Станкостролль від 19 Серпень 2012, 15:53:32
ибо ваистену
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orbit від 20 Серпень 2012, 14:02:34

Як думаєте, що б їм дали за арт-молитву - "Богородица- Лимонова (Навального, Немцова, ...) прогони!".
Тепер, напевно, кремлядь буде проявляти милосердя. Кирил (С.Р.)  попросить Путлера проявити жалісливість, співчуття, зглянутися над заблудшими, бути поблажливим, а цей своїм указом помилує, демонструючи свою неземну ласкавість.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orbit від 21 Серпень 2012, 13:04:19

Тепер, напевно, кремлядь буде проявляти милосердя. Кирил (С.Р.)  попросить Путлера проявити жалісливість, співчуття, зглянутися над заблудшими, бути поблажливим, а цей своїм указом помилує, демонструючи свою неземну ласкавість.

Ось уже і проявляється

Глава совета по правам человека при президенте РФ Михаил Федотов раскритиковал приговор участницам группы Pussy Riot. В беседе с «Интерфаксом» он заявил, что это решение суда «будет иметь последствия как пример судебной ошибки». В то же время Федотов выразил надежду, что эта «ошибка» будет исправлена вышестоящей инстанцией.

Руководитель президентского совета отметил, что статьи «Кощунство», которая была в законодательстве девятнадцатого века, сейчас в законе нет. «В 1845-м и 1885-м годах за это полагался арест на срок от трех до восьми месяцев, но не на два года. Даже по канонам 19-го века нынешний приговор выглядит довольно странно», — заявил чиновник.

Ранее он соглашался с адвокатами девушек, которые настаивали на том, что их подзащитные совершили административное правонарушение, а не уголовное преступление. «Меня как юриста не удовлетворяет никакой приговор, кроме оправдательного. Не вижу в действиях этих дам того, что им инкриминируется», — заявил Михаил Федотов в пятницу, 17 августа, когда Хамовнический суд Москвы вынес свое решение.

Михаил Федотов имеет статус советника президента РФ. Эту должность он получил в 2010 году, когда пост главы государства занимал Дмитрий Медведев.

Участницы Pussy Riot Надежда Толоконникова, Мария Алехина и Екатерина Самуцевич были приговорены к двум годам лишения свободы каждая. Их обвиняли в том, что они исполнили часть песни «Богородица, Путина прогони» в храме Христа Спасителя. Суд признал состоятельными доводы следствия о том, что они выступили в храме, чтобы оскорбить чувства православных верующих.

Приговор девушкам осудили представители дипломатических ведомств Великобритании, Франции и других стран, а также представитель Евросоюза Кэтрин Эштон, канцлер Германии Ангела Меркель и Госдепартамент США. Мадонна назвала приговор «бесчеловечным». В десятках стран прошли акции в поддержку Pussy Riot. МИД РФ в ответ призвал мир не устраивать истерики по поводу приговора девушкам.

Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Пепа від 21 Серпень 2012, 13:37:33

Тепер, напевно, кремлядь буде проявляти милосердя. Кирил (С.Р.)  попросить Путлера проявити жалісливість, співчуття, зглянутися над заблудшими, бути поблажливим, а цей своїм указом помилує, демонструючи свою неземну ласкавість.

  Ага. А остальных членов группы ищут для того чтобы сразу отпустить  .

Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orbit від 21 Серпень 2012, 14:09:40
Я не знайомий з деталями. Їх було більше трьох, яких засудили?

(http://img.rl0.ru/pgc/432x288/5031d8c7-f9dd-921f-f9dd-92104cc84c23.photo.0.jpg)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: evgeny від 21 Серпень 2012, 22:28:24
(http://s019.radikal.ru/i638/1208/2a/75e284e0bead.gif)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: myxa від 21 Серпень 2012, 22:35:20
Я не знайомий з деталями. Їх було більше трьох, яких засудили?

(http://img.rl0.ru/pgc/432x288/5031d8c7-f9dd-921f-f9dd-92104cc84c23.photo.0.jpg)
п"ять. Двох не знайшли
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orbit від 22 Серпень 2012, 09:51:30
Попи московські "рулят" в Україні. Попи московські подібні до сперматозоїдів - настирно лізуть і лізуть.
http://kiev.pravda.com.ua/news/50336cd41f4fc/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkiev.pravda.com.ua%2Fnews%2F50336cd41f4fc%2F)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orbit від 22 Серпень 2012, 14:10:59

Тепер, напевно, кремлядь буде проявляти милосердя. Кирил (С.Р.)  попросить Путлера проявити жалісливість, співчуття, зглянутися над заблудшими, бути поблажливим, а цей своїм указом помилує, демонструючи свою неземну ласкавість.

Судьба участниц панк-группы Pussy Riot, которых приговорили к тюрьме за «панк-молебен», задела за живое Геннадия Онищенко. Главный санитарный врач пожалел арестованных девушек.

Геннадий Онищенко, руководитель Роспотребнадзора: «С моей точки зрения, это глубоко несчастные женщины, которых по-человечески жалко».

Чиновник признался, что не знал до этого Pussy Riot, мировая слава к которым пришла после «панк-молебна» в храме Христа Спасителя.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orbit від 22 Серпень 2012, 16:53:40
Патріарху наступає кирдиК?

Подробнее: http://www.rosbalt.ru/blogs/2012/08/18/1023964.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.rosbalt.ru%2Fblogs%2F2012%2F08%2F18%2F1023964.html)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Василий Иванович від 29 Серпень 2012, 14:06:59
(http://s019.radikal.ru/i638/1208/2a/75e284e0bead.gif)

конец связи
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Василий Иванович від 29 Серпень 2012, 14:16:23
В ХХС нельзя плясать, ибо святыня, зато можно бухать.

(http://www.aviavia.ru/private/maxs/db125y/IMG_2577s.JPG)

(http://www.aviavia.ru/private/maxs/db125y/PICT1928s.JPG)

(http://a5.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/484568_405881439475727_1724064609_n.jpg)

http://mpd.livejournal.com/51926.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fmpd.livejournal.com%2F51926.html)





Верующие не против.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Станкостролль від 29 Серпень 2012, 23:31:58
и дресс-код не в порядке. Почему женские юбки выше женского колена?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Василий Иванович від 02 Вересень 2012, 18:35:33
Интервью с нашистами- борцунами за нравственность.mp4 (http://www.youtube.com/watch?v=lGjwVe2CL0o&feature=player_embedded#ws)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orbit від 03 Вересень 2012, 17:28:35

Звичайні російські нашисти.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orbit від 04 Вересень 2012, 12:36:38

З приводу молитви ПУСІ-РАЙТ прогнати Путіна високопоставлене джерело в офісі Богородиці пояснило, що будучи громадянкою Ізраїлю, Вона не може втручатися у внутрішні справи Російської Федерації.

Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Merlin від 09 Січень 2013, 09:50:08
Донецкий Митрополит приехал к детям на "Кадилаке" (https://www.kramatorsk.info/?view&127240)

(https://www.kramatorsk.info/pict/resize.php?f=Party/92729782450ecf46ace68d.jpg&str=no&type=2)


Не, ну, тупые журналисты. Его святейшество просто не имеет права ездить на чем-нибудь более дешевом. Крутой бизнес обязан ездить на крутых тачилах. :)

Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Yarik від 09 Січень 2013, 10:11:39
респект попу... хорошая машина... не лехус какой узкоглазый :)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ТАК! від 09 Січень 2013, 10:28:48
Конкуренція між православними церквами в Україні (http://www.youtube.com/watch?v=dxMTnDihBcw#)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: evgeny від 09 Січень 2013, 10:30:35
респект попу... хорошая машина... не лехус какой узкоглазый :)
дааа,это не лайнос.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: kolyan від 11 Січень 2013, 11:52:52
Донецкий Митрополит приехал к детям на "Кадилаке" (https://www.kramatorsk.info/?view&127240)

Не, ну, тупые журналисты. Его святейшество просто не имеет права ездить на чем-нибудь более дешевом. Крутой бизнес обязан ездить на крутых тачилах. :)
А слабо чуть дальше кадиллака глянуть? Митрополичья ёлка в Донецке (+ видео) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ortodox.donbass.com%2Fnews%2F201301%2Felka.htm)

Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Merlin від 11 Січень 2013, 12:16:57
А слабо чуть дальше кадиллака глянуть? Митрополичья ёлка в Донецке (+ видео) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ortodox.donbass.com%2Fnews%2F201301%2Felka.htm)

Это куда "чуть дальше"???

И какой вывод я должен сделать? Что даже метрополиты не стороняться практически халявной рекламы? Или что, возя свою задницу на кадилаке, не грех и детишкам копеечку подкинуть?

У нас в Краматорске тоже есть бизнес, который детишкам на молочишко подкидывал, да и то только в том случае, если все газеты об этом напишут и по бухгалтерии все пройдет, как надо. Да, чуть не забыл, ещё и ветеранов водовкой попоит, да и сам остограммится... Ждем выхода кадилака к ветеранам?


kolyan, а по сути: не в падлу святым отцам, да ещё такого уровня, ездить на машинах, на которых 99,99% населения Украины НИКОГДА даже не покатаются? Только без догматов, софистики и риторики, пожалуйста.

Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: kolyan від 11 Січень 2013, 12:40:13
kolyan, а по сути: не в падлу святым отцам, да ещё такого уровня, ездить на машинах, на которых 99,99% населения Украины НИКОГДА даже не покатаются? Только без догматов, софистики и риторики, пожалуйста.
Merlin, по сути:
1) понятие "святые отцы" не к ныне здравствующим митрополитам относится, а к давно умершим и прославленным в лике святых людям, оставившим письменные труды. Например, Иоанн Златоуст, Григорий Богослов, авва Дорофей, Игнатий Брянчанинов и т.д.
2) митрополит занимается и административной деятельностью - соответственно, ему надо много ездить и везде успевать. На то и машины хорошие должны быть.
3) самое главное (и самое, может быть, для Вашего понимания недоступное) - губит душу не богатство, а привязанность к нему. Как жило и на чем каталось духовенство до революции? Наверное, тогдашние газетные Merlin-ы слюной исходили в своих фельетонах, да? Форумов же ж тогда еще не было...  :o Но когда после революции духовенство начали истреблять, а Троцкий инициировал обновленческий раскол - отреклись от веры или в раскол подались единицы, хотя там большевики гарантировали ту жу сытую жизнь и льготы. А подавляющее большинство духовенства сохранило верность Богу и предпочло голод, нищету, лагеря и смерть отречению и сытости. Откуда Вам знать, что выберет митрополит в решающий момент - кадиллак или верность? Или опять же - по себе судите?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Saurus від 11 Січень 2013, 13:00:14


1) понятие "святые отцы" не к ныне здравствующим митрополитам относится, а к давно умершим и прославленным в лике святых людям, оставившим письменные труды. Например, Иоанн Златоуст, Григорий Богослов, авва Дорофей, Игнатий Брянчанинов и т.д.


Ну, это, допустим, совсем не по сути.


2) митрополит занимается и административной деятельностью - соответственно, ему надо много ездить и везде успевать. На то и машины хорошие должны быть.


Ну да, ООЧЕНЬ серьезный бизнесмен должен ООЧЕНЬ серьезно себя подавать. Об этом и речь, собственно.
Лада калина тут не прокатит, это понятно.  :lol:



3) самое главное (и самое, может быть, для Вашего понимания недоступное) - губит душу не богатство, а привязанность к нему. Как жило и на чем каталось духовенство до революции? Наверное, тогдашние газетные Merlin-ы слюной исходили в своих фельетонах, да? Форумов же ж тогда еще не было...  :o Но когда после революции

И шо это оправдывает? Какая в хрен разница на чем они до революции ездили? На таком вот, в принципе, высшие и ездили, токо на конном приводе.

ЗЫ: И, пожалуйста, перестаньте постить огромные квотинги. Открою секрет: их скорее всего мало кто до конца дочитывает  :o

Попробуйте кратко формулировать своими словами.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: kolyan від 11 Січень 2013, 13:15:40
И шо это оправдывает? Какая в хрен разница на чем они до революции ездили? На таком вот, в принципе, высшие и ездили, токо на конном приводе.
Именно! Браво!  :good:
Какая разница, на чем они сейчас ездят, если они скорее всего так же легко откажутся от этой роскоши и пойдут на смерть за свою веру?

ЗЫ: И, пожалуйста, перестаньте постить огромные квотинги. Открою секрет: их скорее всего мало кто до конца дочитывает  :o

Попробуйте кратко формулировать своими словами.
Я не настолько талантлив, чтобы довольно объемную мысль сформулировать кратко. Итак стараюсь не писать много. А цитаты... Кому нужно - прочтет. Кому не нужно - тот и на два-три слова не обратит внимания.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Merlin від 11 Січень 2013, 13:18:11
...
Наверное, тогдашние газетные Merlin-ы слюной исходили в своих фельетонах, да? Форумов же ж тогда еще не было.
...
Откуда Вам знать, что выберет митрополит в решающий момент - кадиллак или верность? Или опять же - по себе судите?

kolyan, ответ в стиле перехода на личность вас устраивает? меня - нет.

вторая попытка обелить метрополита, ждемс...

kolyan, а по сути: не в падлу святым отцам, да ещё такого уровня, ездить на машинах, на которых 99,99% населения Украины НИКОГДА даже не покатаются? Только без догматов, софистики и риторики, пожалуйста.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Merlin від 11 Січень 2013, 13:21:42
Какая разница, на чем они сейчас ездят, если они скорее всего так же легко откажутся от этой роскоши и пойдут на смерть за свою веру?

 :rofl:

Давно я так не смеялся... :)

И что, есть примеры по современной Украине или России?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Saurus від 11 Січень 2013, 13:22:55

Я не настолько талантлив, чтобы довольно объемную мысль сформулировать кратко.

В большинстве квотингов объемных мыслей не наблюдается, зато наблюдается масса софистики. Вероятно с целью перегрузки головного моска оппонента.

Старый надежный прием, че  :good:
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Merlin від 11 Січень 2013, 13:28:22
В большинстве квотингов объемных мыслей не наблюдается, зато наблюдается масса софистики. Вероятно с целью перегрузки головного моска оппонента.

Старый надежный прием, че  :good:

 :good:

Более того, господин защитник попов в рясах бедных и обездоленных из-за отсутствия аргументов для оправдания деяний последних стал на личности переходить, нервишки сдают.  :D
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: kolyan від 11 Січень 2013, 13:32:49
kolyan, ответ в стиле перехода на личность вас устраивает? меня - нет.
Никого не устраивает. Но это Вы первый в свое время запросто кидались словами "отрок", "недоросль" и т.п. И не только в меня.
А вот когда Orbit, человек примерно Вашего уровня воспитания в вопросе перехода на личности, поприкалывался над Вашим ником и насчет женского пола - Вы аж взбесились, но не перестали кидаться "недорослями". Перестаньте сами переходить на личности - и к Вам будут тоже относиться уважительно.

вторая попытка обелить метрополита, ждемс...
Обелить?! Он еще ничем запятнал себя. Поездка на кадиллаке только в Ваших глазах является преступлением.
Сперва свою грамотность обелите: слово "митрополит" через "И" пишется.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Saurus від 11 Січень 2013, 13:38:10

Обелить?! Он еще ничем запятнал себя.

О дааа....  :rofl: :rofl: :rofl:

А вопрос личного характера можно?

а) Вы состоите на жаловании Матери Нашей Святой Православной Церкви?

б) Являетесь представителем духовенства?

в) Настолько сильно верующи, что искренне не замечаете откровенной ереси, творимой духовенством?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Merlin від 11 Січень 2013, 13:42:13
Никого не устраивает. Но это Вы первый в свое время запросто кидались словами "отрок", "недоросль" и т.п. И не только в меня.
А вот когда Orbit, человек примерно Вашего уровня воспитания в вопросе перехода на личности, поприкалывался над Вашим ником и насчет женского пола - Вы аж взбесились, но не перестали кидаться "недорослями". Перестаньте сами переходить на личности - и к Вам будут тоже относиться уважительно.

kolyan, дам тебе добрый совет - не нервничай. И не переноси мой стиль общения с кем бы то ни было на себя. Не поможет. При всей моей нелюбви к Orbit-у, в моих глазах он стоит куда выше, чем ты. Только не плюйся в очередной раз, тебе вера не должна позволять сие делать.
 :lol:

Перестаньте сами переходить на личности - и к Вам будут тоже относиться уважительно.

В разговоре с тобой я на личность не переходил, ты первый начал. И зачем лепишь сюда других? Сказать просто нЕчего?

Обелить?! Он еще ничем запятнал себя. Поездка на кадиллаке только в Ваших глазах является преступлением.

Та даже если кто-то из попов сядет срать на Майдане, ты и это оправдаешь и скажешь, что было веление свыше. И вера заставила его покакать всенародно именно на этом месте.
 :yahoo:

Сперва свою грамотность обелите: слово "митрополит" через "И" пишется.

 :D
Всё, аргументы закончились, пошла грамматика?
 :haha:
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: kolyan від 11 Січень 2013, 13:45:20
А вопрос личного характера можно?

а) Вы состоите на жаловании Матери Нашей Святой Православной Церкви?
Нет.

б) Являетесь представителем духовенства?
Нет, я мирянин.

в) Настолько сильно верующи, что искренне не замечаете откровенной ереси, творимой духовенством?
А Вы сами-то хоть знаете, что такое ересь? Вот уж чего-чего, а как раз ереси наше духовенство и не творит.
Наверняка не знаете, поэтому подскажу:
Ересь - это искажение учения и догматов веры, из-за чего еретик подвергается опасности погубить свою душу.
Например, ересью является утверждение, что Христос не воплощался в человеческом теле, а был лишь бесплотным духом.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Saurus від 11 Січень 2013, 14:26:41

Ересь - это искажение учения и догматов веры, из-за чего еретик подвергается опасности погубить свою душу.
Например, ересью является утверждение, что Христос не воплощался в человеческом теле, а был лишь бесплотным духом.

Неверно. ВСЕ - ЕРЕСЬ! ВСЕ!!! (с) Монодоминанты  :lol: :lol: :lol:

Ну хорошо, не ересь, а нарушение заповедей и прочего, как-то: стяжательство, лицемерие и проч.?
Неужели не замечаете?  :help:

А вы, простите, не тролль?  :help:



Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Yarik від 11 Січень 2013, 14:48:48
богатому попасть в рай сложнее, чем верблюду пролезть через игольное ушкО (с) байбл

ЗЫ христиан - ко львам! (с) нерон :)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: evgeny від 11 Січень 2013, 16:30:19

Именно! Браво!  :good:
Какая разница, на чем они сейчас ездят, если они скорее всего так же легко откажутся от этой роскоши и пойдут на смерть за свою веру?
:lol: :lol: :lol: :lol:
я постригусь и уйду в монахи.если кто-то из этих барыг от церкви рискнёт своей жопой.
ставлю миллион против дохлой блохи.они продадут всех и вся.

а на какие шиши такое авто куплено?на пожертвования бабушек и дедушек?тогда,да,это обыкновенное воровство.на деньги "спонсора",они что поп-певцы или шлюхи?не даром секс скандалы сотрясают церковь
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: evgeny від 11 Січень 2013, 16:33:17
Цитувати
Ересь - это искажение учения и догматов веры, из-за чего еретик подвергается опасности погубить свою душу.
несоблюдение заповедей еврея христа.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Yarik від 11 Січень 2013, 17:33:01
не-не
он прав... искажение догматов ЦЕРКВИ... данной и конкретной...
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Василий Иванович від 11 Січень 2013, 17:58:21
Даже не догматов, а своих внутренних инструкций.

В православной церковной иерархии занимать высшие духовные посты могут только монахи (представители черного духовенства). Митрополит, это монах -- человек, принявший ряд обетов, которые существенно ограничивают его радости в жизни. Монах должен себя вести кротко и смиренно, воздерживаясь от излишеств и все такое.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: kolyan від 11 Січень 2013, 22:05:38
Ну хорошо, не ересь, а нарушение заповедей и прочего, как-то: стяжательство, лицемерие и проч.?
Неужели не замечаете?  :help:

А вы, простите, не тролль?  :help:
А на эти вопросы было много ответов в теме, которую поднял Тень отца Гамлета - ищите и найдете. Не буду "оверквотить"  :D
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Станкостролль від 12 Січень 2013, 03:33:08

Именно! Браво!  :good:
Какая разница, на чем они сейчас ездят, если они скорее всего так же легко откажутся от этой роскоши и пойдут на смерть за свою веру?
:lol: :lol: :lol: :lol:
я постригусь и уйду в монахи.если кто-то из этих барыг от церкви рискнёт своей жопой.
ставлю миллион против дохлой блохи.они продадут всех и вся.
 

Я бы хотел на это посмотреть  :lol:

А если серьезно, пан Колян, то зачем ждать? Неужели духовенство не может совершить духовный подвиг уже сейчас, не дожидаясь, когда начнут высылать на Колыму и Соловки? Стать для угнетаемых, ограбляемых и унижаемых людей (паствы) защитой и поддержкой, обличая зажравшуюся власть в тотальном обнаглении, беззаконии, греховности в государственных масштабах, выявляя ее тайные дела, увещевая и давая моральный и нравственный отпор. Как это делали в своё время пророки в древнем Израиле , или Митрополит Филипп, не побоявшийся Ивана Грозного и выступившего против царской воли и опричных злодейств. Ведь как ждут такого хода простые люди, как это подняло бы авторитет церкви! Или она уже настолько сплелась  в единый конгломерат с властью, что такие мечты – лишь наивная утопия, и проще Евгению стать православным монахом, растоптав свою ермолку на пороге православной церкви Марии Магдалины на Елеонской горе в Ершалаиме и бросившись на  колени перед ее предстоятелем?  :D
Даже тема возникла какая: «…Московский Патриархат…». Да какая разница по сути, какой патриархат, православие, да и вообще христианство должно быть вне политики, вне границ, как того и хотел его Основатель. А то пока мы видим одни разборки и борьбу за сферы влияния и имущество между «ветвями» Православия с окрасом той или иной государственной принадлежности.
 
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Пепа від 12 Січень 2013, 11:05:34

 Или она уже настолько сплелась  в единый конгломерат с властью, что такие мечты – лишь наивная утопия...
 

 Или.

Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ТАК! від 12 Січень 2013, 11:22:59
За Помісну Українську Церкву.wmv (http://www.youtube.com/watch?v=K7zLZu1ZcWg#)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Merlin від 12 Січень 2013, 11:51:23
А если серьезно, пан Колян, то зачем ждать? Неужели духовенство не может совершить духовный подвиг уже сейчас, не дожидаясь, когда начнут высылать на Колыму и Соловки?

а они и не ждут. не даром гундяев рассказывает и в России, и в Украине, что надо слушаться, мириться и уважать существующую власть, а потом как-нибудь терпящим да воздастся. и kolyan тут на форуме им вторит.

 :D


P.S. Ща просветитель выдаст нам очередную порцию догм и риторики и расскажет, как попы за веру переживают, сердешные.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: kolyan від 12 Січень 2013, 12:22:00
А если серьезно, пан Колян, то зачем ждать?
...
Ведь как ждут такого хода простые люди, как это подняло бы авторитет церкви!
...
Вы что, в самом деле думаете, что задача Церкви - всем людям угождать? А вот простые педики ждут другого хода - признания однополых союзов семьей - это ого-го как подняло бы авторитет Церкви в их глазах! Да только какой христианин в такой "церкви" потом остался бы?
Задача Церкви - спасение душ людей. Показать людям путь в Рай. А в Рай может попасть и царь, и раб, и нищий, и богач, и свободный, и пленник - кто угодно. И зависит это не от внешнего устройства общества, а от самого человека - "ибо Царство Божие внутрь вас есть".
Ждут простые люди обличений... А без обличений грехов власти - никак не судьба порог храма переступить и в своих грехах покаяться?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Merlin від 12 Січень 2013, 12:23:25
P.S. Ща просветитель выдаст нам очередную порцию догм и риторики и расскажет, как попы за веру переживают, сердешные.


А без обличений грехов власти - никак не судьба порог храма переступить и в своих грехах покаяться?

а почему ты говоришь только для простых людей, а не для, скажем, для зарвавшейся коррумпированной власти, не для попов, компрометирующих своим поведением и стяжательством веру? дабы в стойле паству держать?

 :yahoo:
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: kolyan від 12 Січень 2013, 12:36:25
а почему ты говоришь только для простых людей, а не для, скажем, для зарвавшейся коррумпированной власти, не для попов, компрометирующих своим поведением и стяжательством веру? дабы в стойле паству держать?

 :yahoo:
А этот форум только простые люди читают, да? А всем остальным, и особенно - вышеуказанным категориям, супер-система автоматически даже гостевой доступ блокирует?  :fool:
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Merlin від 12 Січень 2013, 12:40:40
А этот форум только простые люди читают, да? А всем остальным, и особенно - вышеуказанным категориям, супер-система автоматически даже гостевой доступ блокирует?  :fool:

шо, опять???

kolyan, не надо свои бредовые фантазии выдавать за мысли других. вот покажи мне, ГДЕ ты в своих постах адресовал поучения именно тем категорям - попам и власти? ты только паству учишь, как терпеть надо и да воздастся.


с тобой становится скучно, ты уже исчерпал весь свой запас... пора менять НИК...
надеюсь, следующий абитуриент учтет все недоработки и warm-а, и адониса и твои.
 :yahoo:
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Saurus від 12 Січень 2013, 12:50:46
kolyan, а у вас рабочее место дислоцировано не в районе напротив третьей поликлиники? По слухам, где-то именно там находится помещение, где работают наемные сетевые пейсатели  :lol:
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ТАК! від 12 Січень 2013, 12:52:30
Задача Церкви - спасение душ людей. Показать людям путь в Рай. А в Рай может попасть и царь, и раб, и нищий, и богач, и свободный....
Тінь Сонця Козаки Рабiв до Раю не пускають (http://www.youtube.com/watch?v=Ibg9Q4EK2pY#)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: kolyan від 12 Січень 2013, 13:13:30
kolyan, а у вас рабочее место дислоцировано не в районе напротив третьей поликлиники? По слухам, где-то именно там находится помещение, где работают наемные сетевые пейсатели  :lol:
Нет, не там. У Merlin-а спросите - он подтвердит.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Mixey від 12 Січень 2013, 13:14:51
kolyan, а у вас рабочее место дислоцировано не в районе напротив третьей поликлиники? По слухам, где-то именно там находится помещение, где работают наемные сетевые пейсатели  :lol:

Это ты так про пятую школу?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Saurus від 12 Січень 2013, 13:35:34
kolyan, а у вас рабочее место дислоцировано не в районе напротив третьей поликлиники? По слухам, где-то именно там находится помещение, где работают наемные сетевые пейсатели  :lol:

Это ты так про пятую школу?

Фиг знает, точно не сказали. Там зданий много  :o
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: evgeny від 12 Січень 2013, 15:13:14

Вы что, в самом деле думаете, что задача Церкви - всем людям угождать? А вот простые педики ждут другого хода - признания однополых союзов семьей - это ого-го как подняло бы авторитет Церкви в их глазах! Да только какой христианин в такой "церкви" потом остался бы?
Задача Церкви - спасение душ людей. Показать людям путь в Рай. А в Рай может попасть и царь, и раб, и нищий, и богач, и свободный, и пленник - кто угодно. И зависит это не от внешнего устройства общества, а от самого человека - "ибо Царство Божие внутрь вас есть".
Ждут простые люди обличений... А без обличений грехов власти - никак не судьба порог храма переступить и в своих грехах покаяться?

маладець,смыв защитан.церковь,вернее священники и должны помогать бедным,неимущщим и ущербным.а не на подношения покупать золото и драгоценности.на данном моменте это дерьмовая организация называемая церковь.и дерьмовые"святоши"которые руководят ею.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Saurus від 12 Січень 2013, 19:25:27

Вы что, в самом деле думаете, что задача Церкви - всем людям угождать?

Прикиньте, да.

Не угождать, правда, это другим словом называется. Как говорил Христос (в известном анекдоте) - "Ваше счастье в том, что у меня руки прибиты" (с).

Он, кстати, помнится, п....дил торгашей в храме руками и ногами.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: evgeny від 12 Січень 2013, 20:21:53

Он, кстати, помнится, п....дил торгашей в храме руками и ногами.
посохом дорожным.то бишь палкой.сейчас бы всё"духовенство"отхватило бы по полной и вдоль и поперёк
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Saurus від 12 Січень 2013, 22:48:04

посохом дорожным.то бишь палкой.сейчас бы всё"духовенство"отхватило бы по полной и вдоль и поперёк

Ну да. Щас я сварганил ересь - неканонично отписал, чем именно Христос п...ил торгашей  :lol:
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Black Adder від 12 Січень 2013, 23:10:23
kolyan, а у вас рабочее место дислоцировано не в районе напротив третьей поликлиники? По слухам, где-то именно там находится помещение, где работают наемные сетевые пейсатели  :lol:
Ну, это либо Фиеста, либо гуамнополис...)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Saurus від 13 Січень 2013, 19:57:31
Чото пропал фонатег Русской Православной Церкви, не постит.
Видимо, это и вправду был не больной ПГМ, а обычный проплаченный постер  :o
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: kolyan від 14 Січень 2013, 15:28:58
Saurus, а Вы уже соскучиться успели?
Я в других темах был в это время, а на ерунду отписываться желания маловато  :)
Насчет пропал - есть бдительный пользователь, который наверное и гостевые мои заходы в пять секунд засекает - его и спрашивайте. Если засекает - то скажет: не пропал  :o
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: evgeny від 14 Січень 2013, 15:45:03
Saurus, а Вы уже соскучиться успели?
Я в других темах был в это время, а на ерунду отписываться желания маловато  :)
Насчет пропал - есть бдительный пользователь, который наверное и гостевые мои заходы в пять секунд засекает - его и спрашивайте. Если засекает - то скажет: не пропал  :o
какая помощь детям-сиротам-инвалидам оказана гундяевым и компанией?кроме погоста? :?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: kolyan від 14 Січень 2013, 15:50:43
какая помощь детям-сиротам-инвалидам оказана гундяевым и компанией?кроме погоста? :?
Поройся в моих сообщениях в теме, поднятой Тенью, и найдешь. Есть священники которые усыновили множество детей. Ссылки повторно выкладывать не буду - все равно вопрос задается с целью постебаться.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: evgeny від 14 Січень 2013, 15:55:37
какая помощь детям-сиротам-инвалидам оказана гундяевым и компанией?кроме погоста? :?
Поройся в моих сообщениях в теме, поднятой Тенью, и найдешь. Есть священники которые усыновили множество детей. Ссылки повторно выкладывать не буду - все равно вопрос задается с целью постебаться.
множество это сколько?они усыновили больных дцп,слепых?тех кому нужны дорогостоящие операции?нет.
и сколько таких священников по сравнению с больными ни кому ненужными детьми.

церковь должна помогать больным и ущербным,если это дом бога.если же это корпорация по добыче бабла,а так и есть,то плевала она на всё остальное.вот тут и проявляется сатана и поклонение золотому тельцу.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Saurus від 14 Січень 2013, 15:56:58
Saurus, а Вы уже соскучиться успели?


Да, успел.
У меня Есть Вопрос: как Вы, с точки зрения догматов православной Церкви относитесь к поступку Магнуса Рыжего по экспериментированию с течениями Варпа во время Ереси Хоруса?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: kolyan від 14 Січень 2013, 16:07:17
У меня Есть Вопрос: как Вы, с точки зрения догматов православной Церкви относитесь к поступку Магнуса Рыжего по экспериментированию с течениями Варпа во время Ереси Хоруса?
К Рысе, Саури!!! Cрочно к Рысе!!! (с) (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=28439.msg828641#msg828641)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: kolyan від 14 Січень 2013, 16:30:08
множество это сколько?они усыновили больных дцп,слепых?тех кому нужны дорогостоящие операции?нет.
и сколько таких священников по сравнению с больными ни кому ненужными детьми.

церковь должна помогать больным и ущербным,если это дом бога.если же это корпорация по добыче бабла,а так и есть,то плевала она на всё остальное.вот тут и проявляется сатана и поклонение золотому тельцу.
evgeny, доводилось слыхать поговорку: "кто пи@дит - тот пи@арас"?

Тебя не бросят (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.pravoslavie.ru%2Fsmi%2F58725.htm)
Цитувати
...
 - Почему в Америке усыновляют детей? Потому что государство сразу дает достаточно денег, чтобы не только их кормить, но и самому жить безбедно", - подчеркнул отец Димитрий. Надо заметить, что церковный приход храма, в котором он служит настоятелем, уже давно опекает три детских дома в России. И этот храм не исключение, многие церковные общины заботятся о детских домах, домах престарелых и больных.

Отец Димитрий ранее, в беседе с корреспондентом "Интерфакс-Религия" , поддержал инициативу по принятию "антимагнитского закона".

- Если русским усыновителям дать хотя бы половину денег, которые тратятся неизвестно на что в бездонных бочках наших сиротских учреждений, тогда детей усыновят наши добрые, хорошие семьи, которые смогут их и содержать, и любить. Никакие американцы не понадобятся", - подчеркнул он.

Мы дозвонились до отца Димитрия Смирнова и попросили прокоментировать его предложения.

...

- Рекомендуясь как "воспитатель 50 сирот" вы имеете ввиду церковное шефство над детскими домами?

Протоиерей Димитрий: Нет, не шефство. Я создал и финансирую три детских сиротских учреждения - два в Москве, одно за городом. Это все частные сиротские дома. Я построил для них здания, и опробую три разных модели для таких учреждений. Думаю, со временем предложить этот опыт и государству.

- Что это за модели? Что для них характерно?

Протоиерей Димитрий: Самое характерное - в них нет побегов. И ни один ребенок не оказался в тюрьме! И дети государственных сиротских учреждений не добиваются таких результатов, как мои воспитанники, хотя денег на их воспитание выделяется гораздо больше, чем на воспитание моих сирот. Экономность и эффективность тоже характерны для наших моделей.

- Это полностью ваш личный проект?

Протоиерей Димитрий: Да. Я просто люблю детей, и не приемлю работорговлю ими.
...
Там еще много интересного в интервью.

Настоятель монастыря в Черновицкой области опекает 35 ВИЧ-инфицированных детей  (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.pravoslavie.ru%2Fjurnal%2F29322.htm)
Цитувати
Настоятель Свято-Вознесенского монастыря протоиерей Михаил Жар взял под опеку 35 ВИЧ-инфицированных детей-сирот и «отказников» из разных регионов Украины.
...
При монастыре в селе Молницы Черновицкой области уже несколько лет существует детский дом семейного типа. Отец Михаил, имея своих троих детей, 32 усыновил и над более чем 150 детьми взял опекунство. С помощью братии монастыря он построил приют с современным интерьером, мебелью, аквариумами, клетками с попугаями и множеством игрушек, которые привозят меценаты и обычные люди, узнающие о благих делах монастыря.
По словам священника, который сам вырос сиротой, он готов отдать этим детям все, они «вросли в его сердце».
В приюте очень много «отказных» детей из-за их неизлечимых болезней ― врожденных пороков сердца, ДЦП, болезни Дауна. Несмотря на это, все дети живут вместе, одной семьей, что позволяет им быстрее интегрироваться в общество.
Президент Виктор Ющенко присвоил протоиерею Михаилу Жару звание Героя Украины.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Saurus від 14 Січень 2013, 16:39:36
У меня Есть Вопрос: как Вы, с точки зрения догматов православной Церкви относитесь к поступку Магнуса Рыжего по экспериментированию с течениями Варпа во время Ереси Хоруса?
К Рысе, Саури!!! Cрочно к Рысе!!! (с) (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=28439.msg828641#msg828641)

Это еретическое заявление.

Я, как представитель Ордо Ксенос, вынужден это с горечью констатировать.

Когда звезды займут должное положение, Спаситель произнесет " Ей, Гряду Скоро", и Ктулху, высокий жрец и двоюродный брат Древних Богов откроет врата для Них, тогда и похохочем  :D
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: evgeny від 14 Січень 2013, 17:30:29

evgeny, доводилось слыхать поговорку: "кто пи@дит - тот пи@арас"?


это ты о себе?я не знаю так ли или нет.не мне судить о тебе. :?

Цитувати
Почему в Америке усыновляют детей? Потому что государство сразу дает достаточно денег, чтобы не только их кормить, но и самому жить безбедно", - подчеркнул отец Димитрий. Надо заметить, что церковный приход храма, в котором он служит настоятелем, уже давно опекает три детских дома в России. И этот храм не исключение, многие церковные общины заботятся о детских домах, домах престарелых и больных.

Отец Димитрий ранее, в беседе с корреспондентом "Интерфакс-Религия" , поддержал инициативу по принятию "антимагнитского закона".

- Если русским усыновителям дать хотя бы половину денег, которые тратятся неизвестно на что в бездонных бочках наших сиротских учреждений, тогда детей усыновят наши добрые, хорошие семьи, которые смогут их и содержать, и любить. Никакие американцы не понадобятся", - подчеркнул он.
точно?проверяли?почему тогда амеры тратятСВОИ,заметь свои деньги на оформление документов,на операции которые стоятмногие тысячи зелени.а в россии опять,*дайте нам хоть рванных денех,будем благодарные*.а без дайте,самим?слабо,вера не позволяет?да и было это уже.взяли детей,получили бабло и вернули детей в дет.дома.была передача у малахова.но опять таки это здоровые дети.а как с инвалидами?честь и хвала этому монаху.но таких единицы.

так что пословицу ты точную привёл,как раз для автора статьи. :good:

а как там ,есть закон или хотя бы потуги про убийство 1500 детей в россии,в 2012 году?или это*наша корова и мы её доить будем*(с).
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Иннокентий від 14 Січень 2013, 18:35:15
а правда что в америке уже давно действует такой же точно закон, запрещающий усыновление американских детей иностранцами?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Портвейн від 14 Січень 2013, 19:00:18
http://ru.wikipedia.org/wiki/... (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2F%25D0%25A4%25D0%25B5%25D0%25B4%25D0%25B5%25D1%2580%25D0%25B0%25D0%25BB%25D1%258C%25D0%25BD%25D1%258B%25D0%25B9_%25D0%25B7%25D0%25B0%25D0%25BA%25D0%25BE%25D0%25BD_%25D0%25BE%25D1%2582_28_%25D0%25B4%25D0%25B5%25D0%25BA%25D0%25B0%25D0%25B1%25D1%2580%25D1%258F_2012_%25D0%25B3%25D0%25BE%25D0%25B4%25D0%25B0_%25E2%2584%2596_272-%25D0%25A4%25D0%2597)
Практика запрета международного усыновления в других странах

Многие страны запрещают или сильно ограничивают возможность для иностранцев усыновлять детей. Такие ограничения действуют, в частности, в Канаде, Австралии, большинстве государств Африки и Ближнего Востока, Литве, Грузии, Молдавии, Болгарии, Белоруссии.[77][78][79] В 2004 году Румыния вопреки возражениям со стороны США приняла закон, фактически запрещающий иностранцам усыновление румынских детей.[80][81]
Моратории на усыновление детей иностранцами
Основная статья: Мораторий на усыновление российских детей гражданами США

Помимо полного запрета на усыновление детей иностранцами, правительства целого ряда стран вводили моратории на усыновление (например, Российская Федерация в 2010—2011[82]), или же задумывались об их введении (Украина в 2010 году[83]). В 2008 году мораторий на усыновление детей иностранцами ввёл Кыргызстан.
=========================================================
Причем тут законы США .
Дикому капитализму глубоко насрать на сирот , тем более инвалидов .
Если от их можно избавится , да еще и срубить бабла = то это просто супер .
А свалить из детдома в Штаты это вообще мечта .

Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: evgeny від 14 Січень 2013, 19:11:36
Цитувати
А свалить из детдома в Штаты это вообще мечта .
:good: :good:
особенно если слепо-глухой и с врождённым дефектом опорно-двигательного аппарата.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: evgeny від 14 Січень 2013, 19:20:25
Между тем в России детей, нуждающихся в усыновлении, в семь раз больше, чем семей, готовых их усыновить.

Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков ответил в понедельник на вопросы Госдепартамента. Он подтвердил, что все дети, которые были усыновлены американцами до 1 января 2013 года, отправятся в США, сообщают "Известия". "Есть вступившее в законную силу решение суда. И есть определенное количество детей, в отношении которых существует судебное решение, вступившее в силу. Эти дети уедут к своим новым родителям в США, - сообщил Песков. На всех остальных детей, по словам пресс-секретаря, распространяется действие федерального закона.

В пятницу Песков заявил, что российские власти будут внимательно рассматривать каждый случай остановки процесса усыновления детей родителями и не допустят "перегибов на местах".
http://www.newsru.com/world/14jan2013/gosdep.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.newsru.com%2Fworld%2F14jan2013%2Fgosdep.html)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Yuriy від 14 Січень 2013, 19:24:25
я подозреваю, что американцам как-то пофиг где усыновлять детей. закон ударит только по российским детдомовцам. в том и "красота игры"
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: evgeny від 14 Січень 2013, 19:26:18
я подозреваю, что американцам как-то пофиг где усыновлять детей. закон ударит только по российским детдомовцам. в том и "красота игры"
так о чем и разговор.они ездят по всему миру.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Yarik від 14 Січень 2013, 21:43:17
быть может наши детям повезет больше... если родная партия не сообезьянничает и в этот раз :)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: kolyan від 14 Січень 2013, 22:38:58
а как там ,есть закон или хотя бы потуги про убийство 1500 детей в россии,в 2012 году?
В это трудно поверить  :o , но соответствующие статьи за это дело были во всех уголовных кодексах - и при царизме, и при коммунизме, и сейчас. И милиция не дремлет, надо полагать.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: evgeny від 14 Січень 2013, 22:50:38
а как там ,есть закон или хотя бы потуги про убийство 1500 детей в россии,в 2012 году?
В это трудно поверить  :o , но соответствующие статьи за это дело были во всех уголовных кодексах - и при царизме, и при коммунизме, и сейчас. И милиция не дремлет, надо полагать.
статьи статья ми,а где гневные возгласы парламентариев,где дебаты в думе?где это?нет этого.ну убили и убили,ещё родят.
Цитувати
в России более 128 тысяч детей-сирот нуждается в устройстве в семьи, в то время как семей, готовых усыновить ребенка, - 18 тысяч. Имеются в виду семьи, официально заявившие о готовности усыновить или находящиеся в разных стадиях процесса принятия ребенка.
[/i]
а остальные 110 тысяч
,а скольким из них нужна дорогостоящая медпомощь?и сколько из них реально её получат?особенно после этого закона.
коля,сходи на ленина 70,вернее дворцовая 67,там во дворах есть садик,вернее в этом садике был дом ребёнка у которых проблемы со здоровьем.посмотри сможет ли государство оказать хоть какую-то медпомощь.а их лишат,в россии во всяком случае,просто напросто возможности жить.

этот закон просто в угоду тупым политикам ,ну и на смех всему миру.в очередной раз выставили на посмешище россию.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: kolyan від 14 Січень 2013, 23:09:42
статьи статья ми,а где гневные возгласы парламентариев,где дебаты в думе?где это?нет этого.
А Вам это обязательно? Без этого заснуть не получается?
Этот вопрос поднимают, и громче всех - те кто хочет внедрить ювенальную юстицию. Они и из одного синяка делают проблему мирового масштаба.

Цитувати
в России более 128 тысяч детей-сирот нуждается в устройстве в семьи, в то время как семей, готовых усыновить ребенка, - 18 тысяч. Имеются в виду семьи, официально заявившие о готовности усыновить или находящиеся в разных стадиях процесса принятия ребенка.
[/i]
а остальные 110 тысяч
,а скольким из них нужна дорогостоящая медпомощь?и сколько из них реально её получат?особенно после этого закона.
А эту проблему и предлагает решить протиерей Дмитрий Смирнов, ссылочку выше смотрите. У него есть и другие отличные предложения.

...
коля,сходи на ленина 70,вернее дворцовая 67,там во дворах есть садик,вернее в этом садике был дом ребёнка у которых проблемы со здоровьем.посмотри сможет ли государство оказать хоть какую-то медпомощь.
...
evgeny, в свое время Вы сделали выбор - улучшать свою Родину или поискать новую, покрасивше.
Поэтому не надо мне указывать что мне делать. Если вдруг снова будете в Краматорске - заходите и смотрите, а пока что Вы можете только скирдовать что-то на складах новой родины и стучать клавишами на форум старой.
А государство сможет оказать помощь. Когда бюджетных кровосисей подвинут на всех уровнях - от главного наверху и до простейшего в детском заведении.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: kolyan від 14 Січень 2013, 23:24:04
Saurus, а Вы уже соскучиться успели?


Да, успел.
У меня Есть Вопрос: как Вы, с точки зрения ...
Только сейчас обратил внимание - эти два слова ведь не случайно с большой буквы написаны?
Saurus, а как Вы обыграете ники 101, Адонис, warm, Kot, и т.д.? А Kurt и Иннокентий как у Вас тут котируются? Тоже на меня будете вешать?  :D
Вот доведете меня - зайду как-нибудь по-приколу через камчатский прокси-сервер, и посмотрю потом как бдительные пользователи в истерике колотятся :D
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: evgeny від 15 Січень 2013, 00:00:45
Цитувати
в России более 128 тысяч детей-сирот нуждается в устройстве в семьи, в то время как семей, готовых усыновить ребенка, - 18 тысяч. Имеются в виду семьи, официально заявившие о готовности усыновить или находящиеся в разных стадиях процесса принятия ребенка.

когда это будет?твои правнуки не увидят.народу по барабану,не ходят голосовать.да и не за кого.

Цитувати
Поэтому не надо мне указывать что мне делать. Если вдруг снова будете в Краматорске - заходите и смотрите
вот и не указывай что мне и как делать.и не пойдёшь в пешее путешествие.я там бывал и очень часто до отъезда.рядом жил.так что сходи,посмотри.
а то что говорит и предлогает монах для многих голосовавших против амеров вообще до одного места.им насрать на детей-инвалидов и их проблемы.поэтому ещё очень долго будут стучаться в закрытую дверь.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Merlin від 15 Січень 2013, 13:44:15
этот закон просто в угоду тупым политикам ,ну и на смех всему миру.в очередной раз выставили на посмешище россию.

evgeny, не трать силы, kolyan-у плевать и на детей, и на веру... он же не свои мысли нам тут преподносит, а работает обыкновенным ретранслятором. за бабки работает, сразу видно.  просвещает, так сказать.
 :D

но отклик находит пока только в душе у Иннокентия.

ну, и плюс к этому его уже давно на форуме выкупили, поэтому он и злится в последнее время, и переходит постоянно на личность собеседника. вот и тебе высказал, что ты Родину поменял. сказать потому что больше нЕчего.
 :o
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: evgeny від 15 Січень 2013, 14:17:40
родину поменять не возможно.родина от слова родить,род.место появления на свет.пусть заучит наизусть.страну проживания,да,сколько душе угодно можно менять.

 :D а вообще,да,сбежал.булки греть,трудностей испугался...слышали,проходили.от глупых людей много чего услышать можно.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: kolyan від 15 Січень 2013, 18:51:27
evgeny, не трать силы, kolyan-у плевать и на детей, и на веру... он же не свои мысли нам тут преподносит, а работает обыкновенным ретранслятором. за бабки работает, сразу видно.  просвещает, так сказать.
 :D

но отклик находит пока только в душе у Иннокентия.
Merlin, Вы лучше меня знаете, о чем я думаю? Что я делаю за бабки и что не за бабки? Давно Вы медиумом стали? Так может быть запишитесь на "Битву экстрасенсов" - как раз вроде в Краматорск приедут по вопросу, который и Вам покоя не дает.

ну, и плюс к этому его уже давно на форуме выкупили, поэтому он и злится в последнее время, и переходит постоянно на личность собеседника. вот и тебе высказал, что ты Родину поменял. сказать потому что больше нЕчего.
 :o
Вот только за всех форумчан расписываться не надо, хорошо?
Нигде в правилах форума нет слов "Мы говорим Merlin - подразумеваем Форум КИ, говорим Форум КИ - подразумеваем Merlin". И тосты такие едва ли когда-то звучали.  :icon_e_wink
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Merlin від 15 Січень 2013, 19:48:54
Merlin, Вы лучше меня знаете, о чем я думаю? Что я делаю за бабки и что не за бабки? Давно Вы медиумом стали?

kolyan, расслабься, работай и зарабатывай.  :yahoo:

во всяком случае ты куда лучше тупого бота, который лишь копипастом занимается.  :P
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: kolyan від 15 Січень 2013, 20:30:38
Merlin, Вы лучше меня знаете, о чем я думаю? Что я делаю за бабки и что не за бабки? Давно Вы медиумом стали?

kolyan, расслабься, работай и зарабатывай.  :yahoo:

во всяком случае ты куда лучше тупого бота, который лишь копипастом занимается.  :P
Merlin, сдадите за меня налоговую декларацию, и налоговая ее примет - считайте себя супер-догадливым гением. Не получится - поразмышляйте над значением слова "балабол".
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Станкостролль від 15 Січень 2013, 20:42:30
К православной церкви причисляет себя меньше половины населения России. Тем не менее большинство среди других участников опроса. Демократия же

http://www.blagovest-info.ru/index.php?ss=2&s=3&id=50465 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.blagovest-info.ru%2Findex.php%3Fss%3D2%26amp%3Bs%3D3%26amp%3Bid%3D50465)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Станкостролль від 15 Січень 2013, 21:03:10
К православной церкви причисляет себя меньше половины населения России. Тем не менее большинство среди других участников опроса. Демократия же

http://www.blagovest-info.ru/index.php?ss=2&s=3&id=50465 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.blagovest-info.ru%2Findex.php%3Fss%3D2%26amp%3Bs%3D3%26amp%3Bid%3D50465)

Еще интереснее другие цифры. Из тех, кто ответил положительно на вопрос о принадлежности к РПЦ, лишь 34% «стараются соблюдать религиозные предписания» и всего 29% «доверяют патриарху». Только вдумайтесь: лишь каждый третий приверженец РПЦ имеет доверие к ее руководителю! Всего 8% прочитали целиком Евангелие, 5% «участвуют в жизни приходов», 4% исповедуются не реже раза в месяц. Вот последняя цифра позволяет более-менее объективно оценить количество реально практикующих прихожан РПЦ. Переложив эту цифру на население страны (143,4 млн на декабрь 2012), получаем 2,3 млн, или 1,6% от общего населения.

Полтора процента реально православных. И это страна, считающаяя себя самой православной страной с доминирующей религией? Или доминантность определяется количеством религиозных бутиков на ее территории?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Merlin від 16 Січень 2013, 11:32:40
К православной церкви причисляет себя меньше половины населения России. Тем не менее большинство среди других участников опроса. Демократия же

http://www.blagovest-info.ru/index.php?ss=2&s=3&id=50465 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.blagovest-info.ru%2Findex.php%3Fss%3D2%26amp%3Bs%3D3%26amp%3Bid%3D50465)

так вот чё kolyan-ы активизировались - бизнес под угрозой!  :lol:
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: evgeny від 16 Січень 2013, 11:41:50
С 1989 по 2002 год численность этнических мусульманских народов России выросла с 12 до 14 с половиной миллионов человек и в настоящий момент составляет около 15 миллионов. К сожалению, переписи населения пока не определяют его религиозный состав, поэтому собственно мусульман можно выявить только опросами населения.

Уровень религиозности у людей мусульманской культуры не ниже, чем у русских, сейчас доля мусульман в России должна составлять не менее 9%. Между тем социологические опросы на протяжении последних 10 лет дают гораздо меньшую цифру: по их данным, мусульманами себя считают от 4 до 6 процентов россиян (6 - 9 млн. человек). Этот парадокс можно объяснить только тем, что немалая часть этнических мусульман ислам не исповедуют.

По мнению религиоведа-этнографа, мы до сих пор точно не знаем, кто и во что верует в России. Выход один: Госкомстату прислушаться к словам Патриарха Алексия и добавить в переписные листы вопрос о вероисповедании гражданина России.

Только так можно положить конец спекуляциям о "30 - 50 миллионах российских мусульман", "2 миллионах протестантов" или "миллионной католической общине". Известный факт, когда прошлой весной, всего за неделю, в ходе двух выступлений некоего высокопоставленного кремлевского чиновника число мусульман в России увеличилось аж на 5 миллионов.

http://www.portal-credo.ru/site/?act=monitor&id=9415 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.portal-credo.ru%2Fsite%2F%3Fact%3Dmonitor%26amp%3Bid%3D9415)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Василий Иванович від 16 Січень 2013, 14:28:11
Уровень религиозности у людей мусульманской культуры не ниже, чем у русских

Выше, наверное, только в Дагестане и Чечне. В Ингушетии, Кабардино-Балкарии, Адыгее и пр. кавказских республиках верующих не больше, чем у русских. Еще меньше их в Татарстане и Башкирии. Там, в основном, как и у нас, более-менее соблюдают обряды старики. Остальные ходят в мечеть раз в год и два на Пасху Курбан-байрам.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Merlin від 16 Січень 2013, 16:25:23
К православной церкви причисляет себя меньше половины населения России. Тем не менее большинство среди других участников опроса. Демократия же

http://www.blagovest-info.ru/index.php?ss=2&s=3&id=50465 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.blagovest-info.ru%2Findex.php%3Fss%3D2%26amp%3Bs%3D3%26amp%3Bid%3D50465)

так вот чё kolyan-ы активизировались - бизнес под угрозой!  :lol:

Школы Краматорска и Православная Церковь подписали договор о сотрудничестве (https://www.kramatorsk.info/?view&127551)

благое дело - будущую паству готовить
а то уже и стричь мало кого осталось...
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: kolyan від 17 Січень 2013, 21:17:36
Merlin, только за сердце не хватайтесь: курсы для преподавателей христианской этики уже много лет ведутся в Донецком национальном университете  :yes3:
И этот предмет есть много лет во многих школах  :yes3: Обычно - как факультатив.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: v.w.Jass від 21 Січень 2013, 04:34:59
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=TeALnqfMnfw# (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=TeALnqfMnfw#)!

Даешь НТВ Я плякал
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Black Adder від 21 Січень 2013, 12:40:17
Ансамбль Христа Спасителя - Убивай космонавтов (http://www.youtube.com/watch?v=XPlDVSC-K8U#)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: kolyan від 21 Січень 2013, 18:53:07
Экую ж Вы чепуху постите  :) Лучше б сразу в раздел Юмор, или там Мифы про религию или еще что-то вроде того :)
Церковь с космонавтами дружит, и давно. Как и космонавты с Церковью  :)
Летчики-космонавты побывали в Святогорской Лавре (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ortodox.donbass.com%2Fnews%2F201104%2Fkosm.htm)
(http://www.ortodox.donbass.com/news/201104/kosm/b3.jpg)

Или еще вот для полноты раскрытия темы: http://www.pravoslavie.ru/search/?text=%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%B2%D1%82 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.pravoslavie.ru%2Fsearch%2F%3Ftext%3D%25D0%25BA%25D0%25BE%25D1%2581%25D0%25BC%25D0%25BE%25D0%25BD%25D0%25B0%25D0%25B2%25D1%2582)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: kolyan від 21 Січень 2013, 19:33:14
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=TeALnqfMnfw# (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=TeALnqfMnfw#)!

Даешь НТВ Я плякал

Что-то у Вас ссылка нерабочая, фильм уже удален якобы с сервера...
Вот другая ссылка на него же:

«Не верю!». Фильм-расследование Бориса Корчевникова (http://www.youtube.com/watch?v=x43soVj713o#)

Интересно, что на сайте Ютуб его можно посмотреть только авторизовавшись - типа якобы фильм может ущемлять чьи-то интересы и кому-то не нравиться и прочая ля-ля...
Зато при встраивании сюда - открывается без всяких регистраций :) Интересно, тоже скоро удалят?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: kolyan від 21 Січень 2013, 20:29:06
Даешь НТВ Я плякал
И что смешного Вы нашли в фильме? Хорошее расследование, много объясняющее и срывающее маски. Скачал себе на тот случай, если и эту ссылку на Ютубе прикроют.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: v.w.Jass від 21 Січень 2013, 21:08:11
 :popcorn1 Ну и какие вы сделали выводы из этого творения? Сохрани а то удалят...  :D

Игорь Ашманов об атаках на РПЦ и либеральных СМИ (20.08.12) (http://www.youtube.com/watch?v=br12HrrGtWw#)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: evgeny від 21 Січень 2013, 22:00:37
только уроды и пидо$сы хулят гундяева,остальные дают деньги на яхты,квартиры и дорогие побрякушки.

ну и канешна попы должны ездить пьяными на дорогих спрткарах,имидж церкви ,фигли.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Василий Иванович від 21 Січень 2013, 22:57:18
Объективности ради надо признать, что не все попы сволочи. Как и в любой организации, в ЗАО РПЦ есть вполне порядочные люди. Знаю по опыту. Просто им там сложно и не уютно, но они терпят и пытаются лавировать между подводных камней, дабы не идти на сделку со своей совестью. Основное -- служить людям. Фанатики своего дела, другими словами. Ну и хлеб насущный, конечно же, попутно, по мере возможности.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: evgeny від 21 Січень 2013, 23:30:17
так ни кто и не говорит,что все поголовно служители такие уроды,но одна ложка всю бочьку портит.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Merlin від 22 Січень 2013, 12:01:38
Объективности ради надо признать, что не все попы сволочи. Как и в любой организации, в ЗАО РПЦ есть вполне порядочные люди. Знаю по опыту. Просто им там сложно и не уютно, но они терпят и пытаются лавировать между подводных камней, дабы не идти на сделку со своей совестью. Основное -- служить людям. Фанатики своего дела, другими словами. Ну и хлеб насущный, конечно же, попутно, по мере возможности.

Лично знаком с одним таким служителем в одном из приходов Краматорска. Этот человек вызвал во мне глубокое уважение в связи с одним случаем. Я уже писал об этом на форуме. Не лень написать ещё раз.


Один мой очень хороший друг свято и истинно верует. Но не фанатично, как некоторые. И не закрывает глаза на те негативные вещи, что происходят в церки. В частности, не закрывает глаза на приличный бизнес пана гундяева. Так вот он искал в Краматорске ту церковь и того батюшку, который наиболее близок к вере, чем к бизнесу. И нашел. И очень долго посещал ту церковь, и очень много помогал там и приходу, и прихожанам. Перед выборами произошло событие, которое поставило под сомнение искренность работы церкви. С этим сомнением мой друг и пришел к настоятелю за пояснениями. Тот не смог объяснить, а врать не захотел. Сказал правду. Чем и вызвал мое искренне уважение. После этой правды мой друг покинул и эту церковь...
 :o

А те, кто пытаются объяснить, обосновать, обелить все негативные процессы, которые происходят в бизнесе под названием "вера в господа", которые вещуют, типа, не лезьте не в свое дело, вы - миряне и пр., являются пособниками не Господа, а дьявола. И коль скоро продолжают этим заниматься, то к истинной вере не имеют никакого отношения.
 :o
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Ирина Ивановна від 22 Січень 2013, 13:57:51
Объективности ради надо признать, что не все попы сволочи. Как и в любой организации, в ЗАО РПЦ есть вполне порядочные люди. Знаю по опыту. Просто им там сложно и не уютно, но они терпят и пытаются лавировать между подводных камней, дабы не идти на сделку со своей совестью. Основное -- служить людям. Фанатики своего дела, другими словами. Ну и хлеб насущный, конечно же, попутно, по мере возможности.
и обязательно найдеться какой-нибудь умник, который скажет: а он в системе! и поставит жирное и грязное клеймо.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: kolyan від 23 Січень 2013, 21:12:01
...
Один мой очень хороший друг свято и истинно верует.
...
После этой правды мой друг покинул и эту церковь...
Знаете, очень жаль, что с Вашим другом так получилось, честно.
Но... может быть, так получилось потому, что он сильнее искал кристально честного батюшку - больше, чем Бога? Господь, создав Церковь, доверил управление ею не святым безгрешным ангелам, а своим ученикам - людям. Если Вы прочтете Евангелие и Деяния Апостолов - то найдете там примеры споров между апостолами, укоров и разногласий, и даже обличений одних другими. Однако это вовсе не сказалось на деятельности Церкви и христианском учении в целом  :o

Даже в недалеком прошлом можно найти примеры для понимания, что главное, а что - второстепенное.
Вот как в глазах людей выглядело духовенство накануне революции 1917-го года? Да наверное  - примерно так же как и сейчас. А уж если брать пресловутое сращивание с властью - так тем более, верно?
И вот - декабрь 1919-го года, гражданская война. Войска Деникина оставляют Воронеж. Деникинцы предлагают Воронежскому архиепископу Тихону и всем священникам уйти с ними - потому что знают, как большевики обходятся с духовенством. Знает это и архиепископ Тихон - и остается в городе, со своей паствой. Потому что в Евангелии сказано:
Цитувати
Я есмь пастырь добрый: пастырь добрый по­лагает жизнь свою за овец.
А наемник, не пастырь, которому овцы не свои, видит при­ходящего волка, и оставляет овец, и бежит; и волк расхищает овец, и раз­гоняет их.
А наемник бежит, по­тому что наемник, и нерадит об овцах.
Я есмь пастырь добрый; и знаю Мо­их, и Мои знают Меня.
Как Отец знает Меня, так и Я знаю Отца; и жизнь Мою по­лагаю за овец.
Евангелие от Иоанна, 10:11-15 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fazbyka.ru%2Fbiblia%2F%3FJn.10)
Вместе с архиепископом Тихоном в Воронеже остаются и все священники - более 160-ти человек.
Сразу же после взятия города большевики начинают свое черное дело - прямо во время Литургии врываются в собор и вешают архиепископа Тихона на Царских Вратах, остальных священников почти всех бросают в тюрьму, где их тоже ждет невеселая участь.
Жаль, что Ваш друг не задумался - откуда взялись архиепископ Воронежский Тихон и все эти священники? Ведь не свалились же они к нам с неба сразу после революции. Это были те же самые батюшки, которые до революции были "сращены" с государством и школой, которые молились о царе-батюшке и т.д. и т.п.
Да что Воронеж! И у нас в Украине оставались со своей паствой священники, которые до отречения Николая Второго пели "Боже, Царя храни!". Не странно ли для "прислужников власти"? Царя уже нет, Империи нет, придут большевики - убьют, а эти "прислужники царизма" остаются со своими прихожанами!
Просто что бы ни происходило в стране, как бы ни выглядел священник и его действия со стороны, все равно главное его призвание - спасение душ людей. Это и показали тысячи батюшек, не отрекшиеся от веры и не бросившие свою паству.
Очень жаль, что Ваш друг не понял этого.

А кроме того, Ваши слова
После этой правды мой друг покинул И ЭТУ церковь...
говорят о том, что он уже несколько номинаций сменил?
Вероятно, на этом его смены конфессий не кончатся. Потому что каждую конфессию возглавляют и составляют грешные люди, а не святые ангелы. И нечистый найдет, какой некрасивый нюанс подсунуть его вниманию, чтобы он так и умер с мыслью о невозможности спасения в Церкви.

Может, для того и было Вашему другу такое попущено, чтобы образ любимого батюшки не заслонил собою образ Христа?
Ведь не батюшку идеального надо искать, а Бога.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Merlin від 23 Січень 2013, 21:28:27
Может, для того и было Вашему другу такое попущено, чтобы образ любимого батюшки не заслонил собою образ Христа?
Ведь не батюшку идеального надо искать, а Бога.

А кто сказал, что мой друг искал идеального батюшку? Это ты сам уже додумал и выдал очередную проповедь.

Мой друг давно уже нашел и Веру свою, и Бога. Он искал МЕСТО, где бы мог свободно общаться и с Богом, и с Настоятелем. Но чем лучше место, где просто стригут с паствы бабло на выборы для одного из кандидатов под благовидным предлогом, от того же чистого поля или хвойного леса? Или от своей квартиры?

И, знаешь ли kolyan, мне интересно с такими, как он, говорить и о вере, и о Боге. Потому что они не фанатики и не стоят на страже доходов бизнеса.

А те, кто пытаются объяснить, обосновать, обелить все негативные процессы, которые происходят в бизнесе под названием "вера в господа", которые вещуют, типа, не лезьте не в свое дело, вы - миряне и пр., являются пособниками не Господа, а дьявола. И коль скоро продолжают этим заниматься, то к истинной вере не имеют никакого отношения.
 :o

Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: kolyan від 23 Січень 2013, 21:36:34
Я пытаюсь отделять зерна от плевел - т.е. главное от второстепенного, а вовсе не обеляю негатив.  :o
Если в случае с Вашим другом речь идет не о смене конфессии (как я понял с Ваших слов), а о выборе храма - то это не так страшно :) 
Дай Бог ему и нам не заблудиться в наших поисках! :)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Saurus від 23 Січень 2013, 21:39:34
Я пытаюсь отделять зерна от плевел - т.е. главное от второстепенного

Ну да, и зерна, которые не приносят профита житнице ЗАО ПЦ - выкинуть нахер, дооо  :o
Тут у вас правда ВНЕЗАПНО прорезалась.

Зерна он от плевел отделяеть. По-моему, вы пытаетесь присвоить себе чужие функции  :lol:

Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Merlin від 23 Січень 2013, 21:55:42
Дай Бог ему и нам не заблудиться в наших поисках! :)

Я уверен, что он не заблудится. В отличие от вас.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: kolyan від 23 Січень 2013, 21:56:04
Saurus, потому Христос и говорил с людьми притчами. Ибо имеющий уши - да услышит. Т.е. кто может понять и выполнять - то поймет настоящий смысл сказанного в притче. Кто не может выполнять - не поймет, но зато с него и спроса меньше будет на Страшном Суде.
Вот и Вы - смеетесь над своим пониманием слова "зерна", а суть от Вас ускользает...  :o
Или только делаете вид, что не так поняли?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: kolyan від 23 Січень 2013, 21:58:26
Я уверен, что он не заблудится. В отличие от вас.
Ваша уверенность в нем - это отлично! Здорово иметь такого друга  :good:
А на мой счет Вы уже ошибались, я на днях Вам писал, да во флуд снесли...  :o

P.S.: ни в коем случае не стану утверждать, что я уже в раю или билет имею!  :no:
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Saurus від 23 Січень 2013, 22:33:40
Т.е. кто может понять и выполнять - то поймет настоящий смысл сказанного в притче.

Ога, смысл будет толковаться согласно последних инструкций КПСС  :lol:

Действительно, счастье ваших нанимателей в том, что у Него руки прибиты (с) Он, как уже вспоминали выше, не стеснялся любителей продавать чо-нить в храме подручными предметами п***ть.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Станкостролль від 24 Січень 2013, 12:39:45
А на мой взгляд церковь в целом, как институт заслуживает таких слов:

Откровение от Иоанна, глава 18
2 И воскликнул он сильно, громким голосом говоря: пал, пал Вавилон, великая блудница, сделался жилищем бесов и пристанищем всякому нечистому духу, пристанищем всякой нечистой и отвратительной птице; ибо яростным вином блудодеяния своего она напоила все народы,
3 и цари земные любодействовали с нею, и купцы земные разбогатели от великой роскоши ее.
4 И услышал я иной голос с неба, говорящий: выйди от нее, народ Мой, чтобы не участвовать вам в грехах ее и не подвергнуться язвам ее;
5 ибо грехи ее дошли до неба, и Бог воспомянул неправды ее.


Вот люди и покидают ее
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: kolyan від 24 Січень 2013, 23:18:54
А на мой взгляд церковь в целом, как институт заслуживает таких слов:
...
Вообще-то это совсем не про Церковь сказано - прочтите главы 17-19 полностью, и Вы поймете.
В Апокалипсисе Церквям совсем другое говорится.
А главное о Церкви в Библии - вот: "... Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее" (Мф. 16:18 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fazbyka.ru%2Fbiblia%2F%3FMt.16))

...
Вот люди и покидают ее
Если б ее массово покидали люди - не было б сейчас никаких нападок на Церковь со стороны либеральных СМИ, "передовой интеллигенции" и прочих пусек и сисек.
Сигнал к массированной атаке - выходка пусек - случилась вскоре после того, как в России в течение короткого времени поясу Богородицы поклонились более трех миллионов человек. Ни российским властям, ни оппозиции даже за деньги не вывести столько людей на митинги и за целый год!
А Вы говорите - покидают... :)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: evgeny від 24 Січень 2013, 23:29:01

А главное о Церкви в Библии - вот: "... Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее" (Мф. 16:18 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fazbyka.ru%2Fbiblia%2F%3FMt.16))


ну это о той,настоящей церкви сказано.нынешняя ни какого отношения к библейской не имеет.поклонение золтому тельцу,прелюбодеяния,стяжательство.вот главные заповеди нынешней церкви.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ArguS від 25 Січень 2013, 14:16:15
Разговоры о религии (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=34213.0)

Я напоминаю, чтобы потом не спрашивали, почему ваши сообщения во флуде.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Станкостролль від 25 Січень 2013, 15:17:37
Мне кажется, что в свете текущих событий, московский патриархат таки будет рулить в Украине. И это неизбежно

И СЛАВА ARGUSу!
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Merlin від 10 Квітень 2013, 12:56:10
Доступ к морю в Алупке получила и Симферопольская и Крымская епархия УПЦ(МП) (https://www.kramatorsk.info/?view&131275). В 2001 году ей было передано в аренду на 25 лет 30 соток пляжной территории. Недоступность пляжа для других смертных владыка Лазарь в 2009 году объяснял необходимостью для священнослужителей принимать морские и солнечные ванны без посторонних глаз.

 «Чтобы можно было священнослужителям, архиереям нашей церкви там отдохнуть. Ну, куда же он пойдет с бородой и волосами длинными, скажите пожалуйста, на общий пляж. Как это? Знаю только, что этот пляж принадлежит церкви, вот и все», – пояснял четыре года назад владыка Лазарь.



действительно, куда же он с бородой и волосами.  :lol:

ну, да ладно, стесняются они, эт понятно. но вот куда деть стяжательство московского патриархата???

И с этим можно было бы согласиться, если бы не цепочка субарендаторов, возникших у пляжа. Сначала Крымская епархия передала пляж в субаренду киевской фирме «Финансово-промышленный союз «Свет», а через год – предприятию «Торгово-сервисный дом «Ярославль». И все, надо полагать, для улучшения прибрежного участка в порядке миссионерской деятельности. Именно такое целевое назначение этого пляжа указано в договоре аренды.

 :shock:

кто там ещё о "святости" этих богохульников и еретиков хочет пораспространяться?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Merlin від 08 Травень 2013, 13:53:44
УПЦ МП хочет стать юридическим лицом (https://www.kramatorsk.info/?view&132118)

Украинская православная церковь Московского патриархата просит у Президента Виктора Януковича статус юридического лица, сообщил митрополит Владимир.
...
Кроме того, митрополит в своем обращении к главе государства попросил внести ряд изменений: запретить приватизацию бывшего церковного имущества, которое пребывает в государственной собственности; признать религиозное образование государственным и предоставить Церкви права основывать собственные образовательные учреждения; ввести необходимость общественных усилий в отношении защиты общественной морали и противодействия пропаганды извращений и грехов.



Странно, что не "попросили" поставить УПЦ МП выше президента и правительства Украины...  :?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: kolyan від 10 Травень 2013, 11:53:21
Кроме того, митрополит в своем обращении к главе государства попросил внести ряд изменений: запретить приватизацию бывшего церковного имущества, которое пребывает в государственной собственности;
Все правильно. Ато сперва после 1917-го года отобрали храмы, превратили в кинотатры, спортклубы и склады, потом поприватизировали - и красота. Новый собственник на все вопросы отвечает: отбирало государство - ве вопросы к нему, а я не при делах.
Интересно, как бы Merlin отреагировал, если б у него государство отобрало квартиру и выставило ее на приватизационный аукцион? Наверное, совсем другие песни пел бы.
Ну а в каком состоянии были храмы, когда их отбирали, и в каком состоянии возвращают - думаю, объяснять не надо? Для примера гляньте сюда (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ortodox.donbass.com%2Flavra_new%2Fhistory%2Fsov.htm).

признать религиозное образование государственным и предоставить Церкви права основывать собственные образовательные учреждения;
А почитайте биографию любого человека, жившего до революции, или которому в 1917-м было до 20 лет - в подавляющем большинстве случаев образование - церковно-приходская школа.
Вообще образование и медицина как системы и организации выросли именно из церковных учебных заведений и больниц, устроенных при монастырях.
И что странного в том, что Церковь хочет, чтобы ее учебным заведениям снова дали соответствующий статус и признание?
В конце-концов, в церковно-приходской школе не будут первоклашке рассказывать про "способы вступления в половую связь" и "альтернативные способы самоудовлетворения" или "альтернативные взаимоотношения" и прочую пургу, которую сейчас продвигают в обычные школы.

вести необходимость общественных усилий в отношении защиты общественной морали и противодействия пропаганды извращений и грехов.

Странно, что не "попросили" поставить УПЦ МП выше президента и правительства Украины...  :?
И это нужно, ато педики что-то все громче и громче пытаются заявлять о своем "праве" растлевать детей.

Странно, что не "попросили" поставить УПЦ МП выше президента и правительства Украины...  :?
Ну, это только для Вас странно.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: evgeny від 10 Травень 2013, 15:13:43

И это нужно, ато педики что-то все громче и громче пытаются заявлять о своем "праве" растлевать детей.

педики-это попы которые устраивали оргии под прикрытием христианского ватикана?
а как насчет интернета?
его то же закрыть и запретить?ведь большая часть страниц это порно. :o


а как отреагировали бы жители если бы у них церковь отбирала бы заработанные деньги,выращенный урожай?как это делала церковь до революции.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Леди Ви від 10 Травень 2013, 16:29:38
Кроме того, митрополит в своем обращении к главе государства попросил внести ряд изменений: запретить приватизацию бывшего церковного имущества, которое пребывает в государственной собственности;
Все правильно. Ато сперва после 1917-го года отобрали храмы, превратили в кинотатры, спортклубы и склады, потом поприватизировали - и красота. Новый собственник на все вопросы отвечает: отбирало государство - ве вопросы к нему, а я не при делах.
Интересно, как бы Merlin отреагировал, если б у него государство отобрало квартиру и выставило ее на приватизационный аукцион? Наверное, совсем другие песни пел бы.
Ну а в каком состоянии были храмы, когда их отбирали, и в каком состоянии возвращают - думаю, объяснять не надо? Для примера гляньте сюда (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ortodox.donbass.com%2Flavra_new%2Fhistory%2Fsov.htm).

признать религиозное образование государственным и предоставить Церкви права основывать собственные образовательные учреждения;
А почитайте биографию любого человека, жившего до революции, или которому в 1917-м было до 20 лет - в подавляющем большинстве случаев образование - церковно-приходская школа.
Вообще образование и медицина как системы и организации выросли именно из церковных учебных заведений и больниц, устроенных при монастырях.
И что странного в том, что Церковь хочет, чтобы ее учебным заведениям снова дали соответствующий статус и признание?
В конце-концов, в церковно-приходской школе не будут первоклашке рассказывать про "способы вступления в половую связь" и "альтернативные способы самоудовлетворения" или "альтернативные взаимоотношения" и прочую пургу, которую сейчас продвигают в обычные школы.

С чего Вы это взяли???

Во-первых, после церковной реформы Петра I, Церковь вместе со своим имуществом стала частью государства, а духовенству государство платила жалование
http://ru.wikipedia.org/wiki/Церковная_реформа_Петра_I

Поэтому ваша теза о том, что "отбирали храмы" не соответствует действительности. А частную собственность у тех же дворян, купцов, промышленников, и т.п. действительно, большевики отобрали...

Во-вторых, не соответствует действительности и ваша теза о церковно-приходских школах. Их было примерно в 2 раза меньше, чем земских школ.

К1914 году в Российской империи насчитывалось 123 745 начальных учебных заведений, из них:
80801 ведомства МНП,
40530 ведомства православного исповедания
2414 других ведомств.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%CE%E1%F0%E0%E7%EE%E2%E0%ED%E8%E5_%E2_%D0%EE%F1%F1%E8%E9%F1%EA%EE%E9_%E8%EC%EF%E5%F0%E8%E8

Церковно-приходская школа
http://ru.wikipedia.org/wiki/Церковно-приходские_школы

Земская школа
http://ru.wikipedia.org/wiki/Земская_школа

Упс... оформила пост неправильно... и отредачить не могу... Прошу прощения...
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Леди Ви від 10 Травень 2013, 16:38:51
Цитувати
в церковно-приходской школе не будут первоклашке рассказывать про "способы вступления в половую связь" и "альтернативные способы самоудовлетворения" или "альтернативные взаимоотношения" и прочую пургу, которую сейчас продвигают в обычные школы.

Наглая ложь! В светской школе первоклашкам такое тоже не преподают, и даже не пытаются! 
Однако, фантазии у Вас... :roll:
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Merlin від 13 Травень 2013, 15:22:35
Интересно, как бы Merlin отреагировал, если б у него государство отобрало квартиру и выставило ее на приватизационный аукцион? Наверное, совсем другие песни пел бы.

При отделении Украины от СССР, я так думаю, все имущество церкви должно стать государственным. А московский патриархат путь рулит и ищет свое имущество в России, правоприемнице СССР.


По поводу "владыки" Павла (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=34127.msg883335#msg883335), сиречь "папика" и "шэфа", и пляжей (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=12423.msg878833#msg878833) нам kolyan ничего сказать не желает?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: kolyan від 13 Травень 2013, 19:56:39
Поэтому ваша теза о том, что "отбирали храмы" не соответствует действительности.
Ага, совсем не отбирали. И имущество не конфисоковывали, и верующих не расстреливали, и в ссылки не ссылали, и в тюрьмы не сажали...

Во-вторых, не соответствует действительности и ваша теза о церковно-приходских школах. Их было примерно в 2 раза меньше, чем земских школ.
И что с того, что на момент революции их было меньше, чем земских? Начало-то системе образования кто положил? Кто положил начало системе здравоохранения? Неужто бабки-шептухи создавали сеть больниц по всей стране?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: kolyan від 13 Травень 2013, 20:06:16
Цитувати
в церковно-приходской школе не будут первоклашке рассказывать про "способы вступления в половую связь" и "альтернативные способы самоудовлетворения" или "альтернативные взаимоотношения" и прочую пургу, которую сейчас продвигают в обычные школы.

Наглая ложь! В светской школе первоклашкам такое тоже не преподают, и даже не пытаются! 
Однако, фантазии у Вас... :roll:
Мадам, нагло лжете Вы! Или не все знаете про школу.
Вот, например, в Днепропетровске опубликовали много методических пособий и учебников (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fsovest.dnepro.org%2Fcategory%2Fshkola), по которым учат наших детей. Знаете такой себе невинный предмет, как "Основы здоровья"?
Посомотрите, что там преподается!
Это именно слегка и плохо завуалированное растление детей.
И ювенальщики хотят все дальше и дальше снижать возраст обязательного приобщения детей к изучению этого разврата.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: evgeny від 13 Травень 2013, 20:10:37


когда интернет закроете?80%там порнографии.да же если дома за ребёнком следят,то в гостях ему покажут много чего интересного.стерильным ребёнок может быть если его изолировать на глухо.но это чревато для психики.а развратить могут и монастыре.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Вениамин від 13 Травень 2013, 20:11:49
Ага, совсем не отбирали. И имущество не конфисоковывали, и верующих не расстреливали, и в ссылки не ссылали, и в тюрьмы не сажали...
Именно так. Ибо имущество было государево и попам страна платила зарплату - помимо тех поборов, которые они в своих парафиях взимали. Перестало платить - попы подались в извозчики. А те, которые анафемствовали, тех, понятно, в Сибирь. На подвижничество. А имущество приняли в казну. И кинотеатры и картофельные склады устраивали в БРОШЕННЫХ церквах. Алилуйя, как говорится...
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Вениамин від 13 Травень 2013, 20:16:21
И что с того, что на момент революции их было меньше, чем земских? Начало-то системе образования кто положил? Кто положил начало системе здравоохранения? Неужто бабки-шептухи создавали сеть больниц по всей стране?
А то, что в ЦПШ учили читать только так называемое священное писание. А насчёт больниц, то церковь-то как раз тут вообще не при чем - мракобесы к знаниям не тянутся и другим не дают...
Государство создавало систему здравоохранения, причем бесплатную. Кровавый царев режим врачам сам платил жалование.
Алилуйя, если что...
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: kolyan від 13 Травень 2013, 20:30:59
При отделении Украины от СССР, я так думаю, все имущество церкви должно стать государственным. А московский патриархат путь рулит и ищет свое имущество в России, правоприемнице СССР.
Чтобы не воевать с ветряными мельницами - гляньте на эти два документа отсюда (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.pochaev.org.ua%2F%3Fpid%3D1522):

(http://www.pochaev.org.ua/docs/images/Gramota-II.jpg)

(http://www.pochaev.org.ua/docs/images/Ministru.jpg)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: kolyan від 13 Травень 2013, 20:35:40
А насчёт больниц, то церковь-то как раз тут вообще не при чем - мракобесы к знаниям не тянутся и другим не дают...
Вот здесь (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=34127.msg869603#msg869603) я уже называл архиерееев, которые были светилами медицины. Это так, навскидку. При желании можно найти множество.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Вениамин від 13 Травень 2013, 20:56:59
Были. Но они не создавали СИСТЕМУ здравоохранения. Государственную систему, подчеркиваю. Странноприимные дома при монастырях не в счет. При ТАКИХ доходах попы вполне могли поиграть в милосердие.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: kolyan від 13 Травень 2013, 21:15:27
По поводу "владыки" Павла (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=34127.msg883335#msg883335), сиречь "папика" и "шэфа", и пляжей (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=12423.msg878833#msg878833) нам kolyan ничего сказать не желает?
Не желаю, но раз уж Вы так настойчиво лезете с вопросами - то скажу, чтобы не складывалось у людей ложного впечатления Вашей правоты.

Начнем с пляжей.
Итак, Церковь имеет сколько-то там квадратных метров пляжа. В чем состав преступления? Какой закон запрещает Церкви владеть недвижимостью?
А может быть, Вас смущает фраза из жареной новости, что "простым смертным этот участок пляжа недоступен"? Ну если и так - то где здесь преступление? Все крупные заводы, шахты, профсоюзы и т.д. - имет санатории, здравницы и базы отдыха в Крыму, в Карптаха, в лезах, на озерах. И на такие пляжи посторонним людям, не пребывающим на отдыхе в этой базе, доступ точно так же закрыт - и никого это не удивляет, не шокирует, и к журналистским расследованиям не приводит.
Почему же Вас повергает в шок закрытость для посторонних небольшого пляжа, предназначенного для отдыха священнослужителей? Среди священнослужителей тоже есть много больных людей, которым нужно поправить здоровье, и иногда отдых на море просто необходим. А если человек - монах, давший обет безбрачия - как ему появляться на обычном пляже и находиться в окружении почти голых девиц? Среди такого множества соблазнов недалеко и до грехопадения, а уж писаки потом станут радостно вопить о впавшем в блуд человеке.
Вы думаете, почему казаки полуголых девиц в Святогороску Лавру пускают, только с накинутым платком, скрывающим прелести?
Стоит человеку согрешить - и читаем на форуме гневное:
и вот к ЭТОМУ надо ходить на покаяние???
А когда люди сознательно отгораживаются от соблазнов - слушаем возмущения по поводу ханжества, зажратости, мракобесия и прочий стандартный набор комсомольских лозунгов.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: kolyan від 13 Травень 2013, 21:22:44
Были. Но они не создавали СИСТЕМУ здравоохранения. Государственную систему, подчеркиваю. Странноприимные дома при монастырях не в счет. При ТАКИХ доходах попы вполне могли поиграть в милосердие.
Не спорю насчет именно государственной системы. Но когда при многих монастырях уже были больницы - у государства такой сети больниц еще не было. Эта сеть и стала прообразом государственной в дальнейшем системы здравоохранения. Тем более, что в конечном итоге важнейшая забота Церкви - спасение наших бессмертных душ, а не смертных тел.

То же касается и сиротских приютов.
Прошу, посмотрите фильм "Форпост":
http://www.youtube.com/watch?v=M_EN3kk-uiI
Если Вы уделите 50 минут Вашего времени - поверьте, фильм не оставит Вас равнодушным.
Думаю, Вы измените Ваше мнение про "при таких доходах попы вполне могли поиграть в милосердие". У государства доходов побольше, но сейчас чаще именно оно - играет...
Я уже говорил об этом батюшке - это он усыновил и взял опеку над более чем сотней детей-сирот и брошенных родителями отказников, из которых более тридцати - ВИЧ-инфицированные. Это ему Президент Ющенко дал звание Героя Украины.
Сейчас кому-то это может показаться удивительным новшеством - но ведь именно с Церкви начиналось создание приютов.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Леди Ви від 13 Травень 2013, 23:27:18
Цитувати
в церковно-приходской школе не будут первоклашке рассказывать про "способы вступления в половую связь" и "альтернативные способы самоудовлетворения" или "альтернативные взаимоотношения" и прочую пургу, которую сейчас продвигают в обычные школы.

Наглая ложь! В светской школе первоклашкам такое тоже не преподают, и даже не пытаются! 
Однако, фантазии у Вас... :roll:
Мадам, нагло лжете Вы! Или не все знаете про школу.
Вот, например, в Днепропетровске опубликовали много методических пособий и учебников (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fsovest.dnepro.org%2Fcategory%2Fshkola), по которым учат наших детей. Знаете такой себе невинный предмет, как "Основы здоровья"?
Посомотрите, что там преподается!

Посмотрела. И что? Где там "способы вступления в половую связь", "альтернативные способы самоудовлетворения" и "альтернативные взаимоотношения"???
Так кто таки лжет???
Приведите ссылку на документ ПО УКАЗАННЫМ ВАМИ ПРЕДМЕТАМ!
Иначе у меня, да и у всех форумчан, будет ПОЛНОЕ ПРАВО считать Вас ЛЖЕЦОМ!
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Леди Ви від 13 Травень 2013, 23:32:26
Поэтому ваша теза о том, что "отбирали храмы" не соответствует действительности.
Ага, совсем не отбирали. И имущество не конфисоковывали, и верующих не расстреливали, и в ссылки не ссылали, и в тюрьмы не сажали...

Во-вторых, не соответствует действительности и ваша теза о церковно-приходских школах. Их было примерно в 2 раза меньше, чем земских школ.
И что с того, что на момент революции их было меньше, чем земских? Начало-то системе образования кто положил? Кто положил начало системе здравоохранения? Неужто бабки-шептухи создавали сеть больниц по всей стране?

На все Ваши вопросы уже ответил уважаемый Вениамин, успев меня опередить. Респект ему! :D
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Merlin від 13 Травень 2013, 23:41:09
Иначе у меня, да и у всех форумчан, будет ПОЛНОЕ ПРАВО считать Вас ЛЖЕЦОМ!

И уже давно...

Никак нельзя миазмы простого говна представить запахом ландышей. Что kolyan уже давно пытается сделать, обеляя зажравшихся попов и всю представляемую ним церковь МП. Правда, настолько нелепо и глупо, что просто его жаль.  :o
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Леди Ви від 14 Травень 2013, 00:41:25
А насчёт больниц, то церковь-то как раз тут вообще не при чем - мракобесы к знаниям не тянутся и другим не дают...
Вот здесь (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=34127.msg869603#msg869603) я уже называл архиерееев, которые были светилами медицины. Это так, навскидку. При желании можно найти множество.

Не... Вы издеваетесь? Или считаете нас всех такими наивными, что мы сходу Вам поверим на слово, даже не погуглив??? Да Вы сами - образчик наива... :lol:

Так вот. Михаил Ломоносов.
М. В. Ломоносов выступает с позиций естествоиспытателя, нигде и никогда не отрицая бытия Божия

"Сложные отношения М. В. Ломоносова с Синодом обусловлены формальным конфликтом научных представлений, сложившихся к тому времени, и церковных догматов, — тем же желанием учёного, последовательно руководствуясь логикой научного миропонимания, противодействовать обскурантизму."
http://ru.wikipedia.org/wiki/Ломоносов,_Михаил_Васильевич#.D0.9E.D1.82.D0.BD.D0.BE.D1.88.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D1.8F_.D1.81_.D0.A1.D0.B8.D0.BD.D0.BE.D0.B4.D0.BE.D0.BC

Да, Ломоносов открывает первый!!! университет в России в 1755 году, в то время как в Европе в конце ХI века возник Болонский университет, где изучалось "римское право" и была "школа свободных искусств".  Разрыв в 7 веков!!!

Далее по списку. Серафим Чичагов.
Дворянин, военный, участвовал в русско-турецкой войне. Дослужился до адъютанта помощника генерал-фельдцейхмейстера генерала графа А. А. Баранцова. Уйдя в отставку, принял духовный сан. Стал интересоваться проблемами народной медицины.

автор системы лечения организма лекарствами растительного происхождения, которая изложена им в фундаментальном труде «Медицинские беседы»
http://ru.wikipedia.org/wiki/Серафим_(Чичагов)

Кто там еще? Ага, Валенти́н Фе́ликсович Во́йно-Ясене́цкий.
Это наиболее странный посыл к такой личности.
Был выдающимся практикующим хирургом, профессором медицины. После смерти жены стал священником.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CB%F3%EA%E0_(%C2%EE%E9%ED%EE-%DF%F1%E5%ED%E5%F6%EA%E8%E9)

Ну и?
Ломоносов, конечно, причастен к образованию... Он - основоположник российской науки, только при чем тут церковь??? Он был вполне себе светским ученым, и даже позволял себе писать сатирические пасквили на высшее духовенство, впрочем, без каких-либо последствий для себя, несмотря на гнев и доносы церкви! :lol: Но основателем СИСТЕМЫ ОБРАЗОВАНИЯ я бы его все-таки не считала...

Насчет двух других... Не спорю, личности очень достойные... но тоже к основанию СИСТЕМЫ как образования, так и здравоохранения никак не причастны...

Ну шо, опять пшик?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Леди Ви від 14 Травень 2013, 00:49:08
Иначе у меня, да и у всех форумчан, будет ПОЛНОЕ ПРАВО считать Вас ЛЖЕЦОМ!

И уже давно...

Никак нельзя миазмы простого говна представить запахом ландышей. Что kolyan уже давно пытается сделать, обеляя зажравшихся попов и всю представляемую ним церковь МП. Правда, настолько нелепо и глупо, что просто его жаль.  :o

Да мне его тоже жаль... Но что ему остается делать??? Он вынужден обелять зажравшихся попов и всю представляемую ним церковь МП потому, что прежде всего обеляет сам себя, как прихожанина этой церкви... имхо.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Леди Ви від 14 Травень 2013, 00:55:46

Я уже говорил об этом батюшке - это он усыновил и взял опеку над более чем сотней детей-сирот и брошенных родителями отказников, из которых более тридцати - ВИЧ-инфицированные. Это ему Президент Ющенко дал звание Героя Украины.
Сейчас кому-то это может показаться удивительным новшеством - но ведь именно с Церкви начиналось создание приютов.

Разные люди, разные истории...
А меня вот, например, не оставила равнодушной такая история усыновления попом мальчика:

http://ru-antireligion.livejournal.com/9821981.html

Где родился, там и утопился

Сорри за неправильное оформление... Впервые встречаю форум, где невозможно процитировать часть поста, не прибегая к ручному утомительному редактированию...
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: kolyan від 15 Травень 2013, 13:21:42
Так! Вот зачем дергать фразы из контекста? Вы лучше вставьте всю беседу, и скажите - обратите внимание на эпизод с ХХ минут УУ секунд до АА минут ВВ секунд.
Патриарх Кирилл явно имел в виду, какими язычников-славян видели христиане-сербы и греки в те времена. И тем не менее, они пошли к нам с проповедью христианства. Вот и весь смысл фразы.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: kolyan від 15 Травень 2013, 13:26:36
Посмотрела. И что? Где там "способы вступления в половую связь", "альтернативные способы самоудовлетворения" и "альтернативные взаимоотношения"???
Так кто таки лжет???
Приведите ссылку на документ ПО УКАЗАННЫМ ВАМИ ПРЕДМЕТАМ!

Ну вот в методичке для тренингов "Равный - равному" (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fsovest.dnepro.org%2Fwp-content%2Ffiles%2Fbooks%2FRivnij-rivnomu.pdf) хотя бы поройтесь.

Иначе у меня, да и у всех форумчан, будет ПОЛНОЕ ПРАВО считать Вас ЛЖЕЦОМ!
Очередь за Merlin-ом займите для начала.
И перечитайте все его эпитеты в мой адрес, чтобы не повторяться :)
И за весь форум, как и он, не расписывайтесь.
Ато у меня будет мысль считать Вас его клоном.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Merlin від 15 Травень 2013, 13:42:05
Очередь за Merlin-ом займите для начала.

и точно, к форумным проповедникам, как и к попам, только по очереди...
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Леди Ви від 15 Травень 2013, 16:30:36
Посмотрела. И что? Где там "способы вступления в половую связь", "альтернативные способы самоудовлетворения" и "альтернативные взаимоотношения"???
Так кто таки лжет???
Приведите ссылку на документ ПО УКАЗАННЫМ ВАМИ ПРЕДМЕТАМ!

Ну вот в методичке для тренингов "Равный - равному" (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fsovest.dnepro.org%2Fwp-content%2Ffiles%2Fbooks%2FRivnij-rivnomu.pdf) хотя бы поройтесь.

Цель тренинговой программы "Равный-равному"- научить подростков распространять принципы здорового образа жизни среди своих сверстников, и не только не попасть под негативное влияние, но и самому стать источником положительного влияния

Так начальная школа или таки подростки??? Или 6-9 лет - это для Вас уже подросток??? :lol:

Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Леди Ви від 15 Травень 2013, 16:37:35
Иначе у меня, да и у всех форумчан, будет ПОЛНОЕ ПРАВО считать Вас ЛЖЕЦОМ!
Очередь за Merlin-ом займите для начала.
И перечитайте все его эпитеты в мой адрес, чтобы не повторяться :)
И за весь форум, как и он, не расписывайтесь.
Ато у меня будет мысль считать Вас его клоном.

Я не виновата, что у меня с кем-то мысли сходятся... Считать что-либо - Ваше неотъемлемое право. Так что на здоровье! :D

Очередь за Merlin-ом займите для начала.

и точно, к форумным проповедникам, как и к попам, только по очереди...

Э-ка, как тут у вас всё сурово... так за кем я буду? :icon_cool1
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ТАК! від 05 Червень 2013, 18:13:43
  Церковь в России не отделена от государства.       http://glavcom.ua/news/132479.html
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ТАК! від 26 Липень 2013, 15:35:10
  УПЦ КП и УПЦ МП объединятся в единую церковь, - патриарх Филарет
http://podrobnosti.ua/society/2013/07/26/919923.html
   Даешь  одну единую поместную православную церковь в Украине.  :good: а шо тогда будет делать Гундяеву с РПЦ и его "русским миром"? :lol:
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ТАК! від 27 Липень 2013, 16:14:49
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: v.w.Jass від 27 Липень 2013, 19:13:35
Цитувати
УПЦ КП и УПЦ МП объединятся в единую церковь, - патриарх Филарет

21 февраля 1997 года на Архиерейском Соборе Русской Православной Церкви[17] в Свято-Даниловом монастыре в Москве был отлучён от Церкви и предан анафеме

Значит опять подорожает шоколад  :(
Джордж Оруэлл  "1984 "
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ТАК! від 29 Липень 2013, 18:10:58
   Все попытки Москвы нас уничтожить остаются бесплодными, а наша Церковь, несмотря на сопротивление, растет, отметил в интервью предстоятель Украинской Православной Церкви Киевского Патриархата Святейший Патриарх Киевский и всей Руси-Украины Фииларет.     http://telegraf.com.ua/ukraina/obshhestvo/687708-patriarh-filaret-nasha-tserkov-rastet-hot-i-moskva-protiv.html
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orbit від 29 Липень 2013, 18:16:26
[... Впервые встречаю форум, где невозможно процитировать часть поста, не прибегая к ручному утомительному редактированию...

Вперше зустрічаю таку вишукану, вибачте, юзершу.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orbit від 29 Липень 2013, 18:30:08
   Все попытки Москвы нас уничтожить остаются бесплодными, а наша Церковь, несмотря на сопротивление, растет,

ВОЛОДИМИР з ФІЛАРЕТОМ поцілувались.  Цей рух рівновеликий так ніби плюнути в сторону ідолопоклонника Гундяєва.

 Та і наш Президент стояв далеко від гундяєвського ідола. Не поряд вони стояли. А Путя все рожі корчив. І чого приперся женіх кремлівський?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: kolyan від 29 Липень 2013, 23:00:57
ВОЛОДИМИР з ФІЛАРЕТОМ поцілувались.
А что, мож им по-Вашему надо было на кулаках сойтись перед телекамерами всего мира? На радость всем поклонникам скандалов... Такое скажете...  :shock:
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orbit від 30 Липень 2013, 11:52:53
[А что, мож им по-Вашему надо было на кулаках сойтись перед телекамерами всего мира? На радость всем поклонникам скандалов... Такое скажете...  :shock:

До кулаків на цьому рівні не доходило. Не гоже Патріарху, хоч і не визнаному іншим Патріархом(Гундяевим)  шарпатись з Митрополитом іншої конфесії. Не наближались вони раніше один до одного.  РПЦ є воинствующая, як і РФія, інституція, війна для якої - світла сторінка і блаженна дія. Однак на мою умку це все не від мирян, а від попів  чревоугодієм та ідолопоклонством зловживаючих.
А що ж попи від БАЦЬКИ подію проігнорили?
Ну зрозуміло - Бацька Януковича ВШИВИМ вважає, думкм ще не змінив, ручкатись не проситься, а попи його тех ідолопоклонники і на Бацьку моляться?
Як думаєте?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: kolyan від 02 Серпень 2013, 21:06:29
А що ж попи від БАЦЬКИ подію проігнорили?
Никто ничего не игнорировал  :)
Поскольку Белорусь - такая же часть Киевской (годится, модераторы?) Руси, как и Украина - они ждали всех к себе в гости сразу после мероприятий в Киеве. И все предстоятели после Киева поехали в Минск (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.pravoslavie.ru%2Fnews%2F63083.htm). Кроме мероприятий по поводу 1025-летия Крещения Руси, они там встретились с Лукашенко (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.pravoslavie.ru%2Fnews%2F63114.htm):

(http://www.pravoslavie.ru/sas/image/101269/126901.p.jpg)

и почтили память воинов, погибших в Великую Отечественную (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.pravoslavie.ru%2Fnews%2F63116.htm):

(http://www.pravoslavie.ru/sas/image/101269/126902.p.jpg)

Вот только Филарета с собой не пригласили. Угадайте, почему? Для подсказки дам пару слов - "раскол" и "анафема".
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: kolyan від 02 Серпень 2013, 21:11:28
ВОЛОДИМИР з ФІЛАРЕТОМ поцілувались.  Цей рух рівновеликий так ніби плюнути в сторону ідолопоклонника Гундяєва.
Оказывается, вовсе не рівновеликий. Потому что с поцелуем не так все просто :)

Цитувати
– Вопрос о расколах. Многих верующих взволновали поцелуи и объятия Блаженнейшего Митрополита Владимира и анафематствованного М. Денисенко-Филарета. Что это было?

– Филаретовская провокация. В прошлом году голая феменша подкарауливала Патриарха Кирилла в аэропорту, а в этот раз – анафема подкараулил Блаженнейшего Владимира на выставке в «Арсенале». В «Борисполе» сумели кощунницу отогнать, а тут растерялись. Михаил Антонович известный мастер провокационных внезапных зацеловываний: кто где из великих только зазевается, он тут же перед фотокамерой вопьется в него поцелуем. Это часто приводило к скандалам. Самый известный – когда он зацеловал папу Римского Иоанна Павла II в консерватории. Во время визита понтифика в Киев власть устроила ему часовую встречу с «ризноманиттям» украинских верований – с конфессиями. Католики – люди мудрые, Филарета посадили на безопасном расстоянии, чтобы он не только зацеловать, но и в один кадр с папой поменьше попадал. Бедный папа во всех своих болезнях, не поднимая головы, прослушал выступления, а когда все поднялись и стали выходить, прощаясь с ним, Филарет сгреб ошеломленного старика в объятия, развернул к телекамерам и зацеловал. Естественно, по всем раскольничьим СМИ пошли фотографии: «Киевский патриарх Филарет встретился с Папой Римским!». Апостольская нунциатура вынуждена была выступить с опровержением: Святой Престол официальные отношения имеет лишь с канонической Православной Церковью Украины, которую возглавляет Блаженнейший Митрополит Киевский и всея Украины Владимир. Все остальное – фольклор и художественная самодеятельность.

Когда люди не давались, филаретовцы даже монтировали поцелуи и засылали их в эфир.

– Было и такое?

– Конечно. В начале 1990-х УАПЦ возглавлял «патриарх Украины-Руси»» Мстислав Скрипник, легендарная личность, племянник Симона Петлюры. Он терпеть не мог Филарета, считал его «украиножером», исчадием КГБ и коммунизма, даже ввел в оборот термин «филаретовщина», объявив ее «самой большой бедой Украины». Филарет платил ему той же монетой, именуя его самозванцем, преступным святотатцем, одно общение с которым ввергает человека в геенну огненную. Когда Филарета на Харьковском Соборе расстригли и выгнали из руководства и УПЦ, он прихватил многомиллиардную церковную кассу УПЦ, и они с президентом Леонидом Кравчуком решили пристроить Филарета в заместители к Мстиславу, который жил в США. Чтобы деньги стырить: мол, часть верующих одной церкви (Филарет, Евгения Петровна, челядь с Пушкинской – горстка людей) объединились с другой (согнанными КГБ-СБУ четырьмя епископами УАПЦ во главе с Масендичем) под омофором Мстислава, великого националиста и патриота. О чем торжественно объявили по всем государственным СМИ. Мстислав только на пятый день узнал , что злейший его враг оказался у него в заместителях, а церковь без его ведома переименована. Взбунтовалась диаспора, взбунтовался Мстислав, прилетел срочно в Украину. Здесь его обламывали и власть, и депутаты, и спецслужбы, но он наотрез отказался признавать себя патриархом новой структуры, Филарета – своим замом. Когда он уезжал, Филарет увязался его провожать, но бдительные автокефалы и сам Мстислав не дали себя зацеловать. Тогда из отснятого материалы на УТ-1 филаретовцы смонтировали поцелуй Мстислава и Филарета и заслали его вместе с прочей дезинформацией в эфир. Мстиславовцы были в шоке, протестовали, но с Филарета как с гуся вода.
Источник (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.pravoslavie.ru%2Fsmi%2F63213.htm)
Митрополит Владимир по болезни на ногах с трудом стоит, потому и не стал убегать от "дружеских объятий", похоже...  :o
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Enakievo від 03 Серпень 2013, 14:23:38
Колян, ты, это... с какого раёна патриархата ?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: evgeny від 03 Серпень 2013, 14:42:54
Цитувати
Когда люди не давались, филаретовцы даже монтировали поцелуи и засылали их в эфир.
а чем они хуже фотожопов гундяевцев?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: kolyan від 06 Серпень 2013, 21:53:55
Колян, ты, это... с какого раёна патриархата ?
С московского. Думаю, всем интересующимся это сразу было видно. А что?
Встречный вопрос: а Вы прихожанином храма какой конфессии являетесь?  Или Вы так... не являетесь, но просто приятно чтоб прослеживалась принадлежность к Украине в названии?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Леди Ви від 06 Серпень 2013, 22:14:28
Колян, ты, это... с какого раёна патриархата ?
С московского. Думаю, всем интересующимся это сразу было видно. А что?

А вот скажите пожалуйста: для Вас принципиально, в храм какого патриархата зайти, чтобы пообщаться с богом??? И если да, то почему?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: kolyan від 06 Серпень 2013, 22:59:08
Да, принципиально.
Почему? Да потому что в Евангелии сказано что такое ересь, и что даже совместная молитва с еретиком - достаточное основание для отлучения от Церкви до принесения покаяния в этом грехе. Полистайте "Послания Апостолов".
На территории Украины канонической (т.е. законной и признанной во всем Православном мире) является лишь УПЦ МП.
А за пределами Украины я вполне законно могу поучаствовать в богослужениях в храмах любого другого каноническго патриархата: Сербского, Иерусалимского, Грузинского и т.д.
Могу, в принципе, зайти у нас и в храм раскольничий, или католический - но только чтобы поклониться находящимся там святыням. Вот, например, Терновый Венец находится в Париже - в Соборе Парижской Богоматери. И наши священники и миряне вполне себе там бывают, и ничего. Они, конечно, не молятся совместно с католиками. Бывает, что для них выделяют время, когда они там могут отслужить молебен :)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Леди Ви від 06 Серпень 2013, 23:11:18
Да, принципиально.
Почему? Да потому что в Евангелии сказано что такое ересь, и что даже совместная молитва с еретиком - достаточное основание для отлучения от Церкви до принесения покаяния в этом грехе. Полистайте "Послания Апостолов".
На территории Украины канонической (т.е. законной и признанной во всем Православном мире) является лишь УПЦ МП.

Ну канонизация - это же уже дело людское, так сказать... Т.е. это люди канонизируют или нет... там своя политика... Насколько мне известо, в свое время и московский патриархат некоторое время не был каноническим... если не ошибаюсь, около 200-т лет ждал канонизации...

Я просто не в курсе, но по-моему, там те же молитвы, те же ритуалы, всё то же самое, токо на украинской мове... нет?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Василий Иванович від 06 Серпень 2013, 23:20:13
Да, принципиально.
Почему? Да потому что в Евангелии сказано что такое ересь, и что даже совместная молитва с еретиком - достаточное основание для отлучения от Церкви до принесения покаяния в этом грехе. Полистайте "Послания Апостолов".
На территории Украины канонической (т.е. законной и признанной во всем Православном мире) является лишь УПЦ МП.

Очень интересно. То есть на территории Украины единственной правильной христианской церковью является УПЦ МП, а остальные еретические?

Где об этом сказано в Библии?

З.ы. Лирическое отступление. Одна из христианских церквей Краматорска (не будем уточнять, дабы не обвинили в рекламе) оплатила большую часть дорогостоящей операции престарелой родственнице знакомого. Как на мой взгляд, поступок в рамках христианской морали.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Леди Ви від 06 Серпень 2013, 23:25:54
Да, принципиально.
Почему? Да потому что в Евангелии сказано что такое ересь, и что даже совместная молитва с еретиком - достаточное основание для отлучения от Церкви до принесения покаяния в этом грехе. Полистайте "Послания Апостолов".
На территории Украины канонической (т.е. законной и признанной во всем Православном мире) является лишь УПЦ МП.

Очень интересно. То есть на территории Украины единственной правильной христианской церковью является УПЦ МП, а остальные еретические?

Выходит ДА! С точки зрения УПЦ МП и РПЦ... :o


Где об этом сказано в Библии?

 :oНИГДЕ!!!
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Портвейн від 07 Серпень 2013, 05:46:00
Колян, ты, это... с какого раёна патриархата ?
С московского. Думаю, всем интересующимся это сразу было видно. А что?

А вот скажите пожалуйста: для Вас принципиально, в храм какого патриархата зайти, чтобы пообщаться с богом??? И если да, то почему?
Нашли что спросить .  :D
Нет там давно никакой веры в Бога .
А выдернутой фразой из Библии можно объяснить любую мерзость .
Корпоративная этика - не более как Кака-кола и Пепси-кола .
Борьба за клиента , борьба за бабло .
Он может зайти в храм в Париже или Белграде .
А в Краматорске не может ... потому что эта гнусные конкуренты довольно успешно подминают под
себя денежную тему отпевания усопших  .
А народ то в основной массе бывает в церкви по поводу смерти и на пасху и слабо понимает разницу .
Это постоянным прихожанам можно мозги промыть ... но таких пока не много .
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: evgeny від 07 Серпень 2013, 08:39:49

На территории Украины канонической (т.е. законной и признанной во всем Православном мире) является лишь УПЦ МП.

вот с этого момента по подробнее.
кто имеет право заниматься этим(канонизацией)и где именно об этом сказано в библии?где в библии указана какая церковь имеет право судить другие ветви религии?

только просьба коля,скажи хоть раз в жизни правду,без ёрзанья задом,а то твой бог тебя за брехню накажет.отправит в бар"голубая устрица"и будешь ты по образу и подобию его на 100% :D
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Merlin від 07 Серпень 2013, 09:33:53
Встречный вопрос: а Вы прихожанином храма какой конфессии являетесь?

Истинно верующий человек спросил бы так: "Вы в душе имеете веру в Бога?"
И это мне понятно и близко. Ведь Бог един. И главное - ВЕРА.

kolyan, он же бизнесмен от УПЦ МП, спросил так, как спросил: в какой бизнес денюжку несете?


На территории Украины канонической (т.е. законной и признанной во всем Православном мире) является лишь УПЦ МП.

Самая коррумпированная, самая сросшаяся с государством, самая зажратая и ожиревшая (в прямом и переносном смысле), самая погрязшая в грехах, самая наглая и циничная, самая еретическая церковь. kolyan, все же вы престанете перед Судом Божьим. Что там говорить будешь? Что заблуждался, простите, мол? Готовь свою речь уже сейчас...
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: evgeny від 07 Серпень 2013, 09:38:38
kolyan, все же вы предстанете перед Судом Божьим. Что там говорить будешь? Что заблуждался, простите, мол? Готовь свою речь уже сейчас...
там уже говорить не придётся.не зачем.всё записано и учтено.у каждого есть книга в которую записаны его деяния и каждый год подписывается или не подписывается всевышним.
вот это и определит кто куда и зачем.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: kolyan від 08 Серпень 2013, 14:16:41
Очень интересно. То есть на территории Украины единственной правильной христианской церковью является УПЦ МП, а остальные еретические?

Выходит ДА! С точки зрения УПЦ МП и РПЦ... :o
И с точки зрения всех остальных Православных поместных Церквей - Иерусалимской, Болгарской, Антиохийской, Грузинской, Элладской, Сербской и т.д.
Или кто-то из их предстоятелей таки пошел на молебен к Филарету?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: kolyan від 08 Серпень 2013, 14:18:11
kolyan, все же вы престанете перед Судом Божьим. Что там говорить будешь? Что заблуждался, простите, мол? Готовь свою речь уже сейчас...
Merlin, Вы уже подготовили чем аргументировать свои измышения про мою проплаченность?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Василий Иванович від 08 Серпень 2013, 14:58:58
И с точки зрения всех остальных Православных поместных Церквей

Кроме православных есть и другие христианские церкви.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: kolyan від 08 Серпень 2013, 15:12:30
З.ы. Лирическое отступление. Одна из христианских церквей Краматорска (не будем уточнять, дабы не обвинили в рекламе) оплатила большую часть дорогостоящей операции престарелой родственнице знакомого. Как на мой взгляд, поступок в рамках христианской морали.
Не спорю, хороший поступок!  :good:
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: kolyan від 08 Серпень 2013, 15:26:21
Кроме православных есть и другие христианские церкви.
Да, есть. По одному из исследований, в мире насчитывается около двадцати тысяч различных направлений, связывающих себя с христианством. И среди них есть такие, по сравнению с которыми описанные Виталием Выголовым импортные изгонятели бесов, раз в год сюда приезжающие, покажутся еще цветочками.
На кого равняться хотите?

Ересь - это отдельная и очень многогранная тема. Само слово "ересь" означает "выбирание". Т.е. из контекста Библии берется одна фраза и на нее делается упор. При этом игнорируются все другие места, раскрывающие другие грани этого же вопроса.
Так из выдергивания фразы Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,  (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fazbyka.ru%2Fbiblia%2F%3FMt.28%26amp%3Br%23sel%3D107%3A1%2C107%3A15) возник баптизм. Баптисты теперь твердо уверены, что решение о крещении человек должен принимать только самостоятельно в зрелом возрасте. При этом заболевшего ребенка лечат и не спрашивают его мнения, и русскому языку его учат, не спрашивая на каком он хочет общаться...
Другие из заповеди "Не убий" и из слов "Всякий взявший в руки меч от меча погибнет" отказываются служить в армии, отрицают необходимость существования милиции и т.д. Хотя почти сразу же после получения десяти заповедей Моисей получил и инструкции как организовать армию и боевое охранение в походе через пустыню. И первого нарушившего покой субботы еврея (другая заповедь, данная одновременно с "Не убий") забили камнями.
У пятидесятников другая фишка - "говорение" на языках, коих никто не понимает.
Ересей - просто уйма. На http://azbyka.ru (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fazbyka.ru) есть подробный разбор основных из них. Зачем здесь это все поднимать?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: evgeny від 08 Серпень 2013, 15:43:51
любого могут обвинить в ереси.как это делала католическая церковь и как это сделал московский патриархат с умп кп.а они имеют право судить?
как там у них не икалось и не икается"не суди и судим не будешь....
но судят и с "вумным"видом убогих выносят вердикты.наверняка уже на судили себе на встречу со всевышним
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Василий Иванович від 08 Серпень 2013, 16:40:01
Да, есть. По одному из исследований, в мире насчитывается около двадцати тысяч различных направлений, связывающих себя с христианством.

Несомненно. В то же время, конкретно в Краматорске, есть постоянно действующие христианские церкви, которые реально, на практике помогают своим прихожанам, и не только добрым словом, но и делом -- помогают деньгами, если пришла беда, ухаживают за престарелыми и больными, раздают малообеспеченным одежду и продукты, семена на рассаду и прочее.

Несмотря на то, что официальная церковь их считает еретиками и сектантами, люди судят, прежде всего, по делам.

Я не являюсь ни прихожанином ни сторонником этих церквей, но все же...
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orbit від 01 Жовтень 2013, 14:24:12
http://3rm.info/mainnews

Попи московські шаленіють!   Кремлядьська епілепсія слуг Диявола Гундяєва проявляє себе припадочною піною від того, що українські предстоятелі знаходять порозуміння. Таку ж позицію вони займали в Сербії.   Слуги диявола...
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: kolyan від 02 Жовтень 2013, 01:10:26
Orbit, что Вы дезинформацией занимаетесь? Вы б еще полазили по сайтам тех, кто в землю забурился в ожидании конца света  :)
Кстати, балабол, как насчет извиниться за свое вранье про Крымск (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=33617.msg864698#msg864698)?
Или в Луцке все такие?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ТАК! від 01 Листопад 2013, 09:23:29
  В Донецке возник конфликт из-за креста, установленного священником Киевского патриархата ВИДЕО
                         http://novosti.dn.ua/details/212311/
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Merlin від 01 Листопад 2013, 09:52:37
  В Донецке возник конфликт из-за креста, установленного священником Киевского патриархата ВИДЕО
                         http://novosti.dn.ua/details/212311/

 :lol:

1. никакой бизнес, а тем более бизнес УПЦ МП, не терпит конкурентов.
2. вся городская срать мигом кинулась на защиту УПЦ МП, которая по законам вроде как отделена от государства.
3. "сотрудник исполкома" скоро будет синонимом слова "бог".

 :o
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Merlin від 21 Лютий 2014, 22:36:55
нахер с Украины попов от УПЦ МП. они прекрасно очередной раз показали свое гнилое нутро и ненависть к народу Украины.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Merlin від 02 Березень 2014, 11:05:35
РПЦ о войсках РФ: Надеемся, Украина сопротивляться не будет (https://www.kramatorsk.info/view/144864)

Российские военные - миротворцы, а их "миссия" призвана гарантировать жителям Украины право на самобытность...


гнида...
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Med від 02 Березень 2014, 11:10:22
РПЦ о войсках РФ: Надеемся, Украина сопротивляться не будет (https://www.kramatorsk.info/view/144864)

Российские военные - миротворцы, а их "миссия" призвана гарантировать жителям Украины право на самобытность...


гнида...

да ну успокойтесь, вы что думаете церковь будет призывать к войне? конечно же церковь будет за мирное решение, всё правильно, пока нет смысла сопротивляться, когда будут явные нарушения и попытки захвата, военные сами решат, когда начинать сопротивление и церковь спрашивать не будут
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: RomaR від 02 Березень 2014, 11:31:53
гнида...

А чего вы ждали от филиала Кремля?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Аллергия від 02 Березень 2014, 11:32:48
я не очень хорошо отношусь к христианству в принципе... Но искренне уважаю украинские церкви, которые на деле показали пример человеколюбия своим прихожанам...Последние месяцы, когда священник и врач были с ранеными и умирающими рука об руку - это поступок... ИМХО
Не в пример всяким московским гундяям..
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ur7ijz від 02 Березень 2014, 11:49:16
нахер с Украины попов от УПЦ МП. они прекрасно очередной раз показали свое гнилое нутро и ненависть к народу Украины.
Баптист?  :shock: :?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: henri2002 від 02 Березень 2014, 12:15:10
РПЦ о войсках РФ: Надеемся, Украина сопротивляться не будет (https://www.kramatorsk.info/view/144864)

Российские военные - миротворцы, а их "миссия" призвана гарантировать жителям Украины право на самобытность...


гнида...

еще несколько таких заявлений, и кирил потеряет упц мп.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: doom від 02 Березень 2014, 12:26:08
Баптист?  :shock: :?
Боишься баптистов?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Станкостролль від 02 Березень 2014, 12:27:17
Вот молодцы.
Блаженны миротворцы (с)

Расслабтесь и постарайтесь получить удовольствие
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ur7ijz від 02 Березень 2014, 12:38:29
Баптист?  :shock: :?
Боишься баптистов?
Вызывают неприязнь  :o Что то подсознательное! Как пауки или змеи  :o

P.S. нехресть я если шо  :? :drinks:
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: doom від 02 Березень 2014, 13:02:35
Вызывают неприязнь  :o Что то подсознательное! Как пауки или змеи  :o
Бабушка в детстве пугала, наверное. Детская психологическая травма.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ur7ijz від 02 Березень 2014, 13:04:31
Вызывают неприязнь  :o Что то подсознательное! Как пауки или змеи  :o
Бабушка в детстве пугала, наверное. Детская психологическая травма.
Та не! Бабульки на улице часто пристают  :D Чет впарить всё время стараются  :)
А моя в библиотеке работала в 6 школе! Сколько себя помню  :o
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Merlin від 02 Березень 2014, 17:30:01
убогий продолжает в своем духе... все виноваты, окромя самого ампиратора:

Патриарх Кирилл призвал Турчинова избегать насилия и дискриминации по национальному признаку (https://www.kramatorsk.info/view/144921)

а что ж ты своего пахана не призовешь прекратить агрессию?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Станкостролль від 02 Березень 2014, 20:38:12
а разве Путин что-то официально говорил?
В Крыму - то все добровольцы-миротворцы
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Усатый від 02 Березень 2014, 21:15:09
Патриарх Кирилл призвал Турчинова избегать насилия и дискриминации по национальному признаку (https://www.kramatorsk.info/view/144921)

а что ж ты своего пахана не призовешь прекратить агрессию?
Низзя, люлей дадут.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Med від 02 Березень 2014, 21:18:29
убогий продолжает в своем духе... все виноваты, окромя самого ампиратора:

Патриарх Кирилл призвал Турчинова избегать насилия и дискриминации по национальному признаку (https://www.kramatorsk.info/view/144921)

а что ж ты своего пахана не призовешь прекратить агрессию?

у церкви совершенно ясная позиция в отношении власти, не осуждать любую свою власть, какая-бы она не была, тоже самое только в отношении Путина скажет вам УПЦ МП, будет призывать его к миру

у вас какая-то личная неприязнь ко всей церкви, и такая позиция, как буд-то какие-то попы с России ворвались и захватили Украину

священники УПЦ МП это такие же украинцы как и вы, а некоторые, наверное, и большие патриоты Украины чем вы
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Merlin від 19 Березень 2014, 08:23:00
Московский патриархат с оружием описывал имущество УПЦ КП (https://www.kramatorsk.info/view/146363)

в чем проблема? описать все имущество УПЦ МП и передать единой украинской церкви.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Saurus від 19 Березень 2014, 09:23:22
, как буд-то какие-то попы с России ворвались и захватили Украину


Ну вот вам, пожалуйста:


Московский патриархат с оружием описывал имущество УПЦ КП (https://www.kramatorsk.info/view/146363)


Хозяйственные ребята.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ТАК! від 28 Березень 2014, 17:03:12
   Крымские татары предложили УПЦ (КП) проводить богослужения в мечетях: "Мы вас защитим". ВИДЕО
http://censor.net.ua/video_news/278165/krymskie_tatary_predlojili_upts_kp_provodit_bogoslujeniya_v_mechetyah_my_vas_zaschitim_video
 Вот вам и мусульмане. :good:
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Merlin від 28 Березень 2014, 21:40:15
   Крымские татары предложили УПЦ (КП) проводить богослужения в мечетях: "Мы вас защитим". ВИДЕО
http://censor.net.ua/video_news/278165/krymskie_tatary_predlojili_upts_kp_provodit_bogoslujeniya_v_mechetyah_my_vas_zaschitim_video
 Вот вам и мусульмане. :good:

боянить (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=10159.msg945707#msg945707) когда разучимся?

и правильно тему выбирать для своих сообщений...



P.S. как все-таки было бы классно, если бы стал на сторону ПР...
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Merlin від 03 Квітень 2014, 12:39:15
Латвия просит патриарха Кирилла перенести визит из-за политики РФ (https://www.kramatorsk.info/view/147341)

я бы добавил три уточнения.

1. не "патриарха Кирилла", а гундяя.
2. не "перенести", а запретить навечно.
3. добавил бы ещё вечный запрет приезда и в Украину.

 :D
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: henri2002 від 04 Квітень 2014, 19:38:41
Московский патриархат пытается урезонить Путина

Цитувати
Украинская православная церковь Московского патриархата (УПЦ МП) обратилась к президенту России Владимиру Путину с просьбой предотвратить раскол Украины. Об этом в интервью газете День рассказал управляющий делами церкви митрополит Антоний.

http://donetskie.com/novosti/2014/04/04/moskovskiy-patriarhat-pytaetsya-urezonit-putina
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Merlin від 18 Квітень 2014, 10:58:43
В Краматорске распространяют православные листовки сомнительного содержания (https://www.kramatorsk.info/view/148376)

это что-то!
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Merlin від 24 Квітень 2014, 16:53:42
Россия утратила возможность стать центром восточнославянского мира – Ходорковский (https://www.kramatorsk.info/view/148765)

«В результате амбиций нашего президента надолго или навсегда заблокирована возможность для Москвы стать центром притяжения всего восточнославянского мира. В результате этой глубоко непродуманной политики место славянского центра может спустя тысячелетия вернуться Киеву», - сказал он.

«Фактически похоронена идея объединения православной церкви вокруг Москвы», - добавил Ходорковский.



пусть гундяй епитимью на виновного наложит...
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orbit від 29 Квітень 2014, 16:22:38
Зверніть увагу на  виділене мною.

Останется ли православной Украина, если к власти придет Порошенко?
 Д Скворцов

В порядке предвыборной кампании Петр Порошенко на Пасху молился не в только канонической церкви, а впервые «засветился» также у непризнанных мировым православием раскольников из самопровозглашенного Киевского патриархата УПЦ и униатов из Украинской греко-католической церкви. По канонам Церкви за это он подлежит анафеме, но остановимся на другой стороне вопроса.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.


отредактировано, ArguS
9.   Не следует копировать в темы объемные материалы различных web-страниц. Скопируйте начало и дайте ссылку на страничку.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: freedom від 29 Квітень 2014, 17:31:19

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Ну, и что? Все мои друзья, сослуживцы, знакомые давно уже не ходят в церкви МП. А после Майдана большинство верующих киевлян ходит только в православную церковь Киевского патриархата. Зачем нам в Украине российские попы - агитировать за пукина?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Вуйко від 29 Квітень 2014, 17:42:26
Аналогично! Уже 7 лет не посещаю имперскую псевдоцерковь. А как представишь, что попы этой богадельни активно помогают сепаратистам-уголовникам, то просто тошно становится.
Очень неудобно, что церкви Киевского Патриархата и УГКЦ находятся на окраинах, зато путлеровские "сияют" во всей красе в центре города.
Надо срочно забрать Киево-Печерскую Лавру у Гундяева, иначе от святости этого места ничего не останется.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 20 Листопад 2014, 15:21:55
Все московские попы -- агенты КГБ! :wild:

В УПЦ КП говорят, что УПЦ МП противится созданию единой поместной церкви (https://www.kramatorsk.info/view/160646)

Предстоятель УПЦ МП митрополит Онуфрий заставил двух митрополитов отозвать подписи под меморандумом о стремлении к созданию в Украине единой поместной Церкви.

Об этом говорится в заявлении пресс-центра Киевской Патриархии, обнародованном на официальном сайте.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ТАК! від 20 Листопад 2014, 15:29:31
Все московские попы -- агенты КГБ! :wild:

В УПЦ КП говорят, что УПЦ МП противится созданию единой поместной церкви (https://www.kramatorsk.info/view/160646)

Предстоятель УПЦ МП митрополит Онуфрий заставил двух митрополитов отозвать подписи под меморандумом о стремлении к созданию в Украине единой поместной Церкви.

Об этом говорится в заявлении пресс-центра Киевской Патриархии, обнародованном на официальном сайте.
Сегодня за круглым столом в Краматорске, этот вопрос тоже подымался советом церквей Краматорска . УПЦ МП даже на местном уровне не желает сотрудничать , хотя их и приглашали неоднократно . Ну а шо все хотели ? УПЦ МП является пятой колонной путлера и гундяева в Украине .  :o
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Дейнека від 20 Листопад 2014, 17:37:30

 Сегодня за круглым столом в Краматорске, этот вопрос тоже подымался советом церквей Краматорска . УПЦ МП даже на местном уровне не желает сотрудничать , хотя их и приглашали неоднократно . Ну а шо все хотели ? УПЦ МП является пятой колонной путлера и гундяева в Украине .  :o
Все не так просто- не могут представители канонической(увы) церкви  УПЦ просто так контактировать с раскольниками. Для всего православного мира Киевский патриархат раскольники .К сожалению.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 21 Листопад 2014, 09:36:29
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Ничего подобного. Не нужно повторять гундяевскую пропаганду.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Svan від 21 Листопад 2014, 09:50:42
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Ничего подобного. Не нужно повторять гундяевскую пропаганду.
У Вас якісь невідомі раніше дані про УПЦ КП? Так, УПЦ МП є канонічною, нажаль...
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 21 Листопад 2014, 13:27:46
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Ничего подобного. Не нужно повторять гундяевскую пропаганду.
У Вас якісь невідомі раніше дані про УПЦ КП? Так, УПЦ МП є канонічною, нажаль...
Для верующих-патриотов это все условности. Я хожу в церковь КП и не считаю себя раскольником, потому что я верю в Бога, а не в гундяева.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Cad від 21 Листопад 2014, 13:29:55
Все не так просто- не могут представители канонической(увы) церкви  УПЦ просто так контактировать с раскольниками. Для всего православного мира Киевский патриархат раскольники .К сожалению.
Действительно, не все так просто.  :icon_e_wink
УПЦ МП - всего лишь одна из многих православных патриархий на теле Земли. Наряду с Греческой, Болгарской, Румынской, Сърбской, Русской за рубежем и др. Канонически все они подчинены Константинопольскому Вселенскому Патриарху. УПЦ КП уже давно подала заяву на признание ее канонической и законной церковью на территории Украины, поскольку последняя приобрела независимость. А согласно канонам каждая независимая и признаная страна должна иметь свою поместную церковь. Ждем-с...
Напомню также, что в свое время за "некоторые противоправные действия"  :) самопровозглашенный "московский патриархат" не признавался Константинополем 300 лет  :icon_cool1
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Muzzy від 21 Листопад 2014, 13:34:09
не признавался Константинополем 300 лет  :icon_cool1
Немного подождём  :D
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 21 Листопад 2014, 14:09:54
Вот этот бред нужно считать каноничным?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Cad від 21 Листопад 2014, 17:23:47
Вот этот бред нужно считать каноничным?
Звичайно, ніякої "канонічності" тут немає. Позиція священника досить спірна, я би охарактезував би її як таку: Ані вашим, ані нашим. Бо вітання: "Слава Україні - героям слава" є взагалі не церковне, а міряньське і до церкви як такої взагалі немає ніякого відношення. І набуло поширення у зв"язку з Майданом і війною. Це не баг, це фіча  :)
Ще декілька століть тому було написано в пророцтвах, що у кожній домівці буде стояти такий собі "ящик", який замінить людині усе. Відтепер в цьому "ящику" ми бачимо навіть священників  :?. Як вірній людині на це реагувати?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Дейнека від 21 Листопад 2014, 20:54:19

Все не так просто- не могут представители канонической(увы) церкви  УПЦ просто так контактировать с раскольниками. Для всего православного мира Киевский патриархат раскольники .К сожалению.
Ничего подобного. Не нужно повторять гундяевскую пропаганду.
Это не гундяевская пропаганда- церковный мир живет в другом измерении ,несмотря на все призывы  абхазского руководства к Гундяеву Абхазия как была, так и осталась в юрисдикции Грузинской православной церкви, так же, как и  Симферопольская епархия  осталась в составе Украинской православной церкви(МП).Обратите внимание как ведет себя сейчас РПЦ по поводу событий в Украине- как воду в рот набрали.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ne4uparuk від 21 Листопад 2014, 21:16:55
А у нас не тихарятся священники РПЦ МП, не?
РПЦ МП в Херсонской области носят вышиванки, у нас - нет. Поясните канонизм у нас и у них, пожалуйста.
Речь идёт о священниках и их матушках (жёнах).
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Дейнека від 22 Листопад 2014, 07:59:50
А у нас не тихарятся священники РПЦ МП, не?
РПЦ МП в Херсонской области носят вышиванки, у нас - нет. Поясните канонизм у нас и у них, пожалуйста.
Речь идёт о священниках и их матушках (жёнах).
Может вы иногда следили за жизнью нашей УПЦ МП,то обратили бы внимание, что в ней существует "украинофильская партия" и "промосковская". Вот покойный митрополит Владимир очень осторожно поддерживал "украинофилов", а лидерами "промосковской" партии были митрополит одесский Агафангел и донецкий Иларион(хотя последний  ,нехороший человек, по происхождению галичанин), вот и делайте выводы.Сейчас у нас к сожалению митрополит киевский ни рыба, ни мясо- компромиссная фигура и если вы заметили, то у власть предержащих в Киеве он, в отличии от Владимира, авторитетом не пользуется.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 22 Листопад 2014, 19:19:33
Настоятель Киево-Печерской Лавры родом из Волыни, но это не помешало ему сравнивать овоща с Иисусом. каноничные, блин...
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Дейнека від 23 Листопад 2014, 10:51:08
Настоятель Киево-Печерской Лавры родом из Волыни, но это не помешало ему сравнивать овоща с Иисусом. каноничные, блин...
Разные священники бывают: Архієпископ Московського патріархату освятив і передав бійцям АТО бронежилети http://socportal.info/2014/11/23/arhiyepiskop-moskovs-kogo-patriarhatu-osvyativ-i-peredav-bijtsyam-bronezhileti.html
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Вуйко від 23 Листопад 2014, 10:56:15
"Позвонила знакомая из Славянска, рассказала такую историю. Сегодня у них на центральной площади подняли два флага: украинский и Евросоюза. Об этой акции было заранее объявлено. Так вот, в среду отец Олег (бывший мент) из Храма Святого духа призвал своих прихожан читать акафист Божьей Матери Казанской и просить Богородицу не допустить вывешивания сатанинского евросоюзовского знамени. Его инициативу подхватили и другие священники УПЦ Московского патриархата Славянска. Однако флаг с колечком звезд сегодня на площади все-таки появился. Видать Богородица за Евросоюз…"
Сергей Гармаш, главред "Острова".
Как говорится без комментариев.... Этот патриархат просто нужно закрыть, как минимум за пособничество терроризму и антиукраинской пропаганде!
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 23 Листопад 2014, 11:04:42
РПЦ розказує правду про себе
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 27 Листопад 2014, 14:50:44
Павло Подобєд

Мої думки щодо УПЦ МП. Без емоцій - лише спроба аналізу.

1. УПЦ МП - структура неоднорідна, однак цілком ієрархізована, а відтак підконтрольна Москві.
2. Духовенство УПЦ МП не наважується відкрито виступити проти Української держави та армії на територіях, які під контролем української влади.
3. Кожен священик одержує імунітет щодо інструментів та засобів боротьби з Україною: від особистої участі в бойових діях (священик з с. Новорайська) до антидержавної агітації та пособництва окупантам (десятки прикладів по всій Україні). Ніхто в УПЦ МП не віддає наказів агітувати проти ЗСУ, однак і сану за таке ніхто не позбавить - є повна лояльність до Москви.
4. На окупованих територіях УПЦ МП виступає інструментом легітимізації маріонеткових кремлівських режимів.

І головне:
5. Онуфрій, і ціла УПЦ МП у досить зручній ситуації - зберігається широке поле для маневру. Як і у випадку зі Збройними силами РФ (яких ніби немає в Україні) предстоятель УПЦ МП Онуфрій також завжди може відмовитись від будь-яких дій свого кліру на Донбасі. Тобто, з одного боку можна прямо підтримувати Москву і підбурювати паству повернути зброю проти українського війська, а з іншого - будь-які громадські виступи проти Московського патріархату, спроби відібрати в УПЦ МП Почаївську та Києво-Печерську лаври можна називати "загостренням конфлікту", "провакуванням релігійної війни" тощо.

Коротше - не треба йти в хату до Петренків, щоб зарізати його з дружиною та дітьми. Варто просто кілька місяців походити по сусідах, ім'ям Христа Бога закликати їх до боротьби зі страшним ворогом (Петренками), просити Царицю Небесну подати сил в цій святій війні, освятити знамена і зброю; пояснити, що Петренки нам чужі, що вони нас винищити хочуть... а далі натовп зі скляними очима сам побіжить до хати Петренків.

P.S. Звісно, що в арсеналі УПЦ МП є ціла низка "фігових листочків": а) релігійні експерти у вишиванках; б) україномовні священики (у яких душа болить за Неньку і які щодня моляться за мир); в) своя риторика для Волині та Полісся (тут всі рішуче за Україну); г) меморандум про єдність України... тут всі методи гарні, головне - щоб "ситуація була стабільна", поки паства ріже Петренків у їх приватному будинку. Коли справа буде зроблена - Петренків щиро оплачуть в УПЦ МП (особливо на Волині та Поліссі), як жертв "міжусобної брані".

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10204951921734339&set=a.1717630417150.2095763.1129935791&type=1
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ne4uparuk від 27 Листопад 2014, 15:16:23
Апофеоз "Русского міра" (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fofeliyadd.livejournal.com%2F99662.html)

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 07 Грудень 2014, 23:55:53
Свыше 30 парафий УПЦ перешло из Московского в Киевский патриархат (https://www.kramatorsk.info/view/161783)

Свыше 30 парафий Украинской православной церкви перешло в этом году из Московского в Киевский патриархат.

Об этом заявил в Чернигове журналистам Предстоятель УПЦ КП, Патриарх Киевский и всея Руси-Украины Филарет.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: skif17 від 08 Грудень 2014, 07:19:01
блажен кто верует и верит в Бога!

но....любая Святая Церковь придумана людьми...

и каждая из Церквей не ближе и на дальше к Создателю...

а во кто был первым и передал благодать другому - вот в чем вопрос? ...что первично, а что вторично??...

а в вопросах Церкви нельзя допускать ошибку....сколько бы столетий не прошло...например выбирать митрополита без рукоположения "высшего" по статусу, потому что его Церковь уже существовала столетиями....или выбирать коллективно Патриарха и называть себя патриаршеством без согласия на то Вселенского Патриарха...(это про Православие...)... или сравнивать Папу Римского и Патриархов Православных, негативно относясь, например, к греко-католикам...

а может быть Церковь в нашем мире ЕДИНА, а мы сами этого не понимаем...

а если с ненавистью относиться к верущим других церквей, то получиться не Церковь, а Белое братство (а это уже из области психиатрии)...

так и с Московским патриархатом....как не крути, а Киевская митрополия ПЕРВИЧНА, ну никуда от этого не денешься...а все остальное и все противоречивые нерешенные вопросы - это внутренние дела церковные....ибо Церковь и паства определяется конкретной территорией и людьми, проживащими на ней, уверовшие в ЕЕ благодать...

поэтому современное общество должно стать толерантным ко всем Церквям, пресекая сугубо противоправные ее действия....позволяя каждому иметь свою Церковь любой конфесии и религии...

а Киев - это не просто мать городов русских  (т.е всей Руси, вместе с современной Россией), а Второй Ерусалим...
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Svan від 08 Грудень 2014, 07:48:48

а может быть Церковь в нашем мире ЕДИНА, а мы сами этого не понимаем...


Об'єднання церков в єдину є одним з головних ознак кінця світу
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: skif17 від 08 Грудень 2014, 17:01:18
а может быть Церковь в нашем мире ЕДИНА, а мы сами этого не понимаем...
Об'єднання церков в єдину є одним з головних ознак кінця світу

усе в цьому світі має закінчення, навіть Всесвіт...
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: skif17 від 08 Грудень 2014, 17:10:41
як на мене, ніякий Московський патріархат нічим в Україні не керує....це в головах у людей, що живуть в Україні, така каша в голові, що вони самі не розуміють, у що їм вірувати та до якої Церкви ходити....

от й користуються моментом батюшки Московського патріархату...цією "кашею" у головах громадян наших...

був тут один дуже віруючий, до церков саме Московського патріархату заходив молитися (...зауважу, що це було правильно), з Єнакієво, зараз у Підмосков'ї мешкає....   
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 08 Грудень 2014, 20:14:13
як на мене, ніякий Московський патріархат нічим в Україні не керує....
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Ви дуже помиляєтесь, шановний, ці попи мають великий вплив на вірян, які сповідують православ'я.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: VIPTORIA від 08 Грудень 2014, 23:01:31
(https://www.kramatorsk.info/up/images/xmvmpc9jxq.jpg)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: skif17 від 09 Грудень 2014, 07:43:24
як на мене, ніякий Московський патріархат нічим в Україні не керує....
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Ви дуже помиляєтесь, шановний, ці попи мають великий вплив на вірян, які сповідують православ'я.

так, аякже, зовсім з Вами згоден, зрозуміло що мають вплив ...питання в тому - навіщо людям до них ходити????...кожен може зараз вибрати свою церкву...хіба що неспроможний це зробити...ну тоді та "каша" у голові - хто я ? де я? навіщо живу ? та т.п.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Med від 09 Грудень 2014, 09:26:40
навіщо людям до них ходити????

в церковь ходят не к попам, если шо :o
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 09 Грудень 2014, 09:43:34
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

в церковь ходят не к попам, если шо :o
Безусловно, но во время службы читается проповедь, а в УПЦ МП еще и обязательно с червоточинкой на раскол Украины. С 2004 года храню "сувенир" от храма Святой Троицы (парк Юбилейный), где на обратной стороне образа Пресвятой Богородицы напечатана молитва-агитация за овоща.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Med від 09 Грудень 2014, 09:51:33
Безусловно, но во время службы читается проповедь, а в УПЦ МП еще и обязательно с червоточинкой на раскол Украины.

не выдумывайте :)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 09 Грудень 2014, 10:55:26
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
не выдумывайте :)
Нисколечко.  :o
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 09 Грудень 2014, 11:06:16
Это не агитация?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Med від 09 Грудень 2014, 11:19:54
для того и молятся за людей, чтобы им Бог ума послал

“Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего. А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас, да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных” (Матф. 5:43-45)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 09 Грудень 2014, 12:26:26
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
А как на счет извиниться?  :D
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: skif17 від 10 Грудень 2014, 06:03:27
колеги, пропоную не наводити на форумі різноманітні витяги й не траткувати їх...а також не займатися теологією, бо це виглядатиме некорректно..та й викликає посмішку...

форум - не місце для виявлення своїх релігійних уподобань...

а то, що попи є також звийчаними громадянами та можуть на свій роздум висловлювати під час служби власне бачення (чи за вказівкою зверху) розвитку політичних подій - в цьому навіть не варто сумніватися...

зауважу, на Московщині Церква  ніколи не була відокремлена від держави - то вона царя обслуговувала, то зараз - правлячий режим Путіна..ну хіба що російські більшовики її 70 років знищували ...

хто хоче, той нехай йде до цієї Церкви, можливо йому стає легше, коли він проповіді разом із агітацією та пропагандою слухає, забуваючи, що прийшов до Творця, а не вислуховувати внутрішню та зовнішню політику правлячого режиму в Росії...

інша справа, що поп може як громадянин відповісти за заклики (ну якщо він таке буде робити) до сепаратизму, терроризму,  насилля та т.п.

а в загальному випадку -  у нас свобода совісті...


 
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Med від 10 Грудень 2014, 10:30:03

форум - не місце для виявлення своїх релігійних уподобань...


чому це?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 10 Грудень 2014, 10:39:14

форум - не місце для виявлення своїх релігійних уподобань...


чому це?
Свобода совести.
Хотя тема не об этом.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Med від 10 Грудень 2014, 10:40:17
Свобода совести.

что свобода совести?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: 8888 від 10 Грудень 2014, 10:41:28
Церковь стоит на крови мучеников. Поэтому нет ничего глупее, чем делать из верующих МП новомучеников . А при малейших гонениях так и будет.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Med від 10 Грудень 2014, 10:44:18
Поэтому нет ничего глупее, чем делать из верующих МП новомучеников .

это вы о чем вообще? :shock:
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: 8888 від 10 Грудень 2014, 10:47:55
Поэтому нет ничего глупее, чем делать из верующих МП новомучеников .

это вы о чем вообще? :shock:

 О возможных гонениях,репрессиях,преследованиях и т.д. и т.п.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 10 Грудень 2014, 10:52:54
Свобода совести.

что свобода совести?
:shock: простите, я не признала вас, пан царев.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Med від 10 Грудень 2014, 11:05:36
:shock: простите, я не признала вас, пан царев.

што?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: esse від 10 Грудень 2014, 11:21:20
Церковь стоит на крови мучеников. Поэтому нет ничего глупее, чем делать из верующих МП новомучеников . А при малейших гонениях так и будет.

восьмеркин, с явлением! ) как поживаете?

а кто из них мучеников делать собирается? так.. отгоняют от эфира, чтоб не мешались здесь со своим Кириллом.. если сами в костры не полезут, то и на фиг никому не нужны будут..
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: 8888 від 10 Грудень 2014, 11:25:17
восьмеркин, с явлением! ) как поживаете?

 :) Спасибо. Нормально поживаю. Лучше , чем могло бы показаться.  :D
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Yarik від 10 Грудень 2014, 14:39:53
:) Спасибо. Нормально поживаю. Лучше , чем могло бы показаться.  :D
с возвращением :)

да... у нас тут было повеселей, чем у Вас...тихо, мирно, буднечно :)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: She від 10 Грудень 2014, 14:43:58
:) Спасибо. Нормально поживаю. Лучше , чем могло бы показаться.  :D
Ой... Почему я вам так рада?)))

Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Enakievo від 10 Грудень 2014, 15:30:29
восьмеркин, с явлением! ) как поживаете?

 :) Спасибо. Нормально поживаю. Лучше , чем могло бы показаться.  :D
На кичу интернет провели? Во, блин, житуха  :)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: 8888 від 12 Грудень 2014, 10:24:05
а кто из них мучеников делать собирается? так.. отгоняют от эфира, чтоб не мешались здесь со своим Кириллом.. если сами в костры не полезут, то и на фиг никому не нужны будут..

В том то и дело, что ,,полезут,,. Значительной частью верующих МП этот конфликт воспринимается как война Запада с православием.

:) Спасибо. Нормально поживаю. Лучше , чем могло бы показаться.  :D
Ой... Почему я вам так рада?)))


Спасибо. :)

восьмеркин, с явлением! ) как поживаете?

 :) Спасибо. Нормально поживаю. Лучше , чем могло бы показаться.  :D
На кичу интернет провели? Во, блин, житуха  :)
Типа да ... :D Не такой , пока, быстрый,как хотелось бы, не так просто им воспользоваться, как хотелось бы, но все ж лучше, чем ничего. :D

Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: 8888 від 12 Грудень 2014, 10:28:44
:) Спасибо. Нормально поживаю. Лучше , чем могло бы показаться.  :D
с возвращением :)

Спасибо. :)

:) Спасибо. Нормально поживаю. Лучше , чем могло бы показаться.  :D
да... у нас тут было повеселей, чем у Вас...тихо, мирно, буднечно :)

Да уж ...  :D
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ТАК! від 12 Грудень 2014, 12:09:22
        На похоронах бойца АТО в Славянске священник потребовал убрать украинский флаг
  http://inforesist.org/na-poxoronax-bojca-ato-v-slavyanske-svyashhennik-potreboval-ubrat-ukrainskij-flag/
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: skif17 від 12 Грудень 2014, 12:45:38
        На похоронах бойца АТО в Славянске священник потребовал убрать украинский флаг
  http://inforesist.org/na-poxoronax-bojca-ato-v-slavyanske-svyashhennik-potreboval-ubrat-ukrainskij-flag/

явно переиграл священник...но:

во всех случаях военнослужащих хоронят с воинскими почестями, по желанию родственников могут отпевать...

конечно в самой церкви держать развернутый флаг не очень корректно...на улице - это дело не священника, а мирское...

может быть церковь должна быть другая, именно в этом заключается причина...   
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Yarik від 12 Грудень 2014, 13:14:12
а нет другой...
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Василий Иванович від 12 Грудень 2014, 13:21:50
конечно в самой церкви держать развернутый флаг не очень корректно...на улице - это дело не священника, а мирское...

Мне кажется, служители церкви будут с Вами не согласны. Просто есть святые флаги, а есть бесовские.

(http://www.srnrem.info/wp-content/uploads/2010/10/P1070472.jpg)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: skif17 від 12 Грудень 2014, 21:56:07
конечно в самой церкви держать развернутый флаг не очень корректно...на улице - это дело не священника, а мирское...

Мне кажется, служители церкви будут с Вами не согласны. Просто есть святые флаги, а есть бесовские.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.


конечно, конечно, служители церкви могут быть не согласны, но...это фото выглядит как сатира...да и Церковь эта не моя...

по поводу святых или бесовских флагов нигде не читал...ни в Библии, ни в Евангелии...может быть не увидел...а может быть это надумано кем-то... насколько известно есть флаги того или иного Святого (Святого Андрея, Святого Давида и др.)..."Святого русского народа" на фоне флага Российской империи (императорского дома) - не знаю, "Российская империя" что-ли святая?... первый раз фото вижу, непонятно кто и когда канонизировал...

просто полотнище с произвольной надписью (типа "За Русь Святую", за царя...какого царя??? за Отечество...какое только???) вызывает больше вопросов, нежели ответов...и к чему это???..но это уже теология ..а форум не то место, чтобы философствовать...т.к философствовать можно до бесконечности...

а цивилизованное гражданское общество должно быть толерантным ко всем религиям и пресекать нетерпимость между конфессиями в соответствии с Гражданским и Уголовными Кодексами...

не самообманывайтесь в вопросах святости флага...для разных людей святыми являются разные флаги...так как у каждого своя Церковь.. блажен кто верует...
 
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: evgeny від 12 Грудень 2014, 22:10:46
конечно в самой церкви держать развернутый флаг не очень корректно...на улице - это дело не священника, а мирское...

Мне кажется, служители церкви будут с Вами не согласны. Просто есть святые флаги, а есть бесовские.

"не сотвори себе кумира,ни в небе,ни на земле,ни под водой...."(с)
всё остальное от сатаны.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: skif17 від 12 Грудень 2014, 23:53:13
читая сообщения по этой теме создается впечатление, что все в той или иной степени верующие...но по-разному...и у каждого своя правда в вере...

это хорошо...

если бы на Донбассе были бы все верующие, то этого бардака не было бы...

но верущим надо быть не как в пословице "заставь дурака Богу молиться, так он лоб разобьет", придавая значение в вере своей формальным признакам, а верить душой и сердцем... 
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: evgeny від 13 Грудень 2014, 00:11:51


если бы на Донбассе были бы все верующие, то этого бардака не было бы...



Цитувати
в XIII веке в Провансе, когда истинные католики пошли бить альбигойских еретиков, неожиданно выяснилось, что эти самые католики от тех самых альбигойцев практически ничем не отличаются и совершенно не понятно, кого убивать. Решение проблемы нашел только командующий крестовым походом граф Тулузский: “Убивайте всех подряд – Господь своих узнает”.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: барзиллай від 13 Грудень 2014, 00:31:49
Бесы тоже веруют, и трепещут...
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: skif17 від 13 Грудень 2014, 08:01:35
если бы на Донбассе были бы все верующие, то этого бардака не было бы...
Цитувати
в XIII веке в Провансе, когда истинные католики пошли бить альбигойских еретиков, неожиданно выяснилось, что эти самые католики от тех самых альбигойцев практически ничем не отличаются и совершенно не понятно, кого убивать. Решение проблемы нашел только командующий крестовым походом граф Тулузский: “Убивайте всех подряд – Господь своих узнает”.

конечно так и было..

но...сейчас 21 век, ну разве что верущие отдельных Церквей живут в восприятии мира и человеских отношений в 13 веке? ...Геббельс также говаривал "...убивайте, убивайте, убивайте, за всех вас перед Господом буду отвечать я..."...возможно уже и ответил, не знаю...

речь идет о Вере, а не об отнесении себя к веруюшим по формальным признакам...как бы, например, крестился и в церковь хожу, проповеди слушаю, а людей при этом ненавижу...

толерантное общество не допустило бы бардака на Донбассе...так как при нем было много Церквей..

прогуляйтесь при случае, например, в Киеве...зайдите в храмы УПЦ Киевского или Московского Патриархатов, Украинской Автокефальной ПЦ, Украинской Греко-Католической Ц, костел, синагогу, кирху, церковь мормонов, мечеть и т.д...и все они одинаково близки к Создателю...поэтому Киев является столицей, в том числе и духовной, для нас - многонационального Украинского народа...

многообразие Церквей на Донбассе (если оно конечно есть...) - это критерий толерантности общества в нем проживающего...

     
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: evgeny від 13 Грудень 2014, 09:00:11
Цитувати
..Геббельс также говаривал "...убивайте, убивайте, убивайте, за всех вас перед Господом буду отвечать я..."...возможно уже и ответил, не знаю...

не гебельс,гитлер.

ничего не меняется,15,18,20 век.
хорошие зёрна падают на хорошо унавоженную паству.всё.дальше ростки идут вверх.

так и сейчас есть.восток,шииты убивают сунитов,алавиты и тех и других.мусульмане убивают и насилуют христиан,сжигают церкви.
дикий восток уничтожает цивильный запад.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ArguS від 07 Січень 2015, 21:02:06
Российские оккупанты в Крыму отобрали у Киевского патриархата три церкви (https://www.kramatorsk.info/view/163708)


Почитайте, как ведут себя российские оккупанты в Крыму.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ТАК! від 07 Січень 2015, 21:54:38
     Так уже пора возвращать гундямвские храмы Украине , чего ждет еще наша полу украинская власть ?  :?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ТАК! від 08 Січень 2015, 19:03:36
                        Предстоятель УПЦ Московського патріархату не помітив, що йде війна
 У Різдвяному привітанні митрополит Онуфрій говорив про гріховність. Але навіть словом не згадав про тих, хто зараз воює .   http://espreso.tv/article/2015/01/08/predstoyatel_upc_moskovskoho_patriarkhatu_ne_pomityv__scho_yde_viyna
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ТАК! від 09 Січень 2015, 11:26:49
   ПАТРІАРХ ФІЛАРЕТ РОЗПОВІВ ПРО МЕХАНІЗМ ОБ’ЄДНАННЯ В ЄДИНУ ПОМІСНУ ПРАВОСЛАВНУ ЦЕРКВУ І ЯКИМ БУДЕ НОВИЙ ПАТРІАРХ
  Новим Патріархом буде українець, який не буде підпорядкованим Москві, він турбуватиметься за всю українську землю. Тому не потрібно зосереджувати увагу на тому, з якого Патріархату буде Предстоятель. З якого б він не був, він буде Патріархом усієї єдиної Церкви». Про це Глава УПЦ КП напередодні Різдва розповів в інтерв’ю «Главкому».
 Це означає відокремлення від Москви. Коли відбудеться це відокремлення, об’єднання в одну Православну Церкву, то постане питання про обрання предстоятеля. Тоді можуть бути різні кандидати, найбільш достойного з яких і оберуть таємним голосуванням. Це вже буде Предстоятель не Московської Церкви, і не Київської, а Предстоятель Української Церкви. І не матиме значення, з якої Церкви він прийшов на цю посаду».                          http://risu.org.ua/ua/index/all_news/orthodox/uoc_kp/58725
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: 8888 від 10 Січень 2015, 10:40:10
   ПАТРІАРХ ФІЛАРЕТ РОЗПОВІВ ПРО МЕХАНІЗМ ОБ’ЄДНАННЯ В ЄДИНУ ПОМІСНУ ПРАВОСЛАВНУ ЦЕРКВУ І ЯКИМ БУДЕ НОВИЙ ПАТРІАРХ
  Новим Патріархом буде українець, який не буде підпорядкованим Москві, він турбуватиметься за всю українську землю. Тому не потрібно зосереджувати увагу на тому, з якого Патріархату буде Предстоятель. З якого б він не був, він буде Патріархом усієї єдиної Церкви». Про це Глава УПЦ КП напередодні Різдва розповів в інтерв’ю «Главкому».
 Це означає відокремлення від Москви. Коли відбудеться це відокремлення, об’єднання в одну Православну Церкву, то постане питання про обрання предстоятеля. Тоді можуть бути різні кандидати, найбільш достойного з яких і оберуть таємним голосуванням. Це вже буде Предстоятель не Московської Церкви, і не Київської, а Предстоятель Української Церкви. І не матиме значення, з якої Церкви він прийшов на цю посаду».                          http://risu.org.ua/ua/index/all_news/orthodox/uoc_kp/58725
Такое ощущение ,что речь идет о политической партии, а не о Церкви. Вообще, Филарет производит впечатление политика , а не монаха. Затея его заведомо безнадежная.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Cad від 10 Січень 2015, 11:38:06
Затея его заведомо безнадежная.
Ну, Вам виднее  :lol:
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ТАК! від 10 Січень 2015, 11:39:16
 
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: 8888 від 10 Січень 2015, 11:45:53
Затея его заведомо безнадежная.
Ну, Вам виднее  :lol:

Конечно.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 11 Січень 2015, 14:05:24
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Такое ощущение ,что речь идет о политической партии, а не о Церкви. Вообще, Филарет производит впечатление политика , а не монаха. Затея его заведомо безнадежная.
А когда попы МП целовали в ж.. януковича - они были монахами или политиками?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Станкостролль від 11 Січень 2015, 14:47:23
начнем с того, что современная РПЦ - организация, основанная И.В. Сталиным, со всеми вытекающими. И что ее священники были кадровыми КГБистами. Что поменялось с той поры?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 21 Січень 2015, 00:54:31
Православный батюшка из России приехал убивать православных в Украину
http://frankensstein.livejournal.com/584223.html
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ArguS від 07 Лютий 2015, 10:54:03
Это не Украина, это Россия:

Пьяный настоятель храма Сергия Радонежского на "Лэнд Крузере" протаранил две фуры. С собой вез водку и "три миллиона денег" (https://www.kramatorsk.info/view/166201)


Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Mixey від 07 Лютий 2015, 11:01:17
Главное, что в машине присутствует георгиевская ленточка - теперь поймут и простят.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: henri2002 від 07 Лютий 2015, 12:21:22
в одноглазниках новая методичка, почему мацковский попы за мир, а киевский патриархат за войну. :D
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 04 Березень 2015, 13:51:55
РПЦ работает в Украине как политическая сила — эксперт (https://www.kramatorsk.info/view/168188)

ДАЛАДНА! А мы то и не знали.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 27 Квітень 2015, 22:50:36
Херсонское село изгнало московских попов из-за их отказа поминать воинов АТО
Из Московского патриархата в Киевский перешла церковная община в Херсонской области после того, как священник отказался поминать воинов, погибших в АТО.

В селе Преображенка состоялась первая архиерейская литургия, которую провел архиепископ Херсонский и Таврический украинской православной церкви Киевского патриархата Домиана, сообщает ТСН. Само церковное здание принадлежит общине и когда люди решили сменить патриархат, священник их не поддержал и уехал из села. Эта церковь стала первой подчиненной Киевскому патриархату в Чаплинском районе.

"За 28 лет у нас 20 батюшек поменялось. И почему-то всех таких нам присылали, не очень нас жаловали, так сказать. И мы решили перейти после того, как они не хотели поминать наших ребят", - рассказала жительница села Преображенка Галина Майкович.

Это уже далеко не первый случай, когда украинцы целыми парафиями переходят в Киевский патриархат из-за пророссийской позиции священников УПЦ МП.
http://crime.in.ua/news/20150427/upcmp
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Станкостролль від 28 Квітень 2015, 23:44:15
Интересное интервью

..особой промосковской и просоветской позиции жителей региона в период Второй мировой войны и после нее, когда Донбасс стал резервуаром кадров для советизации Западной Украины; с тем, что некоторая часть Донбасса никогда не воспринимала украинской государственности. В 1980-х — начале 1990-х годов эта тенденция получила внятное церковно-идеологическое описание. Она была сформулирована одним из благочинных Донецкого региона, архимандритом Зосимой (Сокуром). Его идея, выраженная в завещании (сам он умер в 2002 году), звучала примерно так: держитесь Москвы, матери нашей Русской православной церкви; а если вдруг УПЦ получит полную автокефалию от Москвы — проситесь в Москву или будьте автономны до признания со стороны Московского патриархата...

Больше читайте здесь: http://gazeta.zn.ua/internal/nabor-pravoslavnyh-petrushek-dlya-putina-_.html
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ArguS від 08 Травень 2015, 16:18:52
Представители УПЦ МП не встали при зачитывании имен бойцов АТО - героев Украины (https://www.kramatorsk.info/view/172602)

(https://www.kramatorsk.info/image/560/incidents/1054435277554cab1a58839.jpg)

Три урода. Больше слов нет.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 14 Травень 2015, 16:23:58
(https://pp.vk.me/c543109/v543109704/2119/mPVOyjDvQK0.jpg)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 24 Травень 2015, 09:24:03
(https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xpf1/v/t1.0-9/11026143_1603050999983992_9002274816483952023_n.jpg?oh=61d9a33597bbe86503974d7d2c7c44e2&oe=56064B27)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Mixey від 24 Травень 2015, 09:26:12
Для беженцев из ополчения  :lol:
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 24 Травень 2015, 16:58:15
 :lol:

(https://pp.vk.me/c543101/v543101212/3cba/JG4pa941uPc.jpg)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: henri2002 від 24 Травень 2015, 17:52:04
попы сексотами служили, так это секрет полишинеля. :D
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 24 Травень 2015, 18:41:32
Патриарх Кирилл
https://vk.com/patriarhkirill

Подтверждённая страница
Данная отметка означает, что страница Патриарха была подтверждена администрацией ВКонтакте.

Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: henri2002 від 24 Травень 2015, 19:38:23
В УПЦ Київського патріархату порадили Кирилу шукати безбожників у Кремлі, а не в Україні

Глава Російської православної церкви, патріарх Кирило має закликати президента Росії Володимира Путіна і все керівництво Росії припинити відкриту агресію проти України, що явно не є християнськими діями. Про це заявив речник УПЦ Київського патріархату архієпископ Євстратій (Зоря) на прохання прокоментувати заяву Кирила про те, що «безбожність стає державною ідеологією України», повідомляє «Укрінформ».
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
У неділю, 24 травня, під час недільного богослужіння у храмі Христа Спасителя в Москві патріарх Московський Кирило заявив, що безбожність стає державною ідеологією України.

За весь період окупації Криму та воєнних дій на Донбасі керівництво Української православної церкви (Московського патріархату) так і не засудило дії країни-агресора.

http://www.radiosvoboda.org/content/article/27034001.html
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 27 Травень 2015, 20:56:11

 :lol:
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ArguS від 29 Травень 2015, 08:49:43
На вечеринке помощника Кивалова нашли оружие и торт с флагом ДНР (https://www.kramatorsk.info/view/174001)

Гости подарили виновнику торжества большой торт с изображением герба и флага террористической организации ДНР, а также флага России, отмечается в информации. В ответ мужчина накрыл стол с дорогими импортными напитками и пригласил на праздник десяток девушек, предоставляющих интимные услуги, которые являлись переселенками с оккупированного Донбасса. Во время обыска сотрудники СБУ изъяли у одного из гостей пистолет и патроны калибра 5,45. По данным источников, работника епархии зовут Дмитрий Пивень. Он является официальным помощником депутата Сергея Кивалова и правой рукой митрополита Агафангела.

(https://www.kramatorsk.info/image/560/incidents/17684623855567e89f8865e.jpg)

Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 12 Червень 2015, 08:38:59
Патриарх Кирилл
https://vk.com/patriarhkirill

Подтверждённая страница
Данная отметка означает, что страница Патриарха была подтверждена администрацией ВКонтакте.


Ватриарх Кирилл Московского Ватриархата))
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 12 Червень 2015, 14:21:49
МОСКВА НАМАГАЄТЬСЯ ЗІРВАТИ ПРОЦЕС ОБ’ЄДНАННЯ УКРАЇНСЬКИХ ЦЕРКОВ
http://pravyysektor.info/news/moskva-namahajetsya-zirvaty-protses-objednannya-ukrajinskyh-tserkov/

(http://pravyysektor.info/wp-content/uploads/2015/06/%D0%9F%D0%9E%D0%9C%D0%86%D0%A1%D0%9D%D0%90-%D0%A6%D0%95%D0%A0%D0%9A%D0%92%D0%90-375x172.jpg)

Із оперативних джерел нам стало відомо про зустріч, яка відбулася між митрополитом Української Автокефальної Православної Церкви Макарієм (Малетичем) та проросійським олігархом Вадимом Новинським. Зустрівшись із Главою УАПЦ, московський резидент запропонував йому значну суму в обмін на припинення переговорного процесу між УАПЦ та УПЦ КП.
Зрозуміло, що, бачачи щирість прагнень митрополита об’єднати українське православ’я, нам важко уявити, що він прийме пропозицію агента російського впливу. Але факт залишається фактом: Москву серйозно турбує процес об’єднання українських Церков і вона готова докласти максимум зусиль, аби цей процес зірвати.
Військово-політичний рух «Правий сектор» бажає Святішому патріарху Філарету і Блаженнішому митрополиту Макарію, а також усім учасникам переговорного процесу Божого благословення у розпочатій справі. Віримо, що на тлі нинішнього протистояння з Москвою, а також усіх викликів, перед якими опинилася українська нація, об’єднання УПЦ КП та УАПЦ в єдину помісну Церкву матиме позитивні наслідки як у площині дочасних благ нашого народу, так і в площині спасіння Божого люду України.
Водночас хочемо наголосити, що дії В. Новинського – це черговий приклад антидержавної діяльності олігархів. У нормальній, національній, державі такі дії неминуче потягнули б за собою кримінальне переслідування. Проте ми не плекаємо ілюзій щодо того, що нинішній режим дасть цим діям адекватну оцінку. Навести порядок в Україні зможе лише переможне завершення Національної революції.
Провід Військово-політичного руху «Правий сектор»
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 21 Червень 2015, 00:46:44
(https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xpa1/v/t1.0-9/11041434_710372192424419_8518327703833806430_n.jpg?oh=ed52430e35ded378754580e926a039df&oe=55EEC40C)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Портвейн від 29 Червень 2015, 19:25:34


Борис ГРЕБЕНЩИКОВ По-моему, они взбесились
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: henri2002 від 19 Липень 2015, 21:37:47
(https://pbs.twimg.com/media/CKSQDQFWgAAIICE.png)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Вавась від 25 Липень 2015, 15:03:44
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: evgeny від 29 Липень 2015, 12:13:03
Почему-то изучая историю Украины или России, многочисленные читатели не поддают сомнению факты, изложенные в учебниках, и даже не допускают мысли, что им нагло и беспринципно врут!

Мало того что врут составители учебников, врут государственные служащие высочайшего ранга, врут святые отцы, врут писатели, журналисты, библиографы и диванные историки!

Ложь, которой нас потчуют, настолько бездарна и безграмотна, что поневоле задумываешься, неужели мы с вами производим впечатление настолько тупых и ограниченных существ, что политтехнологи даже не задумываются о том, чтобы сделать ложь хотя бы правдоподобной!

Задело меня эта спекуляция на всеобщей безграмотности, да и статью прочитал коллеги: Сказ о том как Владимир Похититель образ Владимира Креститетеля украл, что решил я разобраться сам, что же случилось с князем Владимиром и как он на самом деле Русь крестил, Киевскую Русь.
http://fakeoff.org/history/kak-svyatoy-vladimir-rus-krestil
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: henri2002 від 29 Липень 2015, 12:21:32
Зачем патриарху яхта с языческим названием и государственными гербами

http://www.compromat.ru/page_30930.htm
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Mixey від 20 Серпень 2015, 12:43:13
Внезапно

Глава ДНР Александр Захарченко поздравил Митрополита Онуфрия с Днем его интронизации
(https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fdnr-online.ru%2Fnews%2Fglava-dnr-aleksandr-zaxarchenko-pozdravil-mitropolita-onufriya-s-dnem-ego-intronizacii)

(http://dnr-online.ru/wp-content/uploads/2015/08/DSC_72664_2_-200x150.jpg)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 20 Серпень 2015, 14:38:23
Внезапно

Глава ДНР Александр Захарченко поздравил Митрополита Онуфрия с Днем его интронизации
(https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fdnr-online.ru%2Fnews%2Fglava-dnr-aleksandr-zaxarchenko-pozdravil-mitropolita-onufriya-s-dnem-ego-intronizacii)

(http://dnr-online.ru/wp-content/uploads/2015/08/DSC_72664_2_-200x150.jpg)

В чём внезапность то?

Предстоятеля Украинской Православной Церкви Московского Патриархата

Уже давно предлагают переименовать эту церковь по документам в Российскую Православную Церковь или вроде того, что бы людям мозги не путали. А то Украинская Московского патриархата, звучит как аллея памяти голодомора имени Иосифа Сталина. =\
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 04 Вересень 2015, 19:19:59
Беглый поп-террорист из Краматорска назвал родной город "говноградом"
https://www.kramatorsk.info/view/180008
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: henri2002 від 04 Вересень 2015, 19:26:09
Беглый поп-террорист из Краматорска назвал родной город "говноградом"
https://www.kramatorsk.info/view/180008

надо было его 3-го мая, когда он бетеры останавливал придавить.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ArguS від 08 Вересень 2015, 10:58:08
Священник УПЦ МП не покорился полицейским: я вам не мальчик, вы в церкви были (видео) (https://www.kramatorsk.info/view/180080)


Митрополит-нарушитель о споре с полицией: спешил накормить тысячи верующих (видео) (https://www.kramatorsk.info/view/180160)

Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 08 Вересень 2015, 13:01:19
Этот упырь сравнивал януковоща с Иисусом Христом.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: henri2002 від 08 Вересень 2015, 13:07:40
эти упыри святее Папы Римского, тот себе очки за свой счет покупает. :D
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 25 Вересень 2015, 05:42:34
ДОНЕЦЬКА ОБЛАСТЬ. Предстоятель УПЦ очолив урочистості з нагоди свята Собору Святогірських святих у Свято-Успенській Лаврі
(http://news.church.ua/files/2015/09/292.jpg)
Обратите внимание на золоченую двуглавую курицу  :ganba:
(http://news.church.ua/files/2015/09/301.jpg)
http://news.church.ua/2015/09/24/donecka-oblast-predstoyatel-upc-ocholiv-urochistosti-z-nagodi-svyata-soboru-svyatogirskix-svyatix-u-svyato-uspenskij-lavri/
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: evgeny від 25 Вересень 2015, 13:59:33
а кому ещё рулить?ведь эти ребята рулят со времён переясловской рады,и да же раньше.
ведь хмельницкого народ просил,пойдём под московского царя.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ArguS від 05 Жовтень 2015, 14:51:47
Донецкий митрополит Иларион благословляет подчиненных обслуживать боевиков, - Тымчук (https://www.kramatorsk.info/view/181746)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 05 Жовтень 2015, 19:48:43
Як у Бога за пазухою. Скандальному наміснику Києво-Печерської Лаври Павлу гроші носили в рюкзаках

Більше читайте тут: http://tsn.ua/groshi/yak-u-boga-za-pazuhoyu-skandalnomu-namisniku-kiyevo-pecherskoyi-lavri-pavlu-groshi-nosili-v-ryukzakah-506371.html
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Mixey від 05 Жовтень 2015, 20:45:39
Скандальному наміснику Києво-Печерської Лаври Павлу гроші носили в рюкзаках

Перефразирую сабжа - Будьте людьми и к вам тоже понесут  :)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ArguS від 07 Жовтень 2015, 11:40:35
УПЦ МП в "ДНР" перешла на рубли и повысила расценки на обряды – ИС (https://www.kramatorsk.info/view/181860)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Mixey від 07 Жовтень 2015, 12:18:10
УПЦ МП в "ДНР" перешла на рубли и повысила расценки на обряды – ИС (https://www.kramatorsk.info/view/181860)

На рубли то ладно - у них все "экономика" на них перешла. А цены чего повышать?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ТАК! від 23 Листопад 2015, 17:15:46
  УПЦ МП, возможно, будет запрещена в Украине. По крайней мере, этого хочет инициативная группа, которая собирает подписи за запрет УПЦ МП в нашей стране.
           http://joinfo.ua/sociaty/929911_Nachalsya-sbor-podpisey-zapret-UPTs-MP.html
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: v.w.Jass від 23 Листопад 2015, 17:22:00
Цитувати
Сарайская или Сарская епархия

Учреждена в 1261 году митрополитом Киевским и всея Руси Кириллом III по ходатайству великого князя Александра Невского с разрешения правителя Золотой Орды Берке с кафедрой в Сарай-Бату, столице Золотой Орды.

Упц тоже запретить и восстановить, все на свои места  :lol:

Еписко́п Феогно́ст — епископ Сарайский второй половины XIII века, во времена правления хана Золотой Орды Менгу-Тимура.

Вероятно Феогност, император и патриарх обсуждали отношения с Египтом, так как известно, что примерно в это же время Менгу-Тимур пытался установить прямую дипломатическую связь с Египтом, при поддержке Константинополя[1].  :P
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ArguS від 25 Грудень 2015, 23:10:36
Уволенный официальный представитель РПЦ предрекает России катастрофу (https://www.kramatorsk.info/view/186611)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ТАК! від 26 Грудень 2015, 09:54:07
      СВОБОДА НЕ ДОПУСТИТЬ ЗВІЛЬНЕННЯ ОЛЕКСАНДРА САВЧУКА В УГОДУ РОСІЙСЬКІЙ ЦЕРКВІ
 Всеукраїнське об’єднання «Свобода» боротиметься із поширенням ідей російського шовінізму на Рівненщині та не допустить звільнення націоналіста Олександра Савчука на угоду Патріярху Кірілу. Окрім того Рівненська свобода вимагає від влади області не вестися на поводі представників країни агресора.
Наголошуємо, що однією із засад «Програми захисту українців» Всеукраїнського об’єднання «Свобода» є створення Єдиної Помісної Православної Церкви з центром у Києві, тобто припинення міжконфесійної ворожнечі та об’єднання православних церков, до чого ми і закликаємо.
Прес-служба #Рівне `нської обласної організації ВО " #Свобода "
http://uduba.com/2239064/SVOBODA-NE-DOPUSTIT-ZVILNENNYA-OLEKSANDRA-SAVCHUKA-V-UGODU-ROSIYSKIY-TSERKVI
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: henri2002 від 01 Січень 2016, 01:00:50
В РПЦ задумались о переносе Рождества вперед Нового года

Православная церковь считает Деда Мороза язычником, но безвредным

Чем отличается русский Новый год от западного, а наш Дед Мороз от Санта Клауса? Главным образом — тем, что западная церковь подтверждает существование Санты, а наша - не очень верит в Деда Мороза. К тому же Новый год приходится на Рождественский пост. Отец Александр Борисов, настоятеля Храма Святых бессребренников и чудотворцев Космы и Дамиана в Шубине, объяснил нам, как совмещать пост с новогодним праздником.

http://www.mk.ru/social/2015/12/30/v-rpc-zadumalis-o-perenose-rozhdestva-vpered-novogo-goda.html
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 19 Січень 2016, 20:50:49
Останнім часом в Інтернеті тиражується новина про буцімто масовий перехід приходів так зв. УПЦ МП, а фактично РПЦ, до УПЦ КП. На жаль, перехід 70 приходів (церков) від РПЦ до УПЦ КП протягом року не можна вважати масовим переходом. Адже церковних приходів в Україні тисячі. Не тішмо себе ілюзіями.

Тішить щоправда те, що рідне село Онуфрія на Буковині перейшло до УПЦ КП після його обрання митрополитом-намісником РПЦ в Україні, яка по-фарисейськи називає себе УПЦ.

РПЦ потрібно поставити в Україні поза законом. Це не церква, а секта знавіснілих безбожників, агентів країни-агресора...Клір цієї церкви люто ненавидить українську Україну, забороняючи українцям навіть молитися рідною мовою.

До того ж Україна не є канонічною територією церкви московського патріархату згідно Томоса 1589 року.
Геть московських попів з України...

Valeriy Stepanenko

(https://pp.vk.me/c543104/v543104040/d2f0/4DedqIqLVO8.jpg)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 24 Січень 2016, 12:58:00
Патриарх Кирилл заявляет, что в Украине националисты насильно захватили 30 церквей (https://www.kramatorsk.info/view/188171)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 04 Лютий 2016, 14:27:13
"Московський патріархат" як загроза національній безпеці України: аналіз й факти

Щодо нейтралізації загроз "руського міра" і московського патріархату в контексті зміцнення національної безпеки України. Слово Сергія Здіорука, кандидата філософських наук, доцента, завідувача відділу гуманітарної безпеки Національного Інституту стратегічних досліджень. Треті Бандерівські читання, 3.02.16, Київ.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: 8888 від 04 Лютий 2016, 14:41:54
И какие конкретно действия Вы считаете нужным предпринять?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 04 Лютий 2016, 14:49:20
Ликвидировать Российскую церковь в Украине, всё имущество передать в Киевский патриархат. Ничего мудрёного.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: 8888 від 04 Лютий 2016, 15:56:44
Ликвидировать Российскую церковь в Украине, всё имущество передать в Киевский патриархат. Ничего мудрёного.

Откуда уверенность, что это принесет желаемый результат ?
Не боитесь, что последствия могут оказаться совсем не такими как хотелось?
Сфера то тонкая, я бы даже сказал болезненная.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 04 Лютий 2016, 16:04:41
Другие варианты просто ничего не изменят. :o
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: v.w.Jass від 04 Лютий 2016, 16:10:22
Я бы не приводил к власти донецкого сепара Филаретку, его же вроде даже не признали, хотя нет признали в Буркина-
Фасо такие, же как он  :lol:
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: 8888 від 04 Лютий 2016, 16:16:29
Другие варианты просто ничего не изменят. :o
Возможно это вообще нельзя изменить и остается только принять.
Возможно это нельзя изменить быстро.
Возможно ....
В любом случае, рубить шашкой нельзя. Можно только хуже сделать.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ТАК! від 04 Лютий 2016, 18:10:55
  Про що так довго говорили в Київському Патріархаті, нарешті відбулося. Московський Патріархат показав себе. Скільки разів священики, єпископи, патріархи нашої Церкви говорили, попереджали, що УПЦ МП - це п'ята колона в Україні, це політична, а не релігійна структура, яка вбудована в державний механізм Російського миру і обслуговує, крім усього іншого, імперські ідеї офіційної Москви.
 А красиво - коли в підвалах церков УПЦ МП зберігаються склади зброї для терористів, якими вбивають наших хлопців? А культурно - коли Патріарх Кирил благословляє «російських» на війну з Україною, і закликає прийняти з миром братніх російських солдатів, які якщо їх не приймають з миром, «Русским миром», вбивають наших хлопців?
 А як назвати той факт, що Стрелкова-Гіркіна, ворога України і всього українського, який і вбивав, і катував, і хвалився цим, приймають в Валаамському монастирі як героя, зі святковим передзвоном монастирських дзвонів? Як тоді це все назвати?
 Таким чином, як сказав один дуже знайомий нам архієрей: «кожна свічка, запалена в МП - це куля пущена в українського солдата», а ми ще й від себе скажемо, що кожна гривня віддана в МП - це куля в наших хлопців. Нехай це не прямо, може все таки ці гроші, які і так йдуть в Москву
 Хай під ними горить земля. Хай їм буде не по собі. Хай адептам російського миру в Україні буде некомфортно. От і все. Це не багато, але цього повинно вистачити, хоча б на перших порах. З Божою допомогою ми повинні перемогти. Тому що ... сила не в грошах, сила не в арміях, сила не в нахабстві і хитрості ...
Сила в правді.     http://cerkva-nv.com/content/%D1%81%D0%B2%D1%96%D1%87%D0%BA%D0%B0-%D1%96-%D0%BA%D1%83%D0%BB%D1%8F
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: v.w.Jass від 04 Лютий 2016, 19:11:12
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 11 Лютий 2016, 16:38:32
https://www.facebook.com/groups/fondkrm/permalink/1053972574655023/

Михаил Сиротенко

Краматорск

Друзі! Хочу зробити дуже хороший "подарунок" московському патріархату, але для цього мені потрібен в допомогу юрист. Може хтось відгукнеться?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 21 Лютий 2016, 22:12:53
Патриарх всея Антарктиды.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 21 Березень 2016, 21:54:05
Права человека - это ересь! Чему учат в РПЦ.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ТАК! від 24 Березень 2016, 10:43:15
 Одна з найбільших святинь України: У Почаївській лаврі продають книги про "Новоросію" та пропаганду сепаратизму    http://patrioty.org.ua/other/odna-z-naibilshykh-sviatyn-ukrainy-u-pochaivskii-lavri-prodaiut-knyhy-pro-novorosiiu-ta-propahandu-separatyzmu-112699.html
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 24 Березень 2016, 15:01:34

https://www.facebook.com/oleksandr.aronets/posts/1150334088312045

Олександр Аронець

Українська православна церква Московського патріархату (‪#‎Церкваокупанта‬) загрожує національній безпеці України і повинна бути негайно заборонена судом!

Відео оголошення анафеми Філарету!!!


У кафедральному соборі Запорізької єпархії Московського Патріархату у Неділю Торжества Православ'я публічно виголосили політичну АНАФЕМУ Святійшому Патріарху Філарету, а також усім його послідовниками, тобто усім кільком мільйонам прихожан Київського патріархату!

УПЦ Московського патріархату повинна бути заборонена!
https://site.ua/oleksandr.aronets/3258-upts-moskovskogo-patriarhatu-povinna-buti-zaboronena/
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Merlin від 25 Березень 2016, 17:11:54
УПЦ Московського патріархату повинна бути заборонена!

она уже давно должна быть запрещена. только кто ж этим заниматься будет? те, кто продолжает делить Украину и бабло?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: henri2002 від 21 Квітень 2016, 22:49:35
На журналистов 1+1 напала охрана Киево-Печерской Лавры во время съемок резиденции наместника Лавры Павла, который праздновал 55-летний юбилей. Об этом сообщает сайт 1+1.

http://news.liga.net/video/capital/10285732-v_kieve_okhrana_lavry_napala_na_zhurnalistov.htm
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: 8888 від 23 Квітень 2016, 10:41:31
Вне всякого сомнения, запрет даст эффект противоположный ожидаемому.

Любая христианская церковь, по определению, готова, умеет, а зачастую и жаждет репрессий.
Это ее только усиливает. Она только растет на крови мучеников.

Много сторонников МП уйдет в подполье, настроения радикализуются, причем крайне.
Последствия, даже в среднесрочной перспективе, будут для Украины отрицательными, если не катастрофичными.

Проблема, вообще, по моему мнению, не имеет быстрого решения. Только терпеливая и планомерная работа может еще что- то изменить.Как это не тяжело, но кроме попыток диалога, другого пути нет.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ТАК! від 24 Квітень 2016, 09:19:30
(http://s019.radikal.ru/i603/1604/41/63754ef79a2a.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2Fbig%2F38c694da187348d8984b15619f91c580)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ТАК! від 11 Травень 2016, 08:04:44
 ЦЕРКОВНЫЙ СКАНДАЛ ИЛИ ГОСИЗМЕНА: УПЦ МП ЮРИДИЧЕСКИ ПРИЗНАЛА КРЫМ ЧАСТЬЮ РОССИИ И ПЕРЕДАЛА ЕЙ ДВЕ ЕПАРХИИ
 http://ru.tsn.ua/politika/cerkovnyy-skandal-ili-gosizmena-upc-mp-yuridicheski-priznala-krym-chastyu-rossii-i-peredala-ey-dve-eparhii-414611.html
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Василий Иванович від 12 Травень 2016, 11:34:30
(http://img-fotki.yandex.ru/get/48448/35931700.13b/0_df2e0_5895cd24_orig)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Станкостролль від 18 Травень 2016, 22:30:56
Законодательная инициатива по запрету Московского патриархата в Украине неграмотна по своей сути; в структуре Украинской православной церкви Московского патриархата присутствуют "агенты" влияния Кремля, но в демократическом государстве запрет церкви недопустим.

http://oleg-leusenko.livejournal.com/4486424.html
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Пивас від 19 Травень 2016, 07:30:31
(http://thumbnails115.imagebam.com/48451/060bc7484509714.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.imagebam.com%2Fimage%2F060bc7484509714)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ТАК! від 09 Червень 2016, 11:49:06
 из фб : Татьяна Деркач
7 июня в 12:36 ·
Народ, большая просьба распространить и поддержать нас. В Донецкой области произошло беспрецедентное событие - община из МП перешла в КП. Лопнула терпелка. Оспорить это решение в суде МПшники не могут, решили давить на формальности, связанные с положениями устава. Положения те совершенно никчемные, суд на это закрывает самые гуманные глазоньки в мире. Типа ранних ОБСЕшников.
В деле есть еще несколько неприятных подробностей, но пусть они пока останутся за кадром.
Сергій Горобцов, тримайтеся! Кияни з Вами!
http://www.religion.in.ua/main/analitica/33040-sami-u-sebya-rejdery.html
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: henri2002 від 22 Червень 2016, 09:48:52
,
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 11 Липень 2016, 09:20:49
"Остановите их!" - боец ВСУ требует остановить "марш Путина" на Киев (https://www.kramatorsk.info/view/197381)

(https://www.kramatorsk.info/image/560/incidents/864636049578338b71d09b.jpg)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Vozik від 11 Липень 2016, 11:29:21
Московский "пастырь" гонит украинских овец крестным ходом,мозги у них промыты дважды - кремлёвской пропагандой и церковной.  МП - это ещё одна очень большая проблема для нашей страны, ещё один агент влияния.  :( Что с этими людьми можно сделать, как вернуть их в реальность - не представляю. :(
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 11 Липень 2016, 11:34:16
Запретить МП, например. Всё имущество передать в КП. Всех попов-фсб-шников МП на расию выслать и лишить гражданства. Всё.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Vozik від 11 Липень 2016, 11:45:41
увы, никто на это не пойдёт:
"Каждый имеет право на свободу мировоззрения и вероисповедания. Это право включает свободу исповедовать любую религию или не исповедовать никакую, беспрепятственно править единолично или коллективно религиозные культы и ритуальные обряды, проводить религиозную деятельность. Осуществление этого права может быть ограничено законом только в интересах охраны гражданского порядка, здоровья и нравственности населения или защиты прав и свобод других людей.

Церковь и религиозные организации в Украине отделены от государства, а школа - от церкви. Никакая религия не может быть признана государством как обязательная."
Конституция Украины, ст. 35


во все времена гонимые церкви и попы обретали ореол мученичества, что шло  им только на пользу. Украинская церковь при поддержке государства должна привлечь прихожан в свои храмы, но это  долгий и деликатный процесс.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 11 Липень 2016, 13:00:04
Кремль уже подготовил сценарий провокаций на улицах Киева 26 июля, - Парубий (https://www.kramatorsk.info/view/197386)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 11 Липень 2016, 14:25:44
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10201693537098324&set=a.2192011617948.58843.1776897085

Роман Сініцин
 
Тут з одних джерел, що заслуговують на довіру, стало відомо, що усіх русско-мірно Православних, що приймають участь у ході - будуть піддавати процедурі перевірки документів, фотографування та перевірки по профільним базам МВС (Розшук, Армор) + Миротворець (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=https%3A%2F%2Fwww.facebook.com%2Fpsb4ukr%2F). Думаю найближчими днями, ще задовго до Києва
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 11 Липень 2016, 15:49:19
МВД и СБУ следят за ситуацией с "крестным ходом" на Киев, - Геращенко (https://www.kramatorsk.info/view/197414)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: henri2002 від 11 Липень 2016, 22:32:06
поп гапон уже водил баранов на бойню. :D
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Vozik від 15 Липень 2016, 16:26:26
Крестный ход - это не дорога в Киев. Это дорога в Константинополь. (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fantikor.com.ua%2Farticles%2F113060-za_krestnym_hodom_upts_mp_skryvaetsja_strah_-_portnikov)

Виталий ПОРТНИКОВ, специально для NEWSru.ua.

26 июля в украинской столице ожидают не как дня празднования Крещения Руси, а как дня больших провокаций, в которые может вылиться организованный Украинской православной церковью Московского патриархата крестный ход.

Я далек от мнения, что Киев действительно столкнется с широкомасштабной дестабилизацией. Она могла бы быть возможна только в случае, если бы наша страна была бы государством религиозных фанатиков или хотя бы искренне верующих людей. Но при всей готовности большинства украинцев - причем во всех конфессиях - признать себя верующими людьми - Украина, пусть и в меньшей степени, чем Россия - остается страной православных атеистов. Людей, готовых поставить свечки и освятить кулич на Пасху - миллионы. Людей воцерковленных, связанных с Церковью ежедневным общинным служением - тысячи. Верующих в Бога - сотни. Готовых пойти ради своей веры и представления о роли церкви на жертвы еще недавно было ровно два человека - патриарх Филарет и митрополит Владимир. Митрополит уже на небесах.

Поэтому любые провокации во время Крестного хода могут иметь ярко выраженный политический, а не религиозный характер. И это будет видно невооруженным глазом. Потому что мероприятия, которые устраиваются и финансируются дьяволом - пусть даже таким искушенным и наглым, как кремлевский - всегда отличаются от акций, угодных Богу. Так устроен мир - и не Путину его менять.

Именно поэтому Крестный ход - это испытание не для Украинского государства, а для УПЦ МП. Этой конфессии предстоит доказать самой себе - а заодно и обществу - что она действительно украинская церковь, а не политизированный филиал одного из российских центров управления. И, как мне кажется, в УПЦ МП это прекрасно понимают.

В качестве главной причины Крестного хода я вижу страх. Страх перед тем, что после очевидных разногласий между московским и константинопольским патриархами, проявившимися по ходу подготовки к Всеправославному собору, возникла реальная возможность признания каноничности украинского православия - пусть поначалу и не всем православным миром, но важной его частью. Это не может не страшить УПЦ МП, потому что единственное, что сохраняет за этой церковью конкурентное преимущество в борьбе за паству с УПЦ КП - это именно вопрос каноничности.

Крестный ход - это не дорога в Киев. Это дорога в Константинополь. Это попытка продемонстрировать Вселенскому Патриарху, с какой силой он может столкнуться в случае отзыва томоса о признании Киевской митрополии канонической территорией Русской церкви. Именно поэтому для РПЦ - и УПЦ МП - так важна массовость Крестного хода и его успешное окончание в Киеве. Пока мы готовимся к политическим провокациям, РПЦ в очередной раз пытается поставить точку на идее украинской автокефалии и сближения Киева и Константинополя.

И вполне возможно, что у Русской церкви это получится.

Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: henri2002 від 15 Липень 2016, 20:53:32
Полтавська громада нормально тролить поп-ходу. По узбіччю навпроти несуть вказівник "Москва у зворотньому напрямку".

https://twitter.com/Hlopak_/status/753854974841323520
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: henri2002 від 15 Липень 2016, 22:21:13
РПЦ признала решения Всеправославного собора на Крите нелегитимными

http://obozrevatel.com/abroad/01756-rpts-priznala-resheniya-vsepravoslavnogo-sobora-na-krite-nelegitimnyimi.htm
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 16 Липень 2016, 16:05:36
Грицак о "хадже" УПЦ МП: Есть риск дестабилизации в Украине (https://www.kramatorsk.info/view/197697)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Merlin від 18 Липень 2016, 10:59:22
посмотрел сегодня на "1+1" отчет журналистки, которая натихоря вошла в этот ход. просто жопа: идет явная война с кацапией, а там дуры набожные восхваляют россию и путина. и к чему такой ход с таким составом приведет?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ТАК! від 22 Липень 2016, 17:44:15
 
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 25 Липень 2016, 14:02:39
Чи підтримуєте ви перейменування УПЦ (МП) у Російську православну церкву в Україні? (опитування)
http://holos.fm/page/chi-pidtrimuyete-vi-perejmenuvannja-upc-mp-u-rosijsku-pravoslavnu-cerkvu-v-ukrayini-opituvannja
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ТАК! від 25 Липень 2016, 17:18:33
     Экс-депутат Держдуми визнав: хресна хода московської в Україні церкви - це марш ФСБ
 http://glavcom.ua/news/eks-deputat-derzhdumi-viznav-hresna-hoda-moskovskoji-v-ukrajini-cerkvi-ce-marsh-fsb-363075.html
 Наш Гарант уже в открытую решил завести фсбшников в Киев , иначе его цукерки в кацапстане покупать не будут ?  :wild:
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ТАК! від 25 Липень 2016, 17:41:33
 "Хресна хода" УПЦ МП прямує у Бориспіль, їх охороняє Національна поліція
 http://www.depo.ua/ukr/politics/moskovski-popi-ydut-u-borispil-pid-konvoem-translyatsiya--25072016171000
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ТАК! від 25 Липень 2016, 18:21:46
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ArguS від 25 Липень 2016, 18:44:17

У УПЦ МП полномочия, абсолютно не связанные с Москвой!


Начал просматривать тему с самого начала. Очень много мне непонятного. Но после прочтения вот этого высказывания стало понятно абсолютно все.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Revostam від 26 Липень 2016, 17:09:58
Активісти заявили, що не пропустять ходу до Києва СТРІМ


https://www.facebook.com/RadioSvoboda.Org/videos/10153944454481843/?permPage=1
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: skif17 від 26 Липень 2016, 17:19:11

У УПЦ МП полномочия, абсолютно не связанные с Москвой!


Начал просматривать тему с самого начала. Очень много мне непонятного. Но после прочтения вот этого высказывания стало понятно абсолютно все.

По поводу..."не связанные с Москвой" - это некорректное высказывание. Как раз все с точностью наоборот. В делах церковных самое главное - кто на кого "руку кладет", т.е. передает благодать И.Х. и возводит в ранг священика. Митрополита УПЦ МП высвячивает как раз Патриарх РПЦ.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Mixey від 27 Липень 2016, 08:25:10
Они там совсем того



Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 27 Липень 2016, 08:32:18
(https://pp.vk.me/c630029/v630029462/3d753/NMDzgp3hHeE.jpg)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ArguS від 27 Липень 2016, 09:05:45
Они там совсем того

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Усики, как у Шикльгрубера, в дальнейшем ставшего Гитлером. Неспроста это.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 27 Липень 2016, 18:15:51
"Я хочу попросить вас отойти, чтобы вы их не провоцировали", - участники крестного хода потребовали от полиции убрать мужчину с черно-красным флагом (видео) (https://www.kramatorsk.info/view/198230)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: AlexV від 28 Липень 2016, 14:19:24
Они там совсем того

Автомайдан ?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: AlexV від 28 Липень 2016, 23:11:09
http://censor.net.ua/photo_news/93228/poroshenko_stal_diakonom_moskovskogo_patriarhata_i_prinyal_uchastie_v_krestnom_hode_fotoreportaj

Было такое ?  :lol: лень листать 
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: 8888 від 30 Липень 2016, 07:37:07
Они там совсем того



Так это ж явная карикатура . Человек, разместивший такую картинку у себя в машине, вне всякого сомнения, относится к Путину без какого либо уважения.
Опять же, ,,ПутЕн защити,,. Это ж явная издевка.
Да и ,если я правильно понял то, что происходит на видео, с этими портретами были украинские активисты.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: 8888 від 30 Липень 2016, 07:43:38

У УПЦ МП полномочия, абсолютно не связанные с Москвой!


Начал просматривать тему с самого начала. Очень много мне непонятного. Но после прочтения вот этого высказывания стало понятно абсолютно все.

По поводу..."не связанные с Москвой" - это некорректное высказывание. Как раз все с точностью наоборот. В делах церковных самое главное - кто на кого "руку кладет", т.е. передает благодать И.Х. и возводит в ранг священика. Митрополита УПЦ МП высвячивает как раз Патриарх РПЦ.

По моему, Вы путаете возведение в сан и назначение на должность. Это разные вещи. Митрополита УПЦ (МП) Патриарх РПЦ формально ,лишь благословляет, т.е. утверждает. А выбирают его (митрополита) украинские епископы.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Merlin від 01 Серпень 2016, 15:45:36
Попалась в руки интересное издание: "Православний вісник", № 8, Львів, серпень, 1968 р.
Вот некоторые странички с него.

Начало:

(https://www.kramatorsk.info/up/img/95f0baab45f2054f9045aed912401b93.jpg)

(https://www.kramatorsk.info/up/img/ecc1aeefb1663cb2b385722082e80b6a.jpg)

Страницы 11 и 12.

(https://www.kramatorsk.info/up/img/0533e1e0b741c0ed501d8f4963d26868.jpg)

(https://www.kramatorsk.info/up/img/1a8bd94e16b25086c573c3dca4a2b15e.jpg)

Вырезал для тех, кто не обратил внимание:

(https://www.kramatorsk.info/up/img/2840aa0f4c5446cf7d4be40ccafab23c.jpg)

(https://www.kramatorsk.info/up/img/5b4df1cb2b82dded89187d1a2819d813.jpg)

Подготовили список Московского патриархата для участия в III Всехристианском Мировом Конгрессе, который проходил в Праге с 31 марта по 5 апреля 1968 года. И утвердили делегацию, в которую был включен под последним 28-м номером В.М. Гундяев, студент Ленинградской духовной академии.
 :D

Мне просто интересно, есть хотя бы один человек, который поверит, что в далеком 1968-м году для участия во Всехристианском Мировом Конгрессе за рубежом нашей тогдашней Родины студентов духовных академий отпускали без контроля, проверки и взятия на службу со стороны КГБ?
 :yahoo:
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ArguS від 16 Серпень 2016, 16:34:57
"Убивать людей можно и нужно", - протоиерей РПЦ Чаплин о массовых убийствах (видео) (https://www.kramatorsk.info/view/199406)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ArguS від 17 Серпень 2016, 17:21:28
Экс-протоиерей монастыря УПЦ МП подозревается в корректировке огня боевиков "ДНР" (https://www.kramatorsk.info/view/199465)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ТАК! від 25 Серпень 2016, 11:21:38
 І цей виявився "мазепинцем": Сенсаційний виступ голови УПЦ Онуфрія довів Москву до лютої істерики
 Як на таку сміливість Предстоятеля відреагують у Кремлі, ще невідомо. Але майже всі російські та "ДНР"-івські сайти вже встигли охрестити його "зрадником Росії, розкольником, націоналістом".

Тепер сепаратистам нема, чиє ім'я використати на свою користь у церковному питанні. Митрополит Онуфрій сьогодні "обрубив" їх плани, здивуваши і росіян, і українців.

З Днем Незалежності, Україно! Твоїх патріотів все більшає, перемога вже скоро - на нашій землі ніколи не буде "русского мира".
http://patrioty.org.ua/society/vnezapno-skandalnyi-vystup-mytropolyta-onufriia-doviv-rosiiu-do-liuti-ta-isteryky-131086.html
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ne4uparuk від 25 Серпень 2016, 14:01:06
Говорить и делать = вещи разные...
Говорит = мишура
Делать = почему не встал в верховной раде?
Поэтому - не верю!
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ТАК! від 25 Серпень 2016, 20:22:58
 из фб: Євстратій Зоря
6 ч ·
Вже кілька разів зустрічав у новинах посилання на аналіз промови м. Онуфрія від сайту "Патріоти", як нібито на якусь сенсацію.
Чи може сенсація в тому, що в Софіївському соборі митрополит не сказав про необхідність припинити «громадянську війну», не закликав «всіх скласти зброю»? Не повторив тезу про «повстанську армію» та «ополченців», які «теж є нашими вірними»?
Я не бачу тут ніякої сенсації, а виключно прояв здорового глузду. Бо якби такі речі, які м. Онуфрій не раз раніше вже заявляв у інтерв'ю, він виголосив у Святій Софії – це був би скандал ще більший, ніж з невставанням у Верховній Раді.
Чи може нарешті прозвучали з митрополичих вуст слова засудження російської агресії проти України? От це була би справжня сенсація. Але як звично митрополит МП ані словом не прохопився про кремлівську агресію, як причину війни і кровопролиття в Україні.
Тож заголовки про «сенсаційність виступу» м. Онуфрія та «лють», яку він нібито викликав у Москві – або лютий тролінг авторів аналізу, або тонка інформаційна гра – спробувати зліпити з нейтрально–розпливчастої промови щось «українсько-патріотичне». Так можна і п. Кирила записати в «українські патріоти» – на тій підставі, що він нашого Президента зі святом Незалежності привітав…
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 04 Жовтень 2016, 18:43:39
Единственный в России храм УПЦ КП снесут по решению суда (https://www.kramatorsk.info/view/202100)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Merlin від 05 Жовтень 2016, 18:36:41
Единственный в России храм УПЦ КП снесут по решению суда (https://www.kramatorsk.info/view/202100)

И даже после этого никто в Украине наезжать на великий масковский патриархат не посмеет...
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Mixey від 21 Грудень 2016, 12:03:50
Зрада? Гриценко обвенчался со своей женой в церкви Московского патриархата
(https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=https%3A%2F%2Fgolospravdy.com%2Fzrada-gricenko-obvenchalsya-so-svoej-zhenoj-v-cerkvi-moskovskogo-patriarxata%2F)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ТАК! від 22 Грудень 2016, 12:36:53
                 УПЦ МП може втратити право називатися українською - Філарет
 "Це помилка українського суспільства. Тому що УПЦ МП називається "Українською", не будучи українською. Богослужіння — не українською, проповіді — не українською, історія викладається в дусі радянської ідеології, є "єдиний народ", немає українського народу, а є єдиний "русскій мір". Не маючи нічого українського, ця Церква називається українською", — сказав патріарх.
 "Зараз у Верховній Раді виникло питання, що Церква, яка має свій центр у країні агресора, не має права називатися українською. Вона має право на існування в Україні, але не називатися українською, вони — Російська Церква в Україні", — зазначив Філарет. Він додав, що питання це актуальне, і найближчим часом буде вирішене.
http://novyny.online.ua/761806/upts-mp-mozhe-vtratiti-pravo-nazivatisya-ukrayinskoyu-filaret/
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 23 Грудень 2016, 14:25:46
В Краматорске депутаты утвердили землеотвод для строительства двух церквей (https://www.kramatorsk.info/view/206455)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: 8888 від 05 Січень 2017, 15:04:23
Митрополиту Онуфрию подарили флаг за освобождение "киборга" из плена

Источник: https://www.kramatorsk.info/view/207013

То есть, я так понимаю, все не так однозначно, как многим кажется.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ne4uparuk від 05 Січень 2017, 16:07:18
А мне кажется как раз все однозначным...  :o
Ну и флаг им в руки.  :D
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: 8888 від 05 Січень 2017, 20:21:11
А мне кажется как раз все однозначным...  :o

Хорошо Вам.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Станкостролль від 25 Січень 2017, 23:47:23
Лучше деньгами (с)  :lol:


https://www.facebook.com/4uvandos/posts/169628220189950
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 27 Липень 2017, 17:01:01
Як нам ліквідувати «угруповання «Московський патріархат»
http://vgolos.com.ua/articles/yak_nam_likviduvaty_ugrupovannya_moskovskyy_patriarhat_266226.html?print
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олег71 від 27 Липень 2017, 18:35:27
УПЦ МП выступила против биометрических паспортов
Священный Синод Украинской православной церкви Московского патриархата обратился к руководству Украины по поводу биометрических паспортов.

В заявлении отмечается, что верующие УПЦ МП «выражают нежелание получать паспорт в форме карточки, содержащей бесконтактный электронный носитель, по своим религиозным убеждениям».

Поэтому церковь «считает недопустимыми любые формы принуждения граждан к использованию электронных идентификаторов, автоматизированных средств сбора, обработки и учета персональных данных, поскольку это приводит к нарушению основных прав человека».

В УПЦ также считают, что «отсутствуют любые гарантии, что электронная система контроля над человеком не будет использоваться для влияния на человека с целью его духовного, политического или экономического манипулирования».
https://inforesist.org/moskovskiy-patriarhat-opasaetsya-chto-veruyushhih-budut-kontrolirovat-s-pomoshhyu-chipov-v-biopasportah/
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 27 Липень 2017, 19:47:57
 По тому как народ ломится в на праздники в церкви МП можно судить как он будет голосовать.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Mixey від 28 Липень 2017, 10:03:31
поскольку это приводит к нарушению основных прав человека».

А недавно патриарх Кирилл назвал права человека ересью.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 07 Серпень 2017, 13:31:36
В серці України на площі 22 га знаходиться анклав РФ, окупована святиня українського народу – Києво-Печерська Лавра
(https://pbs.twimg.com/media/CUzAqtzWwAALZgB.jpg)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 08 Серпень 2017, 17:09:59
 Сколько человек из присутствующих на форуме посещают храмы и сколько из них отдают предпочтение УП перед МП?
 Я знаю людей прошедших ато но являются приверженцами церквей МП, хотя наличествует и УП.
 Люди не соображают за кого голосуют, кому веруют. Все из одной бочки.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: 8888 від 12 Грудень 2017, 09:02:12
По разному все бывает


https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=1526819634066595&id=100002157183088&pnref=story

Это с Фейсбука  Borys Filatov

"Курить - бесам кадить".
...
Каждый раз, когда я приезжаю в Японию, то иду в гости к Нему. На кладбище Янака, место, где обрели последний покой самые выдающиеся деятели Японии, включая последнего сёгуна клана Токугава.
Надо хорошо знать японцев, чтобы понимать, КЕМ надо быть при жизни, чтобы после смерти попасть на ЭТО кладбище. Особенно на его центральную аллею.
...
Я захожу к бессменному кладбищенскому сторожу, который как древнегреческий Харон, похоже, сидит в Янака с момента сотворения мира. Сторож, конечно, уже не перевозит души умерших через Стикс, но выдаёт мне ключи от могилы.
Святого равноапостольного Николая Японского.
Во всем мире святые покоятся в храмах, но в Японии запрещено вскрывать могилы и поэтому самый настоящий, канонизированный церковью Святой, обитает среди простых смертных.
...
...
Когда 25-летний уроженец Смоленской губернии Иван Дмитриевич Касаткин прибыл в Хакодатэ с целью обратить в православие японских язычников, то ему ещё предстояло избавление от иллюзий.
Безусловно, я не собираюсь занимать внимание фейсбучного племени выкладыванием в интернет житий святых.
Не ко времени это. Да и не к месту. Тем более, что сей аккаунт посвящен, как говорилось ранее, ненависти и котикам, а не дебатам по богословию.
Однако страсть к литературным экзерсисам не даёт мне покоя и посему терпите.
Не могу не поделиться.
...
Наивное желание Вани Касаткина обратить в Веру Христову "диких азиатов" быстро разбилось о японскую действительность. Как впоследствии писал Святитель Николай ( в миру Иван Касаткин ): "тогдашние японцы смотрели на иностранцев как на зверей, а на христианство как злодейскую церковь, к которой могут принадлежать только отъявленные чародеи".
Недоверия добавляло ещё и поведение западных миссионеров, которые вместо богоугодных разговоров предпочитали заниматься коммерцией и, одновременно, интриговать и шпионить против японского государства.
Первым адептом православия в Японии стал...бывший самурай, которой хотел зарубить мечом, прикидывающегося жрецом, иностранного шпиона Касаткина.
Святителю Николаю, его упорству, стоицизму и непоколебимой вере, посвящены многие хвалебные жизнеописания. Но лучше всего о нем сказал востоковед Позднеев, знакомый со святым лично: "Вместе с мягкостью, он был железным человеком, не знавшим никаких препятствий, практичным умом и администратором, умевшим находить выход из всякого затруднительного положения. Вместе с любезностью, в нем была способность быть ледяным, непреклонным и резким с людьми, которых он находил нужным воспитывать мерами строгости… Вместе с общительностью, в нем была большая, долгим опытом приобретенная сдержанность, и нужно было много времени и усилий, чтобы приобрести его доверие и откровенность".
...
Сегодня у российской церковной пропаганды в почёте старцы подобные Лаврентию Черниговскому и Серафиму Саровскому.
Собиратели земель русских, борцы с иудейским заговором и самосвятами. Вещавшие "как нельзя разделить Пресвятую Троицу, так нельзя разделить Россию, Украину и Белоруссию, которые вместе Святая Русь" и пророчествовашие, что "Россия сольётся в одно целое с другими славянскими странами и составит громадный народный океан, пред которым будут в страхе трепетать прочие племена земные".
Святитель Николай Японский сегодня в этот паноптикум особо не вписывается.
И я расскажу вам почему...
...
Настоящим испытанием для японского православия стала русско-японская война. Русских, да и вообще иностранцев, в Японии никогда особо не любили. А тут ещё и война.
С началом войны все подданые Российской Империи из Японии спешно сбежали. На весь архипелаг Святитель Николай остался одним-единственным русским.
Он был презираем и порицаем всеми. В Японии его считали иностранным шпионом, проповедником подрывного культа и агентом страны-агрессора. В России - бестолковым эксцентриком, бесполезно тратящим народные деньги на бессмысленное вразумление диких и невежественных азиатов.
Когда к нему пришли его последователи и спросили, что им делать, если в стране война. А он ответил: "Молиться за победу японского оружия. Вы - японские поданные, а я поданный российский и буду молиться за победу оружия русского"
В местных газетах писали, что он потратил 20 000 йен на подкуп среди японцев шпионов, а он отвечал: "Да я бы выгнал японца, если бы он и без всякого подкупа стал набиваться в пользу чужой для него России изменить своему собственному Отечеству!"
Бог услышал молитвы новообращённых христиан.
Россия была вдребезги разгромлена.
Теперь Святителю Николаю пришлось опекать 73 000 русских пленных, захваченных и привезенных в Японию.
...
Ну и, наконец, пару цитат прямого текста от нашего героя.
Актуально сегодня:
"Бог дал России землю, составляющую 6-ю часть света и тянущуюся беспрерывно по материку, без всяких островов. И владеть бы мирно ею, разрабатывать ее богатства; заботиться о материальном и духовном благе обитателей её.
А русскому правительству все кажется мало и ширит оно свои владения все больше и больше; да еще какими способами!.. Ну вот и пусть теперь хвалятся своим неслыханным позором поражения. Очевидно, Бог не с нами был, потому что мы нарушили правду...
И Бог не защищает свой народ, потому что он сотворил неправду..."

Или:
"Платится Россия за свое невежество и свою гордость: считала японцев необразованным и слабым народом...
Бьют нас японцы, ненавидят нас все народы, Господь Бог, по-видимому, гнев Свой изливает на нас.
Да и как иначе? За что бы нас любить и жаловать? Дворянство наше веками развращалось крепостным правом и сделалось развратным до мозга костей.
Простой народ веками угнетался тем же крепостным состоянием и сделался невежествен и груб до последней степени; служилый класс и чиновничество жили взяточничеством и казнокрадством...
Верхний класс - коллекция обезьян, подражателей и обожателей то Франции, то Англии, то Германии и всего прочего заграничного...
При всём том, мы самого высокого мнения о себе: мы только истинные христиане, у нас только настоящее просвещение, а там - мрак и гнилость; а сильны мы так, что шапками всех забросаем...
Нет, недаром нынешние бедствия обрушиваются на Россию, - сама она привлекла их на себя".

...
Быть может все-таки Святитель, признанный равным Апостолам, был ненавистником своего народа? Нет и нет, ведь более русского человека тяжело и сейчас сыскать во всей Вселенной.
С невыразимой горечью писал он: "Личность каждого коренится в своей народности, как растение в почве, разметайте почву или иссушите, обесплодьте ее и растение завянет. Так я вяну духом от посрамления моей родины поражением ее на суше и море, и внутренними неурядицами…
Целый день такая тоска, такое уныние, что не смотрел бы на свет Божий, всякое дело из рук валится!"
Он оставил после себя в Японии тысячи последователей, сотни священников и десятки храмов.
...
Нести народам слово Божие, а не "русский мир".
Быть патриотом своей, а не чужой страны.
Понимать, что любовь к своей Родине не означает ненависть к другим нациям.
Многие ли священнослужители в Украине последовали в 2014 году Его примеру?
...
Когда Святителя Николая провожали в последний путь, то похоронная процессия растянулась больше чем на десять (!) километров. В ней шли все. Православные и язычники. Чиновники и солдаты. Самураи и крестьяне.
Шли даже те, кто Его ненавидел.
Впереди гроба несли огромный венок, переданный японским Императором.
Никогда, никогда раньше, ни потом за всю многотысячелетнюю историю Японии, Император не провожал иностранного священника в последний путь живыми цветами...
...
"Святый Николае, иерарше равноапостольне, молися Богу о нас".
О нас, русских православных христианах.
Ведь мы причинили другим народам так много зла...
...
P.S. Кстати, когда при очередном посещении храма, тоскливые православные бабушки в платочках напомнят вам, что "курить - бесам кадить" и "в аду тебе в горло черти будут свинец лить", тоже вспомните о Святителе Николае Японском.
Более 20 лет он не расставался с табаком.
А ещё умел прекрасно драться палкой.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 12 Грудень 2017, 17:45:05
"Глава набсовета Нацбанка Украины Петр Порошенко на праздник Троицы был рукоположен в диаконы. Сразу же вслед за этим он принял участие в крестном ходу, неся главную икону праздника - собственно изображение Троицы.
 Действие происходило в Свято-Ионинском монастыре Украинской православной Церкви (Московского Патриархата)."
(https://storage1.censor.net.ua/images/0/3/d/b/03dbae5a62b812e428095ce9e6ba9a43/original.jpg)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: henri2002 від 12 Грудень 2017, 19:20:42
как это вальцман посмел предать тору :D
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Mixey від 12 Грудень 2017, 19:27:56
как это вальцман посмел предать тору :D

Православие оказалось перспективней - можно канонизировать себя и семью

(http://goloskarpat.info/images/doc/7/7/77ebe29-15242004-1229707770423208-8749774611986798443-n.jpg)

Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: henri2002 від 12 Грудень 2017, 19:35:58
пшонка стайл :D
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: YourOK від 12 Грудень 2017, 19:56:21
Сколько человек из присутствующих на форуме посещают храмы и сколько из них отдают предпочтение УП перед МП?
 Люди не соображают за кого голосуют, кому веруют. Все из одной бочки.

В Храм идут к Богу... вопрос об уп/мп/кп и пр. - даже не 16-й...
О каких предпочтениях/голосованиях может идти речь??
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 13 Грудень 2017, 14:05:01
 Вы в церкви давно были? Слыхали что кроме "божественного" проповедуют священники МП, в частности о "гражданской" войне на Донбассе, про "один народ"?
  Суть Московского патриархата в одной картинке (https://storage1.censor.net.ua/images/8/4/1/f/841f12073783f2d637e4e2f53774b917/555x336.jpg)
 Священник авторитет для своей паствы и все что он им говорит имеет на них огромное влияние.
 Если кто то ходит только на крестины, венчания, пасху -  то это не вера, это дань обрядам. А если человек не верующий, то зачем он несет свои деньги туда где ведут по сути антиукраинскую агитацию?
 Весной 14 в Донецке проходили молебны за единую Украину организованные "отец Тихон так же является секретарем межконфессионального "Совета церквей и религиозных организаций Донецкой области", общественным деятелем, одним из организаторов молитвенного марафона в Донецке". Молебны проходили на берегу Кальмиуса. В службах принимали участие священнослужители всех конфессий, и протестанты, и евреи, и упц кп, даже какие то будисты, все кроме МП.
 Одни идут в храмы МП, другие едут в Россию на заработки, а по своей сути или дураки или суки прикидывающиеся блаженными.(ИМХО) 
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 13 Грудень 2017, 14:11:02
 Любителям посещать храмы московского патриархата.

Тут тоже есть часть ваших денег.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 13 Грудень 2017, 14:16:06
Цитувати
Новости Донецка - События. 4 апреля 2014, 10:55
528 Комментировать Напечатать читать позже
Церковь Молитва

Сегодня в Донецке разные религиозные конфессии совершат коллективную молитву за мир и единство Украины. На мероприятие приглашаются все, кому небезразличная данная тема.

Священники акцентируют внимание на том, что акция запланирована как исключительно мирная. Местом проведения выбрана площадь Конституции возле моста через Кальмиус, всех желающих приглашают прийти туда к 18.00. Молебен продлится до 19.15.

Организаторами выступили Римско-Католическая церковь в Украине,  Украинская греко-католическая церковь, УПЦ КП, а также другие церкви поменьше, которых не менее 15.

Всех, кто собирается прийти, организаторы просят настроиться на часовое стояние во время молитвы.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 14 Грудень 2017, 10:44:59
  "Национальный институт стратегических исследований при Совете нацбезопасности и обороны Украины опубликовал аналитический доклад «Украина и проект «Русского мира», в котором констатировал: деятельность Московского патриархата свидетельствует о солидарности с диктаторским режимом Владимира Путина. Для России - МП перспективный инструмент по удержанию Украины в зоне собственных геополитических влияний."
Сам доклад:http://www.niss.gov.ua/public/File/2014_nauk_an_rozrobku/Rus_mir.pdf
То что касается МП
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Mixey від 25 Грудень 2017, 11:16:16
Я вам свеженького принес

(https://pbs.twimg.com/media/DR4Vfo3WsAEoMbU.jpg)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 25 Грудень 2017, 12:33:39
 Рождественские праздники идут. Можно опрос сделать "Какой церкви отдают предпочтение участники форума".
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Berelyoh від 25 Грудень 2017, 13:17:28
Рождественские праздники идут. Можно опрос сделать "Какой церкви отдают предпочтение участники форума".
Атеист.Но если смотреть на религию как социальное объединение то предпочтение традиционному католицизму. Из небольших движений внимания заслуживает саентология, очень мощная психологическая база не навязывающая чужого мнения и помогающая раскрыть свой собственный потенциал.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 25 Грудень 2017, 15:16:48
 Меня больше политический аспект "учений" интересует. Да и верующие у нас в основной массе из серии, "трусы одеть или крестик снять", ритуальщики. Интересно что толкает "ритуальщиков" к той или иной концессии.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Пивас від 25 Грудень 2017, 16:31:47
(http://i284.photobucket.com/albums/ll36/krotdon/Flying_Spaghetti_Monster_Icon_by_TestingPointDesign_zpsvbzaxt8q.jpg)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 25 Грудень 2017, 19:10:48
Меня больше политический аспект "учений" интересует. Да и верующие у нас в основной массе из серии, "трусы одеть или крестик снять", ритуальщики. Интересно что толкает "ритуальщиков" к той или иной концессии.
:shock: :lol:
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: v.w.Jass від 25 Грудень 2017, 22:24:09
Гностицизм


Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 26 Грудень 2017, 12:08:36
 Ну вы блин даете. В стране большинство считают себя православными только потому что их крестили, и они ходят в церковь на венчание с пасхой. Но не задумываются что при этом систематически совершают множество проступков которые православному делать не положено, но они об этом даже не догадываются. А вы им течение с активной борьбой за слияние.
 Вот что их тянет именно в московский патриархат, насквозь пронизанный антиукраинским духом?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Klus від 26 Грудень 2017, 17:35:54
Рулит потому, что рулил с 1686 года,т.е. больше 300 лет. Чувстуете давление веков? Новый Год-это советский праздник в пику Рождеству и верным МП УПЦ его праздновать неположено,ведь Рождественский пост заканчивается только 7 января,а у нас,что? Сами знаете. По поводу Христианства как науки. Спросите у "сильно верующих", что такое Царство Божье или кто есть ближний и услышите такую ахинею... По поводу 25 декабря. Рождество в этот день отмечают не только римо-католики, но и 11 православных церквей вместе с Константинопольской, к которой наши иэрархи(и не только) часто аппелируют,а также многие протестантские и евангелические церкви. Не празднуют 25.12 только Русская(российская),сербская,грузинская и Афон. Ну ,как всегда вся рота идёт не в ногу. Думаю,что и христиане Украины после выборов присоединяться ко всему нормальному миру.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 26 Грудень 2017, 19:04:00
 При советской власти церкви руки укоротили, и людей верить разучили. Сам будучи пацаном видел, как активисты на церковные праздники облавы устраивали возле церкви.
 Пусть "ритуальщики" не большого ума. Но чиновники и власть предержащие, контингент далеко не дурной и сплошь циничный, чего за МП цепляются?
 
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Klus від 26 Грудень 2017, 19:36:55
      Однозначного ответа быть не может. Переориентация на Европу не всем нравится по разным причинам да и ностальгия по СССР не на последнем месте.  Думаю пройдут годы,а может десятилетия пока попривыкнем, если,конечно мировой войны не будет или Китай не попрёт.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: YourOK від 26 Грудень 2017, 20:03:36
Одни идут в храмы МП, другие едут в Россию на заработки, а по своей сути или дураки или суки прикидывающиеся блаженными.(ИМХО)

а ти, у кого у Кыйеви дядько, куды йдуть?
азадачил аднака...  :( :(
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 26 Грудень 2017, 21:21:34
      Однозначного ответа быть не может. Переориентация на Европу не всем нравится по разным причинам да и ностальгия по СССР не на последнем месте.  Думаю пройдут годы,а может десятилетия пока попривыкнем, если,конечно мировой войны не будет или Китай не попрёт.
Трудно связать ностальгию по СССР с каким либо патриархатом. Церковь скорее была оппозицией советскому.
 Пока к МП привыкли и побудительных причин для отвыкания у большинства не находится, и дальше вряд ли найдется. 
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 04 Січень 2018, 04:23:17
Это последняя статья цикла, которая посвящена эпицентру нашей трагедии — Донецку. Донецкая и Мариупольская епархия УПЦ МП и мировоззрение её служителей дают ответ на вопрос, откуда есть пошла весна русская в головах у «защитников Донбасса». И религиозная мифология — неотъемлемая часть общего специфического донбасского эпоса о «непокорённом крае могучих шахтёров, которых никто не ставил на колени».

В Донецкую епархию входят: на подконтрольной Украине территории — Волноваха, Мариуполь, Угледар, Мангуш, Святогорск, Марьинка, Авдеевка, на оккупированной «ДНР» территории — Донецк, Макеевка, Ясиноватая, Амвросиевка, Старобешево, Снежное, Харцызск. Руководит Донецкой епархией митрополит Иларион Шукало, уроженец славного города Львова. О его участии в донецком сепаратизме ходят весьма противоречивые слухи. Боевики жаловались, что митрополит фактически запретил их окормлять и не разрешает своим священникам на оккупированной территории поддерживать акции РПЦ по гастролям «чудотворных икон в поддержку ополчения». Поведение митрополита Илариона можно объяснить легко: во времена оны он привык иметь дело с солидными людьми, магнатами области — миллионерами и миллиардерами. Нынешнее же руководство «ДНР» в глазах митрополита — голь подзаборная, чернь с автоматами и обезьяны с гранатами, к которым после стольких лет опеки кланом Януковича можно испытывать только брезгливость. Львівське панство гонорове — не ровня донецкому плебсу, захватившему власть.
https://petrimazepa.com/kazaki_razboiniki_cvk_na_sluzbe_u_upc_mp_cast_15_doneckaa_eparhia_heppi_end
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 05 Січень 2018, 13:18:19
Цитувати
В Запорожье священник Украинской православной церкви Московского патриархата отказался отпевать двухлетнего мальчика, который погиб в результате падения на него самоубийцы, пишет Forpost.

Как рассказывает папа покойного Роман Полищук, во время процессии священник узнал, что ребенка крестили священнослужители церкви Киевского патриархата и наотрез отказался проводить обряд отпевания.
https://inforesist.org/svyashhennik-moskovskogo-patriarhata-otkazalsya-otpevat-malyisha-na-kotorogo-upal-samoubiytsa/
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ne4uparuk від 05 Січень 2018, 13:32:06
эта статья "ближе" к Краматорску - Казаки-разбойники. ЧВК на службе у УПЦ МП? Часть 14. Горловская епархия (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=https%3A%2F%2Fpetrimazepa.com%2Fkazaki_razboiniki_cvk_na_sluzbe_u_upc_mp_cast_14_gorlovskaa_eparhia)

Цитувати
Краматорск
Этот город прославился ярким шоу настоятеля храма Ксении Петербургской протоиерея Сергия Миронова, который мужественно полез на БТРы Нацгвардии.
Говорил, что защищал мать, сестру и своего благочинного. Вот обширный репортаж НТВ о Миронове: «Каждому бойцу на автомат отец Сергий клеит самодельные иконки».
Как известно, Краматорск в конечном итоге остался под контролем Украины. Ничего с родственниками Миронова не случилось, а вот судьба самого священника впоследствии не сложилась. Митрополит Горловский Митрофан проявил весьма показательное равнодушие к судьбе Миронова, когда тот вынужден был бежать в Ейск (Российская Федерация). «Родина тебя бросит, сынок». Там он «мыл туалет в частной гостинице, подметал подворье, и за это с нас не брали за проживание». С большим трудом ему удалось найти место службы в РПЦ под началом епископа Ейского и Тимашевского Германа на хуторе Свободном Краснодарского края, однако своей позиции Миронов не изменил: «Господи, спаси воинов новороссийских и честное войско казацкое и всех православных, жизни своя за Веру и Отечество, за свободу Донбасса не щадящих».
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: garikttt від 06 Січень 2018, 08:38:30
Цитувати
В Запорожье священник Украинской православной церкви Московского патриархата отказался отпевать двухлетнего мальчика, который погиб в результате падения на него самоубийцы, пишет Forpost.

Как рассказывает папа покойного Роман Полищук, во время процессии священник узнал, что ребенка крестили священнослужители церкви Киевского патриархата и наотрез отказался проводить обряд отпевания.
https://inforesist.org/svyashhennik-moskovskogo-patriarhata-otkazalsya-otpevat-malyisha-na-kotorogo-upal-samoubiytsa/
До какого-то возраста (5 лет?) дети считаются безгрешными... и их ангельские души прямиком попадают в рай. Так что ИМХО приплетать к отпеванию младенца войну конфесий -это не разумно. Ну, может, у тех "священников" другой Бог - их, расейский  :?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 06 Січень 2018, 14:26:16
Цитувати
После того, как священник Московского патриархата отказался отпевать трагически погибшего ребенка, в Запорожье разгорелся настоящий скандал, пишет ТСН.

С осуждением позиции УПЦ МП уже выступили представители других христианских церквей. Также поступок священника возмутил общественность. Несмотря на это, в Московском патриархате уверены, что их священник все сделал правильно. По словам главы епархии, церковь Киевского патриархата они не признают, следовательно малыша считают некрещеным.

    «Никаких канонических нарушений священник не совершил. Отношение морали и сегодняшней человеческой мысли с канонами церкви — это несоизмеримые понятия. Это — как привлекать законы ньютоновской механики к законам квантовой физики», — отметил архиепископ Запорожский и Мелитопольский УПЦ МП Лука.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 07 Січень 2018, 23:38:37
Цитувати
После того, как священник Московского патриархата отказался отпевать трагически погибшего ребенка, в Запорожье разгорелся настоящий скандал, пишет ТСН.

С осуждением позиции УПЦ МП уже выступили представители других христианских церквей. Также поступок священника возмутил общественность. Несмотря на это, в Московском патриархате уверены, что их священник все сделал правильно. По словам главы епархии, церковь Киевского патриархата они не признают, следовательно малыша считают некрещеным.

    «Никаких канонических нарушений священник не совершил. Отношение морали и сегодняшней человеческой мысли с канонами церкви — это несоизмеримые понятия. Это — как привлекать законы ньютоновской механики к законам квантовой физики», — отметил архиепископ Запорожский и Мелитопольский УПЦ МП Лука.
Сплошной диамат.  :shock: :lol:
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ur7ijz від 08 Січень 2018, 08:33:58
А был ли мальчик?  :shock: :?

В смысле не сам мальчик а то что нам пишет наша проститутка пресса!
Со слов пострадавших мама стоя на коленях упрашивала...
Со слов батюшки он получил в дюндель!
Не понятно  :o

http://forpost.media/novosti/tragicheski-pogibshego-malysha-iz-zaporozhja-otkazalsja-otpevat-svjashhennik-moskovskogo-patriarhata.html

Ну и ...

http://forpost.media/novosti/metropolit-luka-pohvaliv-svogo-kolegu-za-vidmovu-vidspivuvati-maljuka.html

А что бы ответил католический священник семье?  :?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: 8888 від 08 Січень 2018, 09:43:55
Со слов пострадавших мама стоя на коленях упрашивала...
Со слов батюшки он получил в дюндель!
Не понятно  :o

Одно другого не исключает.

А что бы ответил католический священник семье?  :?

Тоже самое.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ur7ijz від 08 Січень 2018, 09:57:53

А что бы ответил католический священник семье?  :?

Тоже самое.
значит и ему нужно в дюндель!  :o

И так везде! Отказали крестить, по мардасу! Отказали венчать, так же! Ну или сразу гранатой!  :o
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: 8888 від 08 Січень 2018, 10:56:30

А что бы ответил католический священник семье?  :?

Тоже самое.
значит и ему нужно в дюндель!  :o

И так везде! Отказали крестить, по мардасу! Отказали венчать, так же! Ну или сразу гранатой!  :o

Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 08 Січень 2018, 14:17:29

А что бы ответил католический священник семье?  :?

Тоже самое.
значит и ему нужно в дюндель!  :o

И так везде! Отказали крестить, по мардасу! Отказали венчать, так же! Ну или сразу гранатой!  :o
Умиляют подобные фантазии и домыслы. А то, что московские попы в общей своей массе зажрались - это реальность, хоть кое-кому и трудно с этим согласиться.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ur7ijz від 08 Січень 2018, 14:36:16

Умиляют подобные фантазии и домыслы. А то, что московские попы в общей своей массе зажрались - это реальность, хоть кое-кому и трудно с этим согласиться.
Не ну все одним кадилом как то не правильно!
Есть нормальные и я считаю их большая часть!
А правильно или не правильно они делают не нам судить! Тут мы в мирских делах не можем разобраться...
Автокефалие православной церкви УПЦ ведь так и не признало  :o
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: 8888 від 08 Січень 2018, 14:45:13
Умиляют подобные фантазии и домыслы. А то, что московские попы в общей своей массе зажрались - это реальность, хоть кое-кому и трудно с этим согласиться.

Все сложнее и неоднозначней. Я бы не стал кого-то одевать в белое, а кого-то мазать черным.
Много среди МП тайных и явных врагов Украинской независимости, это бесспорно, но это никак не связано с данным конкретным случаем.
Священник поступил по канонам. Он просто не может их переступить. И каноны эти общие для всего православия. Греческого, Румынского, Русского. 
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 08 Січень 2018, 15:41:04

Священник поступил по канонам. Он просто не может их переступить. И каноны эти общие для всего православия. Греческого, Румынского, Русского.
Каноны это хорошо. Вот только большинство крещений и венчаний идут в разрез с канонами, но обряды все равно вершат(продают) направо и налево. Кому то отказали в праве быть крестным, свидетелями, исходя из того что претендент в храм не ходит, обрядов не знает и не соблюдает, живет в грехе? Какие они поручители перед богом, если они ни разу не причащались и не исповедовались? Я что то не помню чтобы священники горели принципиальным желанием соблюдать каноны в этих вопросах, а тут вдруг "не канонически".
 Даже если поп такой принципиальный, то мог просто разъяснить родителям ситуацию, ведь наверное для родителей обряд отпевания не совсем пустой ритуал(сомневаюсь ИМХО) и они желали бы что бы он прошел правильно. Но поп поступил согласно доктрине МП, "всех иногородних слать", откуда и подача в пяточину с последующим скандалом.
 
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Мистер Твистер від 08 Січень 2018, 16:28:14
РПЦ МП была создана в НКГБ (обнародованы документы)


(https://reibert.info/attachments/r-jpg.10881657/)

(https://reibert.info/attachments/r1-jpg.10881658/)

(https://reibert.info/attachments/r2-jpg.10881659/)

(https://reibert.info/attachments/r3-jpg.10881660/)

(https://reibert.info/attachments/r4-jpg.10881661/)

Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 08 Січень 2018, 16:42:24

https://www.facebook.com/oleh.tyahnybok/photos/a.199683710052351.44987.192909460729776/1685197334834307/?type=3
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 08 Січень 2018, 16:46:22
Умиляют подобные фантазии и домыслы. А то, что московские попы в общей своей массе зажрались - это реальность, хоть кое-кому и трудно с этим согласиться.

Все сложнее и неоднозначней. Я бы не стал кого-то одевать в белое, а кого-то мазать черным.
Много среди МП тайных и явных врагов Украинской независимости, это бесспорно, но это никак не связано с данным конкретным случаем.
Священник поступил по канонам. Он просто не может их переступить. И каноны эти общие для всего православия. Греческого, Румынского, Русского.

А по каким "канонам" они отказываются отпевать солдат, погибших в АТО? Нет там нормальных ни попов ни прихожан.
https://ru.tsn.ua/video/video-novini/skandalnyy-nastoyatel-kievo-pecherskoy-lavry-ugrozhaet-zhurnalistam-1-1.html
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 08 Січень 2018, 16:57:29
(https://scontent-waw1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/26165652_1715518055178050_953492868395747883_n.png?oh=5a9ddbcfae7c7e5298256e204ea67ff4&oe=5AF61F13)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 08 Січень 2018, 17:04:10
Історія Російської православної церкви – це постійне ігнорування й порушення православних канонів. Не в меншій мірі це стосується її філії – УПЦ (МП), яка зперебуває в підпорядкуванні Московського патріархату. Тим не менше клірики цих церковних структур постійно говорять про свою канонічність. Мовляв, лише вони є «правильно» й «визнаною» церквою, що лише їхня віра є істинною. На жаль, на цю дешеву пропаганду «купляється» чимало людей. Насправді канонічність Московського патріархату ситуативна. Коли треба, пригадується якийсь канон. Коли ж виникає інша ситуація, про нього забувають. А то й часто здійснюється довільне трактування канонів, їхнє домислення. Особливо цим грішать зараз нинішні клірики УПЦ (МП), які не відзначаються освіченістю, зокрема теологічною. Досить послухати мову її нинішнього предстоятеля, митрополита Онуфрія (Березовського), щоб зробити висновки.
https://www.radiosvoboda.org/a/28959251.html
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: 8888 від 08 Січень 2018, 17:28:27
Нет там нормальных ни попов ни прихожан.

Ни одного?  :D
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 08 Січень 2018, 17:33:53
Пётр Алексеевич, например, да?)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 08 Січень 2018, 17:47:27
РПЦ МП была создана в НКГБ (обнародованы документы)

Не ново. Еще Петр1 провел реформу православия с целью поставить его на службу власти. Многими автокефалиями новоправославная церковь обвинялась в склонении к ереси. Только угроза окончательного развала мировой православной церкви остановила окончательный разрыв. Русское православие признало, подчинение, "де юре", "вселенскому православному собору", а "собор" снял претензии.  КП тоже заполитизирован по самые "небалуй", особенно видно в противостоянии с ГК и "сектами", и кадров из мгб там не меньше чем в сбу из кгб.

 
 
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 08 Січень 2018, 17:48:15
Пётр Алексеевич, например, да?)
Какой поп такой и приход.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 08 Січень 2018, 17:52:23
 Думаю не стоит забывать что КП ветвь Петровско-МГБовского православия российско-советской империи. Это как из коммунистов Кравчука и Кучмы строители независимой Украины.
 Хотя кому то и Бандера герой.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ur7ijz від 08 Січень 2018, 18:10:57
Тфу блин! Что ж вы туда лезете то!!! Ну не нравится вам УПЦМП, ну не ходите вы туда!
А то получается чем больше патриот тем чаще он ходит в УПЦМП, смотрит РашаТВ, цитирует Путина и тд.
Может не в вере дело? А в желании монополизировать прибыль в одних руках?
Как дети в садике! Что воспитатели сказали то и повторяете слово в слово  :lol:
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 08 Січень 2018, 18:24:15
 Прибыль, намазанная на власть, еще вкуснее. ПА не даст сбрехать.

 На пасху опрос устроим, узнаем кто куда яйца крестить ходил.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ur7ijz від 08 Січень 2018, 18:27:10
Прибыль, намазанная на власть, еще вкуснее. ПА не даст сбрехать.

 На пасху опрос устроим, узнаем кто куда яйца крестить ходил.
Здесь? Опрос?  :lol: На кладбище ночью посетителей больше  :lol:
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: v.w.Jass від 08 Січень 2018, 18:32:05
Пример показывающий, что в стране куча верующих не понятно во, что )

Не совершается отпевание в Православной Церкви над:

некрещенными (за таких покойных следует молиться келейно);
иноверцами;
богоборцами;
отрекшимися от Христа;
самоубийцами (исключение – лишение себя жизни, находясь в  невменяемом состоянии, но это необходимо доказать и получить разрешение на отпевание у правящего архиерея);
младенцами, не сподобившимися Святого Крещения (они не очищены Святым Духом от греха прародителей);
мертворожденными или убитыми во чреве младенцами.

Со времени своего создания в 1992 году УПЦ КП пыталась урегулировать своё каноническое положение, но до сих пор не получила какого-либо признания со стороны мирового Православия. Все попытки сторонников автокефалии УПЦ КП выдать желаемое за действительное наталкивались на опровержение как со стороны Московского, так и со стороны Константинопольского патриархатов. По свидетельству митрополита Сасимского Геннадия (Лимуриса), члена Синода и представителя Константинопольского патриархата во ВСЦ, «в нашей Церкви мы не называем Киевский патриархат Киевским патриархатом. Мы называем их раскольниками, чтобы не было впечатления, что мы их признаем. Они могут себя называть, как хотят, но их не признает ни одна Церковь»

Впавший в ерись идет прямой дорогой в ад... Не знание законов не лишает ответственности  :lol:
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: AlexV від 08 Січень 2018, 19:06:09
https://petrimazepa.com/a_byl_li_malcik_kresen
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Мистер Твистер від 08 Січень 2018, 19:12:26
Не ново. Еще Петр1 провел реформу православия с целью поставить его на службу власти.
Так я и не говорил что ново  :o просто дал ссылки на фото документов ... Это чтоб верующие понимали с чем имеют дело. А так вообще любая религия на службе власти. Бога нет ево придумали попы чтоб управлять людьми :)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: 8888 від 08 Січень 2018, 19:39:42
https://diak-kuraev.livejournal.com/1882512.html
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 08 Січень 2018, 21:04:09
Не ново. Еще Петр1 провел реформу православия с целью поставить его на службу власти.
Так я и не говорил что ново  :o просто дал ссылки на фото документов ... Это чтоб верующие понимали с чем имеют дело. А так вообще любая религия на службе власти. Бога нет ево придумали попы чтоб управлять людьми :)
Это я сказал что не ново.
 Верующие не поймут, точнее не примут "сию благую весть".
 

 ПС а где то в параллельной реальности старообрядцы внимают теркам, между нашим сучим сыном и московским.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 09 Січень 2018, 00:23:15
В Славянске несколько человек принесли куклы и оставили их возле храма Московского патриархата (https://www.kramatorsk.info/view/222317)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 12 Січень 2018, 21:32:08
Нет там нормальных ни попов ни прихожан.

Ни одного?  :D
Нормальные оттуда уходят.


Капеллан 30-й бригады, перешедший после начала российской агрессии в Украине в Киевский патриархат священник УПЦ МП, отец Сергий Дмитриев ни разу не встречал на фронте священнослужителей Московского патриархата. Об этом он сообщил в эфире телеканала ATR.

"Самое для меня было обидное, когда я ездил на фронт, – когда встал вопрос, а есть ли там священники Московского патриархата. Я слышал, что есть еще кто-то, какие-то отцы, которых я не встречал. И мне стали звонить журналисты, чтобы я дал интервью как священник Московского патриархата. Я не хотел быть такой ширмой и белилом для своей церкви... Я видел в этом ложь, нечестность", – отметил он.

Дмитриев рассказал, как однажды приехал в Киево-Печерскую лавру после долгой поездки на автомобиле по зоне АТО.

"Я заехал в Лавру, ну все-таки это же моя церковь. И попросил, мне нужно было на тот момент 500 грн, поменять четыре колеса. На этой резине уже ехать было нельзя. И мне сказали, что денег нет, все сложно и так далее. Я просто пишу пост в Facebook и смотрю, кто мне высылает деньги – греко-католики, Киевский патриархат... И я такой думаю: "А что я делаю в этой церкви?" – рассказал он.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: тень отца Гамлета від 12 Січень 2018, 22:38:47
Единственное хорошее дело которое большевики и коммунисты сделали так это то что ЦЕРКВИ СОЖГЛИ а "СВЯТЫХ ОТЦОВ" В "РАСХОД"! Вот воистину "святое дело"! Смотриш бля "Святой отец" то детей насилует то бухой дтп устраивает. Причем мне лично пофик Московского то патриархата церковь или Киевского ВЕЗДЕ СКОТЫ ! Церкви под бульдозер и точка!!! Нечего людям фигней голову морочить!

P.S Робин Гуд в Англии перевешал не одну дюжину таких "святых отцов" которые грабили крестян и служили  князькам! Но никто ж в Англии не говорит что Робин Гуд-богохульник! А наоборот Историческая-Героическая личность!
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: тень отца Гамлета від 13 Січень 2018, 00:01:16
Вот доподлинно мне известная мне история  которая произошла в одной из церквей нашего КРАМАТОРСКА! Мне ее рассказывал  лично участник событий СТОРОЖ.  Есть у меня дружбан и когда не было работы он устроился на работу сторожем в одно церковь в нашем городе. И вот как то поздним вечером  грузовик привез заказ листовое железо что б крышу крыть в церкви.Железо то сторож кое как снял с грузовика но внутрь церкви занести в одиночку не смог (нужно как минимум 2 человека). Ну и сторож оставил железо на дворе перед церковью. Ну а сам лег спать. А ночью какие то "металлисты" покрали то листовое железо. Наутро поп с КАДЫЛОМ ПО ВСЕЙ ЦЕРКВИ ГОНЯЛ СТОРОЖА! И приговаривал
-Ах ты ж пидорас! Хуйло! Ты знаеш сколько то железо стоит???А ты его проебал!

P.S Если сраный поп знал что привезут железо он что не мог прислать людей для разгрузки и для того шоб занесли железо на ночь внуть церкви. А шо он на сторожа козел все валит. Оно тебе надо то железо "поп-толоконный лоб" вот и занимайся им сраный святоша а сторожа не вини в своих проблемах поп. Скажи спасибо старпер с крестом на балахоне что сторож хоть разгрузил с грузовика железо. А мог бы послать тот грузовик с железом "куда подальше" а неустойку за простой товара поп плотил бы!
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: 8888 від 13 Січень 2018, 06:26:28
P.S Робин Гуд в Англии перевешал не одну дюжину таких "святых отцов" ...

Эт Вы чёй-то передёргиваете погорячились. Нет такого в легендах о Робин Гуде.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: 8888 від 13 Січень 2018, 08:34:47
...Ну и сторож оставил железо на дворе перед церковью. Ну а сам лег спать....

Нормальный такой сторож. Лег спать.
Я ж думаю, ему платили не за то, чтобы он спал?
И, кстати, насчет кадила , которым якобы его гоняли, это тоже, скорее всего, деталь для красного словца.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ne4uparuk від 13 Січень 2018, 08:47:42
Глупо аппелировать алкоголю...
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: 8888 від 13 Січень 2018, 10:18:57
Глупо аппелировать алкоголю...

Дело не в нем конкретно.
Дело в том, что вот так вот и запускаются ,,легенды,, из которых потом складывается неверное мировоззрение вообще.
И не только у него.

Как в анекдоте

- Ты, говорят, в лотерею Мерседес выиграл ?!
- Ну не в лотерею, а в преферанс, не Мерседес, а Жигули, не выиграл, а проиграл...
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 13 Січень 2018, 13:29:31
 "«Короля делает свита», – сказал однажды великий итальянский мыслитель Макиавелли"
И где был бы МП, да и любой другой патриархат, если бы не достопочтенные прихожане? Церковь не комсомол - силком не тянут. И имеют прихожан те попы к которым ходят. Ну прям как нашы власть, правительство и народ.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Klus від 13 Січень 2018, 16:15:43
Господарством у парафії згідно статутів Церков УПЦ КП і РПЦ керує Голова парафіяльної Ради(УПЦ КП), а у приході РПЦ староста і вони відповідальні за   зберігання мат.цінностей,а не настоятель. УПЦ МП та ж сама РПЦ і порядки там такі ж самі. Справа священослужителів - богослужіння, треби і душі парафіян. Якщо той піп(душпастир) не зміг організувати нормальне функціонування парафії (приходу) то гріш йому ціна. Не дивно,що він матюками обкладав сторожа. Внутрішній голос мені підказує,що той піп з УПЦ МП(читай РПЦ),бо там повна узурпація влади попами та єпіскопами,а з нею і грошей. Пріхожанє,як правило не мають ніякої ваги (все згідно статуту). Парафія УПЦ КП - це за статутом християнська громада, де всі мають рівні права. На жаль у  парафіях,що входять до складу УПЦ КП  настоятелі під впливом РПЦ теж  намагаються узурпувати владу і одноосібно розпоряджатися грошима, але допускати того не варто Статут на  боці парафіян.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 17 Січень 2018, 16:19:14
В Славянске прошла акция из-за действий священников УПЦ МП (видео) (https://www.kramatorsk.info/view/222610)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 18 Січень 2018, 18:09:50

https://www.facebook.com/den.kazansky/posts/1639201202826052

Денис Казанский

ОРДЛО исправно продолжает снабжать нас шизофреническими новостями.

Вчера российские пограничники привезли на территорию, подконтрольную ЛНР, икону с изображением российского солдата Евгения Родионова, погибшего в 1996 году в Чечне, и передали ее боевикам. Во время церемонии передачи присутствовали священники Луганской епархии Украинской православной церкви Московского патриархата (УПЦ МП), которые отметили это дело молебном.

В этой новости прекрасно все. Во-первых икона российского солдата, который в 1996 году по приказу Ельцина отправился убивать чеченцев, а теперь объявлен святым мучеником. Это уж совсем какое-то сектантство на уровне Марии Дэви Христос. Так скоро и икона с Моторолой появится.

А во-вторых - причем здесь вообще Украинская православная церковь пускай даже и Московского патриархата? Какое отношение к Украине имеет солдат Ельцина, воевавший в Чечне? И почему украинская церковь обслуживает людей, которые мечтают уничтожить Украину? Эта церковь какая угодно, но только не украинская.

Не знаю, как уважающие себя украинцы после такого вообще могут ходить в УПЦ ПМ. Чем эти «святые» ельцинские солдаты отличаются от какого-нибудь бога Кузи? Что вообще нужно употреблять, чтобы всерьез воспринимать это безумие?

Неукраинская православная церковь
http://deniskazansky.com.ua/neukrainskaja_pravoslavnaja_cerkov/
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 21 Січень 2018, 10:05:08
 Вот человек, знает кого просить надо. Не ООН, не КрасныйКрест, а людей имеющих авторитет среди сепаратистов. Да что там авторитет, организацию благословляющую сепаратистов, и к которой принадлежит сам. Диаконский сан наверное дает представление о том что на кухне у МП.
Цитувати
20.01.18 19:19
 Порошенко обсудил с главой УПЦ Онуфрием вопрос освобождения из плена украинских военных. ФОТО
Президент Украины Петр Порошенко провел встречу с митрополитом Украинской православной церкви Онуфрием и представителем президента в Трехсторонний контактной группе Ириной Геращенко. Стороны обсуждали освобождения из плена украинских военных.
 Глава государства поблагодарил украинские церкви за поддержку процесса освобождения украинских заложников и поддержку их семей - за "ту нашу совместную работу, которую мы делаем чтобы освободить украинцев из плена, где они находятся на оккупированных территориях".
"Я буду очень приветствовать помощь Церкви в освобождении политических заключенных, находящихся на территории России", - отметил Порошенко, добавив, что "Украина готова к решительным шагам по возвращению наших ребят домой".
 Президент также сообщил о своей встрече с семьями тех, кто еще остался на оккупированной территории в тюрьмах. "Я твердо пообещал - мы будем делать все возможное, чтобы как можно скорее они вернулись домой", - сказал Порошенко.
 Глава государства также обратился к церкви за поддержкой для тех, кто находится на оккупированных территориях и в предоставлении им гуманитарной помощи.
 Предстоятель Украинской православной церкви митрополит Онуфрий пообещал делать все от него зависящее для дальнейшего освобождения украинцев.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 21 Січень 2018, 18:00:58
С поганой овцы хоть шерсти клок.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: AlexV від 21 Січень 2018, 19:16:50
С поганой овцы хоть шерсти клок.
Русские пословицы, как это мило.
p.s В кривом глазу всё криво.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 21 Січень 2018, 21:08:22
С поганой овцы хоть шерсти клок.
Русские пословицы, как это мило.
p.s В кривом глазу всё криво.
Это мило пока путану в невестки не приведут. Думаю тогда широта взглядов резко сузится.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 23 Січень 2018, 06:14:53
С поганой овцы хоть шерсти клок.
Русские пословицы, как это мило.
p.s В кривом глазу всё криво.
Вам шашечки или ехать?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 23 Січень 2018, 13:40:25
 Интересно, как бы визжали порохоботы если бы с Онуфрием встретились кто то из критикующих шоколадного.
 Как по мне, так это попытка одного духовного лица МП, лигитимизировать деятельность другого духовного лица, представляющего МП в Украине. Что то я не слыхал, чтобы Порошенко слагал с себя сан диакона МП. Будем просто помнить что нами правит диакон Московского Патриархата.
Цитувати
Вне богослужения диаконы, по назначению епископа, раздавали из церковных средств вспомоществования бедным, надзирали за низшими клириками и исполняли разные другие поручения епископа, были ближайшими его служителями (по выражению некоторых церковных учителей, – были очами, ушами, устами, сердцем, десницей епископа)».
Протоиерей В. Г. Певцов. Лекции по церковному праву
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Mixey від 23 Січень 2018, 13:54:10
Что то я не слыхал, чтобы Порошенко слагал с себя сан диакона МП.

Коварные порохоботы еще в 2009 году опубликовали опровержение Слухи о рукоположении Порошенко в дьяконы преувеличены (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=https%3A%2F%2Freligions.unian.net%2Fholidays%2F233264-sluhi-o-rukopolojenii-poroshenko-v-dyakonyi-preuvelichenyi.html)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 23 Січень 2018, 16:16:05
  :? Охренеть. И вот эту церковнику построенную у него в поместье снесли?
(https://i.lb.ua/splash/093/20/56179a1579d68.jpeg)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Mixey від 23 Січень 2018, 16:35:46
Это не церковь, а часовня.
Мода сейчас такая.

Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 23 Січень 2018, 19:00:04
 Мода яшкаться с МП?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 26 Лютий 2018, 13:55:50
СБУ предупреждает о вероятности обострения конфликта между конфессиями УПЦ КП и УПЦ МП.

По словам заместителя председателя СБУ Виктора Кононенко, "наиболее перспективным, по мнению представителей российских спецслужб, является раздувание противостояния в украинском православии. Именно на провоцирование обострения в этом направлении будут направляться усилия в ближайшее время". Для этого россияне планируют использовать имеющийся арсенал подконтрольных церковных и околоцерковных организаций, а также тему патриотических структур. Кононенко предупредил: СБУ фиксирует налаживание контактов в этом направлении и готовность российской стороны для передачи средств на выполнение подобных заказов, в частности, спецслужбы России планируют использовать религиозные организации УПЦ Московского Патриархата для провокаций, целью чего является раздувание конфликта между верующими.
https://bin.ua/top/217331-cerkovnyj-plan-fsb-kogda-zhdat-popovskix-majdanov.html
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 12 Березень 2018, 21:23:00
Цитувати
Гіркін і Малофєєв в Києві 24.01.2014 - Гиркин ("Стрелков") в Киеве
13 ноября Малофеев в интервью газете «Ведомости» заявляет следующее: «— Ну хорошо — а в какой момент вы подружились с Игорем Гиркиным? — Это случилось в январе — в Киеве, когда мы привезли туда Дары Волхвов. На Украине тогда была очень неспокойная ситуация. Не было милиции, она вся была занята майданом, проходившим меньше чем в километре от Киево-Печерской лавры, куда мы привезли святыню. Для защиты мы привлекли большое количество людей. Гиркин отвечал за безопасность Даров в Киеве. Затем он поехал с нами в Крым.»
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 05 Квітень 2018, 08:06:14
Можно сказать, что через четыре года и до наших спецслужб дошло то, о чем рядовые граждане говорили с самого начала. Служба безопасности Украины теперь расследует деятельность представителей УПЦ МП на Донбассе в поддержке российской агрессии. То есть узнали наши контрразведчики, что именно в храме Московского Патриархата нашли приют боевики Стрелкова перед захватом Славянска. Что именно священники этой конфессии принимали участие не только в мероприятиях террористов так называемых ДНР и ЛНР, но и воевали против Украины. Конечно, лучше поздно, чем никогда.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
https://site.ua/kirill.sazonov/12720/?utm_source=facebook&utm_medium=partiadonov
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 05 Квітень 2018, 13:13:37
Почему у нас всё делается с опазданием в 4-5 лет?!
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: henri2002 від 09 Квітень 2018, 13:14:58
 :lol:
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 10 Квітень 2018, 16:33:50
(https://scontent.fiev13-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/30221338_773823309481713_1023645303984619520_n.jpg?_nc_cat=0&oh=549ac3f356cd32fd969d3d21bcfe4d96&oe=5B5D8E30)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 17 Квітень 2018, 15:16:55

https://www.facebook.com/petroporoshenko/videos/1252521398215583/
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Berelyoh від 17 Квітень 2018, 15:25:40
Ахахах, посмотрю я на россиян ездящих в Святогорскую(и др) Лавру Киевского Патриархата  :lol:

Патриарх Варфоломей одобрил создание единой украинской православной церкви (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=https%3A%2F%2Fwww.rbc.ua%2Frus%2Fnews%2Fporoshenko-skoro-obyavit-nachale-sozdaniya-1523957673.html)

И следом твит от Пороха

Цитувати
Написав офіційне звернення до Вселенського Патріарха із проханням надати Томос про автокефалію Православній Церкві в Україні.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 17 Квітень 2018, 15:34:42
Серьёзно, это будет сделано в этом году? Неужели, лет 25 это пытались сделать... Я уже забыл правда что это даст, нужно погуглить вкратце все плюсы и минусы. :)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 17 Квітень 2018, 15:48:57
Не нашёл вкратце плюсы и минусы... все статьи забили новости Порошенко с его словами. Хм, это оказалось сложнее чем я думал. :)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Berelyoh від 17 Квітень 2018, 16:19:12
Вообще пока толком сам не понял, разговор о Киевском Патриархате или автокефальной церкви.
До 17 века у нас была митрополия, которую Константинопольский Патриархат передал Московскому, в 1920-х появилась Украинская Автокефальная Православная Церковь, отделившаяся от РПЦ, УАПЦ является частично признанной, а в 1992 отдельно от УАПЦ появилась УПЦ КП которая является канонически не признанной, это 2 разные церкви. Я немного поторопился  с постом про признание УПЦ КП. Скорее всего будет одобрен проект типа УЕАПЦ куда войдут все украинские православные церкви по желанию. Наверное Киевский Патриархат вряд ли признают.

Из минусов разумеется возможные конфликты между разными церквями и прихожанами в случае если промосковски настроенные прихожане узнают что их церковь решила присоединиться к УЕАПЦ, но то таке.

А плюсы, ну то что в Украине будет собственная канонически признанная православная церковь. Ну и то что в рашке пригорит тоже плюс(они считают все наши ПЦ раскольническими, ну кроме УПЦ МП)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 17 Квітень 2018, 17:05:55
А, понял. Будет одна, общая, объединённая, независимая, православная, украинская церковь, признанная всеми. Вместо нескольких украинских "полупризнанных" и "раскольничьих" и ещё нескольких типо "украинских", а на деле российских, подчиняющихся Москве. Круто. :)
Теперь никакой путанницы не будет, всего одна украинская церковь, а все остальные, кто не присоединятся, то уже не украинские. :)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Berelyoh від 17 Квітень 2018, 17:09:59
Да, но главная проблема что многие церкви МП не захотят добровольно переходить, но их аргументы типа "Мы не можем присоединяться к раскольнической церкви" уже будут не актуальны.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 17 Квітень 2018, 17:13:31
Киевского патриархата уже не будет, ну, по логике если УПЦ КП войдёт в состав УЕАПЦ... тогда УПЦ МП не сможет так называться, т.к. УПЦ уже просто не будет существовать, м?) Называться МП чего именно?) Будет или тупо РПЦ или войдут в УЕАПЦ. :) Интересно в общем будет)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: _Алекс_ від 17 Квітень 2018, 17:49:30
А, понял. Будет одна, общая, объединённая, независимая, православная, украинская церковь, признанная всеми. Вместо нескольких украинских "полупризнанных" и "раскольничьих" и ещё нескольких типо "украинских", а на деле российских, подчиняющихся Москве. Круто. :)
Теперь никакой путанницы не будет, всего одна украинская церковь, а все остальные, кто не присоединятся, то уже не украинские. :)
позвольте вопрос  :?
а что помешает попу из МП, который поменяет вывеску на дверях церкви и переоденется, как многие политики, продолжать отчитываться в Москву, получать оттуда указания и аккуратно продолжать вкладывать в головы все тех же прихожан "доброе, мудрое, вечное" ?  :o

ото как Вы написали будет, если старых всех выгнать.Но...
политиков не выгнали, и тут будет все по аналогии...

сорри за зраду  :D
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Berelyoh від 17 Квітень 2018, 17:58:10
_Алекс_ а это как независимость Украины, нафига ее замутили если треть(сейчас слава Богу меньше) населения была московиты в душе, но взяли украинские паспорта и мутят воду?! Так что ли?!)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: _Алекс_ від 17 Квітень 2018, 18:07:43
Berelyoh, т.е. Вы заранее защищаете тех попов, которые при создании единой церкви могут переодеться и под новой вывеской будут продолжать выполнять задачи, поставленные Москвой? Т.е. это все нормально и я, скотиняка такая, оговариваю служителей/офицеров МП/ФСБ? Я ничего не перепутал? :shock:
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Berelyoh від 17 Квітень 2018, 18:29:08
Berelyoh, т.е. Вы заранее защищаете тех попов, которые при создании единой церкви могут переодеться и под новой вывеской будут продолжать выполнять задачи, поставленные Москвой? Т.е. это все нормально и я, скотиняка такая, оговариваю служителей/офицеров МП/ФСБ? Я ничего не перепутал? :shock:
Нет, я к тому что это нужно будет все пройти, как майдан показал кто есть кто, так и тут, посмотрим кто громче всех запоёт что единая автокефальная церковь это от лукавого)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: _Алекс_ від 17 Квітень 2018, 18:32:44
Нет, я к тому что это нужно будет все пройти, как майдан показал кто есть кто, так и тут, посмотрим кто громче всех запоёт что единая автокефальная церковь это от лукавого)
дай Бог
просто они могут не кричать, а тихонько делать свое дело...
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Mixey від 17 Квітень 2018, 19:07:20
А на самом деле

(https://pbs.twimg.com/media/Da_toIrXcAAg5EQ.jpg)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Berelyoh від 17 Квітень 2018, 19:10:18
Нет, я к тому что это нужно будет все пройти, как майдан показал кто есть кто, так и тут, посмотрим кто громче всех запоёт что единая автокефальная церковь это от лукавого)
дай Бог
просто они могут не кричать, а тихонько делать свое дело...
Ну большинство скрытых ватников в 2013-2014 не сдержалось, и были даже такие кто на матчах сборной Украины громче всех кричал гимн Украины, обмотавшись флагом, а в 2014 орали "Россия приди". Я честно говоря был поражен когда  оказались среди знакомых люди(бывшие одноклассники, одногруппники и т.д.) которые никогда ни в чем антиукраинском не были замечены, а потом ставили флаги дыры на аву, но так же приятно был удивлен, когда много хороших(добрых и открытых) людей из знакомых и друзей оказались про-украински настроены, которые до этого никак не выдавали свою любовь к Родине).
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: _Алекс_ від 17 Квітень 2018, 19:31:33
они возможно и не подозревали, какие они...
те события были своеобразным психологическим тумблером, который щелкнул и четко показал ху из ху

у меня, к сожалению, большинство (под 60%) тех, с кем каждый день контактирую на работе - приверженцы темной стороны
а есть приятели, у которых на работе 99% таких коллег  :shock:

и про МП :)

Горлівська Хунта
@horlovkanash
 1 ч.1 час назад
Напомню, то что мы знаем как мп, это сепаратисты которые откололись от матери церкви  Константинополя и 150 лет были не признаны. И только путем физических угроз получили автокефалию. Так что не им рассказывать про каноничность.Украина как раз идет историч.-каноничным путем.

https://twitter.com/horlovkanash/status/986258792261279744 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=https%3A%2F%2Ftwitter.com%2Fhorlovkanash%2Fstatus%2F986258792261279744)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 17 Квітень 2018, 23:37:13
 Религия опиум. А православие на Руси закончилось с Никононовскими реформами.
Цитувати
отделения Русской поместной церкви от Константинопольского патриарха-униата и создания автономной Русской поместной церкви в 1448 году, когда собор русских епископов поставил себе митрополита без участия греков.
Цитувати
До патриаршества( 1652) Никон, как и все русские в то время, весьма подозрительно относился к современным грекам, считая, что истинное благочестие сохранилось только у русских. Эти воззрения он, не скрывая, часто высказывал открыто и после переселения в Москву, когда сделался архимандритом. Однако, став патриархом, Никон, вдруг, заявляет себя завзятым грекофилом; совершился крутой переворот – порицатель греков становится их поклонником и почитателем. А давно ли говаривал: “гречане и малые росии (малороссы) потеряли веру и крепости и добрых нравов нет у них, покой и честь тех прель­стила, и своим нравом работают, а постоянства в них не объявилося и благочестия нимало”.

 Ходите лучше к старообрядцам те и Володимирское православие сохранили и иллюзий по поводу московитов не питают.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: sergio_bender від 18 Квітень 2018, 09:00:07
Раньше все были атеистами, комсомольцами и коммунистами - такая была ведущая линия. Теперь все стали верующими - нынче мода такая.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: sergio_bender від 18 Квітень 2018, 09:02:48
Церковь и вера - єто совершенно разные вещи. Действительно, лучше старообрядцы, чем попы любого патриархата.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 18 Квітень 2018, 10:08:44
Раньше все были атеистами, комсомольцами и коммунистами - такая была ведущая линия. Теперь все стали верующими - нынче мода такая.
Да что там мода, у нас церковь конституцией отделена от государства и инициатива Порошенко прямое нарушение Конституции. Лучше бы он ловил попов замешанных в сепаратизме и пророссийской агитации. Вот от этого было бы больше пользы и государству и "православию" в общем.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Berelyoh від 18 Квітень 2018, 11:45:19
Раньше все были атеистами, комсомольцами и коммунистами - такая была ведущая линия. Теперь все стали верующими - нынче мода такая.
Да что там мода, у нас церковь конституцией отделена от государства и инициатива Порошенко прямое нарушение Конституции. Лучше бы он ловил попов замешанных в сепаратизме и пророссийской агитации. Вот от этого было бы больше пользы и государству и "православию" в общем.
Когда затронулись интересы МП то сразу крики отовсюду - конституция, светское государство, и бла бла бла. Так получается что каноничной у нас является только УПЦ МП, и Вы реально думаете что митрополит Онуфрий будет добиваться автокефалии?!) Не смешите.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: sergio_bender від 18 Квітень 2018, 11:59:26
 Такие вот стихи...

Я знаю, Бог живет не в церкви…
Он тихо селится в душе.
И бережет на вираже,
За миг единственный до смерти,
Когда не веришь ты уже…

Я знаю Бог живет в друзьях,
С которыми роднятся души…
Для них он звезды утром тушит,
Чтоб был рассвет… А к ночи ужин
Вновь у камина… При свечах.

Я знаю, Бог живет в любви,
К одной, единственной на свете,
К родителям, и просто к детям,
Твои они, иль не твои…
Я знаю, Бог живет в любви.

Я знаю, Бог живет в стихах,
В холсте и красках, в каждой ноте,
Пусть даже вы не ту возьмете,
Смычком коснувшись впопыхах…
Отогревая мир в руках…

Я знаю, Бог живет не в церкви…
Он тихо селится в душе.
Вы там Ему, хоть раз, поверьте,
Идя вперед на вираже...
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 18 Квітень 2018, 12:23:11
Церковь и вера - єто совершенно разные вещи. Действительно, лучше старообрядцы, чем попы любого патриархата.
Старообрядцы имеют свой взгляд на мирскую власть, а если она берега теряет стараются на нее покласть(не крестное знамение). Желающие могут погуглить финансирование староверами(владевшими до 60% частных капиталов империи) революции.

 Для затравки
Цитувати
Так, в 1897 году в Замоскворечье старообрядцами были основаны «Пречистенские курсы», на которых всем желающим читали лекции о... социализме. К 1905 году на курсах обучалось 1500 человек. Могло бы учиться и больше, но не позволяли площади помещения. Дело поправимое. Знаменитый клан старообрядцев Морозовых тут же внес 85 тысяч рублей на строительство 3-этажной марксистской школы, землю под которую выделила городская дума в лице ее руководителя старообрядца Гучкова.

Казалось бы, налицо противоречие: как глубоко верующие люди могли помогать противникам любой религии? На самом деле никаких противоречий не было! Старообрядцы боролись не с частной собственностью, а лишь с антихристовой, с их точки зрения, властью, используя марксистов в своих целях.
Цитувати
Если б не раскол русской церкви XVII века, не было бы революции 17-го года. А.И. Солженицын
Цитувати
Характерным примером взаимодействия старообрядцев и революционеров может послужить судьба знаменитого большевика Бонч-Бруевича, личного друга Ленина. В конце 1890-х годов миллионер-старообрядец Прянишников помог Бонч-Бруевичу перебраться на Запад под псевдонимом Дядя Том. Одной из задач революционного агента стала переправка духоборов и молокан из России в Англию и США. В 1904 году неутомимый Дядя Том начал издавать за рубежом ряд журналов и периодическое издание «Рассвет», в котором выступал под псевдонимом Старообрядец Семен Гвоздь. Самое интересное, что сразу же после революции 1917 года Бонч-Бруевич активно помогал вернуться на родину многим сектантам, которым до этого помог покинуть пределы России, а позднее возглавил Институт истории религии и написал несколько серьезных трудов по старообрядчеству. С его помощью в страну вернулись несколько десятков тысяч старообрядцев!

В США и Канаде было даже распространено воззвание, в котором советская власть приглашала вернуться в страну всех, кто бежал от прежнего режима: «Рабоче-крестьянская революция сделала свое дело. Все те, кто боролся со старым миром, кто страдал от его тягот, сектанты и старообрядцы в их числе, - все должны быть участниками в творчестве новых форм жизни. И мы говорим сектантам и старообрядцам, где бы они ни жили на всей земле: добро пожаловать!»

В 1921 году старообрядцы подписали с советской властью «Акт о лояльности».

 Думаю нашу власть такие ершистые не заинтересуют.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 18 Квітень 2018, 12:28:45
Раньше все были атеистами, комсомольцами и коммунистами - такая была ведущая линия. Теперь все стали верующими - нынче мода такая.
Да что там мода, у нас церковь конституцией отделена от государства и инициатива Порошенко прямое нарушение Конституции. Лучше бы он ловил попов замешанных в сепаратизме и пророссийской агитации. Вот от этого было бы больше пользы и государству и "православию" в общем.
Когда затронулись интересы МП то сразу крики отовсюду - конституция, светское государство, и бла бла бла. Так получается что каноничной у нас является только УПЦ МП, и Вы реально думаете что митрополит Онуфрий будет добиваться автокефалии?!) Не смешите.
Вы снова не поняли. Это Порошенко нужна ручная церковь. И испытывая нужду он на конституционные положения забьет, и на Онуфрия тоже.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 18 Квітень 2018, 13:18:12
Раньше все были атеистами, комсомольцами и коммунистами - такая была ведущая линия. Теперь все стали верующими - нынче мода такая.
Да что там мода, у нас церковь конституцией отделена от государства и инициатива Порошенко прямое нарушение Конституции. Лучше бы он ловил попов замешанных в сепаратизме и пророссийской агитации. Вот от этого было бы больше пользы и государству и "православию" в общем.
Когда затронулись интересы МП то сразу крики отовсюду - конституция, светское государство, и бла бла бла. Так получается что каноничной у нас является только УПЦ МП, и Вы реально думаете что митрополит Онуфрий будет добиваться автокефалии?!) Не смешите.
Вы снова не поняли. Это Порошенко нужна ручная церковь. И испытывая нужду он на конституционные положения забьет, и на Онуфрия тоже.
Еще одна ванга добавилась.)))
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: _Алекс_ від 18 Квітень 2018, 13:42:54
Копирует своего старшего товарища ?  :o
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Berelyoh від 18 Квітень 2018, 14:03:52
Раньше все были атеистами, комсомольцами и коммунистами - такая была ведущая линия. Теперь все стали верующими - нынче мода такая.
Да что там мода, у нас церковь конституцией отделена от государства и инициатива Порошенко прямое нарушение Конституции. Лучше бы он ловил попов замешанных в сепаратизме и пророссийской агитации. Вот от этого было бы больше пользы и государству и "православию" в общем.
Когда затронулись интересы МП то сразу крики отовсюду - конституция, светское государство, и бла бла бла. Так получается что каноничной у нас является только УПЦ МП, и Вы реально думаете что митрополит Онуфрий будет добиваться автокефалии?!) Не смешите.
Вы снова не поняли. Это Порошенко нужна ручная церковь. И испытывая нужду он на конституционные положения забьет, и на Онуфрия тоже.
Ага, т.е. дошла очередь до церкви, СМИ он уже монополизировал что даже его личный канал не чурается зраду постить, экономику тоже монополизировал до такой степени что его Богдан пролетает  по большинству тендеров даже с лучшим предложением, но может през хотя бы используя свои рычаги давления на МО он Рошен продвинет?! А нет нифига, в ИРП шоколадки не от Рошен, может силовой блок контролируется?! Тоже незадалось, полиция в большинстве своем недолюбливают преза, а группы активистов приближенные к министру МВД регулярно участвуют в антипрезидентских кипишах.
Ей Богу за карманную православную церковь переживаю, с его везением как бы не вышла православно-мусульманско-иудейская конфессия. :lol:
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 18 Квітень 2018, 14:14:38
Копирует своего старшего товарища ?  :o
Вы о ком, в смысле, кто ему "товарищ"?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 18 Квітень 2018, 15:25:26
(https://scontent.fiev13-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/30727755_2120638961294661_5786379193293996032_n.jpg?_nc_cat=0&oh=eb84162f8e20baa5716d5530bd50534f&oe=5B5E18C2)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 19 Квітень 2018, 13:39:42
Рада поддержала "церковное обращение" Порошенко (https://www.kramatorsk.info/view/225828)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: тень отца Гамлета від 19 Квітень 2018, 15:06:09
На чем только не пиарятса политики перед выборами. Порошенко говорит об автокефальной Украинской православной церкви как о свершившимся факте. А это лишь обращение к Константинопольскому патриархату. Как бы "дулю" не показли  святые владыки. Ведь формально Украинская православная церковь являетса  РАСКОЛЬНИКАМИ! Сбежавшими из под московского патриархата. Так с какого такого перепуга констанинопольский патриарх "благословит" самозванцев?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: AlexV від 19 Квітень 2018, 15:15:12
Дак поднимали этот вопрос 10 лет назад? при Ющенко.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: тень отца Гамлета від 19 Квітень 2018, 15:16:59
А почему святой Фарфоломей признает Московский патриархат при том что там "заправляет" ГЭБИСТ ГУНДЯЕВ? Санкции! Санкциииии
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 19 Квітень 2018, 20:27:52
На чем только не пиарятса политики перед выборами. Порошенко говорит об автокефальной Украинской православной церкви как о свершившимся факте. А это лишь обращение к Константинопольскому патриархату. Как бы "дулю" не показли  святые владыки. Ведь формально Украинская православная церковь являетса  РАСКОЛЬНИКАМИ! Сбежавшими из под московского патриархата. Так с какого такого перепуга констанинопольский патриарх "благословит" самозванцев?
Когда московиты ушли из под константинополя их тоже в "расколе" обвиняли, почти полтора века. Но звание самой богатой православной патриархии сотворило чудо.
 Порошенко нужно было шевелиться когда собирался Всеправосла́вный собо́р в 2016г.
Цитувати
16 июня 2016 года, в преддверии открытия Собора, Верховная рада Украины приняла обращение к Патриарху Варфоломею с просьбой «признать недействительным акт 1686 года», а также «принять активное участие в преодолении последствий церковного разделения путем созыва под эгидой Вселенского Патриархата Всеукраинского объединительного собора с целью решения всех спорных вопросов и объединения украинского православия; ради блага Православной Церкви на Украине и целостности украинского народа издать Томос об автокефалии Православной Церкви на Украине, на основе которого она сможет занять достойное место в семье поместных православных церквей.»
А теперь ему придется ждать еще 1 200 лет до следующего, так как передшествующий собору 2016г был в 8м веке.

 Пусть лучше ловит московких попов сепаратистов и проповедников русского мира. Тем паче что он к ним вхож.

Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 20 Квітень 2018, 09:57:56
Автокефалія української православної церкви: відповіді професора-релігієзнавця (ТОЧКА ЗОРУ)
http://texty.org.ua/pg/news/textynewseditor/read/84437/Avtokefalija_ukrajinskoji_pravoslavnoji_cerkvy_vidpovidi_profesorareligijeznavca_TOChKA
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: sergio_bender від 20 Квітень 2018, 14:25:20
Мне єти распри пофиг, но есть и такое мнение:

Цинизм ситуации заключается в том, что минимум 4 из 11 подписантов обращения к Патриарху Варфоломею вообще не являются православными. Парубий, Березюк, Бурбак и Сыроид официально являются греко-католиками. Греко-католики – это католики восточного обряда, руководимые назначаемым из Рима Верховным архиепископом Киевско-Галицким».

Т.е. все єто политика, не имеющая никакого отношения к вере.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 20 Квітень 2018, 14:52:22
Мне єти распри пофиг, но есть и такое мнение:

Цинизм ситуации заключается в том, что минимум 4 из 11 подписантов обращения к Патриарху Варфоломею вообще не являются православными. Парубий, Березюк, Бурбак и Сыроид официально являются греко-католиками. Греко-католики – это католики восточного обряда, руководимые назначаемым из Рима Верховным архиепископом Киевско-Галицким».

Т.е. все єто политика, не имеющая никакого отношения к вере.
Когда из методички копипастите "мнение", не забывайте кавычки вначале цитатки ставить, да ссылочка не помешает.  :lol:
А по сути, подписанты писали не от имени православных, а от имени парламента Украины.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: sergio_bender від 20 Квітень 2018, 15:13:20
Мне єти распри пофиг, но есть и такое мнение:

Цинизм ситуации заключается в том, что минимум 4 из 11 подписантов обращения к Патриарху Варфоломею вообще не являются православными. Парубий, Березюк, Бурбак и Сыроид официально являются греко-католиками. Греко-католики – это католики восточного обряда, руководимые назначаемым из Рима Верховным архиепископом Киевско-Галицким».

Т.е. все єто политика, не имеющая никакого отношения к вере.
Когда из методички копипастите "мнение", не забывайте кавычки вначале цитатки ставить, да ссылочка не помешает.  :lol:
А по сути, подписанты писали не от имени православных, а от имени парламента Украины.

Особенно, Парубий и Бурбак, большого ума люди, чтобі писать от имени парламента.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 20 Квітень 2018, 15:19:09
Мне єти распри пофиг, но есть и такое мнение:

Цинизм ситуации заключается в том, что минимум 4 из 11 подписантов обращения к Патриарху Варфоломею вообще не являются православными. Парубий, Березюк, Бурбак и Сыроид официально являются греко-католиками. Греко-католики – это католики восточного обряда, руководимые назначаемым из Рима Верховным архиепископом Киевско-Галицким».

Т.е. все єто политика, не имеющая никакого отношения к вере.
Когда из методички копипастите "мнение", не забывайте кавычки вначале цитатки ставить, да ссылочка не помешает.  :lol:
А по сути, подписанты писали не от имени православных, а от имени парламента Украины.

Особенно, Парубий и Бурбак, большого ума люди, чтобі писать от имени парламента.
В вашей методичке не написали, что Парубий спикер парламента, а Бурбак руководитель парламентской фракции?  :shock:
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: sergio_bender від 20 Квітень 2018, 15:21:29
Так в этом и беда украинского народа, что такие деятели являются его представителями.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: sergio_bender від 20 Квітень 2018, 15:23:23
В очередной раз - если твое мнение не совпадает с порошенко, то ты агент кремля. Сколько можно?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 20 Квітень 2018, 15:58:06
Так в этом и беда украинского народа, что такие деятели являются его представителями.
Беда украинского народа как раз в том, что в Украине при совке заселили много неукраинского народа.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 20 Квітень 2018, 20:58:39
УПЦ МП треба перейменувати в РПЦ і надати їй статус іноземної церкви.

https://www.facebook.com/oleh.tiahnybok/videos/1671024646279129/
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 20 Квітень 2018, 22:33:27
УПЦ МП треба перейменувати в РПЦ і надати їй статус іноземної церкви.

https://www.facebook.com/oleh.tiahnybok/videos/1671024646279129/
Нет у нас такого статуса. А то что предложили в проекте(Юли Тимошенко) противоречит конституции. Желающие могут ознакомиться и с проектом и с экспертной оценкой проекта. http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=58849 Но зато есть
Цитувати
  Стаття 16. Припинення діяльності релігійної організації
4) спонукання громадян до невиконання своїх конституційних обов'язків або дій, які супроводжуються грубими порушеннями громадського порядку чи посяганням на права і майно державних, громадських або релігійних організацій.
Есть и президент, апологет МП. 
 
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 21 Квітень 2018, 23:20:44

https://www.facebook.com/PatriarchPhilaret/posts/1990330284551601
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 22 Квітень 2018, 11:49:47
 Что никто не обратил внимание на одну вещь. Порошенко является прихожанином МП, который выступил с инициативой, не воспринятой его церквой.
Цитувати
УПЦ МП считает обращение президента и Верховной Рады к Вселенскому патриарху Варфоломею о предоставлении Томоса об автокефалии православной церкви в Украине превышением власти. Об этом говорится в заявлении отдела внешних церковных связей Украинской Православной Церкви (Московского патриархата), опубликованном в субботу вечером.
    «Согласно статье 35 Конституции Украины, церковь отделена от государства, а потому вопросы церковной жизни церковь решает самостоятельно», — отмечают в УПЦ МП.
«Украинская Православная Церковь, которая имеет каноническую связь со Вселенским Православием, не обращалась к патриарху Варфоломею с просьбой предоставить автокефалию православной церкви в Украине и не уполномочивала на это ни президента, ни депутатов Верховной Рады Украины. В связи с этим упомянутые инициативы являются превышением власти, а также вмешательством в церковные дела», — говорится в заявлении.
  Как всякий неверующий имею знакомого священника, и поинтересовался, что же теперь ждет Петра Лексеича в лоне его родной церкви.Теперь МП должен принять меры к "раскольнику", как минимум "Публичное покаяние виновного в преступлении против правил церкви." А будет противиться то и отлучение от причастия.

  Предлагаю запасся вниманием.
 
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: _Алекс_ від 22 Квітень 2018, 21:06:12
процесс пошел

Вселенский Патриархат начинает процедуры, необходимые для предоставления автокефалии Украинской Православной Церкви (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.president.gov.ua%2Fru%2Fnews%2Fvselenskij-patriarhat-rozpochinaye-proceduri-neobhidni-dlya-47086)
Святой и Священный Синод Вселенского Патриархата принял к рассмотрению Обращение от Президента Украины к Вселенскому Патриарху Варфоломею о предоставлении Томоса об автокефалии Православной Церкви в Украине, Постановление ВР в его (Обращение) поддержку, а также соответствующие обращения иерархов украинских православных церквей. Также Синодом Вселенского Патриархата принято решение о начале процедур, необходимых для предоставления автокефалии Православной Церкви в Украине. В частности, будут соответственно проинформировані другие поместные православные церкви.

вопрос - как долго будут рассматривать?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 22 Квітень 2018, 21:31:27

https://www.facebook.com/Roman.Matys/posts/10213468726324993
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 22 Квітень 2018, 21:51:53
https://twitter.com/horlovkanash/status/988115502282272768

Горлівська Хунта
‏@horlovkanash

да, если кто забыл...
когда били людей на майдане, они бежали вверх по михйловской, софиевской. они стукали в двери софии,но московские попы МП не открыли дверей, а михайловский КП не только пустил, но и защитил от беркута. когда я пришел около 7,пазик стоял на трехсвятительской
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 22 Квітень 2018, 22:01:34

https://www.facebook.com/petroporoshenko/photos/a.474433502691047.1073741831.474409562693441/1256271011173955/?type=3
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 22 Квітень 2018, 22:02:04
 Весной 14 в Донецке на берегу Кальмиуса проходили службы, всех конфессий, "За Едину Украину". МП участвовать отказался.https://www.facebook.com/groups/marathondonetsk/about/
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Чужой від 22 Квітень 2018, 22:24:12
процесс пошел

вопрос - как долго будут рассматривать?
Процесс идет давно.

28 липня 2016
Після урочистостей до Дня Хрещення Русі-України, Петро Порошенко прийняв у себе представника Вселенського патріархату Іова Тельміського. Президент подякував архієпископу за те, що Вселенський патріархат узявся вирішити питання автокефалії Української церкви. Іов Тельміський запевнив Петра Порошенка, що створена комісія, і робота в цьому напрямку вже ведеться.  https://tsn.ua/video/video-novini/komisiya-vselenskogo-patriarhatu-pracyuye-nad-pitannyam-yedinoyi-pomisnoyi-cerkvi-v-ukrayini.html
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Чужой від 22 Квітень 2018, 23:31:27
Процесс идет давно.
(https://scontent.fiev12-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/30741944_1882419028455111_7414807072841459559_n.jpg?_nc_cat=0&oh=7086bdbc2267cba3c5e56c0cfec3126c&oe=5B5A3512)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: v.w.Jass від 23 Квітень 2018, 06:56:03
Ну религиозные войны они всегда веселей, чем региональные  :lol:
Петя как лучший коришь Вовы все правильно делает
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: _Алекс_ від 23 Квітень 2018, 07:11:05

22 квітня Вселенський патріархат оприлюднив рішення Святого і Священного Синоду, засідання якого відбулося впродовж 19-20 квітня під головуванням Вселенського патріарха Варфоломія, щодо церковної ситуації в Україні.

«Відповідно до Божественних і священних канонів, а також багатосотлітнього церковного порядку і священної традиції, Вселенський патріархат турбується про збереження всеправославної єдності і опікується православними церквами в усьому світі – особливо ж українським православним народом, який прийняв спасенну християнську віру і святе хрещення від Константинополя. Таким чином, як його правдива церква-мати, (Вселенський патріархат) вивчив питання, що стосуються церковної ситуації в Україні, як робив це і на попередніх засіданнях Синоду, і, отримавши від церковних і цивільних органів, які представляють мільйони українських православних християн, звернення з проханням надати автокефалію, вирішив детально обговорити і скоординувати це питання з сестринськими православними церквами», – мовиться у рішенні.

Президент України Петро Порошенко заявив 22 квітня, що Вселенський патріархат розпочинає процедури, необхідні для надання автокефалії українській православній церкві.

Але про це в оприлюдненому рішенні Святого і Священного Синоду Вселенського патріархату мова не йде.

Источник: http://ukropnews.com/news/Vselenskii_patriarhat_virishiv_obgovoriti_pitannya_avtokefalii_dlya_UPTS_iz_sestrinskimi_pravoslavnimi_tserkvami_166256.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fukropnews.com%2Fnews%2FVselenskii_patriarhat_virishiv_obgovoriti_pitannya_avtokefalii_dlya_UPTS_iz_sestrinskimi_pravoslavnimi_tserkvami_166256.html)

начало или все таки начало обсуждения?

с другой стороны - обсуждение это тоже процедура, которая может привести к результату. а может и не привести...

а не выяснится потом, что МП на голосовании имеет право вето, как в ООН?  :?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 23 Квітень 2018, 15:27:47
Цитувати
а не выяснится потом, что МП на голосовании имеет право вето, как в ООН?
МП вообще не будет принимать участие в голосовании.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Diablosa від 23 Квітень 2018, 16:49:37
(https://scontent-ams3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/31117978_10215125356742890_8958434019968548864_n.jpg?_nc_cat=0&oh=7226a27915fabcd2192e699f9a3f9e97&oe=5B545C37)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 23 Квітень 2018, 20:56:09
 Все хорошо, автокефалия и прочее. Меня как неверующего интересует, когда будут брать за жабры московских попов замешанных в сепаратизме и отрицающих право украинцев на самоопределение? Или автокефалия все спишет?
 Думаю если бы московским попам не сходили все политические изыски с рук то на религиозные терки можно было бы забить. Вон греко-католики, мусульмане, евреи проявили себя достойно в вопросе неприятия сепаратизма и нам всем пох какой они кефалии.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 24 Квітень 2018, 11:03:32

https://www.facebook.com/petroporoshenko/photos/a.474415552692842.1073741828.474409562693441/1257125917755131/?type=3
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: sergio_bender від 24 Квітень 2018, 16:05:30
Нардеп БПП и криминальный авторитет принесли кубок Лиги чемпионов в церковь
https://beztabu.net/nardep-bpp-i-kriminalnyj-avtoritet-prinesli-kubok-ligi-chempionov-v-cerkov_n42629

Продвигают КП.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 24 Квітень 2018, 16:10:28

https://www.facebook.com/petroporoshenko/photos/a.474415552692842.1073741828.474409562693441/1257125917755131/?type=3
В МП его еще не отлучили? Какая терпеливая патриархия.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 28 Квітень 2018, 19:16:51

https://www.facebook.com/lanagmailcom/posts/2013798051982717
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 02 Травень 2018, 21:40:36
Навесні 2014 року кров мужніх захисників України одними з перших пролили 4 колишніх киянина - кадет "Вірного козацтва" Олексій Селіванов, школяр з Оболоні Андрій Савельєв, керівники православного "Народного Собору" Ігор Друзь та Дмитро Жуков, дзвонар-десантник Сергій Журіков. У банді Гіркіна вони опинилися не випадково, а завдяки тривалій психологічній обробці.
https://espreso.tv/article/2018/05/02/yak_kyyevo_pecherska_lavra_vykhovuvala_boyovykiv_dlya_girkina
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 06 Травень 2018, 19:36:09
Новинський їздив до Варшави, де переконував не підтримувати автокефалію для української церкви, - ЗМІ
https://espreso.tv/news/2018/05/06/novynskyy_yizdyv_do_varshavy_de_perekonuvav_ne_pidtrymuvaty_avtokefaliyu_dlya_ukrayinskoyi_cerkvy_zmi
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 06 Травень 2018, 19:37:53
С ВОЗВРАЩЕНИЕМ ТОВАРИЩИ КОЛЛАБОРАЦИОНИСТЫ, НО НИ С ЧЕМ!
https://zloy-odessit.livejournal.com/2380630.html
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 08 Травень 2018, 18:42:29
Кравчук, Кучма и Ющенко подписали совместное обращение об автокефалии церкви (https://www.kramatorsk.info/view/226488)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 08 Травень 2018, 21:30:56
Кравчук, Кучма и Ющенко подписали совместное обращение об автокефалии церкви (https://www.kramatorsk.info/view/226488)
Если автокефалия будет похожа на то во что они превратили страну то она и нах не нужна. Нашлись три богатыря.
 А автокефалию мусульманам, иудеям, грекакатоликам делать будем?  Нет? Странно.
 Нам не автокефалия нужна, нам нужно давать по рукам попам лезущим в политику и сажать тех из них кто нарушает законы.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 09 Травень 2018, 22:49:58
"Я хочу сегодня публично поддержать идею автокефалии Украинской Церкви", - митрополит УПЦ МП Александр Драбинко
https://censor.net.ua/news/3065178/ya_hochu_segodnya_publichno_podderjat_ideyu_avtokefalii_ukrainskoyi_tserkvi_mitropolit_upts_mp_aleksandr
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 10 Травень 2018, 09:32:26
 С ума сойти. Вот это гибкость. Попы, которые должны были подвергнуть обструкции Порошенко, за прегрешения против единопоместности церкви, что граничит с ересью, приняли сторону Порошенко. А я ждал боданий и отлучений, сопутствующих тому когда светские лезут в дела духовные. Милое сосуществование, попы не наказывают за нарушение церковных устоев, политики за нарушение законов.

 
 
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: sergio_bender від 10 Травень 2018, 09:38:56
С ума сойти. Вот это гибкость. Попы, которые должны были подвергнуть обструкции Порошенко, за прегрешения против единопоместности церкви, что граничит с ересью, приняли сторону Порошенко. А я ждал боданий и отлучений, сопутствующих тому когда светские лезут в дела духовные. Милое сосуществование, попы не наказывают за нарушение церковных устоев, политики за нарушение законов.

 
 

Так пообещали теплое местечко, вот оно и поддерживает. Ничего личного, только бизнес.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 10 Травень 2018, 09:55:46
С ума сойти. Вот это гибкость. Попы, которые должны были подвергнуть обструкции Порошенко, за прегрешения против единопоместности церкви, что граничит с ересью, приняли сторону Порошенко. А я ждал боданий и отлучений, сопутствующих тому когда светские лезут в дела духовные. Милое сосуществование, попы не наказывают за нарушение церковных устоев, политики за нарушение законов.

 
 

Так пообещали теплое местечко, вот оно и поддерживает. Ничего личного, только бизнес.
Прежде чем писать всякую глупость, лучше бы прочитали кто такой Александр Драбинко.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 10 Травень 2018, 10:19:28
 Я немножко порассуждаю об автокефалии.
 Если не брать историю, которую наши политики используют как инструмент а не как данность, то зачем затевалась автокефалия? Для прекращения пророссийского, точнее великороского, влияния на наш общество. Сейчас мы имеем УП, поддерживающий нашу власть в борьбе с великороским влиянием, борющийся с МП и получающий в этом помощь от светской власти и МП, борющийся против УП и поддерживающих его. По сути это борьба двух церквей в какую замешана политика(что запрещено законом).
 Получит УП автокефалию и что? Московские попы вошедшие в УП станут петь Слава Героям? Может и станут, стали же советские коммунисты теперешними демократами(точнее превратились из дерьмунистов в дерьмократы). Союз двух патриархих в одну потребует взаимных уступок и взаимопроникновения, во что выродится это слияние неизвестно. Влияние власти на церковь ослабнет, а вот возможность влияния церкви на власть возрастет. Какой политик откажется от такой поддержки? Вот нам и риск новой Гундяевщины которую придумал не Путин, а еще отец Петра Первого стремившегося заполучит еще одни вожжи.

 Во всей этой движухе есть изначально порочная составляющая. Власть полезла в церковь, а церковь полезла в политику. Что никак не стыкуется с законом. У нас проблемы с МП? Есть законы с помощью которых это решается. Слабые законы для противодействия? Есть парламент для принятия новых.

 У нас есть Конституция, на основе которой должно строится стабильное общество.

 

ЗЫ У нас есть другие конфессии, им автокефалию строить будем?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 10 Травень 2018, 10:30:30
С ума сойти. Вот это гибкость. Попы, которые должны были подвергнуть обструкции Порошенко, за прегрешения против единопоместности церкви, что граничит с ересью, приняли сторону Порошенко. А я ждал боданий и отлучений, сопутствующих тому когда светские лезут в дела духовные. Милое сосуществование, попы не наказывают за нарушение церковных устоев, политики за нарушение законов.

 
 

Так пообещали теплое местечко, вот оно и поддерживает. Ничего личного, только бизнес.
Прежде чем писать всякую глупость, лучше бы прочитали кто такой Александр Драбинко.
Есть каноны церкви есть поп который должен за этим следить. Прокурор, топящий за нарушителей закона, может и приятен в политическом отношении но это уже не прокурор.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 10 Травень 2018, 11:53:28
Кресты и портрет Г.Жукова — В Святогорске прошёл «Бессмертный полк»
(https://slaviansk.today/wp-content/uploads/2018/05/Screenshot_6.png)
https://slaviansk.today/kresty-i-portret-g-zhukova-v-svyatogorske-proshyol-bessmertnyj-polk/
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: _Алекс_ від 11 Травень 2018, 19:53:39
Заседание Синода по предоставлению автокефалии УПЦ перенесли на июнь (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=https%3A%2F%2Flb.ua%2Fsociety%2F2018%2F05%2F11%2F397393_zasedanie_sinoda_predostavleniyu.html)

Об этом в эфире "5 канала" сообщила заведующая отделом философии и истории религии Института философии НАНУ Людмила Филипович.

"Дата проведения Синода перенесена на июнь. Это, наверное, связано с тем, что Патриарх не очень хорошо себя чувствует, а, возможно, со сложностями, которые возникли в процессе, как он сказал, консультаций с различными Православными Церквями", - рассказала Филипович.


Она также отметила, что противостояние внутри церкви существуют, и не все поддержат решение об автокефалии УПЦ.

Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 12 Травень 2018, 06:08:57

https://www.facebook.com/tatiana.narbutkondratieva/posts/10209457935125869
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: _Алекс_ від 12 Травень 2018, 19:55:14
через п'ятий канал поширюють фейки?  :shock:


https://www.facebook.com/abp.yevstratiy/posts/2127147117522379
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: _Алекс_ від 12 Травень 2018, 19:57:16

https://www.facebook.com/abp.yevstratiy/posts/2120188128218278
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 18 Травень 2018, 12:19:55
Автокефалія православної церкви України – це звільнення від церковного диктату Москви
https://www.radiosvoboda.org/a/29206823.html
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 20 Травень 2018, 06:41:16
(https://scontent.fiev12-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/32836127_1504820136312299_4831475678400479232_n.jpg?_nc_cat=0&_nc_eui2=AeFUntM69gaMdXE8dSI6z5Q-DjlXYQd8eqNRqRKabyYzpm5Dd3HNMGH4Cg2WJF9JRQkD2_Yo55X28hqwwzxENN_W9ZiTWftNwSnG4GeWjeqHtA&oh=56d8ff603504d9c5bec4062f41e37188&oe=5B778431)
Это раздают работникам Азовстали и для добровольно-принудительного подписания.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: _Алекс_ від 20 Травень 2018, 07:13:56
з усією пролетарською ненавистю мені цікаво - чому такі "листи" не роздають та не примушують підписувати на "нкмззонє" ?
чи я щось прогавив?
 :wild:
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ur7ijz від 20 Травень 2018, 07:28:46
з усією пролетарською ненавистю мені цікаво - чому такі "листи" не роздають та не примушують підписувати на "нкмззонє" ?
чи я щось прогавив?
 :wild:
Ну так были же прецеденты от "активных работников" без согласования с руководством  :o

Ну или можно и так:
Вот такой документ добровольно принудительно предлагают подписать на флагмане Краматорска!!!  :lol:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Вот вам и сенсация  :lol:
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 20 Травень 2018, 10:10:03
 Так шо, теперь попы, перешедшие из МП, не будут петь про "одиннарот", "гражданская война", в политику лезть перестанут? Охренительный способ. Наверное так и уголовников можно изменить. Присоеденить их к ментам дать им устав вместо понятий, и - "о ЧУДО", они станут законопослушными.
 Видал я такой случай, когда решили слить воедино работящую бригаду и рас..в. Дело угробили, но руководство нагрелось. А то как выходило, с расхороших ни взять не спросить, а об грамотных и безупречных можно было зубы обломать. 

 Если я не путаю вопрос стоял в том что МП лезет в политику и нарушает законы. Вот в жтом ключе и нужно было решать вопрос. А сейчас сольют воедино и что из этого супа выйдет можно только догадываться. Но заранее можно сказать что автокефалия станет рычагом политического влияния, чего согласно закону быть не должно.

 Порхоботы могут обижаться, но их протеже идет во многом дорогой северного соседа. Карманная, заполитизированная патриархия это не признак демократии и плюрализма.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ur7ijz від 20 Травень 2018, 11:10:39
Так шо, теперь попы, перешедшие из МП
С чего вы взяли что кто то куда то будет переходить? Сегодняшние правители делают все чтоб развалить Украину окончательно! На политической почве они своего почти добились, теперь время пришло добавить межрелигиозную вражду! А это гоораздо страшнее  :o
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 20 Травень 2018, 12:53:47
 От только не нужно про разжигание. Религиозная, точнее политическая вражда, между патриархиями давно идет.  Помню во времена оные, 90е, патриархов из могил выкидывали. И это когда обе стороны пели в унисон про братство. Сейчас эту рознь наоборот гасят. Вот только любовь попов лезть в политику, а политиков в дела церковные гасить никто не собирается.
 Борьба не за наведение конституционного порядка, борьба за усиление политического влияния через церковь.

 Никто не требует автокефалии от иудеев, мусульман, грекотоликов и протестантов. Их упрекнуть не в чем. И политический бакшиш с них не большой.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 20 Травень 2018, 12:59:47
 Меня гложет интерес. Вот отсоединят МП  и присоединят к КП, а что будет с промоцковскими попами? Люстрацию проведут, уволят, возьмут обещание? Ладно рядовые попы, а сановные, они как, смогут потом керувать рядовыми из тепершнего КП?

 Херфигня будет эта автокефалия, как и все Петровские реформы.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: _Алекс_ від 20 Травень 2018, 13:15:12
Меня гложет интерес. Вот отсоединят МП  и присоединят к КП, а что будет с промоцковскими попами? Люстрацию проведут, уволят, возьмут обещание? Ладно рядовые попы, а сановные, они как, смогут потом керувать рядовыми из тепершнего КП?

 Херфигня будет эта автокефалия, как и все Петровские реформы.
я підіймав подібне питання
https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=12423.msg1084071#msg1084071 (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=12423.msg1084071#msg1084071)

подивіться наступні декілька повідомлень ...
коментувати їх не буду
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 20 Травень 2018, 13:33:44
 У меня давно есть подозрение что у нашего президента пунктик о мании величия. И его побегушки в автокефалию в это предположение прекрасно укладываются. Ведь чего проще, страна в войне, вот и бери за жабры промосковских церковных деятелей на законных основаниях. Да хоть закрой МП за несоответствие. Не знаю что с фреской "святого семейства", фейк или нет, но что тянет, скорее прет к этому видно.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: uHoBepeu, від 20 Травень 2018, 17:42:30
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

я підіймав подібне питання
https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=12423.msg1084071#msg1084071 (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=12423.msg1084071#msg1084071)

подивіться наступні декілька повідомлень ...
коментувати їх не буду
_Алекс_, а вы по-украински с ходу пытаетесь разговаривать или через гугл-переводчик?  :D
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: _Алекс_ від 20 Травень 2018, 18:22:23
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

я підіймав подібне питання
https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=12423.msg1084071#msg1084071 (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=12423.msg1084071#msg1084071)

подивіться наступні декілька повідомлень ...
коментувати їх не буду
[/spoiler]

_Алекс_, а вы по-украински с ходу пытаетесь разговаривать или через гугл-переводчик?  :D
[/quote]
в мене не було би стільки помилок, якби я через гугл-перекладача розмвляв
але зізнаюсь - деякі слова (які викликають сумнів) - підглядаю

це вас дуже турбує? ви маєте щось проти цього?  :icon_cool1
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: uHoBepeu, від 21 Травень 2018, 10:37:04
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

я підіймав подібне питання
https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=12423.msg1084071#msg1084071 (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=12423.msg1084071#msg1084071)

подивіться наступні декілька повідомлень ...
коментувати їх не буду
[/spoiler]

_Алекс_, а вы по-украински с ходу пытаетесь разговаривать или через гугл-переводчик?  :D
в мене не було би стільки помилок, якби я через гугл-перекладача розмвляв
але зізнаюсь - деякі слова (які викликають сумнів) - підглядаю

це вас дуже турбує? ви маєте щось проти цього?  :icon_cool1
[/quote]
нет конечно.
начинать разговаривать на государственном языке никогда не поздно  :D
неужели вы и на работе среди коллег пытаетесь привить любовь к украинскому языку?  :)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 21 Травень 2018, 13:09:28
 Математики говорят, что язык это способ донести информацию. Мы понимаем, ну и ладно. Если важен стиль то это скорее к литераторам.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 21 Травень 2018, 21:09:10
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Вот вам и сенсация  :lol:[/spoiler]

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1504820132978966&set=a.524836380977351.1073741826.100003529809759&type=3&theater
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 26 Травень 2018, 07:27:45
ОБРАЩЕНИЕ

Священного Синода Украинской Православной Церкви

к епископату, духовенству, монашествующим и мирянам по поводу инициатив по «предоставлению Томоса об автокефалии

Православной Церкви в Украине»

Ваши Высокопреосвященства и Преосвященства!

Дорогие отцы, монахи и монахини, братья и сестры!
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: _Алекс_ від 26 Травень 2018, 20:30:15
якось так

https://www.facebook.com/pumamgo/posts/1804106849632713

Томос об автокефалии Украинской церкви уже написан, - архимандрит (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=https%3A%2F%2Flb.ua%2Fsociety%2F2018%2F05%2F26%2F398766_tomos_avtokefalii_ukrainskoy.html)
Томос об автокефалии Украинской православной церкви уже написан. Об этом сказал Архимандрит Украинской православной церкви (Московского патриархата), бывший руководитель отдела внешних церковных связей УПЦ (МП) Кирилл (Говорун) в эфире 5 канала, сообщает "Интерфакс-Украина".

"Томос уже готов. Он уже написан. Я даже знаю, кто его писал - писал мой учитель в Афинском университете, где я учился. Это один из лучших канонистов в православном мире... И тексты, которые он пишет, канонические - абсолютно совершенные. Поэтому я думаю, что томос будет прекрасным документом каноничности. К нему невозможно будет предъявить никаких претензий. Томос готов", - сказал архимандрит.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 31 Травень 2018, 14:08:26
Патриарх Филарет назвал сроки предоставления томоса об автокефалии (https://www.kramatorsk.info/view/227350)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 01 Червень 2018, 11:21:16
Як Києво-Печерська лавра виховувала бойовиків для Гіркіна
На початку 2014 року Гіркін разом зі своїм безпосереднім спонсором, воцерковленим олігархом Костянтином Малофєєвим під виглядом супроводження церковної реліквії "Дари волхвів" побували в нашій країні, де спершу відвідали столицю України, а потім Кримський півострів. 24 січня 2014, тобто менше, ніж за місяць до фінальної бійні на Інститутській й утечі Януковича, він потрапляє в об’єктив фото- і відеокамер не де-небудь, а, знову ж таки, у Лаврі.
https://espreso.tv/article/2018/05/02/yak_kyyevo_pecherska_lavra_vykhovuvala_boyovykiv_dlya_girkina
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 02 Червень 2018, 09:50:55
 Ну так что там с попами МП, проповедовавшими сепаратизм и русскомирье, гражданская война? Будут им претензии предъявлять или ждут когда автокефалия все прежнее спишет?
 
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: _Алекс_ від 02 Червень 2018, 09:57:24
Ну так что там с попами МП, проповедовавшими сепаратизм и русскомирье, гражданская война? Будут им претензии предъявлять или ждут когда автокефалия все прежнее спишет?
скоріш за все буде як і з люстрацією - усе забудеться-пробачиться або поновиться за рішенням суду  :o

хоча...
зара КП не може впливати на МП?
а ось коли буде Єдина Церква, то і її керівництво має ретельно відбирати  службовців

подивимось, як воно будЕ
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 02 Червень 2018, 16:53:39

скоріш за все буде як і з люстрацією - усе забудеться-пробачиться або поновиться за рішенням суду  :o

хоча...
зара КП не може впливати на МП?
а ось коли буде Єдина Церква, то і її керівництво має ретельно відбирати  службовців

подивимось, як воно будЕ

  Да нет. Я сомневаюсь что в автокефалию возьмут только рядовых. Украинская автокефалия, как я понял, это слияние нескольких парафий в одну, в КП, что подразумевает приход в КП всего Московского обкома с райкомами с получением схожих должностей. Будет печально если у Киевского патриарха появится зам из руководства бывшего МП. Рядовые попы обычно ведут ту политику которую им позволяют и предлагают сверху. Вот это "сверху" в составе КП и близко не нужно
 Как человек видевший слияние крупных организаций, могу сказать, если при слиянии пытаются задвинуть прежнее руководство то срачь стоит до небес. Сейчас же мы видим что московский обком ведет себя умеренно. Даже раскольника Петра не клянут.
 За криками об автокефалии как то скромно умалчивают о форме и процедуре слияния. Что зная наших любителей бить в барабаны настораживает. Новую полицию и милицию уже слили воедино. Итог виден. Будет печально если в бочку меда добавят такую же дерьма.

 Нужно спросить что об этом знают порохоботы, которые знают даже то чего нет. Пойду вытащу всезнаек из игнора.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: _Алекс_ від 12 Червень 2018, 06:50:09
Помощник наместника Лавры устроил ДТП и скрылся с места аварии (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=https%3A%2F%2Flb.ua%2Fsociety%2F2018%2F06%2F12%2F400109_pomoshchnik_namestnika_lavri_ustroil.html)
ДТП произошло на мосту Патона - дорогой внедорожник зацепил другую машину и уехал с места происшествия.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 12 Червень 2018, 11:32:17
 Что там слышно про форму слияния МП с КП? Знает кто нибудь?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 13 Червень 2018, 16:15:41
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 13 Червень 2018, 20:19:29

???
Опубликовано: 19 апр. 2018 г.
Два месяца назад. Зачем это?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 13 Червень 2018, 22:06:54
 Наверное нам хотят донести, что если ты совершил противоправные, против государства, действия то достаточно тебе войти в союз с проправительственной силой и претензий к тебе не будет. Ну не сажать же их в тюрьму.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 14 Червень 2018, 10:36:15

https://www.facebook.com/PatriarchPhilaret/posts/2016711521913477
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 14 Червень 2018, 10:37:48
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
???
Опубликовано: 19 апр. 2018 г.
Два месяца назад. Зачем это?
Здесь было опубликовано?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 14 Червень 2018, 10:39:52
В ввиде новости/текста и не раз, если ничего не путаю.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 14 Червень 2018, 11:36:38
В ввиде новости/текста и не раз, если ничего не путаю.
Путаете.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: _Алекс_ від 14 Червень 2018, 12:33:30


https://www.facebook.com/pumamgo/posts/1825942707449127
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: _Алекс_ від 14 Червень 2018, 19:49:49
В ввиде новости/текста и не раз, если ничего не путаю.
Путаете.

тобто новини з таким змістом не було ?  :shock:

поїхали

опис до відео на youtube
Цитувати
Создать украинскую автокефальную поместную церковь и тем самым избавится от влияния "русского мира".
Верховная Рада Украины поддержала обращение Президента ко Вселенскому Патриарху Варфоломею с просьбой выдать Томос - соответствующее разрешение от константинопольской - материнской церкви.
Станет ли украинская православная церковь независимой и почему это вопрос национальной безопасности - далее в сюжете.

Зустріч з головами парламентських фракцій щодо звернення до Вселенського Патріарха
Автор: Петро Порошенко

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Рада поддержала "церковное обращение" Порошенко (https://www.kramatorsk.info/view/225828)

Патріарше розпорядження про молитву за єдність і визнання Помісної Церкви
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Вселенський Патріархат розпочинає процедури, необхідні для надання автокефалії Українській Православній Церкві.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

що нового було в тому відео окрім
-Гіркіна
-Мотороли
-відео з бойовиками
- російськомовного перекладу зверху україномовних промов
?

 :o
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 15 Червень 2018, 10:44:16
Там була пряма мова, а не переказ. Називається відео, comprenez.
Але особливо сподобалися приведені однакові новини від обурених дописувачів:
Цитувати
http://www.president.gov.ua/ru/news/vselenskij-patriarhat-rozpochinaye-proceduri-neobhidni-dlya-47086


Цитувати
https://www.facebook.com/petroporoshenko/photos/a.474433502691047.1073741831.474409562693441/1256271011173955/?type=3&theater

тільки різними мовами і різних джерел)))
То для себе ви припускаєте можливість повторювати ту саму новину з паузою менше ніж 1 година, а для мене це вселенський гріх? Схаменіться і заспокойтеся, в решті решт. 
Таке враження, що вам всім більше немає чим зайнятися. Вашу енергію та в мирних цілях.)))

Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: _Алекс_ від 15 Червень 2018, 11:02:20
Година, доба, та навіть тиждень- вам би слова злого ніхто не сказав би
Зараз спитали про цінність інформації двомісячної давнини , так ви стверджували що такого не було, хоча зараз самі визнаєте що було вже  :o
Вселенський гріх казати  на біле чорне  :P
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 15 Червень 2018, 13:48:04
Година, доба, та навіть тиждень- вам би слова злого ніхто не сказав би
Зараз спитали про цінність інформації двомісячної давнини , так ви стверджували що такого не було, хоча зараз самі визнаєте що було вже  :o
Вселенський гріх казати  на біле чорне  :P
Для себе ви завжди знайдете виправдання, ваша святість. 
А про "слова злого ніхто не сказав би" - це ви влучно пожартували.  :P

P.S. До речі, я ще тоді (в квітні) бачила, що Воршан задвоїв цю новину, але промовчала. А ви разом влаштували такий ґвалт, буцімто у вас корову вкрали.
Перефразовуючи Шекспіра, наробили "много шума и ничего".)))
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 15 Червень 2018, 13:48:51
Вчера, 13 июня, на сайте Славянского отделения полиции была опубликована информация о задержании участника НВФ (незаконных вооруженных формирований) в храме. Житель Славянска добровольно присоединился к боевикам весной 2014 г.

Из собственных источников в правоохранительных органов удалось выяснить, что задержанный четыре года скрывался в Святогорской Лавре. Все это время он выполнял различные хозяйственные работы.
Задержание производили сотрудники контрразведки СБУ. Охрана Лавры (казаки) не хотели пускать сотрудников СБУ на территорию Лавры, мотивируя это тем, что нельзя находиться с оружием на территории. Однако, охрану Святогорской Лавры быстро привели в чувство и боевик был задержан.

Информация об участнике НВФ, по словам источника, была собрана сотрудниками Национальной полиции.
http://slavinfo.dn.ua/novosti/858671
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 23 Червень 2018, 19:13:56
Томос получат Украинская церковь Киевского патриархата и УАПЦ. Приходы, священники и епископы УПЦ Московского патриарха будут решать, что им делать дальше.
https://zn.ua/UKRAINE/patriarh-filaret-sprognoziroval-veroyatnost-predostavleniya-tomosa-ob-avtokefalii-287428_.html
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 01 Липень 2018, 11:41:05
Московский патриархат грозит "кровопролитием" в случае получения автокефалии УПЦ (https://www.kramatorsk.info/view/228366)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 01 Липень 2018, 17:45:08
 Самое время гаранту заявить что все кто будут "собираться" сядут. Но думаю гарант будет торговаться до последнего, как с сепаратистами в конце июня 2014г.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Werwolf від 01 Липень 2018, 23:22:32
Московский патриархат грозит "кровопролитием" в случае получения автокефалии УПЦ (https://www.kramatorsk.info/view/228366)
Авжеж, між попами за квітки до Московії, та за пожертви вірян що залишаться у РПЦ після отримання томосу :lol: Бо їх багато, а місуь та коштів суттєво поменшає.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Мистер Твистер від 02 Липень 2018, 06:59:52
Московский патриархат грозит "кровопролитием" в случае получения автокефалии УПЦ (https://www.kramatorsk.info/view/228366)
Чето я не понимаю
Цитувати
"Сейчас около 50 храмов канонической Украинской церкви незаконно захваченны раскольниками, происходит насилие над православными верующими. А если раскольники начнут захватывать лавру - тысячи людей соберутся, будут защищать эти обители, прольется кровь", - заявил Иларион.
О каком насилии над православными верующими идет речь ? Лавры как были православными так и останутся православными только попов поменяют и все, боженька остается тот же т.е. для верующих все остается как было в чем насилие их же не буддистам отдают?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 02 Липень 2018, 11:06:13
 

О каком насилии над православными верующими идет речь ? Лавры как были православными так и останутся православными только попов поменяют и все, боженька остается тот же т.е. для верующих все остается как было в чем насилие их же не буддистам отдают?

 Вы так договоритесь до того что и томос бессмысленнен, ведь боженьке все равно, а остальное игрища политические, что с украинской стороны что с московской.
 Во всем этом бонус для замешанных политиков в получение усиления политического влияния за счет другой стороны. Влияли с политической целью на прихожан попы МП, теперь этот ресурс перейдет к политикам от КП. А конституции остается только плакать над своими положениями.

 Чет мне кажется что не далек тот день, когда попы автокифалии на возмущения народа уровнем жизни запоют "Бог терпел и нам велел".

 А ведь делов то было, трухануть, по закону, попов рускомирцев-сепаратистов за любовь к политике, а остальные пусть хоть Култуху молятся.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Klus від 02 Липень 2018, 12:44:22
Если такие,как Илларион будут подстрекать народ стать грудью на защиту Лавры и др.центров,которые извечно были собственностью Украины-Руси,то кто-то из титушек спровоцирует и кровопролитие. Однако,господа-отцы УПЦ МП видимо забыли,что они христиане и должны призывать к смирению,а не к войне. Ведь всё в руках Божьих,не так ли?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Мистер Твистер від 02 Липень 2018, 12:59:09
Вы так договоритесь до того что и томос бессмысленнен, ведь боженьке все равно
То что боженьке всеравно это понятно . Для государства томос не бессмысленный а верующим без разницы московская церковь или украинская боженька тот же просто попы другие за что кровопролитие устраивать не понятно

Чет мне кажется что не далек тот день, когда попы автокифалии на возмущения народа уровнем жизни запоют "Бог терпел и нам велел"
а что терпел бог ? Он вроде создал землю и все остальное за 7 дней , выгнал адама и еву из рая за то что те яблоко сожрали без разрешения , затопил всю землю и только ной с тварями по паре спаслись, ево надо бояться а про то чтобы он что-то там терпел не помню ...
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 02 Липень 2018, 16:09:52
 Человека терпел, нянчился. А затем плюнул, пусть мол сам е..ся, до подведения итогов.

Если такие,как Илларион будут подстрекать народ стать грудью на защиту Лавры и др.центров,которые извечно были собственностью Украины-Руси,то кто-то из титушек спровоцирует и кровопролитие. Однако,господа-отцы УПЦ МП видимо забыли,что они христиане и должны призывать к смирению,а не к войне. Ведь всё в руках Божьих,не так ли?
На это есть уголовный кодекс, которым пользоваться нужно а не на "томос" уповать.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: 8888 від 02 Липень 2018, 21:40:12
а про то чтобы он что-то там терпел не помню ...

Все, что Вы изложили, это Ветхий Завет. А о том, как Он терпел и нам велел описано в Новом Завете.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Мистер Твистер від 03 Липень 2018, 09:54:02
а про то чтобы он что-то там терпел не помню ...

Все, что Вы изложили, это Ветхий Завет. А о том, как Он терпел и нам велел описано в Новом Завете.
Я давно этой темой интересовался уже особо не помню . Возможно речь идет о сыне божьем который пошол на распятие чтобы искупить грехи человеков, а не о самом боге. Если я не ошибаюсь грех в переводе с греческого промах или непопадание в цель . Т.е. совершил грех значит промахнулся и всеволиш, это не повод чтоб в рай не пускать. Замаливать промахи бессмысленно нужно тренироваться чтоб попадать
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: sergio_bender від 03 Липень 2018, 10:05:29
Все это мифы, как мифы о греческих богах.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: 8888 від 03 Липень 2018, 14:38:01
Я давно этой темой интересовался уже особо не помню . Возможно речь идет о сыне божьем который пошол на распятие чтобы искупить грехи человеков, а не о самом боге.

Сын Божий это одна из ипостасей Бога и Сам Бог. Бог един в трех ипостасях Бог Отец-Бог Сын-Бог Святой Дух.

Если я не ошибаюсь грех в переводе с греческого промах или непопадание в цель . Т.е. совершил грех значит промахнулся и всеволиш, это не повод чтоб в рай не пускать. Замаливать промахи бессмысленно нужно тренироваться чтоб попадать

Грех это болезнь. Чтобы избавиться от этой болезни нужен Врач, сам человек не в силах вылечится. Бог Сын и пришел для исцеления.
И распялся показав путь исцеления. Но для исцеления нужна свободная воля больного к исцелению.
Больная душа не попадает в рай не потому, что ее кто-то не пускает, а потому, что она сама не в состоянии туда попасть. Ибо рай это не место, а состояние исцеленной души.
Замаливание грехов имеет смысл только в смысле искреннего желания исцелиться и обращение к Врачу за помощью.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 12 Липень 2018, 14:48:18
Иван Лютый
15 ч

Битва за церковь

Неожиданное продолжение случилось с высылкой московитов из Греции. Помимо шпионажа, они пытались подкупить митрополитов Элладской Православной Церкви, а также влиять на духовенство горы Афон в вопросах о предоставление автокефалии УПЦ. Как оказалось греки на дух не переносят демонов и те были изгнаны.

Приоткрою занавес, почему так пучит в Кремле от украинской автокефалии. В свое время между церковными и силовым блоком ФСБ внутри РПЦ разгорелся не шуточный конфликт. Силовые, которых представляет окурок, топили за предоставление ему монархии. Вождь людоедов очень хотел быть Сцарем , церковники заартачились, стали на дыбы, сошлись на том, что предоставят после "воссоединения" с Киевом.

Предоставление Киеву Томаса не менее важное событие, чем возвращение оккупированных территорий. Диагноз "русский мир" лечится комплексно.

А теперь к приятным новостям. Член Синода Вселенского патриархата сегодня -- церковь Московии является дочкой УПЦ. Правда дочка мутировала, но это уже их сложности.

https://www.facebook.com/babene25/posts/998449890329245
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 26 Липень 2018, 12:19:36

https://www.facebook.com/den.kazansky/posts/1857504160995754
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 27 Липень 2018, 08:35:39
(https://scontent.fiev12-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/37800791_2018321808212620_5396629740318621696_n.jpg?_nc_cat=0&oh=87640463d6f16f746ef02e9a54fef0c4&oe=5C11E0AC)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 27 Липень 2018, 17:54:04

https://www.facebook.com/petroporoshenko/posts/1348322705302118/
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: _Алекс_ від 27 Липень 2018, 18:14:33
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: _Алекс_ від 27 Липень 2018, 18:16:15

https://www.facebook.com/pumamgo/posts/1897200940323303
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 27 Липень 2018, 19:52:12

https://www.facebook.com/petroporoshenko/photos/a.474415552692842.1073741828.474409562693441/1348505101950545/?type=3&theater
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 28 Липень 2018, 18:16:39
Майор ФСБ скрепно причастил прихожан РПЦ МП после выполненного задания в Киеве...

Двісті гривень кожному “Прямий” зафіксував, як учасники хресної ходи отримували гроші
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 28 Липень 2018, 18:31:05
Тут веселее.
Цитувати
Один из заштатных епископов Украинской православной церкви Киевского патриархата запланировал и попытался совершить покушение на Патриарха Киевского и всея Руси-Украины Филарета. Об этом говорится в журнале №14 заседания Синода от 27 июля.
Внештатный епископ Украинской православной церкви Киевского патриархата Севастьян (в миру Возняк Михаил Ярославович) готовился к совершению покушения на Патриарха Киевского Филарета.
"25 мая 2018 года внештатный епископ Севастьян (Возняк) вместе со своим сыном вечером в не приемное время в светской одежде вошел в резиденции Патриарха Киевского и всей Руси-Украины Филарета и намеревался попасть в личные покои Предстоятеля, который в этот момент ужинал в трапезной.
Цитувати
"Также в решении Шевченковского районного суда г. Киева от 20 июля 2018 года по избранию меры пресечения Возняку М. Я. указано, что он находится в зарегистрированном браке", - сообщили в церкви.

"Несмотря на добровольное принесение перед Богом и Церковью монашеских обетов, внештатный епископ Севастьян (Возняк) в течение многих лет цинично нарушает их, живя фактически как светское лицо, в зарегистрированном по государственному законодательству браке, имеет детей.
Цитувати
СЕВАСТИАН (Возняк), Епископ Черниговский и Нежинский УПЦ КП. Родился 23 января 1970 г. в с. Новые Скоморохи Галицкого р-на Ивано-Франковской обл. С 1990 г. нес послушание в Почаевской Лавре, служил в Соборе Покровы Пресвятой Богородицы в Ивано-Франковске. В 1992 г. принял монашество. С 1992 по 1993 гг. возрождал монастырь Святого Пантелеймона в с. Маринополь Галицкого р-на. В 1993 г. рукоположен в сан иеромонаха и начал служение в Выдубицком мужском монастыре г. Киева. В 1994 году возведен в сан игумена. В 1996 году закончил Киевскую духовную семинарию, в 2000 г. – юридический факультет Академии труда и социальных отношений, в 2004 г. – Киевскую духовную академию. В мае 2002 г. возведен в сан архимандрита, 15 ноября т. г. назначен наместником Выдубицкого мужского монастыря. 14 декабря 2006 г. хиротонизован в сан епископа.[/b]

Одни вопросы.
 Сколько лет сыну что пошел с отцом на дело?
 Как монах с 1992 оказавшийся женатым(даже не сожительствующий) сумел дорасти до епископа?
 Это покушение? "Инцидент случился еще 25 мая. Освобожденный от управления епархией епископ Черниговский и Нежинский Севастьян (в миру Михаил Возняк) с сыном пришли в резиденцию Филарета вечером в неприемное время в гражданской одежде. На шум в коридоре из кухни вышла экономка патриархии монахиня Варвара, которой епископ брызнул в глаза слезоточивым газом из баллончика и спешно покинул место преступления.

Во время задержания Севастьян признал, что был участником этих событий и объяснил свой поступок желанием попасть к Патриарху на прием, хотя знал, что он не проводится в вечернее время без предварительной договоренности. 20 июля Шевченковский райсуд Киева избрал ему меру пресечения.

Синод счел действия Севастьяна покушением на предстоятеля УПЦ КП и лишил его священного сана, а также церковного общения и всех прав, связанных с монашеством. По мнению Синода, если бы газ попал на Филарета, из-за его возраста последствия были бы тяжелыми «вплоть до смерти».!?


 А нам про автокефалию.
 Думаю все знают чем КП лучше МП, кроме того что он на нашей стороне.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: v.w.Jass від 28 Липень 2018, 19:21:34
Слышал пару баек.

1. Нельзя было закончить Московскую семинарию не будучи завербованным в кгб ) А Филартка смог ) хотя никто кроме никого не отмазался )
2. Нельзя вроде женится, будучи монахом, а Филаретка смог, троих детей говорили наклепал...
3. А как можно быть патриархом если Сергий, был не законно избран, и сам себя таковым объявил. Ни Кирилл ни Филарет не могут быть патриархами. Так-как закон менять нельзя... Хотя если вождь просит, то можно ) :lol:

Люди всякое говорят ) Хотя в мире где киты глотают пророков и не такое бывает. И не важно что кит не может проглотить человека физически. "Библейские киты" и не такое умели а патриархам-то и подавно закон не писан )

Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 28 Липень 2018, 21:39:25
Константинополь сообщил о начале имплементации Томоса о предоставлении автокефалии УПЦ
http://racurs.ua/n108722-konstantinopol-soobschil-o-nachale-implementacii-tomosa-o-predostavlenii-avtokefalii-upc
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: _Алекс_ від 29 Липень 2018, 08:54:52
 :D
Evhen
‏@evhen_n
 14 ч.14 часов назад
Тарас Шевченко розігнав московитських попів.
Під час святкування Дня міста Володимира-Волинського, "священики" ФСБ МП покинули святкові заходи через вірш Кобзаря...
Цих чортів в рясах від всього українського корчить, як чортів від ладану.


відео
https://twitter.com/evhen_n/status/1023241726872510470 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=https%3A%2F%2Ftwitter.com%2Fevhen_n%2Fstatus%2F1023241726872510470)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Mixey від 29 Липень 2018, 11:00:51
Главное отчитаться о проделанной работе

(https://pbs.twimg.com/media/DjLL2TqXgAAVBc8.jpg)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 29 Липень 2018, 16:13:16

https://www.facebook.com/petroporoshenko/posts/1350857911715264/
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 02 Серпень 2018, 08:13:32
.

https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=1151333391593110&id=100001493799676
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 02 Серпень 2018, 12:05:09
 И на всем этом фоне мало кто обращает внимание  на то что УПЦ как КП так и МП отличается друг от друга, только политическими предпочтениями в российско украинском-конфликте. Любители аналогий могут представить себе Гитлера и Сталина или меньшевиков с большевиками.
 Удивительно как ловко уходят наши политики от борьбы с подрывной деятельностью МП в сторону создания доминирующей религиозной организации. Что собой представляет такая конструкция можно проследить на примере ООО "РПЦ" залившая мракобесием всю РФ и погрязшая в стяжательстве, не говоря уже о любви играть "политическую роль". Забыли что наши попы окончили те же "курсы" что и московские?

 Особо умильно было смотреть как две политические ветки никаноновской ереси праздновали годовщину Крещения Руси, от канонов которой отказались.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: 8888 від 02 Серпень 2018, 17:58:41
....праздновали годовщину Крещения Руси, от канонов которой отказались.

С этого места поподробней, пожалуйста. От каких конкретно канонов отказались?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 02 Серпень 2018, 19:09:09
 Вам для демагогии или для просвещения?

 Если для первого то вы уныло скучны.
 Если для второго, то гуглите "древлеправославие"
Цитувати
1. Двуперстие на Троеперстие
2. Двойная аллилуйя на тройная аллилуйя
3. Служение на семи просфорах; служение на пяти просфорах
4. Изменен Символ Веры: с Несть конца, Духа Истинного, убран «а»
5. Погружательное крещение; обливательное и даже окропительное
6. Изменение написание имя Господа с Исус, на Иисус
7. Запрет на Трисоставный Крест
8. В новой традиции стали вести отсчет от Рожества Христова, а не от сотворения мира, при етом саму дату Рожества сдвинули на 8 лет назад, а новолетие стали вести с 1 генваря.
9. Отмена запрета на нехристиянские обычаи (брадобритие, еретические обычаи, еретические одежды).
10. Отмена запрет приема пожертвований на Церковь от еретиков, отлученных (ранее только на дрова).
11. Смена соборности на синодальное управление.
12. Смена хождения по солнцу, на против солнца.
13. Смена найма священников на приход общиной, на распределение и назначение их епископом.
14. Модернизация богослужебных чинов
15. Исправление богослужебных книг
16. Отмена земных поклонов
17. Отход от каноничной иконописи к европейской живописи.
18. Смена церковного пения наречью (знаменное), на партесное (многоголосие).
19. Слияние духовной и светской власти.
20. Использование староверами- только юлианского календаря, новообрядцы- и юлианский, и григорианский.
21. Староверы- полное отрицание экуменизма. Новообрядцы приемлют совместные богослужения с инославными.
22. Староверы всех согласий считают КЦ- еретиками 1 чина, на ровне с другими нехристями. РПЦ же признает благодатность католического крещения и признает латынскую иерархию.
23. Строгая подготовка к причастию, примерно 4-е раза в год и только у своего духовника. У новообрядцев- причастие возможно на каждой литургии и у любого священника, в любом приходе.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: 8888 від 02 Серпень 2018, 20:56:53
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Вот никак не пойму, нахрена с умным видом рассуждать о вопросах в которых не ухом не рылом?
И ведь не первый же раз.
То, что Вы перечислили к церковным канонам не имеет никакого отношения.
Это богослужебные обычаи.
 
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 02 Серпень 2018, 22:08:46
Цитувати
Слово «канон» — греческого происхождения, и переводится оно как «правило», «норма». Каноны представляют собой общеобязательные правила поведения, принятые в Церкви. Поэтому можно сказать, что канон в Церкви по своему содержанию и смыслу есть то же самое, что и закон в государстве.

Необходимость церковных канонов в общем понятна. Оказываясь в любом обществе, мы должны соответствовать определенным, принятым в нем правилам поведения. Так и в Церкви. Став ее членом, человек должен подчиняться действующим в ее пределах нормам — канонам.

   Вам лучше знать новопровославцу как правильно крестится. Вы различия в канонах просили, вам дали.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 02 Серпень 2018, 22:22:08
Цитувати
Самый известный сборник древних канонов называется «Книга правил». В нее вошли и «апостольские» правила, и каноны, принятые на Вселенских Соборах, и каноны некоторых Поместных Соборов, и авторитетные мнения святых отцов по различным проблемам церковной жизни.

 ... Об отлучении мирян: , за молитву с еретиками

Цитувати
21. Староверы- полное отрицание экуменизма. Новообрядцы приемлют совместные богослужения с инославными.
22. Староверы всех согласий считают КЦ- еретиками 1 чина, на ровне с другими нехристями. РПЦ же признает благодатность католического крещения и признает латынскую иерархию.

 8888, Изыди.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 02 Серпень 2018, 22:28:52
   Думаю эта статья чуть-чуть разьяснит почему новое православие такое как есть, и в чем его основное догматическое различие с старообрядчеством. Почему Никона обвиняли в создании "Папства" в православии. 
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: 8888 від 03 Серпень 2018, 08:05:16
При чем здесь это?
Разве разговор шел о том какое исповедание правильно, а какое нет?
Разговор шел об отказе от канонов. Канон, как Вы совершенно верно отметили, это церковный закон, а во времена Никона спор шел не о законах, а о обычаях. Вы разницу понимаете?
Ваше желание с апломбом спорить о чем угодно и высказывать свое мнение даже по вопросам в которых Вы явно не разбираетесь сводит ценность общения с Вами к нулю. У Вас не точка зрения, а воинствующее невежество.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 03 Серпень 2018, 16:32:43
При чем здесь это?
Разве разговор шел о том какое исповедание правильно, а какое нет?
Разговор шел об отказе от канонов. Канон, как Вы совершенно верно отметили, это церковный закон, а во времена Никона спор шел не о законах, а о обычаях. Вы разницу понимаете?
Ваше желание с апломбом спорить о чем угодно и высказывать свое мнение даже по вопросам в которых Вы явно не разбираетесь сводит ценность общения с Вами к нулю. У Вас не точка зрения, а воинствующее невежество.
Вы усвоить написанное не можете? Я вам дал классическое определение что каноны это правила
Цитувати
Слово «канон» — греческого происхождения, и переводится оно как «правило», «норма». Каноны представляют собой общеобязательные правила поведения, принятые в Церкви.
, а правила
Цитувати
С.И. Ожегов, Н.Ю. Шведова Толковый словарь русского языка2. Постановление, предписание, устанавливающее порядок чего-н. Правила внутреннего распорядка. Правила уличного движения.

 Вы .... ГДЕ Я ГОВОРИЛ ЭТО
Цитувати
как Вы совершенно верно отметили, это церковный закон
В Приведенной мною цитате сравнение
Цитувати
что канон в Церкви по своему содержанию и смыслу есть то же самое, что и закон в государстве.

 И с какого лешего вы сюда притянули обычаи как противоречие правилам(канонам)?Никон нарушил правила(каноны) богослужения и церкви.


Argus: отредактировано
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: 8888 від 04 Серпень 2018, 07:53:15
 :heat:  :fool:  :D

Кано́ны Пра́вославной Це́ркви — сборник общеобязательных правил для всех членов Православной церкви. Правила были приняты на Вселенских соборах и на поместных соборах с I по IX век.
Набирайте в Википедии - ,,Каноны православной церкви,,  и читайте

Никоновская реформа касалась не канонов, а обычаев
Набирайте в Википедии - ,,Раскол Русской церкви,, разделы ,,Основные черты реформы,, и ,,Предыстория: греческие и русские богослужебные обычаи  :bye2,,  и читайте.


Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 04 Серпень 2018, 09:49:50
 Вы мне еще посоветуйте точку зрения инквизиции на православие рассмотреть как основу, или совецких на бандеровских. Да еще с Викой в виде аргумента.
 
 То что теперешнее новопровославие пытается выдать за изменение "обычаев" есть банальное нарушение православных канонов. Что влечет за собой обвинение в ереси. Даже гопники прибегают к этому, пытаясь выдать подпадающее под статью о хулиганке за невинную шалость.

 Каноны есть правила и эти правила были нарушены новопровославием, это аксиома.

 И если вот это "обычаи" а не правила(каноны)
Цитувати
1. Двуперстие на Троеперстие
2. Двойная аллилуйя на тройная аллилуйя
3. Служение на семи просфорах; служение на пяти просфорах
4. Изменен Символ Веры: с Несть конца, Духа Истинного, убран «а»
5. Погружательное крещение; обливательное и даже окропительное
6. Изменение написание имя Господа с Исус, на Иисус
7. Запрет на Трисоставный Крест
8. В новой традиции стали вести отсчет от Рожества Христова, а не от сотворения мира, при етом саму дату Рожества сдвинули на 8 лет назад, а новолетие стали вести с 1 генваря.
9. Отмена запрета на нехристиянские обычаи (брадобритие, еретические обычаи, еретические одежды).
10. Отмена запрет приема пожертвований на Церковь от еретиков, отлученных (ранее только на дрова).
11. Смена соборности на синодальное управление.
12. Смена хождения по солнцу, на против солнца.
13. Смена найма священников на приход общиной, на распределение и назначение их епископом.
14. Модернизация богослужебных чинов
15. Исправление богослужебных книг
16. Отмена земных поклонов
17. Отход от каноничной иконописи к европейской живописи.
18. Смена церковного пения наречью (знаменное), на партесное (многоголосие).
19. Слияние духовной и светской власти.
20. Использование староверами- только юлианского календаря, новообрядцы- и юлианский, и григорианский.
21. Староверы- полное отрицание экуменизма. Новообрядцы приемлют совместные богослужения с инославными.
22. Староверы всех согласий считают КЦ- еретиками 1 чина, на ровне с другими нехристями. РПЦ же признает благодатность католического крещения и признает латынскую иерархию.
23. Строгая подготовка к причастию, примерно 4-е раза в год и только у своего духовника. У новообрядцев- причастие возможно на каждой литургии и у любого священника, в любом приходе.
То можете вручить себе сову на глобусе.

 Современное новопровославие это почти калька советско строя, где автократичность сменила соборность, выборность назначением, ценность личности сменилась показушностью обряда.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 04 Серпень 2018, 10:01:43
 Еще для любителей "обычаев":
 В чем различие двуперсного и трех перстного крещения? Просто " обычай" или смысловой символ?
Цитувати
1. Христианство есть религия крестоношения и богочеловечества. "В центре христианской мистерии стоит Крест на Голгофе, крестная мука и крестная смерть Сына Божия, Спасителя мира. В Сыне, в Божественном Человеке, в Бого­человеке заключен весь род человеческий, все множество человеческое, всякий лик человеческий. Человечество есть часть Богочеловечества; христианство существенно антропологично и антропоцентрично, оно возносит человека на не­бывалую, небесную высоту. Второе Лицо Святой Троицы, Сын Божий, явлен как Лик Человеческий. Этим ставится человек в центре бытия, в нем полагается смысл и цель ми-ротворения". Это христианское миросозерцание и исповеда­ние и выражается двоеперстным сложением. Еще св. Ки­рилл Иерусалимский (IV в.) в своих "огласительных поуче­ниях" призывал: "Да не стыдимся исповедовать Распятого, с дерзновением да изображаем рукою знамение креста на челе и на всем". Именно распятого. Во главе исповедания христианского стоит Сын Человеческий, вознесший на крест наши грехи. Так же говорит и св. Петр Дамаскин (VIII в., по другим данным — XII в.): "Два перста и едина рука являют Распятого Господа нашего Исуса Христа в двух естествах и единой Ипостаси познаваемого" ("Добротолюбие"). В двоеперстии указательный палец изображает человеческое естество Христа, а рядом с ним стоящий — великосредний — изображает Божеское естество Сына Бо­жия, причем, по катехизическому требованию, этот перст верхним своим составом должен быть наклонен, что означа­ет верование: "Господь преклонь небеса и сниде на землю". Остальные персты, большой и два последних, совокупляют­ся между собою для изображения Святой Троицы. Как ви­дим, двоеперстное сложение составляется из всех пяти пер­стов — для исповедания Святой Троицы и двух естеств во Христе, но при самом действии крестного знамения и бла­гословения только два перста полагаются на главу, на жи­вот, на правое плечо и на левое. Богословски и догмати­чески двоеперстие является вполне православным исповеда­нием. А главное — оно ясно и определено выражает и, если можно так выразиться, демонстрирует или манифестирует центральную сущность христианства: распятие и смерть на кресте Богочеловека, а с ним и сораспятие всего человече­ства. "Мы проповедуем Христа Распятого", — провозгла­шает апостол Павел (1-е Коринфянам, 1:23). То же говорит за себя и двоеперстие. Оно существенно и наглядно: еван­гельская и апостольская проповедь.

В триперстии же нет ни этого центрального христианско­го исповедания, ни этой апостольской проповеди. Собор 1667 г. догматизировал: "Знамение честнаго и животворящаго креста творити на себе треми первыми персты десныя руки: палец глаголемый большой и иже близ его глаголе­мый указательный и средний слагати вкупе во имя Отца и Сына и Св. Духа, два же — глаголемый мизинец имети на­клонены и праздны". О Сыне Божием как Богочеловеке, как Исусе Христе, пострадавшем на Кресте, не говорится ни единым словом: о нем нет никакого исповедания в три-перстии. Это знамя без Богочеловека, без Христа Спасите­ля. Даже не было сказано, что во Святой Троице он испове­дуется в двух естествах.

Как могли благочестивые люди того времени отречься от двоеперстия — действительного знамения Христова и при­нять триперстие, совсем не исповедующее Христа-Богочело­века? Притом таким знамением, обнаженным от Христа, изобразуется крест на человеке. Таким образом распиналась Святая Троица на кресте без Христа, без Его Человечества, без Человека. Это было, по крайней мере, в этом диком зна­мении, отвержением самой сущности христианства, его сер­дцевины, его центрального смысла и цели. Такое трипер­стие можно было принять или не понимая смысла и значе­ния христианства или по насилию.
Для почитателей Вики
Цитувати
Максим Грек писал в «Слове о крестном знамении, имже мы знаменуемся»: «Протяжением же долгаго и средняго, сшедшася два естества в Христе, сиречь, Самого Спаса Христа исповедуем совершена Бога, и совершена человека во двою существу и естеству веруемаго и познаваемаго. Положением же перст на челе, исповедуем два некая сия, яко от Бога и Отца родися, яко же и наше слово от ума происходит, и яко свыше сниде по Божественному слову глаголющему, преклони небеса и сниде. А положением перстей еже на пупе, снитие его еже на земли, еже во Пречистей утробе Богоматере безсменно зачатие его, и девятомесячное обитание вселение, явственне возвещаем. А обвожением еже оттуду всея руки на десную и на левую страну, ясне образуем хотящии изнестися горький ответ он от праведных, стоящих одесную Судии, на нечестивых и грешных, по Спасову Божественному гласу, глаголющу к противящымся и непокаряющымся июдеом.»
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 04 Серпень 2018, 10:15:18
 Никоновская авторитарная ересь лихо сошлась с Путинской системой правления. Прям как сотворенные друг для друга. И вся суть никононосвких реформ это создать из веры людей орудие правления. Чем и успешно пользовались при всех царях. В чем и обвиняли никононовскую веру все прогрессивные силы и личности РИ.

 Автокефалия в противостоянии с Москвой может и хорошо. Но внутри станы мы еще хлебнем горя с продуктом великорусского "православия", получившего безмерное усиление и политическое влияние, ибо наши попы от московских отличаются только тем что они наши.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: 8888 від 04 Серпень 2018, 10:31:47
 :fool:
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 04 Серпень 2018, 15:12:43
 Ваши аргументы как всегда обстоятельны. :D По ходу вы много читали, газет.
 Жаль что Вы не смогли(как и всегда) указать где я утверждал
Цитувати
8888 ...как Вы совершенно верно отметили, это церковный закон...
Хронический лжец.

 
 

 
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: 8888 від 04 Серпень 2018, 15:51:08
Ваши аргументы как всегда обстоятельны. :D По ходу вы много читали, газет.
 Жаль что Вы не смогли(как и всегда) указать где я утверждал
Цитувати
8888 ...как Вы совершенно верно отметили, это церковный закон...
Хронический лжец.

Так жаль, так жаль !!!

В очередной раз не оправдал Ваших надежд и высокого доверия.

Уж простите. Каюсь.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 04 Серпень 2018, 16:39:19
Ваши аргументы как всегда обстоятельны. :D По ходу вы много читали, газет.
 Жаль что Вы не смогли(как и всегда) указать где я утверждал
Цитувати
8888 ...как Вы совершенно верно отметили, это церковный закон...
Хронический лжец.

Так жаль, так жаль !!!

В очередной раз не оправдал Ваших надежд и высокого доверия.

Уж простите. Каюсь.
В глупости и лжи не каются, в ней сознаются.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 04 Серпень 2018, 16:44:24
 Видать так и не извинился, "сука православная".
Цитувати
Генеральная прокуратура проверяет законность предоставления гражданства Украины народному депутату от "Оппозиционного блока" Вадиму Новинскому. Об этом говорится в решении Печерского районного суда Киева от 31 июля, - сообщает "Радио Свобода". Суд разрешил временно изъять оригиналы дела о принятии Новинского к гражданству Украины.
А его
Цитувати
Знакомьтесь, возле Новинского его личный охранник и по совместительству начальник службы безопасности экзархата РПЦ в Украине, а вернее "очень верующий" куратор от ФСБ РФ, на которого замкнута нелегальная  резидентура по церковной линии в Украине  - такой себе "адъютант его привосходительства" (кстати, его любимый фильм)
когда спросят?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 06 Серпень 2018, 15:10:19
.

https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=1929918203967229&id=100008472048569
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 06 Серпень 2018, 15:17:24
.   

https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=417250708679261&id=100011830050778
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 13 Серпень 2018, 01:36:19
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 13 Серпень 2018, 16:32:32
 Как-то сложно. Проще официально называть Московией. Вон Германию Ниметчиною называем и нормально.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: v.w.Jass від 13 Серпень 2018, 17:42:46
Лютая дичь... Как раз для интеллекта автора...  :lol:

Республика Северная Македония - Но правильней-то называть ее Болгария )

Отдельная нация и гражданство. В целях политической консолидации общества было важным распространение идеи «македонского национального сознания». В Скопье был учреждён Институт национальной истории, колоссальные силы учёных были брошены на исследование исторического прошлого и его нового толкования. Впрочем, нередки были случаи переписывания и фабрикации национальной истории.
Главной целью считалось отделить нацию от болгар и сербов, чтобы убедить македонцев, что они принадлежат к отдельному славянскому народу.

Щас и наши колесо изобретут  :lol:
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 21 Серпень 2018, 18:28:15
На Ровенщине попы Московского патриархата согнали детей петь песни под портретом русского царя (фото)
https://glavnoe.ua/news/n351759-na-rovenschine-popy-moskovskogo-patriarhata-sognali-detej-pet-pesni-pod-portretom-russkogo-carja-(foto)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 21 Серпень 2018, 20:15:25
На Ровенщине попы Московского патриархата согнали детей петь песни под портретом русского царя (фото)
https://glavnoe.ua/news/n351759-na-rovenschine-popy-moskovskogo-patriarhata-sognali-detej-pet-pesni-pod-portretom-russkogo-carja-(foto)
Ничего, вот автокефалия прыйде, так они станут нашими и правильными, и в политику больше играть не будут. Может быть.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 22 Серпень 2018, 13:20:42
Цитувати
Створення автокефальної церкви: третина українців - за, третині - байдуже
(https://img.pravda.com/images/doc/f/2/f2af249-2.jpg)https://www.pravda.com.ua/news/2018/06/27/7184710/
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 27 Серпень 2018, 23:00:30
Футболки з написом «Приготуйтесь до війни» роздала єпархія УПЦ МП – джерело
http://religionpravda.com.ua/2018/08/27/%D1%84%D1%83%D1%82%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D0%BA%D0%B8-%D0%B7-%D0%BD%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BC-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D1%82%D1%83%D0%B9%D1%82%D0%B5%D1%81%D1%8C-%D0%B4%D0%BE-%D0%B2/
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 29 Серпень 2018, 19:19:17
 По всей видимости люди организующие подобные выходки "имеют смелость" и жесткого ответа не ожидают. Вот с чего бы это?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ne4uparuk від 29 Серпень 2018, 20:43:50
Вот вестник нкмз ни разу ни упомянул о Дне Независимости. От слова "в никакой форме".
Вот это - они все такие там на зоне, а я года 4 его не читаю, люди пересказывают...
А какой может быть "жёсткий ответ" гл редактору Валентине Зориной?
Зы: что-где-когда? в действии. Ну или опять с шоколадным договарились.  :o
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 30 Серпень 2018, 10:38:34
 Если есть желание то причина чтобы "закошмарить" найдется. Но Зорина не Михо, она на рулить не мешает, что бы ее трогать.
 А с шоколадными и договариваться не нужно. Они у нас как попы, личный интерес важнее идеи.

 Или вы думаете что Порошенко с сотоварищи более идейный чем Скрудж?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ne4uparuk від 30 Серпень 2018, 12:27:57
Я про наказание за футболки или сепарскую газету, отвечая на твой вопрос "Вот с чего бы это?"

ответ то ты и сам написал: "Или вы думаете что Порошенко с сотоварищи более идейный чем Скрудж?"
 :o
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 31 Серпень 2018, 16:54:35
Константинопольский патриарх сообщил главе РПЦ Кириллу о внедрении автокефалии в Украине (https://www.kramatorsk.info/view/230074)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: _Алекс_ від 01 Вересень 2018, 18:45:31
Кому мав дістатися келих?

Передивляючись відео офіційної частини зустрічі патріархів Варфоломія та Кирила, кинулась в очі цікава деталь. Коли один фсошник із охорони Кирила подавав келихи із рідиною, в момент як п. Кирил брався за келих, інший фсошник судомно перенаправив руку глави РПЦ, допомігши зробити правильний вибір.

Реакція патріарха Варфоломія на даний конфуз доволі стримана проте однозначна: чітким жестом вказав фсошнику йти далі, відмовившись від пропонованої рідини.

Так само зробили всі ієрархи Вселенського Патріархату.

Так кому мав дістатися той келих, до якого по необачності потягнувся брати п. Кирило?

Не дарма ми всі боялися появи "новічка" на цій зустрічі. Не вірять РПЦ в Константинополі



https://www.facebook.com/uppc.kp/videos/275859713031845/
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: alexmar від 01 Вересень 2018, 23:57:23
Ох ти ж, як цікаво. Не заважало б прослідкувати за здоров'ям того, хто узяв келих.  :popcorn1
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 02 Вересень 2018, 00:02:58
Да тот кто взял, с ним всё в порядке будет, ему то как раз не дали взять "не тот стакан", а рукой направили, что бы он взял стакан, который предназначался именно ему и наверное единственный "чистый". :)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 02 Вересень 2018, 00:08:14
Там все стаканы разобрали.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 02 Вересень 2018, 00:29:16
Хм, тогда это здоровая паранойя. :)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 02 Вересень 2018, 01:10:20
Хм, тогда это здоровая паранойя. :)
Береженого Бог бережет.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Berelyoh від 02 Вересень 2018, 19:07:48
Ну чо, Гундяев продуктивно пообщался :lol:

"Вселенский патриарх Варфоломей на открытии Архиерейского собора Константинопольской церкви подробно рассказал о московском самоуправстве по отношению к Киевской метрополии, начиная с XV века" (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=https%3A%2F%2Fgordonua.com%2Fnews%2Fsociety%2Fvarfolomey-prochital-na-arhiereyskom-sobore-doklad-o-moskovskom-samoupravstve-otnositelno-kievskoy-metropolii-smi-332539.html)

Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 02 Вересень 2018, 19:19:44
Братский РПЦ-шный Новичок
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ne4uparuk від 02 Вересень 2018, 19:46:17
Да тот кто взял, с ним всё в порядке будет, ему то как раз не дали взять "не тот стакан", а рукой направили, что бы он взял стакан, который предназначался именно ему и наверное единственный "чистый". :)
В таких делах есть ещё слово "противоядие". Сложно все
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Berelyoh від 02 Вересень 2018, 20:44:43
"Однозначно да!" Константинополь принял важное решение по автокефалии для Украины (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=https%3A%2F%2Fwww.obozrevatel.com%2Fsociety%2Fodnoznachno-da-konstantinopol-prinyal-vazhnoe-reshenie-po-avtokefalii-dlya-ukrainyi.htm)

В воскресенье, 2 сентября, на Архиерейском соборе Константинопольской церкви в Стамбуле был согласован вопрос о том, может ли собрание без согласия других церквей предоставить автономию православным Украины.

Ну теперь, я думаю, остались чисто формальности :)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 02 Вересень 2018, 20:59:06
Формальности -- бюрократия, сильная вещь! Думаю, что через два-три месяца аж всё оформится официально. В общем в этом году должно быть всё точно решено до конца, так сказать до финиша. :)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 02 Вересень 2018, 22:20:28

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1798453726869570&set=a.421649487883341&type=3
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 02 Вересень 2018, 23:16:09

https://www.facebook.com/kabakaevsemen/posts/2143613215959757
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 03 Вересень 2018, 20:28:52
 Угу. И в результате получим безмерно укрепившуюся патриархию имеющую те же корни что и московская. Дилемма, из серии чьи мусора лучше.
 Кто то надеется что из школы советского православия может выйти что то приличное, только потому что они наши. Святая простота.
 Может кому в новость, во многих городах Донбасса сепары, местные и заезжие, подсидели местный рулящий криминалитет. Диво дивное, но люди оказывают помощь. Может и им автокефалию сбацать?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 04 Вересень 2018, 00:22:34
О политике | Томос для Украины: Сколько денег не сможет вывести из Украины РПЦ
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 04 Вересень 2018, 08:23:49
 А греко-католики, а иудеи, мусульмане, кришнаиты в конце концов? Думается мне, что и им обязательно нужно автокефалию если это такая классная и необходимая для страны штука.
 Одно только настораживает, замалчивают кое что. Как технически будет выглядеть поглощение МП? Что будет с кадрами рядовыми и не очень? Просто засунуть в КП смысла нет, ведь вопрос автокефалии вопрос идеологический и новые кадры должны "проникнутся" любовью к родине, а иначе они бы сами давно в КП перешли. Их как будут этому учить, на курсах или брошюрки раздадут? Или как один клирик решал проблему питания в пост? Нарекал, данным ему богом правом, курицу шпинатом. И вуаля, все довольны, все правила соблюдены. Хотя, если учесть что КП такое же дитя Российского имперского православия и Советской религиозной селекции как и МП, то дальше чем "подгрести" под себя и задоминировать в стране "идеология" не двинется. Ведь наши попы как и российские одни курсы КГБ проходили.
 
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 04 Вересень 2018, 09:14:45
А греко-католики, а иудеи, мусульмане, кришнаиты в конце концов? Думается мне, что и им обязательно нужно автокефалию если это такая классная и необходимая для страны штука.
 Одно только настораживает, замалчивают кое что. Как технически будет выглядеть поглощение МП? Что будет с кадрами рядовыми и не очень? Просто засунуть в КП смысла нет, ведь вопрос автокефалии вопрос идеологический и новые кадры должны "проникнутся" любовью к родине, а иначе они бы сами давно в КП перешли. Их как будут этому учить, на курсах или брошюрки раздадут? Или как один клирик решал проблему питания в пост? Нарекал, данным ему богом правом, курицу шпинатом. И вуаля, все довольны, все правила соблюдены. Хотя, если учесть что КП такое же дитя Российского имперского православия и Советской религиозной селекции как и МП, то дальше чем "подгрести" под себя и задоминировать в стране "идеология" не двинется. Ведь наши попы как и российские одни курсы КГБ проходили.
Сім мішків гречаної вовни і всі неповні.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 04 Вересень 2018, 09:20:46
Тим часом, пов'язаний з Кремлем телеграм-канал "Незигарь" повідомляє про те, яку "отвєтку" готує Московський Патріархат на надання томосу Українській Православній Церкві:

РПЦ пойдет на открытый конфликт с Константинопольским патриархатом и теми церквями, кто поддержит решение о предоставлении автокефалии.

РПЦ может выйти из всех международных экуменических организаций и объявить участников этого движения раскольниками и еретиками.
РПЦ попробует перехватить формальное лидерство Константинополя.

РПЦ откажется признавать автокефальную церковь.

РПЦ ПРЕДЛОЖИТ ЗАКОНОДАТЕЛЬНО ЗАКРЕПИТЬ ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ ПРЕДОСТАВЛЕНИЕ ГОСУДАРСТВОМ ФИНАНСОВОЙ ПОДДЕРЖКИ РПЦ.
----------------------------------------------------------------------
Зверніть особливу увагу на останній пункт.
Він означає, що після втрати доходів від українських церковних приходів Московський Патріархат БУДЕ НЕ В ЗМОЗІ САМ СЕБЕ УТРИМУВАТИ.
Немає ніякого сумніву, що всі ці "страшілки" йдуть з Кремля - у Московського Патріархату немає ані можливостей, ані ресурсів (я вже не кажу про авторітет) втілити в життя всі ці "хотєлкі" Пуйла. До того ж, тих практичних наслідків, яких прагнуть досягти в Москві, вони, в будь-якому випадку, не матимуть.

https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=2024502101125250&id=100006964385033
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 04 Вересень 2018, 10:07:12
 Какой кошмар.

 Пусть лучше расскажут как будут попов МП загонять в КП? Вот упрутся те и не пойдут со своими приходами в новую автокефалию. КП станет автокефальным, а МП останется МП. Как теже наши греко-католики под Римским Папой. На них что силу будут применять или "беркут" нашлют, согласно каким законам? Законы церкви к законам государства каким боком?
 Слышно только что что-то материальное заберут, но это передел собственности. Так можно и другие конфессии причесать.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 04 Вересень 2018, 11:45:05
Внимательнее нужно быть или хотя бы уметь гуглить.
Уже не раз говорилось -- переход будет только на добровольной основе и в любое время, когда захотят, тогда и перейдут. А пока что, после того как будет Томос, следующим будет принят закон, что УПЦ МП переименовывается в РПЦ, вот и всё.
А что касается собственности, то та собственность, что была отдана государством в аренду УПЦ МП (РПЦ), просто опять таки будет передана в аренду, но уже украинской церкви. А остальная собственность, не государственная, как правило в руках общин/приходов, а не церкви и когда община/приход переходит в другую церковь, то и имущество переходит вместе с общиной/приходом. У попов же кажется нет ни юридических, ни материальных никаких прав, всё либо государственное, либо общины/прихода, которая проживает на той территории.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 04 Вересень 2018, 12:50:29
 Вот только автокефалию подавали как борьбу с русскомирской идеологией МП. А передать(забрать) государством арендованное можно только на основании гражданских законов "об аренде", и "Вселенский решил" ни к каким нормативам нашего законодательства не подшивается. Как и имущество других православных конфессий.
 И если я не ошибаюсь то Лавра передавалась в бессрочную аренду.
 И переименовать Церьковь может только она сама.

 И вообще нужно было Юлю слушать
Цитувати
В декабре фракция Блока Юлии Тимошенко в украинском парламенте предприняла попытку предоставить всему комплексу лавры национальный статус, что предполагало выведение его из сферы компетенции столичной власти и переподчинение Министерству культуры и туризма.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 04 Вересень 2018, 13:15:52
И переименовать Церьковь может только она сама.
https://youtu.be/9h6ajIMgllc?t=17m40s
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 04 Вересень 2018, 13:53:30
И переименовать Церьковь может только она сама.
https://youtu.be/9h6ajIMgllc?t=17m40s
Попросить, что бы приняли закон, что бы обязали, они то могут только кто им даст, в условиях отделения(деюре) церкви от государства. А вот судов в международных арбитражах можно выгрести по самое нихочу.
 Я же говорю, что наше "православие" от московского ушло не далеко, ни по уму ни по замашкам. Но главное, бабки уже посчитали. ООО православное, чего взять. Только чего то про борьбу с идее русскомирья от МП ничего не слышно.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 04 Вересень 2018, 15:37:08

https://www.facebook.com/weandpresident/posts/2096402487045940
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 04 Вересень 2018, 16:36:31
 У нерадивого хозяина и крышу сопрут.
 Добиться исторического решения про автокефалию смогли, наверное смогут, или не смогут, озаботится сохранностью государственных ценностей и реликвий.

 Вся наша политика в этом"религиозном" вопросе. Вместо того что бы проконтролировать соблюдение проповедниками(любых парафий) законов, устроили танцы с мордобоем и цыганами.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 05 Вересень 2018, 13:32:58
Филарет уверен, что единая поместная церковь в Украине будет создана до конца 2018 года (https://www.kramatorsk.info/view/230209)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 05 Вересень 2018, 14:42:44
Филарет уверен, что единая поместная церковь в Украине будет создана до конца 2018 года (https://www.kramatorsk.info/view/230209)
А про грекокатоликов, которые тоже православные, он что говорит? А они, вместе со староверами, что про него говорят? Он видно автокефалию с монополией спутал. Подождите, эти советские попы "российского православия" еще будут требовать изучения "закона божия".
 Поимеем мы еще геморрой с этим "православным талибаном", который политики растят себе в помощь.
 
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 05 Вересень 2018, 15:17:26
А про грекокатоликов, которые тоже православные
:haha: :rofl:
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 05 Вересень 2018, 15:18:12

https://www.facebook.com/dmytrohoryevoy/posts/2250628648344426?__xts__[0]=68.ARBJRUGlVHzhYq2O2O7MOWP Jh8Lt9Df0GwA9ijabCIjVj7S gQeojUMqmGiou7AmeksaNAt7 mMya1ZN_zGA26PGCnV9iQUOg JprQbywcdd8o2HysLpyYZ9-ZsL6TLNeOMXiQJmIbPECa7Yn-j_nNY7Z7zPwmex8h40tlcKASrfXg3TcBt_3rE9WbI-46gkwKg31FJvMpORIKqQ2m4p80lThb-1jW5wa4cSVRv7Nf0&__tn__=C-R
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 05 Вересень 2018, 16:38:52
Томос для України: все буде добре
https://hromadske.ua/posts/tomos-dlia-ukrainy
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 05 Вересень 2018, 16:41:27
У Московського патріархату заберуть все - Філарет
https://gazeta.ua/articles/life/_u-moskovskogo-patriarhatu-zaberut-vse-filaret/851313
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 05 Вересень 2018, 16:57:48
А про грекокатоликов, которые тоже православные
:haha: :rofl:
Шо в совковые рамки не вписывается?
Цитувати
Украинская греко-католическая церковь единственная из украинских церквей, которая имеет непрерывную иерархическую наследственность со времён основания в Х ст. Киевской Митрополии в Киевской Руси.
Цитувати
Киевская митрополия (Киевская и всея Руси) — православная митрополия Константинопольского патриархата на территории Руси, Великого княжества Литовского и Королевства Польского. Кафедра Митрополита находилась со времени Крещения Руси (988) в Киеве.
Ясен пень это же не дитя "российского имперского православия". Это только две ветки, КП и МП, никононовской ереси истинно православные.
 

 Вау
Цитувати
Между греко-католиками и православными разница в подчинении: греко-католики признают видимым главой Церкви Папу Римского (видимым, т.к. глава Церкви - Христос), а православные подчиняются своему патриарху/митрополиту/католикосу (у 16 канонических Православных Церквей нет единого главы по типу Папы; а есть ещё масса непризнанных общин вроде Киевского патриархата или Македонской ПЦ). Соответственно, греко-католики признают, что первой среди поместных Церквей является Римская (Катехизис УГКЦ, 291), и примат Папы Римского - преемника князя апостолов, камня, на котором стоит Церковь, гаранта единства Церкви, а также сохранения и верности Писания и Предания (Катехизис УГКЦ, 287, 291). Oбрядовая сторона у православных и греко-католиков не отличается - и те, и другие используют византийский литургический обряд.

 По вам Рая сразу видно слабость комсомольского образования. Думаю что любимые вами бандеровцы быстро бы вычислили в вас советскую активистку, незнающую азов исповедуемой ими религии.
Цитувати
«Времени» удалось пообщаться с представителем УГКЦ в пгт Покотиловка о. Виктором.

— Скажите, в чем коренное отличие греко-католицизма от православия?

— Мы, греко-католики, по сути, православные, просто наша церковь находится в сопричастии с папой римским, которого видим символом единства Христовой церкви. А в остальном значительных отличий нет, мы так же, как и православная церковь, принадлежим к византийскому обряду, то есть наше богослужение, богословие, духовность, по большому счету, такие же, как и в православной церкви.

 Интересно а что вы скажите о православных общинах латинского обряда. Или тоже как коммунисты будете признавать только Мацковскую версию православия?


 


 
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 05 Вересень 2018, 17:01:58
 Забавны идейные патриоты топящие за Московское православие, Киевского разлива. Это похоже на болельщиков в споре московских и югославских коммунистов.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 05 Вересень 2018, 17:13:56
 Нет, ну какой кошмар. По ходу Киевский патриарх раззинул пасть не только на "свое" православие.
Цитувати
В ХХ веке, впервые за долгое время, Православие стало активно распространяться среди людей, выросших в католицизме или протестантизме, причем имели место случаи, когда целые общины вместе со священниками изъявляли желание перейти в Православие. Вот почему встал вопрос о возможности для таких общин, при неповрежденном исповедании Православия, совершать богослужение по тем обрядам, которые исторически сложились у западных христиан, отчасти восходя еще ко временам до отпадения Рима от Православия.

Серьезное обсуждение этой возможности началось еще в XIX веке, прежде всего благодаря Ю.-Й. Овербеку – английскому католическому священнику, перешедшему в Православие и создавшему редакцию православной службы западного обряда, которая была одобрена специальной комиссией Святейшего Синода и Константинопольским патриархом Иеремией III.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 06 Вересень 2018, 13:11:07
 Вы хотите доказать что наши попы вышедшие из той же конторы что и московские, из великороссийского а затем и советского православия никанононовской ереси, отличаются по замашкам друг от друга? Возможно, но не больше чем коммунист Кравчук отличался от коммуниста Ельцина.

 Наши "великоправославные" еще не успев получить автокефалию, для своей патриархии, уже спешат объявить себя едиными украинскими православными. И даже требуют принятия для этого закона(!). Не напоминает замашки российских попов?
 И какое отношение московское никанианство из которого вышел и КП имеет правоприемственность к "Володимирскому православию"? 
 
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 06 Вересень 2018, 13:18:12
 Специально для поклонников российско-советской версии православия.
Цитувати
16 июля 2018
10:38
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2018/07/16/greko-katolicheskaya-cerkov-ukrainy-zayavila-o-svoem-osobom-putiУкраинская греко-католическая церковь (УГКЦ) не собирается входить в состав Украинской православной церкви (УПЦ) даже в случае отделения последней от Московского патриархата. Об этом заявил глава УГКЦ отец Святослав Шевчук, сообщает пресс-служба УГКЦ.

Как передает пресс-служба церкви, УГКЦ не безразлична к последним событиям в православии и приветствует стремление достичь автокефалии для УПЦ. Однако униаты не собираются присоединяться к Украинской православной церкви, хоть и поддерживают получение томоса (права на самостоятельность и выбор своего патриарха).

«Спасибо за ваше заверение, что наша Церковь будет пользоваться всеми правами и не будет принуждаема становиться конфессионально православными, как кое-кто думает. Потому что некоторые наши люди не понимали, почему депутаты греко-католики голосуют за поместную православную Церковь, и спрашивали о том, будут ли нас принуждать к ней переходить? Мы говорим: Нет, не будут!» — сказал Шевчук.

Украинская греко-католическая церковь — поместная католическая церковь восточного обряда, обладающая статусом верховного архиепископата, действующая на Украине и в большинстве стран со значительной украинской диаспорой.

Вплоть до начала XX века УГКЦ называли Русской униатской церковью. Она возникла вследствие Брестской унии (1596) между частью православных Митрополии Киевской и всея Руси Константинопольского патриархата на территории Речи Посполитой и Римом.

Украинская греко-католическая церковь единственная из украинских церквей, которая имеет непрерывную иерархическую наследственность со времён основания в Х веке Киевской Митрополии в Киевской Руси.

 У киевского Филарета такиеже права на киевский престол как и у московского Кирилла.
 Пусть история православия российской империи для всех далека, но сообразить что советская версия единого православия к украинскому православию седьмая вода не киселе можно было бы. Привыкли при совке есть что втюхивают?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 06 Вересень 2018, 13:29:36
 В севетских учебниках истории такого не писали, и комсомольским агитаторам не рассказывали.
Цитувати
Есть такой титул, как «митрополи́т Ки́евский и всея́ Руси́». Это - титул предстоятеля Русской (впоследствии Православной) Церкви в период её нахождения в составе Константинопольского патриархата. Титул был учреждён после Крещения Руси в 988 году. Несмотря на то, что в 1299 году Киев вследствие разорения и запустения из-за монголо-татарского ига перестал быть местом постоянного пребывания русского православного митрополита и его двора, все митрополиты, резиденции которых находились как во Владимире, так и в Москве, продолжали именоваться митрополитами Киевскими и всея Руси. С 1461 года после начала автокефалии восточно-русских епархий, находившихся в составе Московского государства, митрополиты, имевшие кафедру в Москве, стали именоваться митрополитами Московскими и всея Руси, а митрополиты западной Руси, имевшие резиденции в Новогрудке, Киеве и Вильно, стали именоваться митрополитами Киевскими, Галицкими и всея Руси, поскольку кафедральным городом оставался Киев. В 1595 году Киевская митрополия приняла унию с Римско - католической церковью, став таким образом католической, и образовав Русскую греко-католическоую церковь, предстоятель которой сохранил за собой титул Митрополит Киевский, Галицкий и всея Руси. В 1620 году была восстановлена православная Киевская митрополия, глава которой вновь стал носить титул Митрополита Киевского и всея Руси. Униатские митрополиты Киевские, Галицкие и всея Руси: Михаил (Рогоза) (27 июля 1589 — 1599); Ипатий (Поцей) (26 сентября 1599 — 18 июля 1613); Иосиф (Рутский) (5 апреля 1614 — 5 февраля 1637); Рафаил (Корсак) (1637 — 28 августа 1640); Антон (Селява) (18 марта 1641 — 5 октября 1655); Гавриил (Коленда) (24 апреля 1665 — 11 февраля 1674); Киприан (Жоховский) (11 февраля 1674 — 26 октября 1693); Лев (Слюбич-Заленский) (22 сентября 1695 — 24 августа 1708); Юрий (Винницкий) (7 мая 1710 — 22 сентября 1713); Лев (Кишка) (17 сентября 1714 — 19 ноября 1728); Атанасий (Шептицкий) (18 августа 1729 — 12 декабря 1746); Флориан (Гребницкий) (16 декабря 1748 — 18 июля 1762); Филипп (Володкович) (18 июля 1762 — 12 февраля 1778); Лев (Шептицкий) (1778—1779); Ясон (Смогожевский) (1780—1788); Феодосий (Ростоцкий) (1 ноября 1788 — 25 января 1805)
Цитувати
. В октябре 1596 года большая часть епископов православной Киевской митрополии во главе с митрополитом Киевским, Галицким и всея Руси Михаилом Рогозой (в составе Константинопольского патриархата) на соборе в Бресте приняли решение о признании верховной юрисдикции Римского папы. Условия унии (то есть союза) предусматривали, при сохранении верующими и духовенством византийского обряда, признание власти Папы и католических догматов. Впоследствии униатская (грекокатолическая) церковь укоренилась в Галиции, Волыни, Подолье, которые входили в состав Речи Посполитой. В целом униатская церковь пользовалась государственной поддержкой, хотя и рассматривалась как второразрядная, чему свидетельствовало, в частности,невключение крупнейших грекокатолических иерархов в состав сената. … В 1700 году православный епископ Иосиф Шумлянский возвестил о присоединении Львовской епархии к греко-католической церкви. В 1702 году к греко-католической церкви присоединилась Луцкая епархия во главе с епископом Дмитрием Жабокрицким, а в 1715 году на соборе в Житомире большинство приходских православных священников Черкащины, Киевщины и Волыни приняли унию, что завершило процесс перехода православных епархий Речи Посполитой в греко-католицизм.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 06 Вересень 2018, 19:01:43
Лише Вселенський патріархат встановлює канонічний порядок — Варфоломій
https://www.ukrinform.ua/rubric-world/2532464-lise-vselenskij-patriarhat-vstanovlue-kanonicnij-poradok-varfolomij.html
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 06 Вересень 2018, 19:46:09
Лише Вселенський патріархат встановлює канонічний порядок — Варфоломій
https://www.ukrinform.ua/rubric-world/2532464-lise-vselenskij-patriarhat-vstanovlue-kanonicnij-poradok-varfolomij.html
Ну в Армянской Апостольской Церкви на это другой взгляд еще с времен "Халкидонского разделения". Про грекокатолическую уже говорили.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 07 Вересень 2018, 14:37:20

https://www.facebook.com/a.chto.tam.u.papy/posts/272384920263690?__xts__[0]=68.ARB5brCazeGEKuMSMAsEY1o gESHVCI0IVVEndcGR8aYH9Qe U_pi0Ka7mHj2zk8XhVvDPdzv hHXGOERkVsYbr8SK-2meY727jEUGh00BrYClWKx-LDExM9JJuQ_1a3qgQ296L08FMgKZuAxItk8eAh3QNWGjcXGPtf4ic2S1y_ka3GbEWJR8KAYrBpC5lW3H0f8WP-5cmUhboUb2bBkpQXXczW6DwaG0iSwxnkyf4Hw&__tn__=C-R
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 07 Вересень 2018, 15:07:51
 Глупенькая капипаста. Засевший в Киеве КП к Украинской Церкви отношение не имеет, он вышел из Московского православия и которое разделилось в 90х на КП и МП. Также как коммунисты Украины и России.
 Вот где каноническое престолонаследие Украинской Церкви
Цитувати
Украинская греко-католическая церковь единственная из украинских церквей, которая имеет непрерывную иерархическую наследственность со времён основания в Х ст. Киевской Митрополии в Киевской Руси.
А не ваше совецко-московское никонианство. И если при советах продолжили работу великоимперского православия борьбой против Украинской церкви, то нужно соображать про роль великорусского православия на Украине.

 Повторюсь для ... Вот Украинская церковь.
Цитувати
Есть такой титул, как «митрополи́т Ки́евский и всея́ Руси́». Это - титул предстоятеля Русской (впоследствии Православной) Церкви в период её нахождения в составе Константинопольского патриархата. Титул был учреждён после Крещения Руси в 988 году. Несмотря на то, что в 1299 году Киев вследствие разорения и запустения из-за монголо-татарского ига перестал быть местом постоянного пребывания русского православного митрополита и его двора, все митрополиты, резиденции которых находились как во Владимире, так и в Москве, продолжали именоваться митрополитами Киевскими и всея Руси. С 1461 года после начала автокефалии восточно-русских епархий, находившихся в составе Московского государства, митрополиты, имевшие кафедру в Москве, стали именоваться митрополитами Московскими и всея Руси, а митрополиты западной Руси, имевшие резиденции в Новогрудке, Киеве и Вильно, стали именоваться митрополитами Киевскими, Галицкими и всея Руси, поскольку кафедральным городом оставался Киев. В 1595 году Киевская митрополия приняла унию с Римско - католической церковью, став таким образом католической, и образовав Русскую греко-католическоую церковь, предстоятель которой сохранил за собой титул Митрополит Киевский, Галицкий и всея Руси. В 1620 году была восстановлена православная Киевская митрополия, глава которой вновь стал носить титул Митрополита Киевского и всея Руси. Униатские митрополиты Киевские, Галицкие и всея Руси: Михаил (Рогоза) (27 июля 1589 — 1599); Ипатий (Поцей) (26 сентября 1599 — 18 июля 1613); Иосиф (Рутский) (5 апреля 1614 — 5 февраля 1637); Рафаил (Корсак) (1637 — 28 августа 1640); Антон (Селява) (18 марта 1641 — 5 октября 1655); Гавриил (Коленда) (24 апреля 1665 — 11 февраля 1674); Киприан (Жоховский) (11 февраля 1674 — 26 октября 1693); Лев (Слюбич-Заленский) (22 сентября 1695 — 24 августа 1708); Юрий (Винницкий) (7 мая 1710 — 22 сентября 1713); Лев (Кишка) (17 сентября 1714 — 19 ноября 1728); Атанасий (Шептицкий) (18 августа 1729 — 12 декабря 1746); Флориан (Гребницкий) (16 декабря 1748 — 18 июля 1762); Филипп (Володкович) (18 июля 1762 — 12 февраля 1778); Лев (Шептицкий) (1778—1779); Ясон (Смогожевский) (1780—1788); Феодосий (Ростоцкий) (1 ноября 1788 — 25 января 1805)


Argus: отредактировано
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 07 Вересень 2018, 17:39:45

https://www.facebook.com/yevstr/posts/1801444913237118
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 07 Вересень 2018, 17:39:57

https://www.facebook.com/yevstr/posts/1803845102997099
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 07 Вересень 2018, 17:40:14

https://www.facebook.com/yevstr/posts/1803988439649432
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 07 Вересень 2018, 17:52:53

https://www.facebook.com/yevstr/posts/1804026346312308
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 07 Вересень 2018, 19:43:31
 Национал-комсомольцам посвящается:
Цитувати
Как и почему коммунистическая власть ликвидировала УГКЦ
, 2016-03-15 09:13
— Во время Второй мировой войны Сталин, увидев невозможность лишь на основе коммунистической идеологии мобилизовать народ на противодействие нацистской агрессии, решил использовать Русскую Православную Церковь, которая была обескровлена сталинскими репрессиями в 20-30-х годах, для идеологической поддержки той власти и для того, чтобы ее руками уничтожать другие Церкви, создавая своеобразный религиозный интернационал. Идея была превратить Москву в своеобразный «христианский» центр, манипулируемый и контролируемый коммунистической властью.

Драматизм истории ликвидации УГКЦ раз и заключался в том, что эта Церковь не подходила советской системе, так как она была украинской. То есть она была связана на протяжении тысячелетий с украинским народом, была причастна к развитию его национального самосознания, развивала, говоря современной лексикой, альтернативное гражданское общество в условиях иностранного господства — австро-венгерского или польского.

 И, очевидно, что неотъемлемым элементом геноцида против украинцев было как раз и уничтожение Украинской национальной Церкви. Это уничтожение началось в так называемой Большой Украине, Приднепровье в 20-30-х годах, когда фактически была уничтожена Украинская Православная Церковь, но впоследствии методология уничтожения всего украинского, которая была апробирована в 20-30 годах на территории УССР, была экспортирована и на территорию Украины после 1939 года.

Буквально с первых недель господства советской власти на территории Западной Украины в сентябре 1939 года начинается развертывание целенаправленной репрессивной политики, направленной, в первую очередь против Украинской Греко-Католической Церкви. Тогда уничтожалась политическая жизнь, общественная жизнь и тогда же уничтожалась Греко-Католическая Церковь собственно как национальная Церковь.

 Советская власть признает и легализирует УГКЦ в 1989-м, после 43 лет подполья.
https://argumentua.com/stati/kak-i-pochemu-kommunisticheskaya-vlast-likvidirovala-ugkts
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 07 Вересень 2018, 19:53:32
 Я понимаю радость людей киевскому патриархату имперско-советского православия, ведь эти же люди радовались избирая первым пост советским президентом Украины идеологического секретаря ЦК КПУ.

Цитувати
11 апреля 1945 НКВД арестовал митрополита Иосифа Слипого, преемника Шептицкого, а также 4 галицких епископов: Григория Хомишина, Ивана Лятишевского, Никиту Будку и Григория Лакоту. Во время, когда епископы и другие духовные лица, которые отказались от «перехода» на православие, были обвинены в воображаемых политических преступлениях и сосланы в концлагеря (где ни один, кроме митрополита, не выжил), НКВД создал «добровольческое» движение «воссоединения» с Русской православной церковью. Это движение, кроме притворной опоры на священников, добровольно поддержавших объединение, опиралось также на официальную поддержку священников, которых вынуждали к этому, в том числе и пытками. Почти сразу после завершения арестов иерархов Русская православная церковь назначила Михаила Оксюка епископом Львовским и Тернопольским, отчётливо рекомендовав ему скоординировать свои действия с «движением народных масс за объединение Церкви».
Цитувати
28 мая была создана так называемая «Инициативная группа по воссоединению Грекокатолической церкви с Православной», во главе которой стал священник Гавриил Костельник. В этот день было написано два письма. Первое было обращено к правительству советской Украины с просьбой одобрить и признать право группы для проведения «объединительной» кампании. Второе письмо информировал грекокатолическое духовенство о том, что группа была создана «по желанию народных масс» и «не признаёт никакого административного руководства Грекокатолической церкви». 18 июня 1945 Павел Ходченко, республиканский уполномоченный Совета Русской православной церкви, ответил от имени правительства УССР, признавая «Инициативную группу» как единственный временный церковный орган администрации, уполномоченный управлять всеми делами грекокатолических приходов, существующих на территории Западной Украины, и осуществлением воссоединения с Русской православной церковью.

Инициативная группа была уполномочена «согласовывать с правительством все правовые вопросы, связанные с управлением грекокатолическими приходами». Письмо также инструктировало «Инициативную группу» отправлять Ходченко «списки деканов, ректоров и настоятелей, которые отказались признать юрисдикцию Инициативной группы». Письмо Ходченко является единственным официально опубликованным документом, подтверждающим непосредственное участие правительства в процессе уничтожения униатской церкви. Формально, однако, эта акция не согласовывалась даже с положениями советской конституции и существующим законодательством о религии.

 
Цитувати
Работу инициативной группы лично контролировал тогдашний глава КПУ Никита Хрущёв. Об этом свидетельствует, в частности, письмо от 17 декабря 1945 Сталину, в котором писалось:
«   Будучи в Москве, я Вас информировал о проведенной работе по разложению униатской церкви и переходу униатского духовенства в православную церковь. В результате проведенной работы из числа униатского духовенства образовалась «инициативная группа»… При вручении документов работнику НКВД, который назвался референтом по делам вероисповеданий при СНК УССР, Даниленко, они просили при положительном решении вопроса письмо в Совет НК не публиковать, пока они второй документ не разошлют всему духовенству по епархиям. Все документы составлены церковниками, в редактировании их наши люди никакого участия не принимали.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 07 Вересень 2018, 21:07:54
Після Томоса в УПЦ МП залишаться найупоротіші бабки-дєдки та яра вата. Сама структура посипеться.
(https://pbs.twimg.com/media/Dmgf18tXcAI6fiI.jpg)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 08 Вересень 2018, 11:30:20

https://www.facebook.com/yevstr/posts/1804315686283374
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 08 Вересень 2018, 20:40:09
Цитувати
Украинская Греко-Католическая Церковь. История (до 1772г.)
  В общих чертах. https://risu.org.ua/ru/index/reference/major_religions/43853
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 08 Вересень 2018, 20:44:49
Начинается! Вы слышите, что говорят в ФСБ РПЦ МП..? Украина - это их территория и заниматься "духовным ростом украинцев" (зомбированием, промыванием мозгов и собиранием денег) на территории Украины имеет право только религиозный отдел ФСБ РПЦ МП!

Это вторжение в Московский патриархат: в Москве резко отреагировали на решения Варфоломея
https://inforesist.org/eto-vtorzhenie-v-moskovskiy-patriarhat-v-moskve-rezko-otreagirovali-na-resheniya-varfolomeya/
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 08 Вересень 2018, 21:01:12
Начинается! Вы слышите, что говорят в ФСБ РПЦ МП..? Украина - это их территория и заниматься "духовным ростом украинцев" (зомбированием, промыванием мозгов и собиранием денег) на территории Украины имеет право только религиозный отдел ФСБ РПЦ МП!

Это вторжение в Московский патриархат: в Москве резко отреагировали на решения Варфоломея
https://inforesist.org/eto-vtorzhenie-v-moskovskiy-patriarhat-v-moskve-rezko-otreagirovali-na-resheniya-varfolomeya/
Ну а что им говорить? Можно только напомнить что с МП в Украине и в 18 веке не сильно считались.

 
Цитувати
Русские старообрядцы на территории Украины: заселение, история и современное состояние
Украина – одно из основных направлений колонизационных стремлений старообрядцев во второй половине ХVII в. Потоки переселенцев, гонимых высшей светской и духовной властью двинулись на Украину буквально сразу после раскола Русской Церкви и предания проклятию старообрядцев в родном отечестве. Несмотря на довольно обширное территориальное пространство украинских земель, старообрядцы достаточно быстро освоили почти все её регионы: начиная с севера и востока и заканчивая западом и югом. Практически одновременно были заселены Стародубье, Подолия, Южная Бессарабия, Крым, Слобожанщина и Буковина. Массовые переселения староверов на территорию Украины продолжались на протяжении всего ХVIII в., а в 70-е гг. заселяются Киевщина, центральная и южная часть Украины.
http://www.starover.religare.ru/article6469.html
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 10 Вересень 2018, 12:51:35

https://www.facebook.com/a.chto.tam.u.papy/posts/273869023448613?__xts__[0]=68.ARD7H1sVRVnYOOUkX5bAeSk 75JCuP80xfuEZfXHEDyUmbEs B-oij8bOZICIzQVL8AGvcLXyHXnh_xxP47gJ5YGz2yDrBrKcTXeYB-H9vD94z-rpJ41fet6EQIQ_lm91qFPZoOyrQN0L-2Jg_LK7ulpUMA3NXucVMAN5CALtyGlNLB4rJ9cD2iA&__tn__=C-R
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 10 Вересень 2018, 13:28:24
 А ничего что ИКП и МП выросли из одного российско-совецкого православия и идеологические различия между ними обусловлены борьбой за материальную составляющую? Мало того что в 90х "строительство" новой Украины доверили коммунистам и красным директорам, выросших из совка. Теперь и главной религиозной силой становится бывшее московско-имперское православие.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 10 Вересень 2018, 15:55:40
А ничего что ИКП и МП выросли из одного российско-совецкого православия и идеологические различия между ними обусловлены борьбой за материальную составляющую? Мало того что в 90х "строительство" новой Украины доверили коммунистам и красным директорам, выросших из совка. Теперь и главной религиозной силой становится бывшее московско-имперское православие.
Этому вас в ВПШ учили или в университете марксизма-ленинизма?
Вам ведь бесполезно давать совет прочитать историю появления московского патриархата, о расколе и отпочкования от киевского патриархата, и каким способом добились для себя томоса у Константинополя? В вашей методичке велено писать ту пургу, которую вы регулярно здесь копипастите с российских ресурсов, не оставляя пруфов?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 10 Вересень 2018, 16:42:10
 
Цитувати
историю появления московского патриархата, о расколе и отпочкования от киевского патриархата
Дама, да вы просто гений в области исторических изобретений. Ваш изыск следует толковать как то что, нынешний КП УПЦ это наследник оставшегося в Киеве, а не перебравшегося в Москву?
 Поделитесь что вы такое кучитаете.

 PS Вы так и до независимости УССР в составе СССР договоритесь.
 
Цитувати
Гедеон 8 ноября 1685 года был возведен в сан митрополита Киевского в московском кафедральном соборе Московским патриархом и принял присягу на верность последнему, и все это без позволения Константинопольской Церкви. Присоединение митрополии было совершено без согласования с Константинопольской Церковью, без ее разрешения и антиканоническим способом. Российские власти связались с Вселенским Престолом исключительно для того, чтобы узаконить и утвердить существующее положение дел. В связи с этим было отправлено посольство, которое летом 1686 года, согласно российским историкам, вело переговоры в Адрианополе сначала с патриархом Иерусалимским Досифеем (вначале он не был положительно расположен к этой передаче, но, в конце концов, согласился), а затем с Вселенским патриархом Дионисием, который также дал свое устное согласие.

Позже, в мае 1686 года, Дионисий направил патриаршие письма, выражающие согласие (письмо Иоакиму, патриарху Московскому за май 1686 года сохранилось в русском переводе; письмо к гетману Самойловичу от 9 мая 1686 года, сохранилось в русском переводе; письмо российским самодержцам за май 1686 года сохранилось на греческом и русском языках), а в июне этого года были отправлены подтверждающие патриаршие и синодальные письма (в русском переводе сохранились такие документы за июнь 1686 года: синодальное письмо самодержцам; синодальное письмо Иоакиму, патриарху Московскому; синодальное письмо с предписанием признавать Гедеона митрополитом и подчиняться ему), и только патриаршие (за июнь 1686 года в русском переводе сохранились: письмо гетману и другим, о подчинении митрополиту Киевскому; письмо, утверждающее Гедеона в качестве митрополита Киевского; письмо гетману и всем церковным сановникам и гражданским лицам, позволяющее им избирать митрополита Киевского и отправлять его в Москву для рукоположения).

Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 10 Вересень 2018, 16:56:53

 
Цитувати
Історія
Глава IV. Переход Украинской православной церкви под юрисдикцию Московского патриархата

    Батьківська категорія: Бібліотека - Історія   
    Категорія: "О некоторых национальных особенностях или как Киевская Церковь перешла в послушание Церкви Московской" - М.В. Харишин http://hram.in.ua/biblioteka/istoriia/344-o-nekotorykh-natsional-nykh-osobennostyakh-ili-kak-kievskaya-tserkov-pereshla-v-poslushanie-tserkvi-moskovskoj-m-v-kharishin/3852-glava-iv-perekhod-ukrainskoj-pravoslavnoj-tserkvi-pod-yurisdiktsiyu-moskovskogo-patriarkhata (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fhram.in.ua%2Fbiblioteka%2Fistoriia%2F344-o-nekotorykh-natsional-nykh-osobennostyakh-ili-kak-kievskaya-tserkov-pereshla-v-poslushanie-tserkvi-moskovskoj-m-v-kharishin%2F3852-glava-iv-perekhod-ukrainskoj-pravoslavnoj-tserkvi-pod-yurisdiktsiyu-moskovskogo-patriarkhata)



Вслед за территориальными ограничениями, в принудительном порядке всему украинскому духовенству были навязаны канонические нормы российского православия. По мере усиления в России абсолютизма церковь постепенно превратилась в один из механизмов государственной бюрократической машины, выполнявшего функции политического надзора. Чтобы окончательно сломать любые проявления несогласия с верховной властью во второй половине XVIII века была проведена секуляризация церковного имущества, что привело церковь в полную зависимость от государства. С проведением секуляризации Украинская православная церковь, как самобытное явление даже в составе Русской православной церкви, перестала существовать.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 10 Вересень 2018, 17:25:20
Священики та миряни Московського патріархату виступили зі спільною заявою про підтримку автокефалії
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 10 Вересень 2018, 17:57:07
Наша автокефалія може викликати ланцюгову реакцію - митрополит Драбинко про долю РПЦ
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 11 Вересень 2018, 08:51:00
Цитувати
историю появления московского патриархата, о расколе и отпочкования от киевского патриархата
Дама, да вы просто гений в области исторических изобретений. Ваш изыск следует толковать как то что, нынешний КП УПЦ это наследник оставшегося в Киеве, а не перебравшегося в Москву?
 Поделитесь что вы такое кучитаете.

 PS Вы так и до независимости УССР в составе СССР договоритесь.
 
Цитувати
Гедеон 8 ноября 1685 года был возведен в сан митрополита Киевского в московском кафедральном соборе Московским патриархом и принял присягу на верность последнему, и все это без позволения Константинопольской Церкви. Присоединение митрополии было совершено без согласования с Константинопольской Церковью, без ее разрешения и антиканоническим способом. Российские власти связались с Вселенским Престолом исключительно для того, чтобы узаконить и утвердить существующее положение дел. В связи с этим было отправлено посольство, которое летом 1686 года, согласно российским историкам, вело переговоры в Адрианополе сначала с патриархом Иерусалимским Досифеем (вначале он не был положительно расположен к этой передаче, но, в конце концов, согласился), а затем с Вселенским патриархом Дионисием, который также дал свое устное согласие.

Позже, в мае 1686 года, Дионисий направил патриаршие письма, выражающие согласие (письмо Иоакиму, патриарху Московскому за май 1686 года сохранилось в русском переводе; письмо к гетману Самойловичу от 9 мая 1686 года, сохранилось в русском переводе; письмо российским самодержцам за май 1686 года сохранилось на греческом и русском языках), а в июне этого года были отправлены подтверждающие патриаршие и синодальные письма (в русском переводе сохранились такие документы за июнь 1686 года: синодальное письмо самодержцам; синодальное письмо Иоакиму, патриарху Московскому; синодальное письмо с предписанием признавать Гедеона митрополитом и подчиняться ему), и только патриаршие (за июнь 1686 года в русском переводе сохранились: письмо гетману и другим, о подчинении митрополиту Киевскому; письмо, утверждающее Гедеона в качестве митрополита Киевского; письмо гетману и всем церковным сановникам и гражданским лицам, позволяющее им избирать митрополита Киевского и отправлять его в Москву для рукоположения).
Какая же каша (или вата?) у вас в голове.
Опять копипастите "истории", написанные в рашке для ватников.  :o
А до ХVII века где был московский патриархат? Или вас учили, что история православия началась только в мацкве и в ХVII веке? В вашей методичке ничего об этом не написано?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 12 Вересень 2018, 10:03:14
"Все, что взяли россияне от православия - перекреститься перед тем, как зарубить тебя топором."
Федор Достоевский.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: sergio_bender від 12 Вересень 2018, 10:53:55
"Все, что взяли россияне от православия - перекреститься перед тем, как зарубить тебя топором."
Федор Достоевский.

Как вы любите писать - пруф, пожалуйста. Из какого произведения цитата? Или копипастите всякое дерьмо?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Mixey від 12 Вересень 2018, 11:08:59
Это Достоевский в изложении Буковского Владимира Константиновича  :lol:
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: sergio_bender від 12 Вересень 2018, 11:10:30
вот вам цитатка:

Все, что русские взяли от православия – перекреститься перед тем, как зарубить тебя топором» Ф.М. Достоевский.



Понимаете, эту фразу сказал не Фёдор Михайлович, а педофил – реально педофил! – Буковский. И все поисковики в конце приводят только к его фразе:

«У нас в России отношение к религии сложное. Еще Достоевский в «Дневнике писателя» рассуждает: «Вот говорят, что русские – народ-богоносец. Правда, они люди религиозные. Они прежде, чем тебя топором зарубить обязательно перекрестятся». Это – диагноз Достоевского, который прошел каторгу. Он хорошо знает, о чем говорит. Все, что они взяли от православия – перекреститься перед тем, как зарубить тебя топором».

Подумаешь, что Достоевский НИКОГДА не писал ничего подобного — не страшно. Подумаешь, что фраза о народе-богоносце упоминается не в «Дневнике писателя», а в конце первой главы второй части «Бесов» (диалог Шатова со Ставрогиным) — не страшно. Подумаешь, что пассаж о «религиозных людях» и «топоре» взят неизвестно откуда — не страшно. Бумага и не такое стерпит. Нет ничего страшного и в том, что Буковский не умеет пользоваться ни поисковиками, ни книгами — годы берут свое.

Мне даже неприятно вспоминать, что в 1962 году Буковскому был поставлен диагноз «вялотекущая шизофрения».

Просто либераст врёт всегда и во всём. Точка.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: sergio_bender від 12 Вересень 2018, 11:12:59
А наши пороховики удосконалили - заменили русские на россияне. Прокололись еще сильнее.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: _Алекс_ від 12 Вересень 2018, 11:15:42
"Все, что взяли россияне от православия - перекреститься перед тем, как зарубить тебя топором."
Федор Достоевский.

Как вы любите писать - пруф, пожалуйста. Из какого произведения цитата? Или копипастите всякое дерьмо?
у пані, як завжди, запіздала реакція... :?
в Google бачу що вперше це з'явилось 27.07.2018  :o
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: sergio_bender від 12 Вересень 2018, 11:16:02
На всякий случай - я не выступаю адвокатом кого-либо. Просто не надо форумчан считать тупыми идиотами.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 12 Вересень 2018, 11:17:14
А наши пороховики удосконалили - заменили русские на россияне. Прокололись еще сильнее.
Вам и "прокалываться" не надо, и так понятно кто вы такой.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: sergio_bender від 12 Вересень 2018, 11:17:59
Нет, намного раньше - вот первая попавшаяся - август 2016

https://troitsa1.livejournal.com/1576293.html
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 12 Вересень 2018, 11:21:42

Какая же каша (или вата?) у вас в голове.
Опять копипастите "истории", написанные в рашке для ватников.  :o
А до ХVII века где был московский патриархат? Или вас учили, что история православия началась только в мацкве и в ХVII веке? В вашей методичке ничего об этом не написано?
Дама хоть одним глазком в книги по истории заглядывала?
Цитувати
Патриаршее достоинство было присвоено митрополиту Иову лично Вселенским Патриархом Иеремией II в мае 1589 года (Иеремия прибыл в Москву 13 июля 1588 года, после чего последовали сложные переговоры с московским правительством, во время которых Иеремия фактически пребывал под домашним арестом); затем подтверждено соборами в Константинополе в 1590 и 1593 годах, о чём в Москву были посланы грамоты
Цитувати
Еще с XV века, со времени митрополита Ионы, зависимость русской церкви от константинопольского патриарха была только номинальной. Покорение Константинополя турками уменьшило власть патриарха.

В то же время на Руси стало появляться сомнение в правоверности как патриарха, так и греческого духовенства, дошедшее до того, что около 1480 года в архиерейскую присягу было внесено обещание не принимать греков ни на митрополичью, ни на архиерейские кафедры. В 1586 году решено было уничтожить и номинальную зависимость русской церкви от Византии. Пользуясь приездом в этом году за милостыней антиохийского патриарха Иоакима, царь заявил в думе о своем желании «устроить в Москве превысочайший престол патриарший». Духовенство и бояре похвалили мысль царскую, но прибавили, что нужно снестись с восточными патриархами, чтобы никто не мог сказать, что патриарший престол в Москве устроен одной только царской властью.

Патриарх Иоаким, которому передали решение думы, взялся доложить об этом собору греческой церкви. Год прошел без ответа. Летом 1588 года прибыл сначала в Смоленск, затем в Москву константинопольский патриарх Иеремия, и царь решительно поставил вопрос о патриаршестве в России, предложив самому Иеремии сделаться патриархом русским.

На самом деле, однако, иметь патриархом грека не хотели, да в Москве был уже намечен свой кандидат – митрополит Иов, клеврет Бориса Годунова. Патриаршество в России было предложено Иеремии под тем условием, чтобы он жил не в Москве, а во Владимире как городе старейшем. Иеремия отказался жить не при государе. Тогда 26 января 1589 года тем же Иеремией в патриархи русские торжественно был поставлен Иов. Через два года получена была грамота от восточного духовенства, утверждавшая патриаршество в России, в Москве и подписанная 3 патриархами, 42 митрополитами, 19 архиепископами и 20 епископами. Московский патриарх должен был занимать место после иерусалимского; поставлялся он собором епископов русской церкви.
Цитувати
Передача Киевской митрополии, согласно документам, состоялась по просьбе российских монархов, патриарха Московского и гетмана Украины с согласия Османского государства.

Перед тем, как эта передача осуществилась, сразу после присоединения части Украины к Московскому государству, и после долгого вдовствования Киевской кафедры, русские действовали с целью подчинить митрополию Московской патриархии, и поэтому внесли в договор с гетманом в 1659 году следующий пункт: «а Митрополиту Киевскому, также и инымъ духовнымъ Малыя Россiи быть подъ благословенiемъ ... патриарха Московскаго...» (Полное собрание законов Российской Империи: Собрание Первое, Т. I: 1649-1675, СПб., 1830 р. 494). Однако в то время этот пункт не был использован. В том же году местоблюстителем Киевской митрополии был назначен епископ Черниговский Лазарь, и из-за этого митрополия была разделена на две части: на территориях, находящихся под властью Польши, оставался законный митрополит Киевский Дионисий, в то время как части, подчиненные Москве, были под управлением Лазаря.
Дама наверное знает чем метрополия от патриархии отличается и как в Москве появился\ свой митрополит?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: _Алекс_ від 12 Вересень 2018, 11:24:16
Нет, намного раньше - вот первая попавшаяся - август 2016

https://troitsa1.livejournal.com/1576293.html
тут про "руських", а я мав на увазі версію з "росіянами", яку із запізненням на півтора місяці притягла наша пані  :o
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: sergio_bender від 12 Вересень 2018, 11:26:49
Нет, намного раньше - вот первая попавшаяся - август 2016

https://troitsa1.livejournal.com/1576293.html
тут про "руських", а я мав на увазі версію з "росіянами", яку із запізненням на півтора місяці притягла наша пані  :o

Зрозумів.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 12 Вересень 2018, 11:27:04
вот вам цитатка:

Все, что русские взяли от православия – перекреститься перед тем, как зарубить тебя топором» Ф.М. Достоевский.



Понимаете, эту фразу сказал не Фёдор Михайлович, а педофил – реально педофил! – Буковский. И все поисковики в конце приводят только к его фразе:

«У нас в России отношение к религии сложное. Еще Достоевский в «Дневнике писателя» рассуждает: «Вот говорят, что русские – народ-богоносец. Правда, они люди религиозные. Они прежде, чем тебя топором зарубить обязательно перекрестятся». Это – диагноз Достоевского, который прошел каторгу. Он хорошо знает, о чем говорит. Все, что они взяли от православия – перекреститься перед тем, как зарубить тебя топором».

Подумаешь, что Достоевский НИКОГДА не писал ничего подобного — не страшно. Подумаешь, что фраза о народе-богоносце упоминается не в «Дневнике писателя», а в конце первой главы второй части «Бесов» (диалог Шатова со Ставрогиным) — не страшно. Подумаешь, что пассаж о «религиозных людях» и «топоре» взят неизвестно откуда — не страшно. Бумага и не такое стерпит. Нет ничего страшного и в том, что Буковский не умеет пользоваться ни поисковиками, ни книгами — годы берут свое.

Мне даже неприятно вспоминать, что в 1962 году Буковскому был поставлен диагноз «вялотекущая шизофрения».

Просто либераст врёт всегда и во всём. Точка.
"Революция такая большая вещь, что в ней любая гадость сгодится"( кто то из большевиков, пруфов нет) Но династическая любовь комсомолки, к таким вещам явно, прослеживается.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 12 Вересень 2018, 11:31:52
1. у пані, як завжди, запіздала реакція... :?
2. в Google бачу що вперше це з'явилось 27.07.2018  :o
1. Переходите на свой родной язык, не калечьте українську мову.
2. Как всегда пишете неправду. Например я сейчас нашла ссылку от 25.06.2016.
https://grzegorz-b.livejournal.com/1211155.html

P.S. Ватный шабаш в разгаре, даже орлов вернуся с пересменки. Нашли к чему придраться и дружно рвут постами, как тузики тряпку.)))
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: sergio_bender від 12 Вересень 2018, 11:37:27
1. у пані, як завжди, запіздала реакція... :?
2. в Google бачу що вперше це з'явилось 27.07.2018  :o
1. Переходите на свой родной язык, не калечьте українську мову.
2. Как всегда пишете неправду. Например я сейчас нашла ссылку от 25.06.2016.
https://grzegorz-b.livejournal.com/1211155.html
1. Если человек решил, что он украинец и общается на украинском - честь ему и хвала
2. Читайте предыдущие посты - уже написали, что речь идет именно о вашей цитате с "россиянами".

P.S. Какой шабаш - просто хотели узнать какое произведение Федора Михалыча почитать.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: _Алекс_ від 12 Вересень 2018, 11:45:21
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
1. Переходите на свой родной язык, не калечьте українську мову.
2. Как всегда пишете неправду. Например я сейчас нашла ссылку от 25.06.2016.
https://grzegorz-b.livejournal.com/1211155.html

P.S. Ватный шабаш в разгаре, даже орлов вернуся с пересменки. Нашли к чему придраться и дружно рвут постами, как тузики тряпку.)))
1. Спочатку з колодою в своєму оці щось зробіть...  :P "не провоцюйте"
2. Для тих, "хто в танкє"
Нет, намного раньше - вот первая попавшаяся - август 2016

https://troitsa1.livejournal.com/1576293.html
тут про "руських", а я мав на увазі версію з "росіянами", яку із запізненням на півтора місяці притягла наша пані  :o
а стосовно шабашу...
хто перший голосно кричить "тримайте вора" ?  :D
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: sergio_bender від 12 Вересень 2018, 11:47:02
И при чем тут вата (хотя да - кто против - те агенты кремля, я запамятовал - был в отпуске) - просто за мировую классику обидно.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Berelyoh від 12 Вересень 2018, 13:22:16
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
"Революция такая большая вещь, что в ней любая гадость сгодится"( кто то из большевиков, пруфов нет) Но династическая любовь комсомолки, к таким вещам явно, прослеживается.
Стоп, "гадость" то верная, а вот первоисточник не верный. Какая разница сказал это Достоевский или кто-то другой, суть этого не меняет, как если бы кто-то сказал что земля круглая но не верно дал бы первоисточник. Религия на рашке это мутант, смесь из худших качеств других религий:
-баптисткий популизм,
-исламское поощрение к убийству других людей, исповедующих другие ценности,
-родноверская ненависть к любым другим народам, и попытка считать себя лучше других
-православный алкоголизм(не запрещено, значит разрешено поощрено)
-навязчивость иеговистов
и т.д.
Так что глупо кидаться на первоисточник если сути это не меняет.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: sergio_bender від 12 Вересень 2018, 13:28:25
Т.е. можно всегда писать, что любая цитата из библии, если думаешь, что она отражает истину? или приписывать любому другому авторитету?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: sergio_bender від 12 Вересень 2018, 13:36:15
И суть этого вброса как раз состоит в упоре на автора цитаты, а не на ее содержание.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 12 Вересень 2018, 14:33:45
И суть этого вброса как раз состоит в упоре на автора цитаты, а не на ее содержание.
Провокативные вбросы - это как раз ваша прерогатива.
Суть как раз состоит в упоре на том, ни что, а кто это выложил на форуме. Чтобы я не написала, вы лихорадочно начинаете искать, к чему бы докопаться, т.к. вам, зрадофилам, не важно содержание, для вас самое главное какашками побросаться, при этом не брезгуя брать доводы из раша-пропаганды.
Ваш партай-геноссе орлов постоянно выкладывает цитатки с раша-ресурсов безо всяких пруфов, и к нему у вас ни разу не возникло никаких претензий, а на меня набрасываетесь своей ватной стаей и ... не буду повторяться.  :o
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: sergio_bender від 12 Вересень 2018, 14:41:26
Что там вбрасывается с раша-ресурсов, я не знаю. Может, последние длинные опусы про историю патриархатов?

Так я это не читаю, поскольку считаю, что религия - опиум для народа. И МП и КП - это ООО "Рога и копыта" по отъему денег у доверчивых граждан.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 12 Вересень 2018, 14:50:42
Стоп, "гадость" то верная, а вот первоисточник не верный. Какая разница сказал это Достоевский или кто-то другой, суть этого не меняет, как если бы кто-то сказал что земля круглая но не верно дал бы первоисточник. Религия на рашке это мутант, смесь из худших качеств других религий:
-баптисткий популизм,
-исламское поощрение к убийству других людей, исповедующих другие ценности,
-родноверская ненависть к любым другим народам, и попытка считать себя лучше других
-православный алкоголизм(не запрещено, значит разрешено поощрено)
-навязчивость иеговистов
и т.д.
Так что глупо кидаться на первоисточник если сути это не меняет.
Религия в рашке это логическое продолжения развития, вложенного в нее российской империей и советским союзом, служения власти. И КП одна из ее ветвей, с теме же хворями и замашками. То что часть киевских попов поспешили отсоединиться от МП, "украинской церковью", по своей сути, их не делает. Достаточно обратить внимание как они кинулись требовать для себя законов и поспешили объявить "едиными православными" на Украине. То что происходит это перераспределение от МП к КП, а не борьба с московским православием.
 Странно что никто не обращает внимание в какой момент наследники русской церкви получили моральное и юридическое право называть себя украинской церковью, православная часть которой была уничтожена в 19 веке, а грекокатолическая находилась в гонении до конца 20 века.
 Повторюсь. Ошибка ставить на советских попов в строении "Укранской церкви". Такая же как была допущена при доверии советским(украинских) коммунистам строить "демократическую Украину".
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: sergio_bender від 12 Вересень 2018, 16:00:48
патамушта, в Украине это скорее политическая тема, чем религиозная.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 13 Вересень 2018, 11:25:05
Константинополь объявил о начале процесса создания независимой украинской церкви (https://www.kramatorsk.info/view/230478)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 13 Вересень 2018, 11:36:08
Греки визнали «неканонічним» голову УПЦ МП
http://vgolos.com.ua/news/greky_vyznaly_nekanonichnym_golovu_upts_mp_332485.html
Нинішнього голову української православної церкви Московського патріархату митрополита Онуфрія греки визнали "неканонічним", адже він порушив правило, за яким був зобов'язаний поминати за богослужінням константинопольського патріарха.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: sergio_bender від 13 Вересень 2018, 12:14:34
Одно и то же. Это как цитата Достоевского.
Написал "Сергій Чапнін" - весь интернет ссылается на него. Где оригинальный документ?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 13 Вересень 2018, 17:58:12
Одно и то же. Это как цитата Достоевского.
Написал "Сергій Чапнін" - весь интернет ссылается на него. Где оригинальный документ?
А где документ, подтверждающий вот эту грязь (и даже без пруфа)?
... педофил – реально педофил! – Буковский.
...
Мне даже неприятно вспоминать, что в 1962 году Буковскому был поставлен диагноз «вялотекущая шизофрения».
Такую чушь может повторять только зашоренный совок и ватник, некогда бывший (а бывших не бывает) сексот КГБ.
Шила в мешке не утаишь, "товарищ".
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 13 Вересень 2018, 22:20:55
В УПЦ МП заявили, что не признают поместную Украинскую православную церковь
https://nv.ua/ukraine/politics/upts-mp-my-ne-priznaem-vnov-ukrainskuju-pravoslavnuju-tserkov-2494138.html
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 14 Вересень 2018, 08:07:02

https://www.facebook.com/i.m.feldman/posts/2429589310402106?__tn__=C-R
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: sergio_bender від 14 Вересень 2018, 09:22:13
Одно и то же. Это как цитата Достоевского.
Написал "Сергій Чапнін" - весь интернет ссылается на него. Где оригинальный документ?
А где документ, подтверждающий вот эту грязь (и даже без пруфа)?
... педофил – реально педофил! – Буковский.
...
Мне даже неприятно вспоминать, что в 1962 году Буковскому был поставлен диагноз «вялотекущая шизофрения».
Такую чушь может повторять только зашоренный совок и ватник, некогда бывший (а бывших не бывает) сексот КГБ.
Шила в мешке не утаишь, "товарищ".

так я не повторяю, а привел цитату полностью, сохраняя идентичность. А соглашаться с автором...
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 14 Вересень 2018, 11:10:48
Одно и то же. Это как цитата Достоевского.
Написал "Сергій Чапнін" - весь интернет ссылается на него. Где оригинальный документ?
А где документ, подтверждающий вот эту грязь (и даже без пруфа)?
... педофил – реально педофил! – Буковский.
...
Мне даже неприятно вспоминать, что в 1962 году Буковскому был поставлен диагноз «вялотекущая шизофрения».
Такую чушь может повторять только зашоренный совок и ватник, некогда бывший (а бывших не бывает) сексот КГБ.
Шила в мешке не утаишь, "товарищ".

так я не повторяю, а привел цитату полностью, сохраняя идентичность. А соглашаться с автором...
Чью цитату и с какого ресурса, где оригинальный документ? Раз цитируете эту грязь в виде аргумента, значит соглашаетесь с автором. Акцент был четкий, не соскакивайте.  :(
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 14 Вересень 2018, 18:49:59
Архієпископ Євстратій: Нинішня УПЦ така ж українська, як і "Український вибір" Медведчука
https://www.pravda.com.ua/articles/2018/09/14/7192029/
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 14 Вересень 2018, 20:29:59
Не для комсомолок.Это не УПЦ КП, а УАПЦ
Украинская автокефальная православная церковь
Цитувати
УАПЦ зародилась после Февральской революции 1917 года в Российской империи в результате движения за отделение православной церкви в ряде епархий Юга России от российской государственной власти и одновременно от Православной Российской церкви[2]. Особенно активную деятельность в движении за самостоятельность Украинской православной церкви вёл протоиерей Василий Липковский, ещё задолго до революции известный как ревностный украинофил. По его инициативе весной 1917 года основано «Братство воскресения»[3]. На Подольском и Полтавском епархиальных соборах в апреле и мае 1917 года было выражено желание иметь независимую украинскую православную церковь. Полтавский собор высказался за восстановление в Православной церкви на Украине традиционного соборного устройства, назначения украинцев на епископские кафедры, украинизацию богослужений. Видимо, светские власти Украины церковный вопрос интересовал мало. В утверждённый 7 августа 1917 года состав Центральной рады вошёл лишь один депутат-священник П. Погорелко[4]. Кроме того, Синод Русской православной церкви пошёл на уступки в вопросе об языке, дав летом 1917 года согласие на использование украинского языка в проповедях и в церковно-приходских школах в местностях с преобладанием украинского населения[5]. Тем не менее движение за автокефалию продолжилось в форме продвижения идеи созыва Всеукраинского собора. В августе 1917 года Киевский епархиальный съезд создал предсоборную комиссию[6].
http://patriarchia.org.ua/ru/category/history/

Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 14 Вересень 2018, 20:39:50
 Про объединение УАПЦ и УПЦ КП.
Цитувати
Грандиозная сенсация: две украинские православные церкви начинают переговоры об объединении
https://ru.tsn.ua/ukrayina/grandioznaya-sensaciya-dve-ukrainskie-pravoslavnye-cerkvi-nachinayut-peregovory-ob-obedinenii-420297.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=https%3A%2F%2Fru.tsn.ua%2Fukrayina%2Fgrandioznaya-sensaciya-dve-ukrainskie-pravoslavnye-cerkvi-nachinayut-peregovory-ob-obedinenii-420297.html)
Цитувати
Местоблюститель "автокефалов" буквально породил сенсацию. Журналисты ТСН передают эти слова патриарху Филарету. Он удивлен и реагирует мгновенно.

"Если они серьезно хотят объединяться - давайте объединяться, начинать диалог, предметно говорить об объединении. А не просто говорить ради самого объединения, а объединения до сих пор нет. Поэтому мы ждем их", - подчеркнул предстоятель Украинской православной церкви Киевского патриархата патриарх Филарет.
Там правда и такое есть.
Цитувати
Мы спросили у Филарета, хочет ли он объединения с УПЦ МП, и просим назвать время.

"С Московским патриархатом объединение будет. Только не с горы, не от иерархии духовенства, а от народа. И этот процесс уже начался. И с автокефальной церковью будет, и с Московским патриархатом будет. Надо подождать. Господь сам приведет всех к единству", - убежден предстоятель Украинской православной церкви Киевского патриархата патриарх Филарет
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 14 Вересень 2018, 20:45:47
 А было и такое.
Цитувати
Чудо «перевоплощения» Филарета
Цитувати
Как известно, в 1992 году на так называемом «Объединительном» соборе между УАПЦ и бывшим митрополитом Киевским Филаретом (Денисенко) появилась новая религиозная структура «Киевский Патриархат». Первым «патриархом» этого новообразованного сообщества был избран Мстислава (Скрыпник). О «каноничности» УАПЦ, о ее истории и соответственно и о современной «УПЦ Киевского патриархата» мы нашли информацию в проповеди еще канонического митрополита Филарета (Денисенко), которую он произнес 4 ноября 1990 года в день памяти Казанской иконы Божьей Матери в Флоровском монастыри Киева. Что интересно, речь произносилась на русском, ведь Михаил Антонович, как известно, был не слишком большим «сторонником» украинской самоидентичности.

Проповедь бывшего митрополита Филарета 4 ноября 1990 года

(Флоровский монастырь г. Киева):

«На Украине вновь появились раскольники, называющие себя автокефалистами, терзающие Церковь Христову, разрывающие ее на части. Что ж представляют собой эти раскольники, которые откололись не только от нашей православной церкви, но и от всего православия? К ним относятся слова апостола Иоанна Богослова: «Они вышли от нас, но не были нашими».


История Украинской Автокефальной Православной церкви началась не с Владимира, как они утверждают. Это ложь. Их церковь берет начало со времен революции. В 1921 году они впервые собрались и объявили себя независимыми, автокефалами.

Что из себя представляют их епископы? Епископы эти – миряне, которые надели на себя священные облачения. А их первый так называемый митрополит Василий Липковский! Кто его рукополагал? Рукополагали его миряне в Софийском соборе. И как может мирянин поставить епископа? И какие могут быть таинства, совершаемые ими?

Теперь возьмите нынешних епископов УАПЦ. Кто такой Мстислав Скрыпник, который объявил себя патриархом всея Украины? Это – лжепатриарх, которого всемирные православные церкви также не признают епископом. Он не имеет никакого общения со Вселенской Православной Церковью. Ни один патриарх восточный не признает этого Мстислава Скрыпника. А Иоанн Бондарчук, бывший епископ Житомирский, которого Поместный Собор РПЦ лишил епископства, священства и монашества! Он фактически является мирянином, потому что его лишили всего за тот раскол, который он учинил в церкви. Чем руководствовалась наша Церковь при этом? Священными канонами.

Но автокефалисты говорят, что им не нужны каноны, что у них есть свои.

Отвергают апостольские правила, апостольские законы и говорят – сейчас новое время, и нужны другие каноны. Какие же? Вот в 1921 году они и придумали каноны, что епископ может быть женатым, что священники могут жениться дважды и трижды, что церковью управляет не иерархия, а миряне, как у протестантов. То есть нарушили тысячелетнюю структуру канонов церкви. И поэтому все таинства, которые они совершают, являются безблагодатными. У них нет святого мира. А если нет святого мира, то благодать Святого Духа при крещении не дается.

И грехи там, у автокефалистов, отпускаться не могут. Потому что мирянин не может этого сделать, но только священник или епископ. Таинство причащения тоже недействительно. Это не Тело и Кровь Спасителя, а простые хлеб и вино. И поэтому никто не должен соблазняться этой автокефалией. И вообще эта церковь создана не для спасения человеческих душ, а для того, чтобы бороться, быть политическим инструментом против Москвы. И Петлюра, который в 1919 году объявил об автокефалии украинской православной церкви, сказал, что нам нужна такая церковь, которую мы могли бы в определенное время использовать для борьбы с Москвой. Вот для чего нужна эта автокефализация церкви!

Вы, может, слышали из уст некоторых депутатов, что нам нужна национальная церковь. Хорошо. Наша Церковь и есть национальная: Украинская Православная Церковь. Но мы находимся в единении со всей семьей православных церквей, находимся в единстве и с Московским Патриархатом, и с Константинопольским, и с Болгарским, и с Румынским, и с Грузинским, и со всеми находимся в молитвенном каноническом общении, потому что мы верим в Единую Святую Соборную и Апостольскую Церковь. А все, кто отрывается от этого Тела, как автокефалы, подобные ветке, которая обломилась от дерева и рано или поздно засохнет, потому что нет в ней живительных соков. Господь сказал : «По плодам их узнаете их», а плоды этой автокефальной церкви – безблагодатные. И кто соединится в ней – будет раскольником».

«Новая газета», 21.06.1992 г.   
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 14 Вересень 2018, 20:49:25
 Мне это напоминает тягу коммуниста Кравчука к коммунисту Ельцину, с учетом личного интереса.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 14 Вересень 2018, 21:05:36

 
Цитувати
18.07.14Ответ Патриархии УАПЦ на обращение духовенства Ивано-Франковской епархии УПЦ (КП)
Цитувати
Создание единой поместной Церкви – один из главных приоритетов Украинской Автокефальной Православной Церкви. Вместе с тем, по нашему мнению, единая поместная Православная Церковь в Украине должна:

    Объединить большинство православных верующих в Украине;
    Получить каноническую легитимизацию своей иерархии со стороны Вселенского Патриарха, а затем и признание своего канонического статуса со стороны Поместных Православных Церквей [Различая понятия «канонической легитимизации» и «канонического признания», мы понимаем под первым признание законности епископских хиротоний (а соответственно и благодатности священнодействий) , а под вторым – признание автокефального статуса. К примеру, признавая иерархию Православной Церкви в Америке (Orthodox Church in America), Вселенский Патриархат сегодня не признает ее автокефального статуса, поскольку такой была предоставлена ​​этой церковной структуре решением Священного Синода РПЦ (1970)].

Как достичь этой цели? На протяжении многих лет Украинская Автокефальная Православная Церковь последовательно отстаивала два основных моменты относительно церковного объединения в Украине:

    К процессам консолидации Украинского Православия должен быть активно вовлечен Вселенский Константинопольский Патриархат;
    Становление единой поместной Православной Церкви должно происходить с участием епископата УПЦ (МП), которая по количеству своих приходов значительно превышает совокупное количество приходов УПЦ КП и УАПЦ.
Цитувати
Не секрет, что главным препятствием объединения долгое время была фигура Патриарха Филарета, который воспринимался клиром и верующими УАПЦ как личность с противоречивым характером. Однако со временем миссия патриарха Филарета в истории Украинской Церкви становится для церковно-общественных кругов более понятной. В конце 90-х годов патриарх Филарет придерживался изоляционистской линии церковного строительства и остро критиковал Вселенский Патриархат. Однако со временем эта линия была отвергнута, а отношения с Константинополем пересмотрены и переведены в конструктивное русло.
http://andriyivska-tserkva.kiev.ua/ru/vidpovid-ivano-frankivsko%D1%97-upc/
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 14 Вересень 2018, 21:34:59
https://twitter.com/KKKukushkin/status/1040652647995465728
Konstantin Kukuškin
‏@KKKukushkin

Синод РПЦ официально приостановил отношения с Вселенским патриархом

Всё, пацаны. Они официально еретики, можно ловить и колесовать!

:lol:
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 14 Вересень 2018, 21:45:32
https://twitter.com/Ray_net_ua/status/1040664270931931136
Ray
‏@Ray_net_ua

Рождение Сатаны.
Экстренный синод РПЦ решил разорвать отношение Русской православной церкви с Константинопольским патриархатом. Это решение было принято в связи с намерением Константинополя дать УПЦ автокефалию. Тоесть РПЦ отделилась от Мирового православия и создала свою религию

:lol:
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 14 Вересень 2018, 21:48:37
Цитувати
Кіраўнік Беларускай Аўтакефальнай Праваслаўнай царквы, архіяпіскап Сьвятаслаў Логін на просьбу Радыё Свабода камэнтуе рашэньне Канстантынопальскага патрыярха надаць Украінскай Праваслаўнай царкве аўтакефалію.
Мэта БАПЦ — легалізацыя ў Беларусі
https://www.svaboda.org/a/29489991.html
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 14 Вересень 2018, 21:50:48
Понеслась. :D
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 14 Вересень 2018, 21:53:37
https://twitter.com/KKKukushkin/status/1040652647995465728 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=https%3A%2F%2Ftwitter.com%2FKKKukushkin%2Fstatus%2F1040652647995465728)
Konstantin Kukuškin
‏@KKKukushkin

Синод РПЦ официально приостановил отношения с Вселенским патриархом

Всё, пацаны. Они официально еретики, можно ловить и колесовать!

 :lol:
Будьте скромнее. Киевская версия русского никонианства не менее еретическая. Это вам и староверы и грекокатолики могут припомнить.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 14 Вересень 2018, 22:15:42

https://www.facebook.com/yevstr/posts/1812240198824256
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 14 Вересень 2018, 22:37:44
ГЛАВА УПЦ МП НЕ ПОЇХАВ ДО МОСКВИ НА "РОЗКОЛЬНИЙ" СИНОД РУСЬКОЇ ПРАВОСЛАВНОЇ ЦЕРКВИ
https://tsn.ua/svit/glava-upc-mp-ne-poyihav-do-moskvi-na-rozkolniy-sinod-ruskoyi-pravoslavnoyi-cerkvi-1217460.html
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 15 Вересень 2018, 20:41:26
https://twitter.com/KKKukushkin/status/1040652647995465728 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=https%3A%2F%2Ftwitter.com%2FKKKukushkin%2Fstatus%2F1040652647995465728)
Konstantin Kukuškin
‏@KKKukushkin

Синод РПЦ официально приостановил отношения с Вселенским патриархом

Всё, пацаны. Они официально еретики, можно ловить и колесовать!

 :lol:
Будьте скромнее. Киевская версия русского никонианства не менее еретическая. Это вам и староверы и грекокатолики могут припомнить.
Да это вы будьте скромнее, если вы не прихожанин УПЦ, то кого интересует мнение вашего ФСБ-патрархата?  :D
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 15 Вересень 2018, 21:17:36
(https://pbs.twimg.com/media/DnHM0hiXsAADtY5.jpg)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Mixey від 15 Вересень 2018, 21:49:57
Видел цифру - на заборе наверное прочитал  :lol:
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 15 Вересень 2018, 23:09:51
На многих сайтах натыкался на такую цифру. о_о
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 17 Вересень 2018, 11:09:31
https://twitter.com/KKKukushkin/status/1041499317218029569
Konstantin Kukuškin
@KKKukushkin

11 млрд долларов - сумма, которую РПЦ ежегодно собирает с Украины. Большая часть этих денег тратится внутри страны, а значит на них куются танки и снаряды, которые летят на головы украинцам.

Еще есть вопросы, почему в Украине не должно остаться ни одного прихода РПЦ?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: sergio_bender від 17 Вересень 2018, 11:27:09
Цифра совершенно нереальная. Разве что из бюджета финансируют...
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: sergio_bender від 17 Вересень 2018, 11:31:37
предположим, что имеется 10 млн. платежеспроможных прихожан - ну, завысил раз в 10, пусть. Делим - получаем 1100 бакинских на лицо или 31 тыс. грн. В месяц - 2560 грн. Средняя пенсия меньше, а если пенсов откинуть ,то количество будет не больше 100 тыс. Ну, и считайте.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 17 Вересень 2018, 11:35:52
Цифра совершенно нереальная. Разве что из бюджета финансируют...
Как мне нравятся "знатоки", которые пытаются высказать обо всем свои 5 копеек, даже о доходах РП, перед этим утверждая, что церковь - опиум для народа. 
Прямо по Жванецкому обсуждаем вкус устриц с теми, кто их не ел.  :lol:
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: sergio_bender від 17 Вересень 2018, 11:37:14
Так это ж математика, даже арифметика, при чем тут религия.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 17 Вересень 2018, 13:41:08
Решение об автокефалии для Украинской церкви ожидается 9-11 октября, - Филарет (https://www.kramatorsk.info/view/230609)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 17 Вересень 2018, 14:12:09

https://www.facebook.com/petroporoshenko/posts/244595912895417/
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 17 Вересень 2018, 14:19:45
Так это ж математика, даже арифметика, при чем тут религия.
Политматематика это младшая дочь советской политэкономики. Основной постулат - "Если нельзя, но очень хочется, то можно".
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 17 Вересень 2018, 14:21:11
 Так что там слышно о процедуре слиянии?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 17 Вересень 2018, 14:26:12
Так что там слышно о процедуре слиянии?
Решение об автокефалии для Украинской церкви ожидается 9-11 октября, - Филарет (https://www.kramatorsk.info/view/230609)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 17 Вересень 2018, 15:11:47
Так что там слышно о процедуре слиянии?
Решение об автокефалии для Украинской церкви ожидается 9-11 октября, - Филарет (https://www.kramatorsk.info/view/230609)
Ну это про то ЧТО произойдет, а очень важно  КАК это будет происходить, именно от этого зависит что выйдет в итоге. Борщ варить можно по всякому, можно как мама, а можно как "реформы", через жэ. Наличием борщаслияния нам уши прожужжали, только технологию почему то упорно не освещают.
Цитувати
"Наша церковь (УПЦ Киевского патриархата, - ред.) будет играть ведущую роль, но и две другие церкви, которые участвуют в Соборе, должны иметь свое достоинство", - отметил Филарет.


 
 
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 17 Вересень 2018, 15:14:44
Так это ж математика, даже арифметика, при чем тут религия.
Для того, чтобы хотя бы приблизительно считать доходы МП, нужно знать систему изнутри. Ну, или быть по меньшей мере прихожанином церкви. Или, например, как мне пришлось работать в офисе, который арендовал помещения в бывшем общежитии монахов Введенского монастыря. Во всяком случае, мне смешно было читать, что прихожанами МП являются в основном пенсионеры. Вы даже не представляете, скольких небожителей приходилось там встречать, и какие дары храму они приносят.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 17 Вересень 2018, 15:35:10
 Да-да. Достаточно посетить ресторан чтобы стать специалистом по доходам общепита.  :o
 
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 17 Вересень 2018, 15:53:21
Да-да. Достаточно посетить ресторан чтобы стать специалистом по доходам общепита.  :o
Ну, вы то с пано бендером у нас вообще специалисты широкого профиля. Ни одну тему не пропускаете, везде свой пятак вставляете.
Вы лучше поведайте нам, куда делось золото КПСС.   :lol:
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 17 Вересень 2018, 17:31:22
Да-да. Достаточно посетить ресторан чтобы стать специалистом по доходам общепита.  :o
Ну, вы то с пано бендером у нас вообще специалисты широкого профиля. Ни одну тему не пропускаете, везде свой пятак вставляете.
Вы лучше поведайте нам, куда делось золото КПСС.   :lol:
Это скорее к вам вопрос, учитывая ваше комсомольско-активисткое прошлое.
 PS Согласитесь, ваше умение познавать суть вещей, проходя мимо, изобличает наличие у вас школы партийных "кураторов". У вас даже глубина познаний такая же(сидела рядом).
 
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 19 Вересень 2018, 07:57:37
Да-да. Достаточно посетить ресторан чтобы стать специалистом по доходам общепита.  :o
Ну, вы то с пано бендером у нас вообще специалисты широкого профиля. Ни одну тему не пропускаете, везде свой пятак вставляете.
Вы лучше поведайте нам, куда делось золото КПСС.   :lol:
Это скорее к вам вопрос, учитывая ваше комсомольско-активисткое прошлое.
 PS Согласитесь, ваше умение познавать суть вещей, проходя мимо, изобличает наличие у вас школы партийных "кураторов". У вас даже глубина познаний такая же(сидела рядом).
 
Про мое темное прошлое вы уже тут много рассказывали, расскажите лучше про свое партийное и прошлое и настоящее, не стесняйтесь. Ну, например, как работник парткома зарабатывает подземный стаж, раньше идет на пенсию и получает от государства регресс? Поделитесь опытом. :D
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 19 Вересень 2018, 09:57:56
 Согласно предоставленной вами ранее информации, сначала окончил институт марксизма-ленинизма(обычно это второе высшее), затем ВПШ(высшую партийную школу), затем работа в парткоме(достаточно убогая карьера для человека с таким образованием, обычно это уровень обкома) и на основании этого, согласно действующему законодательству насчитывается подземный стаж и определяется "запыление". Чего проще.
 Рая, вы, как человек всю жизнь просидевший по конторам все верно вычислили, а как бывшая комсомольская активистка идеологически точно.
 Осмелюсь спросить. Это не ваш папа донес на моего дедушку, что он звоня в пожарный колокол(снятый комсомольцами с церкви) вызванивал пасхальный перезвон?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: henri2002 від 21 Вересень 2018, 22:28:23
Константинопольський патріархат оголосив Україну своєю канонічною територією

https://prm.ua/konstantinopolskiy-patriarhat-ogolosiv-ukrayinu-svoyeyu-kanonichnoyu-teritoriyeyu/
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: тень отца Гамлета від 22 Вересень 2018, 14:13:45
СНОГСШИБАТЕЛЬНУЮ НОВОСТЬ Я УСЛЫШАЛ ОТ АЛЕСКАНДРА НЕВЗОРОВА! Он хоть и Россиянин но точно не Кремлевский (ходь и вхож в тамошние круги).Но терпеть не может  РПЦ во главе с Гундяевым -кагэбистом.Так вот слушайте все! Оказываетса что РПЦ ТОЖЕ НЕ ИМЕЕТ "ТОМОСА" и по законам церкви НЕЛЕГАЛЬНАЯ СТРУКТУРА! С 16 века как  возникло православие, церковь то они открыли но "ТОМОС" забыли получить у патриарха Констанинопольского! И на сегодняшний день РПЦ -НЕПРИЗНАНННАЯ ПОДДЕЛКА ЦЕРКВИ ПРАВОСЛАВНОЙ ПОТОМУ ЧТО "ТОМОСА" ИМ НИКТО НЕ ДАВАЛ!! ЭТО ПРОСТО "ОТСЕБЯТИНА" во главе с КГБистом КИРРИЛОМ! Как может быть церковь православная если с 16 века  ТОМОСА НЕ ДАЛИ!!!

P.S "ТОМОС" в переводе означаест "часть" "часть мира" и только та церковь которая имеет "томос" может заниматса церковной деятельностью  в пределах мира. А РПЦ(русская православная церковь) Томоса не имеет!!! А посему являетса ШАРЛАТАНСКОЙ, ПОДДЕЕЛКОЙ НЕЛЕГАЛЬНОЙ" ПУСТЬ ГУНДЯЕВ ПОКАЖЕТ "ТОМОС" а потом орет про свой лже-московский патриархат! А НЕТУ У ГУНДЯЕВА "ТОМОСА"

Формально по церковным законам  РПЦ  это самозванцы! "Томоса" то ведь нет который дает право вести церковную деятельность на всех уровнях. Так что "контора Гундяева" под названием "РПЦ" не катируетса в церковной иерархии. Они самозванцы! А ну Гундяев сраный! Ты же называешся "патриархом" а ну "Томос" покажи ка!!! А НЕТУ!!
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: v.w.Jass від 22 Вересень 2018, 21:38:13
Я тебе больше скажу еще Владимир принял католичество... иначе нахрена ольге выписывать адельберга от папы? да и тяжело принять православие в 10-ом веке если оно появилось в 11-ом в 1054 году. А еще виселей ситуация в том что при хане Узбеке принимается Ислам жена узбека Византийская принцесса и Византия его полностью поддерживает. А украина входит в Золотую орду, так что не очень понятно, почему ты не кричишь Аллах акбар клоун вафельный? невзоров-то пи==еть не будет  )  :lol:
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 23 Вересень 2018, 13:25:22
Так и католичество тоже тогда(условно, согласно "вульгарной" истории ) появилось
Цитувати
1. Раскол христианской церкви произошел в 1054 году. Церковь разделилась на Римско-Католическую на Западе (центр в Риме) и Православную на Востоке (центр в Константинополе). Причинами стали, среди прочего, разногласия по догматическим, каноническим, литургическим и дисциплинарным вопросам.
Но есть и такое
Цитувати
Православие рассматривает свою историю с II века н.э. и считает, что она уходит к апостольским временам. Также и католицизм считает данный период своей историей.
 Начиная с конца IV и начала V веков, начали появляться определенные предпосылки раскола между западом и востоком, что было отмечено обрядовыми, догматическими, этическими и другими различиями. В период VII — X века происходит усиление миссионерской деятельности, в результате чего такие территории как Англия, Германия, Австрия, Дания, Нидерланды принимают христианство. В этот период формируется латинская традиция во главе с Альбертом Магдебурским. Важным является, что в этот период деятельность Кирилла и Мефодия приводит к христианизации славянских народов Европы.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 23 Вересень 2018, 13:30:13
История она такая
https://www.liveinternet.ru/users/irina_ball/post109723863
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Mixey від 23 Вересень 2018, 16:12:41
(https://pbs.twimg.com/media/DnkPzwsXcAAWoEU.jpg)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 23 Вересень 2018, 19:00:51
Автокефалія Української церкви: як Томос рушить міфи московських розкольників
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 23 Вересень 2018, 19:15:12
 А что УПЦ КП произошло не от "московских раскольников"? Там той разницы два десятка лет и то чисто территориальных.
 Одно утешает что никонианам хватило ума не мерятся пиписками, на тему, кто к богу ближе. Но то как "узаконили" московское никонианство в качестве Украинской Церкви, достойно высокой оценки. Борьбу которую вели московские цари, от времен отца Петра Первого, с "украинским православием" продолжили большевики и успешно завершили дерьмократы, выросшие из коммунистов.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: v.w.Jass від 23 Вересень 2018, 20:02:52
Цитувати
Так и католичество тоже тогда(условно, согласно "вульгарной" истории ) появилось

Ого да ты начитанный ) :lol: Это чес вероятней всего князья руси были условно "католиками" до Мономаха ) Иначе бы Ярослав не отбошлял бы денег на храм в Германии и дочурку бы не бортанул в Европу... Как-то их Констонтинополь ну совсем не колышил )



При Петре  элита перешла тайно в протестантство ) У православия нет будущего, как и у их бога... Кирюха пи**р у перезедента Вовки педофила... А борятся они с гомиком жидом Петькой и педафилом Филькой компашка еще та...



кто забыл что это за пассажиры
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: v.w.Jass від 23 Вересень 2018, 20:31:00
(https://i2.wp.com/apocalypse-2012.com/img/policy_religion/putin_kissing_boy.jpg)

Ну а вы тупой стадо и банки для консервов ) ахахах ну можете лишний раз покричать про томас...

Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: v.w.Jass від 23 Вересень 2018, 21:11:16
Сказал им Иисус:

"Как выглядят священники?"

Они же сказали:

"Некоторые […] две седмицы; иные же приносят в жертву собственных детей; иные – жён, благословляя и презирая друг друга; иные – мужеложники; иные совершают убийство; иные творят множество грехов и беззаконий; и люди, стоящие над жертвенником, призывают Твоё имя. (39) И во всех делах их изъяна исполняется жертвоприношение […] это".

И, сказав это, они замолчали, смущённые. Сказал им Иисус:

"Почему вы смутились? Аминь! – Я говорю вам: вы – священники, стоящие над жертвенником этим, призывая Моё имя, - и ещё Я говорю вам: Моё имя написано на […] поколений звёзд поколениями человеческими. И они насадили во имя Моё деревья бесплодные".

И со стыдом сказал им Иисус:

"Вы – принявшие служение жертвеннику, который вы видели. Это "бог", которому вы служите; и двенадцать людей, которых вы видели, - это вы; и жертвенные животные, которых вы видели, - множество, которое вы ввели в заблуждение.

(40) На жертвеннике этом встанет [архонт мира сего (?)] и так он воспользуется Моим именем, и будут призывать его поколения благочестивых. После него иной человек поставит блудников, и иной поставит детоубийц, иной же мужеложников и постников, и остальные – нечистоту и беззаконие и заблуждение.

И говорящие: "мы равны ангелам", они – звезды, совершающие всякое дело, ибо сказано поколениям людей: "Вот, бог принял вашу жертву от рук священников, то есть служителей заблуждения; Господь же повелевающий, Тот, Который Господь над всем, в конце дней посрамит вас"".

Евангелие Иуды — древняя христианская апокрифическая рукопись[1] на коптском языке, часть папирусного «Кодекса Чакос», найденного в Египте в 1978 году[2] и датированного 220—340 годами методом радиоуглеродного анализа[3][4]. Современный перевод впервые опубликован в 2006 году. Рукопись определена в ряд гностических апокрифических (неканонических) евангелий. В тексте Иуда Искариот показан как единственный ученик, которому Иисус Христос открыл все таинства Царства небесного и которого обучал космологии.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 24 Вересень 2018, 11:20:04
 

 А ту ли редакцию "истории ВКПб" вы цитируете? Археологи у же больше десятка вариантов "канонических текстов" в родных исторических слоях нарыли, не считая поздних переписок, в разных редакционных правках.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: v.w.Jass від 24 Вересень 2018, 17:41:42
шо-то слабо :(
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 24 Вересень 2018, 18:26:59
 Да куда уж мне, до цитируемого.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 24 Вересень 2018, 19:22:21
Греки визнали «неканонічним» голову УПЦ МП

Нинішнього голову української православної церкви Московського патріархату митрополита Онуфрія греки визнали "неканонічним", адже він порушив правило, за яким був зобов'язаний поминати за богослужінням константинопольського патріарха.

http://vgolos.com.ua/news/326324-revision-v1_332485.html
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: sergio_bender від 25 Вересень 2018, 08:59:37
Греки визнали «неканонічним» голову УПЦ МП
http://vgolos.com.ua/news/greky_vyznaly_nekanonichnym_golovu_upts_mp_332485.html
Нинішнього голову української православної церкви Московського патріархату митрополита Онуфрія греки визнали "неканонічним", адже він порушив правило, за яким був зобов'язаний поминати за богослужінням константинопольського патріарха.

Вы это анонсировали еще 13 сентября (забыли?). Я думал, что сейчас вы привели офиц.документ церковный, а тут опять заявы того же  эксперда ни о чем.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 25 Вересень 2018, 10:16:58
Цитувати
Всеправосла́вное Совеща́ние 1948 года, также Совещание Глав и Представителей автокефальных Православных Церквей — совещание иерархов, представлявших все поместные православные Церкви, проходившее с 8 по 18 июля 1948 года в храме Воскресения Христова в Сокольниках в Москве. Совещание было приурочено к празднованию 500-летия фактической самостоятельности Русской церкви.
 Первоначально мероприятие в Москве, приуроченное к юбилею самостоятельного избрания в 1448 году предстоятеля Русской митрополичьей кафедры, планировалось политическим руководством СССР как вселенский собор «для решения вопроса о присвоении Московской Патриархии титула Вселенской»[1], но идея не была поддержана Константинопольским патриархатом и другими греческими патриархатами, предстоятели которых не прибыли на торжества.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 26 Вересень 2018, 15:45:20
Согласно предоставленной вами ранее информации, сначала окончил институт марксизма-ленинизма(обычно это второе высшее), затем ВПШ(высшую партийную школу), затем работа в парткоме(достаточно убогая карьера для человека с таким образованием, обычно это уровень обкома) и на основании этого, согласно действующему законодательству насчитывается подземный стаж и определяется "запыление". Чего проще.
 Рая, вы, как человек всю жизнь просидевший по конторам все верно вычислили, а как бывшая комсомольская активистка идеологически точно.
 Осмелюсь спросить. Это не ваш папа донес на моего дедушку, что он звоня в пожарный колокол(снятый комсомольцами с церкви) вызванивал пасхальный перезвон?
А синагоге есть колокола?  :shock:
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 26 Вересень 2018, 16:40:56
Согласно предоставленной вами ранее информации, сначала окончил институт марксизма-ленинизма(обычно это второе высшее), затем ВПШ(высшую партийную школу), затем работа в парткоме(достаточно убогая карьера для человека с таким образованием, обычно это уровень обкома) и на основании этого, согласно действующему законодательству насчитывается подземный стаж и определяется "запыление". Чего проще.
 Рая, вы, как человек всю жизнь просидевший по конторам все верно вычислили, а как бывшая комсомольская активистка идеологически точно.
 Осмелюсь спросить. Это не ваш папа донес на моего дедушку, что он звоня в пожарный колокол(снятый комсомольцами с церкви) вызванивал пасхальный перезвон?
А синагоге есть колокола?  :shock:
Ай вей! Первый ваш пост за неделю и такой символичный.
 Рая, вы какой антисемитизм проповедуете коммунистический или националистический? Или это просто бытовое совковое воспитание?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 26 Вересень 2018, 17:50:54
ВАТИКАН ПІДТРИМАВ НАДАННЯ АВТОКЕФАЛІЇ УКРАЇНСЬКІЙ ПРАВОСЛАВНІЙ ЦЕРКВІ
https://tsn.ua/ukrayina/vatikan-pidtrimav-nadannya-avtokefaliyi-ukrayinskiy-pravoslavniy-cerkvi-1223364.html
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 27 Вересень 2018, 11:55:42
Согласно предоставленной вами ранее информации, сначала окончил институт марксизма-ленинизма(обычно это второе высшее), затем ВПШ(высшую партийную школу), затем работа в парткоме(достаточно убогая карьера для человека с таким образованием, обычно это уровень обкома) и на основании этого, согласно действующему законодательству насчитывается подземный стаж и определяется "запыление". Чего проще.
 Рая, вы, как человек всю жизнь просидевший по конторам все верно вычислили, а как бывшая комсомольская активистка идеологически точно.
 Осмелюсь спросить. Это не ваш папа донес на моего дедушку, что он звоня в пожарный колокол(снятый комсомольцами с церкви) вызванивал пасхальный перезвон?
А на синагоге есть колокола?  :shock:
Ай вей! Первый ваш пост за неделю и такой символичный.
 Рая, вы какой антисемитизм проповедуете коммунистический или националистический? Или это просто бытовое совковое воспитание?
Проповедуете здесь вы, а я не перестаю удивляться вашим больным буйным фантазиям.)))
P.S. вы таки ко мне неравнодушны, даже посты мои пересчитываете.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 27 Вересень 2018, 13:39:55

https://www.facebook.com/ukrainepublic/videos/331584050927479/UzpfSTEwMDAwMTM2ODI3ODEw MjoxODAwMTQ5NzIwMDQwNjIw /
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 27 Вересень 2018, 14:24:24
Согласно предоставленной вами ранее информации, сначала окончил институт марксизма-ленинизма(обычно это второе высшее), затем ВПШ(высшую партийную школу), затем работа в парткоме(достаточно убогая карьера для человека с таким образованием, обычно это уровень обкома) и на основании этого, согласно действующему законодательству насчитывается подземный стаж и определяется "запыление". Чего проще.
 Рая, вы, как человек всю жизнь просидевший по конторам все верно вычислили, а как бывшая комсомольская активистка идеологически точно.
 Осмелюсь спросить. Это не ваш папа донес на моего дедушку, что он звоня в пожарный колокол(снятый комсомольцами с церкви) вызванивал пасхальный перезвон?
А на синагоге есть колокола?  :shock:
Ай вей! Первый ваш пост за неделю и такой символичный.
 Рая, вы какой антисемитизм проповедуете коммунистический или националистический? Или это просто бытовое совковое воспитание?
Проповедуете здесь вы, а я не перестаю удивляться вашим больным буйным фантазиям.)))
P.S. вы таки ко мне неравнодушны, даже посты мои пересчитываете.
И это упрек от женщины которая мне на три биографии разоблачений накидала? А теперь я еще и проповедник. Рая, вы мне уже столько личин создали, что я вынужден сказать - Хватит, тяга к ролевым играм ведет к разрушению психики.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 28 Вересень 2018, 12:10:29
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
тяга к ролевым играм ведет к разрушению психики.
Так вот, что с вами происходит, ну что же, берегите себя.  :o
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 28 Вересень 2018, 13:57:23

https://www.facebook.com/ukrainex/videos/351436472263130/
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 28 Вересень 2018, 14:08:40
Я так понимаю киевских пропускают, а московских нет? ;D
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 28 Вересень 2018, 14:14:50
Я так понимаю киевских пропускают, а московских нет? ;D
Да, и это радует.  :good:
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 28 Вересень 2018, 14:33:23

Так вот, что с вами происходит, ну что же, берегите себя.  :o
  :o
 А как я могу? Я как только взгляну сколько личин вы на меня навесили и с каким удовольствием с ними боритесь, так сразу вспоминаю старину Фрейда.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 28 Вересень 2018, 19:21:47
Всё, что вы всегда хотели знать о ФСБ РПЦ МП но боялись спросить! :lol:
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 28 Вересень 2018, 19:26:06
В Константинополе обнародовали историческое исследование, доказывающее право Вселенского патриархата предоставить автокефалию православной церкви в Украине

Вселенский патриархат никогда не передавал Киевскую митрополию в каноническую территорию Московского патриархата. Об этом говорится в исследовании греческих и российских ученых, имевших доступ к оригинальным текстам архива Константинополя.

https://gordonua.com/news/society/v-konstantinopole-obnarodovali-istoricheskoe-issledovanie-dokazyvayushchee-pravo-vselenskogo-patriarhata-predostavit-avtokefaliyu-pravoslavnoy-cerkvi-v-ukraine-384864.html
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 28 Вересень 2018, 22:55:16
Вселенський Патріархат має документи, які доводять, що РПЦ є дочірньою Церквою УПЦ – Філарет — 5 канал
https://www.5.ua/polityka/vselenskyi-patriarkhat-maie-dokumenty-iaki-dovodiat-shcho-rpts-ie-dochirnoiu-tserkvoiu-upts-filaret-178476.html
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 30 Вересень 2018, 19:07:10
РПЦ-головного мозга. Москва боится отделения украинской церкви
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 01 Жовтень 2018, 10:24:07

https://www.facebook.com/roma.sinicyn/posts/549651018838561
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 02 Жовтень 2018, 13:34:36
(https://scontent.fiev13-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/42915730_2420485747976646_6963572116436287488_n.jpg?_nc_cat=100&oh=895348f3264d56d9637722fd325e47a1&oe=5C559B17)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 02 Жовтень 2018, 14:39:51
 Прекрасный пример как политики положили болт на конституцию где государство и церковь разделены. Мало того что легализировали московскую версию православия, но еще и провели это московским способом.
 Такой крик стоит вокруг автокефалии "украинской церкви", только непонятно что в ней украинского, кроме территориального. Каким образом церковь, реформированная сначала для службы российской империи, а затем заточенная под свои интересы Центральным Комитетом, вдруг стала Украинской? В чем различие между МП и КП? В том что одни служат Кремлевским, а другие Киевским? И самое забавное что к появлению КП(а точнее сохранения московской версии православия в Украине), в нынешнем виде, приложили руку коммунист Кравчук, Патриарший московский Собор, митрополит МП Филарет, выступившие единым фронтом против греко-католической, украинской автокефальной православной и старообрядческой церкви.
 Церковная реформа протянутая нашими политиками, имеет такое же качество и смысл как и ранее проведенная приватизация. 
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 02 Жовтень 2018, 14:57:52
Цитувати
З історії УАПЦ
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 03 Жовтень 2018, 10:38:44
Прекрасный пример как политики положили болт на конституцию где государство и церковь разделены. Мало того что легализировали московскую версию православия, но еще и провели это московским способом.
 Такой крик стоит вокруг автокефалии "украинской церкви", только непонятно что в ней украинского, кроме территориального. Каким образом церковь, реформированная сначала для службы российской империи, а затем заточенная под свои интересы Центральным Комитетом, вдруг стала Украинской? В чем различие между МП и КП? В том что одни служат Кремлевским, а другие Киевским? И самое забавное что к появлению КП(а точнее сохранения московской версии православия в Украине), в нынешнем виде, приложили руку коммунист Кравчук, Патриарший московский Собор, митрополит МП Филарет, выступившие единым фронтом против греко-католической, украинской автокефальной православной и старообрядческой церкви.
 Церковная реформа протянутая нашими политиками, имеет такое же качество и смысл как и ранее проведенная приватизация.
Как всегда, пустая демагогия о том, о вкусе устриц чем понятия не имеете или шпарите согласно методичке.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 03 Жовтень 2018, 14:53:41
В Службе безопасности Украины подтверждают информацию волонтеров, что УПЦ МП отправляла в Киев так называемых "православных титушек" для срыва переговоров о получении томоса. Об этом на брифинге заявил заместитель председателя СБУ Виктор Кононенко, отвечая на вопрос УНИАН, действительно ли УПЦ МП отправляла так называемых "православных титушек" в столицу с целью блокирования резиденции экзархов Константинополя в Киеве, о чем на днях сообщали волонтеры в социальных сетях.

Подробности читайте на УНИАН: https://www.unian.net/society/10284261-upc-mp-otpravlyala-v-kiev-pravoslavnyh-titushek-s-celyu-sryva-peregovorov-o-poluchenii-tomosa.html
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 03 Жовтень 2018, 17:34:42
Прекрасный пример как политики положили болт на конституцию где государство и церковь разделены. Мало того что легализировали московскую версию православия, но еще и провели это московским способом.
 Такой крик стоит вокруг автокефалии "украинской церкви", только непонятно что в ней украинского, кроме территориального. Каким образом церковь, реформированная сначала для службы российской империи, а затем заточенная под свои интересы Центральным Комитетом, вдруг стала Украинской? В чем различие между МП и КП? В том что одни служат Кремлевским, а другие Киевским? И самое забавное что к появлению КП(а точнее сохранения московской версии православия в Украине), в нынешнем виде, приложили руку коммунист Кравчук, Патриарший московский Собор, митрополит МП Филарет, выступившие единым фронтом против греко-католической, украинской автокефальной православной и старообрядческой церкви.
 Церковная реформа протянутая нашими политиками, имеет такое же качество и смысл как и ранее проведенная приватизация.
Как всегда, пустая демагогия о том, о вкусе устриц чем понятия не имеете или шпарите согласно методичке.
Фу-фу-фу,  замполитской риторикой несет. А есть что нибудь кроме совкового "это вражеская пропаганда"?
 
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 04 Жовтень 2018, 07:41:51
Прекрасный пример как политики положили болт на конституцию где государство и церковь разделены. Мало того что легализировали московскую версию православия, но еще и провели это московским способом.
 Такой крик стоит вокруг автокефалии "украинской церкви", только непонятно что в ней украинского, кроме территориального. Каким образом церковь, реформированная сначала для службы российской империи, а затем заточенная под свои интересы Центральным Комитетом, вдруг стала Украинской? В чем различие между МП и КП? В том что одни служат Кремлевским, а другие Киевским? И самое забавное что к появлению КП(а точнее сохранения московской версии православия в Украине), в нынешнем виде, приложили руку коммунист Кравчук, Патриарший московский Собор, митрополит МП Филарет, выступившие единым фронтом против греко-католической, украинской автокефальной православной и старообрядческой церкви.
 Церковная реформа протянутая нашими политиками, имеет такое же качество и смысл как и ранее проведенная приватизация.
Как всегда, пустая демагогия о том, о вкусе устриц чем понятия не имеете или шпарите согласно методичке.
Фу-фу-фу,  замполитской риторикой несет. А есть что нибудь кроме совкового "это вражеская пропаганда"?
Вам везде ваше прошлое мерещится.  :lol:
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 04 Жовтень 2018, 12:30:05
Зачем мерещится? Вот Вы прекрасный образчик человека из совкового агитпропа, что по манерам, что, извините" по интеллекту.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 04 Жовтень 2018, 14:00:15
Зачем мерещится? Вот Вы прекрасный образчик человека из совкового агитпропа, что по манерам, что, извините" по интеллекту.
Может хватит с собой беседовать? Здесь же форум все-таки.  :o
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: _Алекс_ від 05 Жовтень 2018, 20:41:11
Білоруська православна церква припинила співслужіння з Константинополем (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=https%3A%2F%2Fukr.lb.ua%2Fnews%2F2018%2F10%2F05%2F409324_biloruska_pravoslavna_tserkva.html)
Патріарха Варфоломія закликають не надавати томос Українській Церкві.

Митрополит Мінський і Заславський Павло, патріарший екзарх всієї Білорусі, закликає патріарха Константинопольського Варфоломія призупинити процес наділення Української церкви автокефалією.


це ж філія РПЦ?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 05 Жовтень 2018, 22:06:55
Ну конечно, как иначе.
Те кто не под ФСБ поддерживали автокефалию Украины и говорили что следующими будут они. Там свой "Киевский патриархат" кажется есть. :)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 08 Жовтень 2018, 14:45:35
Rostyslav Pavlenko

На зустрічі з Президентом Порошенком Екзархи Вселенського Патріарха зазначили, що процес отримання автокефалії (незалежності) Православною Церквою в Україні вийшов на фінішну пряму.
Серед усіх анонсів, передбачень і передчуттів, яких побільшало останнім часом, не можна забувати про головне.
Побудова незалежної Православної Церкви в Україні – це процес добровільний, в якому беруть участь усі бажаючі, і в якому не місце насильству, залякуванням і провокаціям.
Це розуміють і про це говорять і в УПЦ КП (https://www.pravda.com.ua/news/2018/08/2/7188134/), і в УАПЦ (https://espreso.tv/…/glava_uapc_mytropolyt_makariy_budemo_y…). Про це говорять і в УПЦ (

https://www.facebook.com/oleksandr.drabinko/posts/2227011620657075) – адже в цій церкві чимало бажаючих спільно, мирно будувати нову незалежну церкву України.
Інші зможуть залишатись у єдності з Москвою, скільки забажають.
Російські агресори розуміють, що програють бій за душі і серця українців. І опиратимуться щосили. Як у хід іде брехня – ми бачили, бачимо і будемо, на жаль, бачити.
Але брехня – не єдина зброя «гібридного» арсеналу. Є ще ненависть, нетерплячість, нетерпимість… усе, на чому можуть зіграти провокатори.
Тож тепер, на фінішній прямій, треба бути особливо пильними.
Якщо хто кликатиме захоплювати храми, монастирі,
Якщо хтось кипітиме в люті, кликатиме до помсти, закликатиме не чекати, а взяти все і одразу,
Якщо хтось лізтиме судити і встановлювати справедливість тут і зараз, -
– це провокатори і противники автокефалії.
Під якими б прапорами вони не виступали, які б гасла і якою мовою би не проголошували. Перевдягання і підлаштування – давня зброя агресорів.
Єдність, повага, любов між українцями – це те, що торжествуватиме над люттю і ненавистю агресора.
Ми, українці, незалежно від приналежності до тієї чи іншої церкви – між собою порозуміємось. Так уже не раз бувало.
Не можна лише дати ворогу нас роз’єднати. Бо так також бувало. Не дамо такому трапитись цього разу.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 10 Жовтень 2018, 10:18:00
Постраждала від нападу УПЦ МП

08.10.2018р. Вірянка УПЦ МП напала на вірянку УПЦ КП, намагаючися заколоти вилами через розбіжності в релігійних вподобаннях. Постраждала розповіла про інцидент в подробицях.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: sergio_bender від 10 Жовтень 2018, 10:38:10
Религия - опиум для народа!
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: v.w.Jass від 10 Жовтень 2018, 15:49:20
В воздухе веет запах, очередного объединения нации...
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 11 Жовтень 2018, 10:00:53
Костянтин Холодов
ФБ
Зламаний годинник може обернутися великим лихом. До прикладу, можна спізнитись на літак, можна невірно розрахувати день, навіть артеріальний пульс ми вимірюємо годинником.

Московський патріархат в Україні - це зіпсований годинник, котрий постійно збиває всіх з пантелику. Їхні концепції або фантастичні, або субреалні. Гурток удаваної древності та псевдотрадиціоналізм, ностальгіки за імперією та православні комуністи, антинатівці, антиєвропейці, антиштрихкодівці, кодоборці, леонтійці, українофоби, і просто набір психів. Мало де чути про Христа…

Для того, щоб зіпсувати комусь день - зіпсуйте йому годинника, бажано вранці.
Так вийшло і в нас. Головний орієнтир людини - Церкву - на світанку зламали. У травні 1992 року у Харкові, вночі, 15 чоловік оголосили себе церквою і вирішили майбуття українського суспільства, котре житиме зі зламаним годинником. Результат цього життя нам відомий - війна. Але українці відчули брехливість московсько-попівських орієнтирів і вирішили їх позбутися, причому, доволі толерантно і демократично - через збори громади і голосування. Але зламаний годинник і надалі бреше, називаючи це гоніннями на них.

Перефразовуючи Євангеліє про дерево, що не приносить плоду, можна виразитись так: стару, зламану річ, яку неможливо відремонтувати, викидають на смітник. Змиріться з цим.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Портвейн від 11 Жовтень 2018, 10:43:24
Головний орієнтир людини - Церкву - на світанку зламали.

Куча народа туда ходит раз в году на Пасху. И неважно какой там патриархат.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Портвейн від 11 Жовтень 2018, 18:13:19
https://www.svoboda.org/a/29536243.html

С нагайкой на автокефалию. Казаки готовы в Киеве защищать православие
 :D :D :D
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: henri2002 від 11 Жовтень 2018, 18:58:32
Очільник Української православної церкви Київського патріархату Філарет виступає з «коротким брифінгом для ЗМІ» на тлі засідання Синоду Константинопольського патріархату, на якому можуть розглядати томос про автокефалію української церкви. Радіо Свобода веде пряму трансляцію.

https://www.radiosvoboda.org/a/news-tomos-filaret/29538512.html
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 11 Жовтень 2018, 19:08:36
Поздравляю Украину с тем, что она теперь каноническая территория Константинополя!
Москва идёт лесом!
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: henri2002 від 11 Жовтень 2018, 20:42:30
Рішення Синоду: опубліковано повний текст

https://www.unn.com.ua/uk/news/1757083-rishennya-sinodu-opublikovano-povniy-tekst
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: 8888 від 11 Жовтень 2018, 21:09:03
Рішення Синоду: опубліковано повний текст

https://www.unn.com.ua/uk/news/1757083-rishennya-sinodu-opublikovano-povniy-tekst

5) Звернутися до всіх залучених сторін із закликом утримуватися від захоплення церков, монастирів та іншого майна, а також від будь-яких інших насильницьких дій та помсти, щоб перемагали мир і любов Христа.

Решение Фанара https://diak-kuraev.livejournal.com/2185096.html via LiveJournal
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 11 Жовтень 2018, 21:52:44
"Украинский народ ждал этого долгих 332 года". Украинская церковь получила автокефалию - Порошенко (https://www.kramatorsk.info/view/231400)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Портвейн від 11 Жовтень 2018, 21:56:10

5) Звернутися до всіх залучених сторін із закликом утримуватися від захоплення церков, монастирів та іншого майна, а також від будь-яких інших насильницьких дій та помсти, щоб перемагали мир і любов Христа.

Да нет там никакого мира и любви между церквями . И никогда не было. И не будет.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: 8888 від 11 Жовтень 2018, 21:57:03
Аксиология патриархии

https://diak-kuraev.livejournal.com/2184553.html via LiveJournal
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Anton Mokryshin від 12 Жовтень 2018, 05:32:05
"и  по мере того, как Михаил Александрович забирался  в дебри,  в которые может забираться, не рискуя свернуть себе шею, лишь очень образованный человек,  --  поэт узнавал все  больше  и больше  интересного и  полезного  и про  египетского Озириса, благостного бога и сына Неба и Земли, и про финикийского бога Фаммуза, и про Мардука,  и даже  про менее  известного  грозного бога  Вицлипуцли, которого весьма почитали некогда ацтеки в Мексике."  :yahoo:
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 12 Жовтень 2018, 06:37:51
https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%81
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 12 Жовтень 2018, 16:18:51
"Вся моя охрана состояла из монахов Святогорской Лавры(УПЦ МП). Один из послушников святогорских командовал подразделением славянской бригады", - террорист Гиркин-Стрелков, о роли РПЦ в оккупационной войне РФ против Украины.
ВИДЕО:
https://vidos.top/w/16301
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 12 Жовтень 2018, 16:26:48
Гиркин: Моя личная охрана состояла из монахов Святогорской Лавры
https://inforesist.org/girkin-priznal-uchastie-monahov-upts-mp-v-voyne-na-donbasse/
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 12 Жовтень 2018, 16:26:58
Каждый прихожанин московского патриархата, должен со всей ответственностью понимать, что посещая "храмы" этой организации он пособничает террористам, а в случае пожервований, покупок и оплаты услуг ФСБшной секты - напрямую финансирует врага, в том числе и убийства наших граждан.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: sergio_bender від 12 Жовтень 2018, 16:50:21
опять же голословные заявления. Если есть доказательства, то рнбо должно наложить санкции. или просто уголовные дела будут эффективнее. Но где это все?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 13 Жовтень 2018, 12:17:07
Путин провел Совбез по ситуации в церкви Украины (https://www.kramatorsk.info/view/231443)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: 8888 від 14 Жовтень 2018, 13:44:17
"Вся моя охрана состояла из монахов Святогорской Лавры(УПЦ МП). Один из послушников святогорских командовал подразделением славянской бригады", - террорист Гиркин-Стрелков, о роли РПЦ в оккупационной войне РФ против Украины.
ВИДЕО:
https://vidos.top/w/16301

...вся моя охрана состояла из духовных сыновей иеромонахов ... ...одним из подразделений командовал послушник ...

Вы неверно поняли. Не из монахов состояла, а из их духовных сыновей и послушника. Послушник, это тоже не монах пока. А духовным сыном может быть любой.
 Давайте все таки будем точны. 
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Berelyoh від 14 Жовтень 2018, 14:07:03
"Вся моя охрана состояла из монахов Святогорской Лавры(УПЦ МП). Один из послушников святогорских командовал подразделением славянской бригады", - террорист Гиркин-Стрелков, о роли РПЦ в оккупационной войне РФ против Украины.
ВИДЕО:
https://vidos.top/w/16301

...вся моя охрана состояла из духовных сыновей иеромонахов ... ...одним из подразделений командовал послушник ...

Вы неверно поняли. Не из монахов состояла, а из их духовных сыновей и послушника. Послушник, это тоже не монах пока. А духовным сыном может быть любой. Давайте все таки будем точны. 
В принципе послушников там дофига, и текучка их большая. Одно время я там работал, тогда кстати и пересмотрел отношение к церкви в общем и МП в частности. Все заявления гиркина и т.п.(от лица кремля), это продолжение прощупывания почвы, вбрасывают что-то такое, изучают реакцию, и на основании этого решают двигаться ли в этом направлении или переходить к чему-то другому. 
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 14 Жовтень 2018, 15:13:07
Поздравляю Украину с тем, что она теперь каноническая территория Константинополя!
Москва идёт лесом!
Москва лесом, а московско-советская версия православия форева. Одни уже точно так же радовались, первому президенту новой Украины(секретарю ЦК КПУ) Кравчуку. Во что это вылилось все имеют теперь ощущать. 
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Berelyoh від 14 Жовтень 2018, 15:34:11
Поздравляю Украину с тем, что она теперь каноническая территория Константинополя!
Москва идёт лесом!
Москва лесом, а московско-советская версия православия форева. Одни уже точно так же радовались, первому президенту новой Украины(секретарю ЦК КПУ) Кравчуку. Во что это вылилось все имеют теперь ощущать.
Радовались независимости, а не Кравчуку, ваши попытки нивелировать значение выхода Украины из тюрьмы народов выглядят смешно.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 14 Жовтень 2018, 15:50:03
 Вот он и завел из коммунистической тюрьмы в клептократическое болото. Огромное достижение.
 Или вы думаете если от московской ереси, которую триста лет затачивали под служение власти, отрезать кусок то она изменится идеологически?
 Могу вам повторить: Московско - советское никанианское православие никакого отношения к украинской церкви не имеет и наоборот, все эти века боролось с украинской церковью, православием принятым Украиной, и самой Украиной как независимым государством. Вы просто не можете выйти за рамки советской истории, в русле которой вас и ведут наследники Кравчука и Кучмы.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Berelyoh від 14 Жовтень 2018, 16:28:08
Вот он и завел из коммунистической тюрьмы в клептократическое болото. Огромное достижение.
 Или вы думаете если от московской ереси, которую триста лет затачивали под служение власти, отрезать кусок то она изменится идеологически?
 Могу вам повторить: Московско - советское никанианское православие никакого отношения к украинской церкви не имеет и наоборот, все эти века боролось с украинской церковью, православием принятым Украиной, и самой Украиной как независимым государством. Вы просто не можете выйти за рамки советской истории, в русле которой вас и ведут наследники Кравчука и Кучмы.

Вы считаете что автокефалия в данном виде, без радикальных действий, просто замыливание глаз?! Тогда и независимость можно считать поводу разграбить страну. Украинцам нужна почва для своих действий, вы даже не заметите как спустя несколько лет по всей Украине будут строиться церкви УППЦ, и никто не будет сжигать или брать штурмом церкви РПЦ отказавшиеся перейти в УППЦ.
Многим не нравятся такие мягкие меры, но к примеру мы по квотам на радио уже видим результаты, российской попсы почти не стало и без радикальных запретов, и появилось много украиноязычных исполнителей мирового уровня которые раньше были "неформат" и известны только благодаря ютубу.
Московско-советское православие это когда "Если что-то не можешь запретить, то это надо возглавить и использовать в своих целях". Как только гбшники потеряют власть над украинским православием, оно преобразится очень быстро. Понятно что в Кремле просто так не сдадутся и будут такие себе "перекрашенные", но это уже дело самих украинцев отличать "соль от сахара".
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 14 Жовтень 2018, 17:12:59
 Вы рассуждаете в рамках советской системы правления, когда власть государственная лезла в религию. Все выше перечисленное вами можно отнести к вопросам политики, а не вопросам веры. В политическом вопросе "своя" церковь лучше. Но наша конституция отрицает такое вмешательство, а исходя из истории, то КП никак не может претендовать на звание Украинской Церкви, а уж морально и подавно. И религиозный гбешник от москвы может преобразоваться только в киевского гбшника, что к вопросам веры не имеет никакого отношения.
 Доверить московскому православию право на "украинскую церковь" такая же определяющая ошибка как и та которую совершили допустив коммунистов к строительству независимой Украины. Московские воши и Украинские гниды имеют чисто территориальное различие и мотивация к тому что это "свое" и значит лучше глупа.

 
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Berelyoh від 14 Жовтень 2018, 18:06:48
Вы рассуждаете в рамках советской системы правления, когда власть государственная лезла в религию. Все выше перечисленное вами можно отнести к вопросам политики, а не вопросам веры. В политическом вопросе "своя" церковь лучше. Но наша конституция отрицает такое вмешательство, а исходя из истории, то КП никак не может претендовать на звание Украинской Церкви, а уж морально и подавно. И религиозный гбешник от москвы может преобразоваться только в киевского гбшника, что к вопросам веры не имеет никакого отношения.
 Доверить московскому православию право на "украинскую церковь" такая же определяющая ошибка как и та которую совершили допустив коммунистов к строительству независимой Украины. Московские воши и Украинские гниды имеют чисто территориальное различие и мотивация к тому что это "свое" и значит лучше глупа.
В любом случае реакция Москвы(в основном неофициальная, типа шухер в белорусский православной церкви) говорит о том что удар пришелся в крайне болезненное место и то что она ничего не может противопоставить.
А по поводу невмешательства власти, да в дела церковные власть лезть не должна, и по факту Порошенко поднимая вопрос автокефалии, руководствовался только восстановлением исторической справедливости и вопросом национальной безопасности, а не тем какому богу молиться и на каком языке, вообще понятие невмешательства очень гибкое и может трактоваться по разному всеми сторонами. Но учитывая что такое вмешательство не вызвало ни у кого вопросов(ну кроме рашки и ей сочувствующих) то значит все сделано в рамках действующей конституции.
И я не согласен что у меня советский взгляд, я считаю что пропаганда через попов к примеру для формирования покладистого общества, и использование прихожан в политических целях это вмешательство власти, а выполнение властью посреднической функции используя дипломатию, это не совсем то о чем Вы говорите.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 14 Жовтень 2018, 18:39:54
 Историческая справедливость это когда индейцам Америку вернуть. :D
 Если без шуток,  нет ничего исторического в том чтобы создать патриархию на базе московского православия. И вмешательство власти в вопросы религии это прямое нарушение действующих законов, что делает разговоры о "правовом государстве" бессмысленными. Если государство волновали действия священников МП то это могло быть урегулировано в рамках закона, в том числе и уголовного кодекса. Чего не произошло. А произошло повторение событий начала 90х, когда коммунисты и советские попы договорились о взаимопомощи(достаточно вспомнить как они единым фронтом выступили против грекокатоликов и УАПЦ) в укреплении своих позиций в теперь уже независимом Киеве. Сегодня еще больше укрепляется взаимовлияние политиков и попов, и никакой веры здесь нет. Порошенко создал новый, верный себе, рычаг влияния власти на население, прикрывая это словами о якобы историчности и справедливости. Прямая калька с Московских построений.
 Никто не сможет указать в чем исторические права "московского православия" на "украинскую церковь".

   
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Berelyoh від 14 Жовтень 2018, 19:54:49
На базе УАПЦ и КП. А МП как базу никто не рассматривает, кто захочет присоединится, а кто не захочет, пускай остаются и вот тут начнется война за прихожан. Люди в большинстве ходили и будут ходить в ту церковь которая удобнее, как в доступности так и в финансовом плане, КП и УАПЦ мало распространены как неканоничные, а вот МП пользуясь своей монополией(как каноничная) держала очень высокую цену за услуги и большее покрытие по Украине, поэтому УППЦ крайне удобно будет выглядеть для верующих со своей добровольно-вознаградительной политикой и новыми храмами повсеместно.
То что власть Украины нарушила законы и т.д. это лично Ваше мнение. Мое мнение что это своевременное и правильное решение, и что власть сделала все от нее зависящее в рамках своих полномочий.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 14 Жовтень 2018, 21:52:32
Люди в большинстве ходили и будут ходить в ту церковь которая удобнее, как в доступности так и в финансовом плане, ...
Эпично, но верно. Нужно еще добавить "и в политически правильную". Если раньше вызывали скепсис слова "ум честь и совесть" то теперь можно будет добавить "украинская церковь".
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 15 Жовтень 2018, 14:14:56
Цитувати
Украинские церкви

Украинская Православная Церковь - Киевский Патриархат
Украинская Автокефальная Православная Церковь
Украинская Автокефальная Православная Церковь (обновленная)
Украинская Автокефальная Православная Церковь Соборноправная - Северной и Южной Америк
Украинская Православная Церковь Киевская Митрополия
Украинская Православная Церковь в Америке
Украинская Апостольская Православная Церковь
Украинская Автономная Православная Церковь Львова
Украинская Автокефальная Православная Церковь (Василия)
Украинская Автокефальная Православная Церковь Соборноправная (арх.Александра)
Святая Украинская Православная Церковь в Изгнании
Украинская Автокефальная Православная Церковь - Митрополия Объявления - Новопечерский Монастырь
Украинская Автокефальная Православная Церковь Северной и Южной Америки
Истинно Православная Церковь - Слобожанская Архиепископия
Истинно-Православная церковь (Исаакия)
Святая Соборная Апостольская Церквь – Киевская Митрополия
Апостольская Греко-Православная Церковь Украины
Украинская Автономная Истинно-Православная Церковь
Украинская Автокефальная Православная Церковь - За границей
Украинская Автокефальная Православная Церковь (Первая генерация)
Украинская Автокефальная Православная Церковь (Вторая генерация)
Украинская Автокефальная Православная Церковь (Третья генерация)
Братское объединение украинских автокефальных православных церквей (Лубенский раскол)
Украинская Автокефальная Православная Церковь в Европе
Украинская Автокефальная Православная Церковь в эммиграции
Украинская православная церковь (приход Шиприкевича)
Украинская Автокефальная Православная Церковь (Соборноправная)
Украинская Автокефальная Православная Церковь Соборноправная (Бачинского)
Украинская Автокефальная Православная Церковь Соборноправная - Святой Синод Запада
Автономная Истинно Православная церковь Украины
Украинская Истино-Православная Церковь (Святой Софии Премудрости Божьей)
Украинская Византийская Пометсная Церковь
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 15 Жовтень 2018, 19:54:04

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=2196393293962809&set=a.1446170575651755&type=3
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 15 Жовтень 2018, 20:30:13

https://www.facebook.com/yevstr/posts/1850488388332770
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Berelyoh від 15 Жовтень 2018, 20:31:12
О, теперь все наши УПЦ МП стали неканоничными и раскольниками :lol:
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Mixey від 15 Жовтень 2018, 20:45:39
А Корсунь теперь сакральный или нет?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Портвейн від 15 Жовтень 2018, 22:05:27
Где-то сегодня читал, что московский патриархат уже разрывал отношение с константинопольским, когда тот отобрал у его Эстонию. Потом помирились.
Хотя надо учитывать и то, что в Кремле сейчас сидят неадекватны.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Berelyoh від 15 Жовтень 2018, 22:18:32
Где-то сегодня читал, что московский патриархат уже разрывал отношение с константинопольским, когда тот отобрал у его Эстонию. Потом помирились.
Хотя надо учитывать и то, что в Кремле сейчас сидят неадекватны.
У них во многом прослеживается режим "истерички". Потом оценивают к чему это привело и лезут мириться. Из недавнего членство в ПАРЕ, сперва кричали оно нам нафиг ненужно, вернемся только после чуть ли не извинений, а перед недавними заседанием комитета ПАРЕ, когда замаячил шанс возврата, прям чуть ли не в рот всем заглядывали.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 16 Жовтень 2018, 10:10:32

https://www.facebook.com/ali.tatarzade/posts/1920579884730142
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: 8888 від 16 Жовтень 2018, 19:28:43
О, теперь все наши УПЦ МП стали неканоничными и раскольниками :lol:

Ну, раскольниками то точно.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 17 Жовтень 2018, 11:49:08

https://www.facebook.com/andrzej.zelwak/posts/1851799418207939
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 17 Жовтень 2018, 12:42:04
 Неужели до вас дошла разница между Украинской Церковью и Московским православием, которое нам втюхивают как Украинскую Автокефальную? Вы сомневаетесь в КП возлелееным ПАПой
  Готов поспорить, что вы книжку не читали и лохонулись.
   Рая, а когда церкви в Украине стали переходить на московско-никонианский обряд? Когда настал конец украинскому старообрядчеству?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 18 Жовтень 2018, 15:42:00
Мы еще на шаг приблизились к получению Томоса, - Порошенко о передаче Андреевской церкви Вселенскому патриархату (https://www.kramatorsk.info/view/231585)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 18 Жовтень 2018, 16:15:55
Константинополь заявив, що території Білорусії, частково Польщі та Росії все ще є канонічними території Київської метрополії
https://infofakt.com.ua/konstantynopol-zaiavyv-shcho-terytorii-bilorusii-chastkovo-polshchi-ta-rosii-vse-shche-ie-kanonichnymy-terytorii-kyivskoi-metropolii/
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Портвейн від 18 Жовтень 2018, 16:29:53
,, є канонічними території ,,
И шо это даёт?
Переход белорусской церкви, Смоленской или Брянской под украинскую? Не спешите.
И как быть с неканоничными территориями украинского юговостока?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 19 Жовтень 2018, 07:30:23

https://www.facebook.com/Dmitriy.Chekalkin/photos/a.397467820279477/2991252107567689/?type=3
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 19 Жовтень 2018, 07:58:39

https://www.facebook.com/DonechchynaTV/videos/2339444289421906/
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 20 Жовтень 2018, 12:34:14

https://www.facebook.com/yevstr/posts/1856322444416031
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 20 Жовтень 2018, 12:38:33

https://www.facebook.com/petroporoshenko/photos/a.474415552692842/1432799220187799/?type=3&theater
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 20 Жовтень 2018, 16:23:04

,, є канонічними території ,,
И шо это даёт?
Переход белорусской церкви, Смоленской или Брянской под украинскую? Не спешите.
И как быть с неканоничными территориями украинского юговостока?
Есть у нас еще неканонический запад с грекокатоликами.
 А у Беларусов есть неканоническая БАПЦ сестра нашей УАПЦ(которая в 15г объявила о слиянии с УПЦ КП). Те могут помышлять о союзе, их сейчас в Беларусии РПЦ(московское православие) дожимает. И был бы этот переход для "русскомирцев" огромным политическим поражением внутри промосковских союзов.
 Это только представить нужно, Беларусы уходят от РФ в сферу КП или Константинополя(если митрополита и канонизацию получат от Константинополя).
 Но для этого нужны яйца. Поэтому эту тему и в медиа раскручивать не будут.


 ЗЫ Беларуские церкви под МП перешли гораздо позже украинских.
 
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 21 Жовтень 2018, 11:44:01
США поддерживают Украину на пути к созданию автокефальной церкви - Помпео
https://zn.ua/WORLD/ssha-podderzhivayut-ukrainu-na-puti-k-sozdaniyu-avtokefalnoy-cerkvi-pompeo-297729_.html
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 21 Жовтень 2018, 11:57:49
Незалежна віра для незалежної України: Томос потрібен навіть атеїстам
https://24tv.ua/nezalezhna_vira_dlya_nezalezhnoyi_ukrayini_tomos_potriben_navit_ateyistam_n1049191
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Портвейн від 21 Жовтень 2018, 12:26:04
Незалежна віра для незалежної України: Томос потрібен навіть атеїстам
https://24tv.ua/nezalezhna_vira_dlya_nezalezhnoyi_ukrayini_tomos_potriben_navit_ateyistam_n1049191
Из статейки я понял, что во многих странах Европы церковь теряет позиции.
А в насквозь закоррумпированной стране все иначе.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 21 Жовтень 2018, 13:28:57
Цитувати
Незалежна віра для незалежної України: Томос потрібен навіть атеїстам
И где здесь вера? Это уже скорее партийная организация. Думаю многие без гугла не смогут указать в чем религиозные организации отличаются от политических.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ne4uparuk від 21 Жовтень 2018, 21:15:00
Цитувати
Незалежна віра для незалежної України: Томос потрібен навіть атеїстам
И где здесь вера? Это уже скорее партийная организация. Думаю многие без гугла не смогут указать в чем религиозные организации отличаются от политических.
Та многие без Гугла в туалет не могут сходить... А вы про церковь.  :o
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 21 Жовтень 2018, 21:26:57
Та многие без Гугла в туалет не могут сходить... А вы про церковь.  :o
Есть примета. Если задавать гуглу умные вопросы то ответы будут умные.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ne4uparuk від 21 Жовтень 2018, 23:14:34
Та многие без Гугла в туалет не могут сходить... А вы про церковь.  :o
Есть примета. Если задавать гуглу умные вопросы то ответы будут умные.
Есть примета. Если выборы, то и говна больше. Птички слетаются и начинают чирикать.
Вне зависимости от страны.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 23 Жовтень 2018, 11:43:56
Посол США побывала в Святогорской Лавре (https://www.kramatorsk.info/view/231728)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: тень отца Гамлета від 27 Жовтень 2018, 20:49:10
Филарет наградил Коболева орденом святого Андрея Первозванного. ФОТО
26 октября глава НАК "Нафтогаз Украины" Андрей Коболев получил награду от предстоятеля Украинской православной церкви Киевского Патриархата Филарета.
https://censor.net.ua/news/3093728/filaret_nagradil_koboleva_ordenom_svyatogo_andreya_pervozvannogo_foto

P.S До чего дошел старый еретик! ОРДЕНА НАФТОГАЗУ РАЗДАВАТЬ! А говорят что Церковь от государства отделена! НУ-НУ!
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Портвейн від 27 Жовтень 2018, 21:21:29
 :lol:
Армія-мова-віра. Ми йдемо своїм шляхом.
Шоколадная власть во всей красе.
Дабы не было сомнений что новые цены на газ от Бога.
Нахрена нам такая украинская церковь?

Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: 8888 від 27 Жовтень 2018, 21:24:32
Филарет сейчас основное препятствие на пути Украинской автокефалии.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 27 Жовтень 2018, 21:47:55
Почему? Чем этот Дончанин кому не угодил?)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: 8888 від 27 Жовтень 2018, 22:10:24
Почему?

Почему препятствие?
Потому, что с его властными амбициями он может все завалить, если поймет, что станет не патриархом, а митрополитом.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Портвейн від 28 Жовтень 2018, 00:44:11
(https://scontent-waw1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/44948322_1402220719913492_4179446591431639040_n.jpg?_nc_cat=111&_nc_ht=scontent-waw1-1.xx&oh=6743a00569afdde9e7c97a7607bcfe22&oe=5C7D42E4)

(https://scontent-waw1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/44903678_10210131303599574_3416030297894944768_n.jpg?_nc_cat=101&_nc_ht=scontent-waw1-1.xx&oh=d7f6e6facd6d95cb80a1e37f90a7d6b3&oe=5C454D94)

 :lol:
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 02 Листопад 2018, 13:37:26
В Украине больше нет Московского патриархата – Константинополь (https://www.kramatorsk.info/view/232090)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: sergio_bender від 02 Листопад 2018, 13:51:08
В Эстонии 2 православных церкви.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Портвейн від 02 Листопад 2018, 14:04:59
Бред. Можно пойти, руками пощупать. Никуда московский патриархат не делся.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 02 Листопад 2018, 16:27:11
В Украине больше нет Московского патриархата – Константинополь (https://www.kramatorsk.info/view/232090)
Патриархата может и нет(хотя был же КП не признанный ни Москвой ни Константинополем), а московско-никоннианская версия православия есть.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: v.w.Jass від 03 Листопад 2018, 19:06:18
Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашел труп, и тот, кто нашел труп – мир недостоин его.

Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 04 Листопад 2018, 01:27:04
Порошенко и Варфоломей подписали соглашение о создании независимой украинской церкви (https://www.kramatorsk.info/view/232119)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: _Алекс_ від 04 Листопад 2018, 08:30:53
то буде його кишенькова церква? 
український варіант РПЦ?
:shock:

не здивуюся, якщо незабаром Верховна зРада прийме закони - ходити можна лише до Його церкви, молитися треба виключно таким чином та таке інше  :lol:

99% - попи будуть зомбувати віруючих за Петра голосовувати
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 04 Листопад 2018, 13:02:30
то буде його кишенькова церква? 
український варіант РПЦ?
 :shock:

не здивуюся, якщо незабаром Верховна зРада прийме закони - ходити можна лише до Його церкви, молитися треба виключно таким чином та таке інше  :lol:

99% - попи будуть зомбувати віруючих за Петра голосовувати
А я о чем все время говорю. Разве есть в Украине лучший кандидат на эту роль чем московско-никанианское православие? Какая ветвь православия более 300х лет холуйствовала у российских императоров а затем у ЦК КПСС? Какая церковь вместе с властью душила даже намеки на национальное самосознание, доказывая свою необходимость властям? Ведь недаром еще коммунист Кравчук выбрал на роль "украинской православной патриархии" киевское отделение русской православной церкви. И это при наличии УАПЦ и УГК. Ставить на бывших российско-советских попов такая же дурость как голосование за бывших коммунистов в 91.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Berelyoh від 04 Листопад 2018, 14:32:47
то буде його кишенькова церква? 
український варіант РПЦ?
:shock:

не здивуюся, якщо незабаром Верховна зРада прийме закони - ходити можна лише до Його церкви, молитися треба виключно таким чином та таке інше  :lol:

99% - попи будуть зомбувати віруючих за Петра голосовувати
Стоило только рашке на яйца наступить как наши "патриоты" кинулись обвинять пороха во всех смертных грехах: сделал Украину зависимую от рашки, развалил армию и полицию, разворовал деньги на строительство дорог, запретил украинский язык, привел к полной изоляции Украины, контролирует все СМИ, скупает мнение мировых политиков, а теперь добрался до развала единственной патриотичной церкви.  :o  Ребят, я вас более менее всерьез начну воспринимать когда хотя бы тендеры порошенковские предприятия начнут выигрывать так, как вы пишите, а то почти везде в пролете, даже армия шоколад не его закупает. Пока что это выглядит как рашистская пропаганда в "патриотичной обертке" все пугаете а по факту нифига не сбывается, но "осадок", ради которого вы клавиатуры рвете, вполне кремль устраивает, зерно сомнения это мощное оружие.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: _Алекс_ від 04 Листопад 2018, 15:01:47
ще забули додати - у армію купляють КРАЗи, а не МАЗи зібрані на Його заводі, гвиннтокрили українскі ставлять на озброєння, декілька заводів по виробництву набоїв збудовано та таке інше

а зраболюби всьго цього не хотять помічати  :wild:
і саме головне - Його шоколад не купують у армію - це дійсно знимає усі питання
я про шоколад не знав - вибачте
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Berelyoh від 04 Листопад 2018, 16:05:44
ще забули додати - у армію купляють КРАЗи, а не МАЗи зібрані на Його заводі, гвиннтокрили українскі ставлять на озброєння, декілька заводів по виробництву набоїв збудовано та таке інше

а зраболюби всьго цього не хотять помічати  :wild:
і саме головне - Його шоколад не купують у армію - це дійсно знимає усі питання
я про шоколад не знав - вибачте

По патронам, к вашему сожалению тут все хорошо (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=https%3A%2F%2Fdefence-ua.com%2Fimages%2FContent_2018%2F10%2F31%2F181031-patron762-1.jpg) уже оборудование для завода подъехало, снаряды по которым дефицит тоже делаем (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fnews.bigmir.net%2Fukraine%2F1842820-Poroshenko-torzhestvenno-zapustil-proizvodstvo-krupnokalibernyh-snarjadov). По поводу КРАЗов, во первых основные заказы получал все таки КРАЗ, а во вторых как быстро зрадофилы сменили риторику от "военные жалуются на надежность КРАЗов и послепродажное обслуживание" до "забрали работу у украинцев".  Почему  КРАЗ с "5 летней гарантии" проигрывает даже в частном секторе МАЗу(даже не Богдану, а именно белорусскому)?! Все просто, отвратительное послепродажное обслуживание у КРАЗа. По поводу вертолетов, вы предлагаете вместо французов купить наш Ми-2МСБ? Ну пусть французы дадут кредит на закупку отечественных супер современных машин, а не своего хлама. А вообще это выглядит как требование некоторых зрадофилов обязать местные авиакомпании покупать АН-158 вместо 737 и 320 :lol:
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: _Алекс_ від 04 Листопад 2018, 16:33:31
ось і добре, що у вас (порохоботів) усе добре  :good:

ви знаходитися у якомусь іншому світі, де негаразди - то є дуже добре і їми треба пишатися

закінчуємо флудити не в тій темі  :?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: v.w.Jass від 04 Листопад 2018, 18:11:31
Цитувати
Стоило только рашке на яйца наступить как наши "патриоты" кинулись обвинять пороха во всех смертных грехах: сделал Украину зависимую от рашки, развалил армию и полицию, разворовал деньги на строительство дорог, запретил украинский язык, привел к полной изоляции Украины, контролирует все СМИ, скупает мнение мировых политиков, а теперь добрался до развала единственной патриотичной церкви.

Вы же вроде сектант? Кто вы там пятидесятник или типа того куда вы-то лезите? Или тоже за боженьку душа болит?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Портвейн від 04 Листопад 2018, 18:53:37
(https://scontent.fiev10-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/45253346_1982060935208876_8380915129457311744_n.jpg?_nc_cat=109&_nc_ht=scontent.fiev10-1.fna&oh=5ea2155de05a309f8f38043cee414ddd&oe=5C8785FF)

(https://scontent.fiev10-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/43694587_1946010595480577_6061711284439613440_n.jpg?_nc_cat=108&_nc_ht=scontent.fiev10-1.fna&oh=ef0831462412336805c30589802dbed3&oe=5C4A268A)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 04 Листопад 2018, 20:08:52
(https://scontent.fiev10-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/45253346_1982060935208876_8380915129457311744_n.jpg?_nc_cat=109&_nc_ht=scontent.fiev10-1.fna&oh=5ea2155de05a309f8f38043cee414ddd&oe=5C8785FF)

(https://scontent.fiev10-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/43694587_1946010595480577_6061711284439613440_n.jpg?_nc_cat=108&_nc_ht=scontent.fiev10-1.fna&oh=ef0831462412336805c30589802dbed3&oe=5C4A268A)
Злые вы. Уйдет он от нас.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 05 Листопад 2018, 14:24:42
(https://rudenko.kiev.ua/public/uploads/%D0%A1%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%BA_%D1%8D%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B0_2018-11-04_%D0%B2_23.30_.51_.png)
https://rudenko.kiev.ua/persons/vertolitnii-maidanchik-vodnii?fbclid=IwAR09f5x_NYx-iEwl1Tw8UvKdvAN0elGl-YC20d51Be-THfRUil5hRanG5M4
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 05 Листопад 2018, 21:30:33
Домик Демчака РБ "Блок ПП". Сиротка получает 20 тысячь на аренду жилья.(https://pbs.twimg.com/media/DrQWaEoWkAAEC8-.jpg)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: henri2002 від 05 Листопад 2018, 21:54:32
Домик Демчака РБ "Блок ПП". Сиротка получает 20 тысячь на аренду жилья.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
по сравнению с соседями, и вправду сиротка.  :D
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 05 Листопад 2018, 23:00:24
Домик Демчака РБ "Блок ПП". Сиротка получает 20 тысячь на аренду жилья.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
по сравнению с соседями, и вправду сиротка.  :D
Думаю поправит ситуацию и поедет в английскую квартиру. Интересно там субсидию тоже дадут?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 05 Листопад 2018, 23:13:17
 Пока  :yahoo: радуются что теперь у нас будет "свои" торговцы опиумом для народа, который им расскажут что "бог терпел и вам велел" и "вся власть от бога", сатанисты в край берегов пустились. Интересно как быстро предадут у нас государственной и религиозной анафеме вот этих:
Цитувати
«Сатанинский храм» (англ. The Satanic Temple) — американская группа гражданских активистов, имеющая статус религиозной организации и использующая сатанинскую символику для пропаганды эгалитаризма(Эгалитари́зм (фр. égalitarisme, от égalité — равенство) — концепция, в основе которой лежит идея, предполагающая создание общества с равными политическими, экономическими и правовыми возможностями всех членов этого общества), социальной справедливости(Социальная справедливость — один из распространённых общественных идеалов. Некоторые источники относят социальную справедливость к общечеловеческим идеалам. Её конкретное содержание, а также название менялось на протяжении истории. Согласно некоторым современным представлениям, реализация принципа на практике включает: 1равенство всех граждан перед законом; 2обеспечение гарантий жизнедеятельности человека[прояснить]; 3высокий уровень социальной защищённости[прояснить]. В частности, осуществление принципа социальной справедливости должно включать в себя: 1обеспечение работой каждого трудоспособного;  2достойную зарплату; 3социальное обеспечение инвалидов и детей-сирот; 4свободный доступ граждан к образованию, здравоохранению, культуре и спорту.) и секуляризма(Секуляризм — концепция, согласно которой правительство и другие источники норм права должны существовать отдельно от любого типа религий. С одной стороны, секуляризм может означать свободу от религиозных законов и учений и отсутствие принуждения к религиозному вероисповеданию со стороны государства и общества, которые должны быть нейтральными в вопросах религии. С другой стороны, секуляризм может означать концепцию о том, что деятельность людей, особенно политическая, должна быть основана на доказательствах и фактах, непредубеждённой вследствие религиозного вмешательства). Группа занимается общественной деятельностью, политическим лоббированием и высмеиванием отношений между государством и христианскими организациями.

Представители «Сатанинского храма» заявляют, что Сатана является для них не сверхъестественным существом, а литературным образом, символом «вечного мятежника» против тирании и социальных норм.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 07 Листопад 2018, 13:55:42
Какое отношение имеет вся эта галиматья, которую постоянно постит орлов/хилман, к данной теме?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 07 Листопад 2018, 16:26:05
Какое отношение имеет вся эта галиматья, которую постоянно постит орлов/хилман, к данной теме?
Потому что московская версия православия, со всеми своими примочками, втюхивается как Украинская Церковь, на что у неё нет ни исторических, ни моральных прав. Зато есть трехсот летний опыт по обслуживанию власти.

Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: v.w.Jass від 08 Листопад 2018, 16:44:56
У КОНСТАНТИНОПОЛЬСКОГО ЕСТЬ?

При этом впоследствии утверждение патриархов производилось не султаном, а великим визирем.

Вроде и визирь а почти как христос ) :lol: У них легитимности 0 все это гос служащие которые по указки ставились и снимались...

Кстати а товарищ Орлов в какую церковь ходит, чет я запамятовал? Вы же тоже вроде сектант какой-то насколько я помню или я ошибаюсь?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 08 Листопад 2018, 19:18:06
  Вы не "помните", вы фантазируете. С детства был окружен людьми циничных профессий. У меня в детстве даже сказок не было.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: v.w.Jass від 08 Листопад 2018, 20:26:00
Деревянные игрушки... кого этим в нашем мире напугаешь.
А в какою церковь ходите? В какого бога верите?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 09 Листопад 2018, 13:03:56
  Вы не "помните", вы фантазируете. С детства был окружен людьми циничных профессий. У меня в детстве даже сказок не было.
Вертухаи, что ли?  :)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 09 Листопад 2018, 14:24:21
Деревянные игрушки... кого этим в нашем мире напугаешь.
А в какою церковь ходите? В какого бога верите?
Качество моего детства позволило мне жить не заглядывая с завистью в чужие карманы, и не суетиться перед мифами.

 Это духовные голодранцы должны верить, что что то сделает их жизнь счастливой. Недавно они верили в коммунизм, вчера в рыночную экономику, сегодня их заботит истинная церковь, а завтра будут стучать в бубен прося у Ктулху доброго вожака.

 
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 09 Листопад 2018, 14:32:33
  Вы не "помните", вы фантазируете. С детства был окружен людьми циничных профессий. У меня в детстве даже сказок не было.
Вертухаи, что ли?  :)


 Рая, и почему ваш талант ассоциируется у меня с песенкой "а у бабушки с ежиком вышел прокол"?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: v.w.Jass від 09 Листопад 2018, 21:50:07
Эх, как-то ушли вы от ответа... как-то вроде сказали, а как-то вроде и фигню... ну да ладно шо поделать...
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 10 Листопад 2018, 03:48:20
Эх, как-то ушли вы от ответа... как-то вроде сказали, а как-то вроде и фигню... ну да ладно шо поделать...
Такое ощущение что люди с церквями и богами крышей поехали.

А в какою церковь ходите? В какого бога верите?
Ау граждане. 21 век на дворе. Какие боги? Или вас тянет повторить историю мусульманских стран сменивших светский строй на религиозный? Дурочкам до кучи православного ИГИЛа не хватает?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: v.w.Jass від 10 Листопад 2018, 21:10:02
Еще можно и до большей крамолы дойти так, выяснить что и государство вам тоже нах не надо ибо нет от него никакой пользы, а нация это удел такого же дна как и религия, все это тупиковые ветки... Институт рабства свалили и государство рано или поздно исчезнет

Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 10 Листопад 2018, 23:17:42
  А какая связь между нежеланием верить в мифы и сознанием роли государства в обществе? Что уже православие головного мозга началось?
  И вообще, раньше это звучало так: "Сегодня ты играешь джаз, а завтра родину продашь."
 
 
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: v.w.Jass від 11 Листопад 2018, 08:05:52
Цитувати
  И вообще, раньше это звучало так: "Сегодня ты играешь джаз, а завтра родину продашь."

Государство есть зло

Ученики сказали ему: Твои братья и твоя мать стоят снаружи. Он сказал им: Те, которые здесь, которые исполняют волю моего Отца, — мои братья и моя мать. Они те, которые войдут в царствие моего Отца.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: v.w.Jass від 11 Листопад 2018, 08:07:30
Родина

Иисус сказал: Виноградная лоза была посажена без Отца, и она не укрепилась. Ее выкорчуют, и она погибнет.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 11 Листопад 2018, 10:10:28
v.w.Jass, это не ваши единомышленники в РФ космические ракеты святой водой окропляют?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: v.w.Jass від 11 Листопад 2018, 13:17:57
Нет не мои
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 11 Листопад 2018, 14:17:56
Нет не мои
Шо, в бога не верите?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: v.w.Jass від 11 Листопад 2018, 14:32:30
А в какого?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 11 Листопад 2018, 16:52:23
А в какого?
А чью латутень вы тут цитировали?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: v.w.Jass від 11 Листопад 2018, 17:56:37
А вы немощны, не можете до поисковой строки дотянутся... беда, но судя по фразам "православие головного мозга", глаза ваши видят, да сосуд ума пусть, каждый сам решает чем его наполнять...

М. А. Бакунин Федерализм, Социализм и Антнтеологизм

Бог и государство         

1867 г.

Государство это учреждение историческое и переходное, преходящая форма общества, подобно самой Церкви... Государство есть зло… Бунт против государства сравнительно легок, ибо в самой природе государства есть нечто, вызывающее на бунт. Государство это власть, это сила, это самопоказ и нахальство силы... его природа заключается в действии принуждением, насилием, а не Убеждением.

Сколько оно ни старается скрыть свою природу, оно остается законным насильником воли людей, постоянным отрицанием их свободы. Даже когда оно повелевает добро, оно его портит и обесценивает, именно потому, что оно повелевает, а всякое повеление вызывает, возбуждает справедливый бунт свободы...

Бакунин М. А. Полн. собр. соч. СПб.. 1907,— Т. I,—С. 17—18.

Михаи́л Алекса́ндрович Баку́нин (18 [30] мая 1814, село Прямухино, Новоторжский уезд, Тверская губерния, Российская империя — 19 июня [1 июля] 1876, Берн, Швейцария) — русский мыслитель и революционер из рода Бакуниных, один из теоретиков анархизма, народничества и панславизма. Стоит у истоков социального анархизма.

Второе это

О «Евангелии от Фомы» как о тексте гностического круга писали Ипполит Римский и Ориген в 230-е годы. Кирилл Иерусалимский (315—386) называл его одним из ключевых текстов манихейцев, считая автором апокрифа одного из учеников Мани.

Современные учёные склонны датировать создание апокрифа 60—140 годами. Наиболее радикальные прочтения подчёркивают независимость этого текста от синоптических евангелий и сближают его с предшествовавшим им источником Q.

Ничего для вас не жалко.

Теперь вы знаете, каков мой род, каково воспитание и какова свита. Дабы не подумал никто, будто я без должного права присвоила себе звание богини, внимайте, навострив уши, какими благами одаряю я богов и людей и как широко простирается моя божественная сила.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 11 Листопад 2018, 18:04:08
А это тоже Бакунин
Родина

Иисус сказал: Виноградная лоза была посажена без Отца, и она не укрепилась. Ее выкорчуют, и она погибнет.
И это от Фомы?
Цитувати
Государство есть зло

Ученики сказали ему: Твои братья и твоя мать стоят снаружи. Он сказал им: Те, которые здесь, которые исполняют волю моего Отца, — мои братья и моя мать. Они те, которые войдут в царствие моего Отца.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 11 Листопад 2018, 18:04:56
 Ну так в какого верите?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: v.w.Jass від 11 Листопад 2018, 18:05:43
В свободу равенство и братство
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: v.w.Jass від 11 Листопад 2018, 18:07:16
&t=1182s
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: v.w.Jass від 11 Листопад 2018, 18:12:14
&t=791s

Если вам интересна наша вера
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: v.w.Jass від 11 Листопад 2018, 18:22:03
Масон

Осенью 2013 года аппарат Константинопольской патриархии выпустил необычное заявление. Его текст гласил: «Вселенская Патриархия настоящим отрицает, что Его Всесвятейшество Вселенский Патриарх Варфоломей имеет какое-либо отношение к масонству».

Поводом для этого коммюнике стала серия публикаций в греческих СМИ. В ней вспоминали историю отношений Варфоломея и папы римского. Вспоминали контакты Варфоломея с иудеями (вселенский патриарх с раввином Артуром Шнайдером организовывал конференцию «О мире и толерантности»). Вспоминали, наконец, Баламандские соглашения 1993 года, где с подачи Варфоломея фактически состоялось признание восточных униатских церквей (бывших православных, принявших папский примат и латинскую догматику). В итоге журналисты поставили вопрос ребром: а не масон ли патриарх? Не заслан ли он ложей «вольных каменщиков», чтобы разрушить церковь? А иначе как объяснить его поступки?

Ну сам подумай какие у вас шансы?  :lol:

Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 11 Листопад 2018, 19:11:01
&t=791s

Если вам интересна наша вера
Угу
Цитувати
объединения христианских идей о божественном воплощении в целях искупления, иудейского монотеизма и пантеистических построений языческих религий. Гностицизм явился формой связи новой, христианской религии с мифологией и философией эллинизма
И чего только люди не придумают чтобы крайними в своей судьбе не быть.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: v.w.Jass від 11 Листопад 2018, 19:23:46
Вы верите в судьбу? Вы язычник у мусульман есть судьба... У христиан судьбы нет ).  все в купе и люди и кони
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 11 Листопад 2018, 20:19:02
Да я такого и не пил, а тем более не курил никогда, что бы в такую фигню верить. Ну если только придется от тюрьмы косить.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: v.w.Jass від 11 Листопад 2018, 20:51:08
А что по вашему судьба? Вы же использовали этот термин... он же не воздух, и с неба не упал. Его тоже придумал кто-то и обосновал, это элемент веры. Хотя вы правы в чем-то были бы украинцы свободными они бы на судьбу не наделись, так как если тебе написано быть нищебродом, то значится такой рок, только смерится стоит.

Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 12 Листопад 2018, 11:23:40
 Если я напишу слово попы, вы скажете что я в попов верю?
 Я всегда знал что у поклонников "малых" верований альтернативная логика, как в прочем и у прочих "истинно" верующих. Одна историческая ретроспектива подтверждений существования бога(богов) смотрится как аксиомы сумасшедших. 
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 12 Листопад 2018, 11:36:56
 Об исторической любви людей к впихиванию "аргументов" куда только можно.
Цитувати
Десять книг об архитектуре
 Римский архитектор и инженер Витрувий жил и работал во второй половине I в. до н. э. в годы правления Юлия Цезаря и императора Октавиана Августа. Его трактат представляет собой целую энциклопедию технических наук своего времени, сочетая в себе жанры практического руководства и обобщающего практического труда. Более двух тысяч лет этот знаменитый труд переписывался, переводился, комментировался, являясь фундаментом для разработки теории архитектуры во многих странах мира.

 
Цитувати
Этот камень обладает бесчисленными достоинствами: ему не может повредить ни морозная погода, ни соприкосновение с огнем; он крепок и долговечен из-за того, что в его природном составе мало воздуха и огня, умеренное количество влаги, а больше всего земного начала. От этого он приобретает прочность, благодаря своему плотному строению, и не повреждается ни непогодой, ни силой огня.
Цитувати
Зимний же дуб, в котором все основные начала распределены равномерно, чрезвычайно пригоден для построек; однако же, будучи помещен в сырости, он, вбирая через поры внутрь себя жидкость, причем из него удаляются воздух и огонь, портится под действием силы влаги. Церр и бук, у которых одинаково смешаны влага, огонь и земное начало вместе с большим количеством воздуха, вбирая через воздушные поры внутрь влагу, скоро трухлявеют.
И ведь все логично.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: v.w.Jass від 13 Листопад 2018, 17:21:49
Цитувати
Если я напишу слово попы, вы скажете что я в попов верю?
 Я всегда знал что у поклонников "малых" верований альтернативная логика, как в прочем и у прочих "истинно" верующих. Одна историческая ретроспектива подтверждений существования бога(богов) смотрится как аксиомы сумасшедших. 

Не сомневаюсь, что вы написали это машинально... Вы простой человек, -+ таких большинство, и через себя вы уже не переступите. А вы верите что бога нет?  :lol:

Эту книгу я не читал.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 13 Листопад 2018, 17:27:15
 Я знаю, а верят дураки, телевизору.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 14 Листопад 2018, 12:28:09
 :popcorn1
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: v.w.Jass від 14 Листопад 2018, 18:46:49
Это очень интересно, с такими знаниями и в Краматорске жить... Очень интересно, полна Украина талантами
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 16 Листопад 2018, 14:22:49
 Ну так что там с автокефалией? Говорят эпископы МП будут приняты в состав КП с сохранением должностей и штатов церковных обкомов. Интересно, зачем в германии после войны денацификацию проводили, если можно было вот так, взять и присоединить нснрп к кпг, с сохранением должностей штатов и подчиненных организаций?
 Даешь дерускомиризацию попов МП. Или не даешь, если в "правильном" русле будут паству окучивать?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 16 Листопад 2018, 16:24:46
Дерзновение из страха.
Вопреки информации, распространяемой Московской патриархией, встреча президента Украины Петра Порошенко с епископами подконтрольной Москве Украинской православной церкви (УПЦ МП) 13 ноября состоялась.

Как и хотел президент, она прошла на нейтральной площадке — в «Украинском доме» (бывшем музее Ленина) на Европейской площади (бывшей площади Ленинского Комсомола). Но пришли на встречу всего три «канонических» иерарха:

    митрополит Винницкий и Барский Симеон (Шостацкий),
    митрополит Переяслав-Хмельницкий и Вишневский Александр (Драбинко)
    и архиепископ Новокаховский и Генический Филарет (Зверев).

Первый из них чуть ли не официально считается кандидатом на пост предстоятеля единой автокефальной Церкви Украины, которую создает в стране Константинопольский патриархат, второй — главным идеологом «канонической автокефалии» Украины в недрах Московского патриархата, а третий — соглядатаем от предстоятеля УПЦ МП митрополита Онуфрия (Березовского), не позволившего остальному епископату встретиться с президентом.
https://www.novayagazeta.ru/articles/2018/11/15/78597-derznovenie-iz-straha?fbclid=IwAR38BQbTddT3fderrgCiPT9HEz_jA7wz7I6bR3s_18n4KiI2TGDVWRJrrYw
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 16 Листопад 2018, 19:28:59
 Какая прелесть, в "Украинской церкви" будут хороводить митрополиты МП еще вчера благословлявших своих подчиненных проповедовать "один народ" и "русский мир".  Попы МП которых еще вчера называли ФСБшными сегодня будут представлять украинское православие.
 Представляю как они будут молиться за Петра.
 
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 17 Листопад 2018, 20:16:39
Какая прелесть, в "Украинской церкви" будут хороводить митрополиты МП еще вчера благословлявших своих подчиненных проповедовать "один народ" и "русский мир".  Попы МП которых еще вчера называли ФСБшными сегодня будут представлять украинское православие.
 Представляю как они будут молиться за Петра.
И где это Вы прочитали?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 17 Листопад 2018, 21:39:47
Какая прелесть, в "Украинской церкви" будут хороводить митрополиты МП еще вчера благословлявших своих подчиненных проповедовать "один народ" и "русский мир".  Попы МП которых еще вчера называли ФСБшными сегодня будут представлять украинское православие.
 Представляю как они будут молиться за Петра.
И где это Вы прочитали?
Шо, в гугле забанили? Да что вас везде банят. Даже здравый смысл.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 17 Листопад 2018, 21:43:11
Какая прелесть, в "Украинской церкви" будут хороводить митрополиты МП еще вчера благословлявших своих подчиненных проповедовать "один народ" и "русский мир".  Попы МП которых еще вчера называли ФСБшными сегодня будут представлять украинское православие.
 Представляю как они будут молиться за Петра.
И где это Вы прочитали?
Шо, в гугле забанили? Да что вас везде банят. Даже здравый смысл.
Негоже на форуме самому с собой разговаривать. Вас же другие люди читают.  :o
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 17 Листопад 2018, 21:45:21
:popcorn1
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: _Алекс_ від 18 Листопад 2018, 15:50:31
Об'єднавчий собор православних церков перенесено на грудень, - джерело (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=https%3A%2F%2Fukr.lb.ua%2Fsociety%2F2018%2F11%2F18%2F412732_obiednavchiy_sobor_pravoslavnih.html)
Цитувати
Архієрейський собор, під час якого представники українських православних церков повинні прийняти рішення про об'єднання церкви і обрати її предстоятеля, знову перенесено. Про це LB.ua стало відомо з власних джерел в церковних колах. Наступною вірогідною датою проведення собору називається 9-10 грудня.

Нагадаємо, собор переносився вже двічі. На початку його проведення було заявлено на жовтень, потім звучала дата 22 листопада. Нова дата - початок грудня.

"скоро сказка сказьівается, да не скоро дело делается"

чи будуть "відтягувати" до виборів, щоб Він перед голосуванням оголосив о проведенні, створенні та наданні... ?   :o
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ur7ijz від 18 Листопад 2018, 19:43:49
Об'єднавчий собор православних церков перенесено на грудень, - джерело (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=https%3A%2F%2Fukr.lb.ua%2Fsociety%2F2018%2F11%2F18%2F412732_obiednavchiy_sobor_pravoslavnih.html)
Цитувати
Архієрейський собор, під час якого представники українських православних церков повинні прийняти рішення про об'єднання церкви і обрати її предстоятеля, знову перенесено. Про це LB.ua стало відомо з власних джерел в церковних колах. Наступною вірогідною датою проведення собору називається 9-10 грудня.

Нагадаємо, собор переносився вже двічі. На початку його проведення було заявлено на жовтень, потім звучала дата 22 листопада. Нова дата - початок грудня.

"скоро сказка сказьівается, да не скоро дело делается"

чи будуть "відтягувати" до виборів, щоб Він перед голосуванням оголосив о проведенні, створенні та наданні... ?   :o
Ну или выберете, будет вам томос  :o
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 19 Листопад 2018, 16:29:30

https://www.facebook.com/PatriarchPhilaret/photos/pcb.2142241496027145/2142241776027117/?type=3&theater
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: henri2002 від 23 Листопад 2018, 20:56:47
Передачу Почаївської лаври УПЦ МП скасовано

https://www.unn.com.ua/uk/news/1763989-peredachu-pochayivskoyi-lavri-upts-mp-skasovano
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 24 Листопад 2018, 13:09:30

https://www.facebook.com/PatriarchPhilaret/photos/pcb.2142241496027145/2142241776027117/?type=3&theater
К сожалению, этот контент сейчас недоступен
Вероятно, истек срок действия ссылки, по которой вы перешли, или вы не входите в аудиторию для просмотра данной Страницы.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 28 Листопад 2018, 03:31:45
Вселенський Патріархат розпускає архієпископство РПЦ в Західній Європі, – ЗМІ
https://24tv.ua/vselenskiy_patriarhat_rozpuskaye_arhiyepiskopstvo_rpts_v_zahidniy_yevropi__zmi_n1071048
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Berelyoh від 28 Листопад 2018, 12:07:36
Вселенський Патріархат розпускає архієпископство РПЦ в Західній Європі, – ЗМІ
https://24tv.ua/vselenskiy_patriarhat_rozpuskaye_arhiyepiskopstvo_rpts_v_zahidniy_yevropi__zmi_n1071048
Не совсем, к РПЦ они не имеют отношения(прямого)
Западноевропейский экзархат русской православной церкви - упразднен самой РПЦ в 90-м году(сейчас приходы принадлежат отделу внешних церковных связей московского патриархата)
Западноевропейский экзархат приходов русских традиций - это тот, о котором речь, подчинялся он Константинополю и к РПЦ прямого отношения не имел.

Но в любом случае, если правда, то вполне приятно)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 29 Листопад 2018, 09:50:58
Вселенський Патріарх про надання автокефалії українській Церкві.  :good:
https://panorthodoxcemes.blogspot.com/2018/11/blog-post_98.html?fbclid=IwAR043Amswzq5SG00stkEV3x-YIh-oS8C1x0IF9Bq-EgQ40GUHw_ChHKA7ac
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 29 Листопад 2018, 20:28:53
Шаг к томосу: Константинополь подготовил конституцию для украинской церкви (https://www.kramatorsk.info/view/233109)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 30 Листопад 2018, 07:32:52
Приклад для інших: вінницький священик УПЦ МП емігрував до Росії
Священик-колорад з Тульчинсько-Брацлавської єпархії УПЦ МП, доктор богослов’я єромонах Іоанн (Курмояров) у жовтні 2018 року переїхав до Новосибірська, що на Росії. Про це йдеться у його дописі у соцмережі “Фейсбук”, передає Depo.Вінниця, інформує РІСУ.
http://religionpravda.com.ua/2018/11/29/%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%B4-%D0%B4%D0%BB%D1%8F-%D1%96%D0%BD%D1%88%D0%B8%D1%85-%D0%B2%D1%96%D0%BD%D0%BD%D0%B8%D1%86%D1%8C%D0%BA%D0%B8%D0%B9-%D1%81%D0%B2%D1%8F%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%B8/?fbclid=IwAR3Ahny7khb7Y-orL1BKnk8QuSbU_3dX0eCnXpKZbOEzNCXGpigP0kk3x0k
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 30 Листопад 2018, 11:21:09
СБУ обыскивает жилище предстоятеля Киево-Печерской лавры «Павла-Мерседеса»
http://argumentua.com/novosti/sbu-obyskivaet-zhilishche-predstoyatelya-kievo-pecherskoi-lavry
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: _Алекс_ від 01 Грудень 2018, 20:36:43
Два митрополити УПЦ МП отримали орден від Порошенка (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=https%3A%2F%2Fukr.lb.ua%2Fnews%2F2018%2F12%2F01%2F413899_dva_mitropoliti_upts_mp_otrimali_orden.html)
Президент Петр Порошенко 1 грудня нагородив орденом Ярослава Мудрого 5 ступеня двох митрополитів Української православної церкви Московського патріархату - Софронія (Дмитрука) та Анатолія (Гладкого).

Про це йдеться в указі президента №404/2018 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=https%3A%2F%2Fwww.president.gov.ua%2Fdocuments%2F4042018-25630%3Ffbclid%3DIwAR3nfM8LyvLB-1cRluqkOUGv-gRJM3qjuk2iSK_e0anAaqqrJ-_ODBU9HZw).

Митрополит Черкаський і Канівський Софроній відкрито виступав на підтримку автокефалії для української церкви і збирається на об'єднавчий собор.

Митрополит Сарненський і Поліський Анатолій 2014 року був одним з підписантів меморандуму про єдину Україну та єдину помісну православну церкву, який на обласному рівні ініціювала місцева ОДА. Пізніше за наказом глави УПЦ МП митрополита Онуфрія він відкликав підпис.


це такий різновид "хабаря"?  :shock:
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 01 Грудень 2018, 21:48:24
Два митрополити УПЦ МП отримали орден від Порошенка (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=https%3A%2F%2Fukr.lb.ua%2Fnews%2F2018%2F12%2F01%2F413899_dva_mitropoliti_upts_mp_otrimali_orden.html)
Президент Петр Порошенко 1 грудня нагородив орденом Ярослава Мудрого 5 ступеня двох митрополитів Української православної церкви Московського патріархату - Софронія (Дмитрука) та Анатолія (Гладкого).

Про це йдеться в указі президента №404/2018 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=https%3A%2F%2Fwww.president.gov.ua%2Fdocuments%2F4042018-25630%3Ffbclid%3DIwAR3nfM8LyvLB-1cRluqkOUGv-gRJM3qjuk2iSK_e0anAaqqrJ-_ODBU9HZw).

Митрополит Черкаський і Канівський Софроній відкрито виступав на підтримку автокефалії для української церкви і збирається на об'єднавчий собор.

Митрополит Сарненський і Поліський Анатолій 2014 року був одним з підписантів меморандуму про єдину Україну та єдину помісну православну церкву, який на обласному рівні ініціювала місцева ОДА. Пізніше за наказом глави УПЦ МП митрополита Онуфрія він відкликав підпис.


це такий різновид "хабаря"?  :shock:
Это значит что обком МП вольется в Украинскую автокефальную, с сохранением штатных должностей. Представьте, что в 45, в Германскую коммунистическую партию примут все Мюнхенское отделение NSDAP. Это может и послужит поддержкой центральной власти, но в вопросе идеологии все становится не просто мутно, а черно.
  ЗЫ В основе Украинской Автокефальной будет московско-никонианская идеология.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 02 Грудень 2018, 07:29:41
Золото, часы и секс-игрушки. Что нашли в поместье настоятеля Киево-Печерской лавры
https://antikor.com.ua/articles/272763-zoloto_chasy_i_seks-igrushki._chto_nashli_v_pomestje_nastojatelja_kievo-pecherskoj_lavry
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: _Алекс_ від 02 Грудень 2018, 07:41:14
Золото, часы и секс-игрушки. Что нашли в поместье настоятеля Киево-Печерской лавры
https://antikor.com.ua/articles/272763-zoloto_chasy_i_seks-igrushki._chto_nashli_v_pomestje_nastojatelja_kievo-pecherskoj_lavry
Mambo number six  :music_party:
Список сайтов с наибольшим количеством манипулятивных новостей выглядит следующим образом: (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=https%3A%2F%2Fwww.obozrevatel.com%2Fsociety%2Fkto-manipuliruet-ukraintsami-opublikovan-top-80-sajtov-s-fejkovyimi-novostyami.htm)
(https://i.obozrevatel.com/gallery/2018/11/28/screenshot116.png?size=630x2000)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 03 Грудень 2018, 09:51:28
Служба безпеки України (СБУ) викликала на допит понад 20 священиків УПЦ МП, передають Патріоти України.
Як повідомила прес-служба релігійної організації, більшість з них - служителі Сарненської і Рівненської єпархій. "Значне число священиків Сарненської єпархії, а також 20 священнослужителів Рівненської єпархії отримали повістки про виклик на допит в якості свідків без пояснення, про що свідчити", - йдеться в повідомленні.
Напередодні СБУ повідомила про проведення обшуків за місцем проживання у митрополита Павла в рамках розслідування справи про розпалювання міжрелігійної ворожнечі (ст. 161 КК України). Також обшуки були проведені в приміщеннях Лаври. 28 листопада влада почала опис майна монастиря.
http://patrioty.org.ua/society/presuiut-ne-lyshe-mytropolyta-pavla-sbu-vyklykala-na-dopyt-bilshe-dvokh-desiatkiv-sviashchenykiv-upts-mp-256932.html?fbclid=IwAR2DEuxu8dshR9cRWOir63xN9lMjYtTu_keeatiUb9XCmMmUNMQ5jI4uk6o
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 03 Грудень 2018, 10:07:15
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
http://u-news.com.ua/69845-namestnik-kievo-pecherskoj-lavry-prodaet-svoj-osobnjak-za-13mln-vide.html
Можете дополнить свой список и написать, что это снова неправда и манипуляция.  :lol:
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: _Алекс_ від 03 Грудень 2018, 10:33:07
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
http://u-news.com.ua/69845-namestnik-kievo-pecherskoj-lavry-prodaet-svoj-osobnjak-za-13mln-vide.html
Можете дополнить свой список и написать, что это снова неправда и манипуляция.  :lol:
Коли з'явиться на більш відомому ресурсі - тоді можна буде щось говорити, бо так
Цитувати
Не удается получить доступ к сайту
Веб-страница по адресу http://u-news.com.ua/69845-namestnik-kievo-pecherskoj-lavry-prodaet-svoj-osobnjak-za-13mln-vide.html, возможно, временно недоступна или постоянно перемещена по новому адресу.
нема що обговорювати...
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 03 Грудень 2018, 12:07:58
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
http://u-news.com.ua/69845-namestnik-kievo-pecherskoj-lavry-prodaet-svoj-osobnjak-za-13mln-vide.html
Можете дополнить свой список и написать, что это снова неправда и манипуляция.  :lol:
Коли з'явиться на більш відомому ресурсі - тоді можна буде щось говорити, бо так
Цитувати
Не удается получить доступ к сайту
Веб-страница по адресу http://u-news.com.ua/69845-namestnik-kievo-pecherskoj-lavry-prodaet-svoj-osobnjak-za-13mln-vide.html, возможно, временно недоступна или постоянно перемещена по новому адресу.
нема що обговорювати...
Ну, понятно, хороший повод для слива. У меня открывается без проблем.  :o
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 03 Грудень 2018, 12:25:24
 Боюсь себе представить что могли бы найти у Софрония из МП, не переобуйся тот на лету, вместе со всем обкомом московской патриархии. Наверное московский патриах держал его митрополитом за плюрализм и бессребреничество.
 Московские попы с чинами, рванувшие в Украинскую автокефалию, повторяют дорожку советских коммунистов рванувших строить "демократию".
 А у Софрония недостроенная самая высокая православная колокольня(ну на что еще могут тратить деньги пастыри в воюющей стране), и приходы чуть менее жирные чем киевские. Кому он в России нужен будет если там все уже расписано? А так при своих, а это любимое состояние священников московского православия, что при монголах, что при императоре, что при советах. Самая нужная для нас идеологическая организация, с много вековым опытом лизания власти.
 
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 03 Грудень 2018, 14:55:41
Журналисты засекли представителя УПЦ МП за встречей с российским разведчиком
https://inforesist.org/zhurnalistyi-zasekli-predstavitelya-upts-mp-za-vstrechey-s-rossiyskim-razvedchikom/
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 03 Грудень 2018, 16:05:51

https://www.facebook.com/oleksandr.palii/posts/1077498402421834
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 05 Грудень 2018, 14:55:54
Объединительный собор Украинской церкви состоится 15 декабря, - Порошенко (видео) (https://www.kramatorsk.info/view/233281)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: _Алекс_ від 07 Грудень 2018, 20:08:02
Zik
Face 2 Face
Новінський розповідає про церковні закони та таке інше...  :o
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 07 Грудень 2018, 23:21:42
Zik
Face 2 Face
Новінський розповідає про церковні закони та таке інше...  :o
І хто ж власник зіку?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: _Алекс_ від 08 Грудень 2018, 07:46:34
Zik
Face 2 Face
Новінський розповідає про церковні закони та таке інше...  :o
І хто ж власник зіку?
у інтернетах кажуть що власник той, хто останнім часом дуже часто літає прямим (всупереч забороні) рейсом по маршруту Київ-Московія та є медіатором між Пу и По...
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: _Алекс_ від 08 Грудень 2018, 09:06:43
а також пишуть що Димінський (канал наче його) "прогнулся" щоб закрити справу за ДТП, і незабаром повернеться в Україну чистий, як скло...
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 08 Грудень 2018, 12:36:39
а також пишуть що Димінський (канал наче його) "прогнулся" щоб закрити справу за ДТП, і незабаром повернеться в Україну чистий, як скло...
Ну почему сразу "прогнулся"? Вы забываете что весь наш крупный бизнес, погрязший в воровстве и политической коррупции, представляет собой единую стаю паразитирующую на стране. В стае может происходить борьба за передел власти, мест у кормушки, но стая никогда не выдаст своих и простит любой проступок совершенный вне стаи. Допустил промашку, расплатился, и все, круговорот в стае продолжается. Зато приобрел дополнительный опыт. Еще будет не один день и мы вполне можем у видеть его кандидатом в президенты.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 10 Грудень 2018, 13:29:11
(https://scontent-waw1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/48317995_2398812970148682_3723142673129799680_n.jpg?_nc_cat=109&_nc_ht=scontent-waw1-1.xx&oh=e6b9550388cb13297190ebd7a6b54a2d&oe=5CAD98D2)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 10 Грудень 2018, 14:06:08
 Так шо, перебежчиков из МП в автокефалию не берем? Даже администрацию из местных обкомов МП? А за голоса молебны кто будет организовывать?


 Рая, вы случайно запостили представителя грекокатоликов, которые видели в гробу "украинскую" автокефалию замешанную из московского православия. В каком пекле они видят дважды выхреста Петра можете догадаться.
 Все таки слабое образование вы получили на комсомольских курсах. Видать начальный скил подразумевал подготовку к борьбе только с "признаным" в ЦК КПСС "опиумом для народа".
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Портвейн від 12 Грудень 2018, 19:35:19
 :D
Augusto

На суботу,примусово,з роботи гонять до Київа на"отримання томосу".На питання-в мене свої справи є-відповідь-не поїдеш, мат отримаєш премію до кінця днів на цій роботі.Окремий потяг,купа народу,аби була масовка. мат.Це вже край..
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: _Алекс_ від 12 Грудень 2018, 19:38:40
:D
Augusto

На суботу,примусово,з роботи гонять до Київа на"отримання томосу".На питання-в мене свої справи є-відповідь-не поїдеш,хуй отримаєш премію до кінця днів на цій роботі.Окремий потяг,купа народу,аби була масовка.Їбонуться.Це вже край..
брехня, скоріш за все  :wild:
таке, (примусові поїзди) тільки за Януковоча були  :P
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Портвейн від 12 Грудень 2018, 20:02:18
:D
Augusto

На суботу,примусово,з роботи гонять до Київа на"отримання томосу".На питання-в мене свої справи є-відповідь-не поїдеш,хуй отримаєш премію до кінця днів на цій роботі.Окремий потяг,купа народу,аби була масовка.Їбонуться.Це вже край..
брехня, скоріш за все  :wild:
таке, (примусові поїзди) тільки за Януковоча були  :P

Какающий котик V2.0
У відповідь
@Pinochet391
таке воно життя, бюджетного скота, звикай, бо незабаром вибори, треба буде принести селфі з бюлетнем поросенка, а потім ще антімайдан
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ViBo від 12 Грудень 2018, 20:35:09
@Pinochet391
таке воно життя,

Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 12 Грудень 2018, 22:14:39
47 нардепов пожаловались в Конституционный суд за просьбу о томосе
https://censor.net.ua/news/3102034/47_nardepov_pojalovalis_v_konstitutsionnyyi_sud_za_prosbu_o_tomose
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 12 Грудень 2018, 22:16:34
К поместной церкви перейдет около 2/3 УПЦ МП - Зоря
https://zn.ua/UKRAINE/k-pomestnoy-cerkvi-pereydet-okolo-2-3-upc-mp-zorya-302966_.html
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 13 Грудень 2018, 16:00:27
К поместной церкви перейдет около 2/3 УПЦ МП - Зоря
https://zn.ua/UKRAINE/k-pomestnoy-cerkvi-pereydet-okolo-2-3-upc-mp-zorya-302966_.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=https%3A%2F%2Fzn.ua%2FUKRAINE%2Fk-pomestnoy-cerkvi-pereydet-okolo-2-3-upc-mp-zorya-302966_.html)
Какая радость. Это все равно как в 45м году, в партию немецких коммунистов, вошло бы 2/3 национал-социалистов. Или к ментам уркаганов влить.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 13 Грудень 2018, 16:08:27

https://www.facebook.com/SecurSerUkraine/posts/2286510928245566?__tn__=K-R
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 13 Грудень 2018, 17:38:11
https://twitter.com/Realuran/status/1073232765003403264
⚠Страшный БЕНДЕРовец ⚠
‏@Realuran
Ну ось ми й вийшли на фінішну пряму! 6 Січня 2019 року (якщо буде на те воля Божа) Україна поверне собі 300 років тому вкрадену в нас Ордою (Московією) церкву Христову! Саме з цього й почнеться очищення України-Руси від ординського лайна... спочатку духовне потім і все інше!
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 13 Грудень 2018, 19:11:24
https://twitter.com/Realuran/status/1073232765003403264 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=https%3A%2F%2Ftwitter.com%2FRealuran%2Fstatus%2F1073232765003403264)
⚠Страшный БЕНДЕРовец ⚠
‏@Realuran
Ну ось ми й вийшли на фінішну пряму! 6 Січня 2019 року (якщо буде на те воля Божа) Україна поверне собі 300 років тому вкрадену в нас Ордою (Московією) церкву Христову! Саме з цього й почнеться очищення України-Руси від ординського лайна... спочатку духовне потім і все інше!
С ума сошли? Что в московско-советской никоннианской ериси осталось за триста лет от той "украинской" церкви?
 Единственные кто может себя ассоциировать с "украинской" это грекокатолики, не легшие под Москву и имеющие прямое престолонаследование Киевской метрополии.
 Построение "украинской церкви" на базе московского православия это победа совка и его "православного" осколка.
 Давайте еще на базе КПУ идею украинскую государственность строить. На своем куске московского марксизма ленинизма.

 зы. Виноват. Теперешняя Украинская государственность построена бывшими членами КПУ и КПСС. Результат на лицо.
 Сравните чего достигли страны где избавились от коммунистов и что происходит в странах где "бывшие" коммунисты принялись за строительство.
 Жаждете церковного мракобесия в стране? Посмотрите на Россию и московское православие.



 
 
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 13 Грудень 2018, 19:25:19
Суд дал шесть лет тюрьмы священнику УПЦ МП Марецкому за препятствование украинским военным в передвижении (https://www.kramatorsk.info/view/233554)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 13 Грудень 2018, 19:25:59
Украина получит Томос 6 января, документ вручат будущему главе объединенной поместной церкви, - архиепископ Зоря после заседания архиерейского собора УПЦ КП (https://www.kramatorsk.info/view/233555)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 14 Грудень 2018, 18:49:05
Объединительный собор Украинской православной церкви: Все, что нужно знать о важнейшем собрании духовенства (https://www.kramatorsk.info/view/233613)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 15 Грудень 2018, 14:27:36
Порошенко прибыл на Объединительный собор (https://www.kramatorsk.info/view/233630)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Mixey від 15 Грудень 2018, 14:34:28
Навальный негодует

(https://pbs.twimg.com/media/DudGhO3W0AAYlHt.jpg:small)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 15 Грудень 2018, 14:47:21
В Киеве проходит объединительный собор. Онлайн-трансляция
https://gordonua.com/publications/15-dekabrya-v-kieve-prohodit-obedinitelnyy-sobor-onlayn-translyaciya-581318.html
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: _Алекс_ від 15 Грудень 2018, 15:24:06

АП не допустила Кирила Говоруна до участі в Соборі (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=https%3A%2F%2Fukr.lb.ua%2Fsociety%2F2018%2F12%2F15%2F415047_ap_dopustila_kirila_govoruna.html)
Сьогодні вранці, перед початком реєстрації учасників об'єднавчого Собору української Помісної церкви, з'ясувалося, що ім'я архімандрита Кирила Говоруна - що спеціально прилетів до Києва з Лос-Анджелеса, де тепер працює - відсутнє в списках. При тому, що запрошення Говоруну взяти участь в якості експерта передавалося особисто Константинопольськими екзархами. Про що Адміністрація Президента, яка технічно подавала списки, була повідомлена. Про це LB.ua стало відомо з власних джерел в церковних колах.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 15 Грудень 2018, 16:21:38
 Кирилл(Говорун) западник и идейный реформатор, ставящий бога выше политики. Кому нужен в Киеве такой претендент на престол?

 Статья 2009года про автокефалистов в МП.https://blogs.pravda.com.ua/authors/chalenko/4b1f92da00019/
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ur7ijz від 15 Грудень 2018, 16:47:36
Смотрю я вот трансляции из Киева! Как всегда свежесшитые красивые флаги, пламенные речи, вот только икон у людей не вижу, возможно не правильно смотрю  :o
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ne4uparuk від 15 Грудень 2018, 16:57:49
Смотрю я вот трансляции из Киева! Как всегда свежесшитые красивые флаги, пламенные речи, вот только икон у людей не вижу, возможно не правильно смотрю  :o
Вам мало 14-го года, с иконами?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 15 Грудень 2018, 17:19:36
По данным LIGA.net, поместную церковь возглавит митрополит УПЦ КП Епифаний. Официального подтверждения этой информации нет.

***

39-летний митрополит входит в ближайшее окружение Филарета. С 2010 года является ректором Киевской православной богословской академии. В июне 2013-го стал митрополитом и патриаршим наместником (преемником патриарха Филарета в случае его кончины).

Если Епифаний станет предстоятелем украинской автокефальной церкви, он будет самым молодым среди глав поместных церквей.
https://gordonua.com/publications/15-dekabrya-v-kieve-prohodit-obedinitelnyy-sobor-onlayn-translyaciya-581318.html
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 15 Грудень 2018, 17:29:16
Предстоятелем поместной церкви стал митрополит УПЦ КП Епифаний
https://gordonua.com/publications/15-dekabrya-v-kieve-prohodit-obedinitelnyy-sobor-onlayn-translyaciya-581318.html
(https://s.wtrfall.com/item_image-image/dBW183QkmpXtWX-9LNvhTg-article.jpg)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 15 Грудень 2018, 17:31:46
Епіфаній (Думенко)
https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%BF%D1%96%D1%84%D0%B0%D0%BD%D1%96%D0%B9_(%D0%94%D1%83%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 15 Грудень 2018, 17:37:38

Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 15 Грудень 2018, 18:10:01
В Киеве прошел объединительный собор. Онлайн-трансляция
Больше читайте тут: https://gordonua.com/publications/15-dekabrya-v-kieve-prohodit-obedinitelnyy-sobor-onlayn-translyaciya-581318.html
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 15 Грудень 2018, 18:13:02
 Двадцать первый век, пипл радуется возвеличиванию роли "опиума для народа" в обществе. А потом удивляемся откуда игилы и талибаны берутся. Но зато какой охват электората.

Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 15 Грудень 2018, 18:14:39
Двадцать первый век, пипл радуется возвеличиванию роли "опиума для народа" в обществе. А потом удивляемся откуда игилы и талибаны берутся. Но зато какой охват электората.
Игилы и талибаны берутся из-за промывания мозгов в секте ФСБ РПЦ МП РФ
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 15 Грудень 2018, 18:49:29

https://www.facebook.com/usdos.ukraine/posts/10156363983241936
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ur7ijz від 15 Грудень 2018, 18:57:43
Смотрю я вот трансляции из Киева! Как всегда свежесшитые красивые флаги, пламенные речи, вот только икон у людей не вижу, возможно не правильно смотрю  :o
Вам мало 14-го года, с иконами?
А вам нужен автомат на иконостасе?
Или флаг Украины вместо креста?
Ну или правого сектора?
Когда то мы это уже проходили  :o
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Портвейн від 15 Грудень 2018, 20:14:04
 :D  :D  :D
Прекрасный мир порохоботов.
https://mobile.twitter.com/IgorZ_ua/status/1073956593644003328
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 15 Грудень 2018, 20:23:31

https://www.facebook.com/a.chto.tam.u.pp/videos/2207774932777969/
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 15 Грудень 2018, 20:44:24

https://www.facebook.com/yevstr/posts/1938559762858965

https://www.facebook.com/yevstr/posts/1938561699525438

https://www.facebook.com/yevstr/posts/1938565686191706
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 15 Грудень 2018, 22:05:02
Вселенський патріарх привітав Епіфанія з обранням і благословив
https://www.bbc.com/ukrainian/news-46581712
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 15 Грудень 2018, 22:11:08
Двадцать первый век, пипл радуется возвеличиванию роли "опиума для народа" в обществе. А потом удивляемся откуда игилы и талибаны берутся. Но зато какой охват электората.
Игилы и талибаны берутся из-за промывания мозгов в секте ФСБ РПЦ МП РФ
  Игилы выходят из того что политики начинают религией играться. А уж какие идеологические ценности в московском православии отглажены российскими императорами и генеральными секретарями только олух не замечает.
  Вы не желаете узнать почему коммунисты Кравчук и Кучма озадачились созданием КП на базе МП, хотя в Украине с 1919года была Украинская Автокефальная Православная Церковь и Греко Католики? Ну так откройте глаза, попы московского православия всегда находили общий язык с людьми ложившими на христианские заповеди. Посмотрите телевизор, там сейчас братаются "не убий, не укради, не возжелай" и те кто это блюсти должен. Духовные урки с духовными ментами кумятся. Наверное что бы жить по христианским заповедям, если по еврореформам не получилось.
  Посмотрите на россиян, там православный игил уже полным шагом марширует.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 15 Грудень 2018, 22:30:00

https://www.facebook.com/v.gaydukevich/posts/2054405391285870
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Портвейн від 15 Грудень 2018, 22:57:59
А если серьезно, эти разборки торговцев свечками кому-то реально интересны?
И чем освящение паски, авто или крещение, венчание или отпевание координально отличается
у фирмы Кока-Кола от Пепси-Кола?
Ну я рад конечно что моя команда футболистов шото там забила сопернику.
Но через час я уже о этом забуду.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 15 Грудень 2018, 22:58:43
Надеюсь он знает как бороться с белыми ходаками :D
Глава ПЦУ | Сэмвелл Тарли
(https://pbs.twimg.com/media/Due6q6lWkAUq0G_.jpg)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 15 Грудень 2018, 23:01:08
 :D
(https://pbs.twimg.com/media/Due4MKNXcAAxBEP.jpg)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 15 Грудень 2018, 23:02:22
Епифаний - один из основателей капелланского движения в ВСУ. Человечище! :good:
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 16 Грудень 2018, 13:24:05
Цитувати
По данным группы "Информационное сопротивление", накануне проведения Объединительного собора православных церквей РПЦ ФСБ переправила группы священников на свободную територию Украины из ОРДЛО.

В частности, отмечался массовый «вызов» руководством т.н. «УПЦ МП» своих священнослужителей из ОРДЛО на неоккупированную территорию Украины.

Основными пунктами, куда должны были прибыть попы «УПЦ МП» из «ЛДНР» - Славянск (Донецкая обл.) и Почаев (Тернопольская обл.). Причина «вызова» при этом не разглашалась.

Ранее группа "ИС" сообщала, что Объединительный собор избрал главу Украинской церкви.
А шо СБУ уже не контролирует кому и для чего выдают пропуска для пересечения "линии разграничения"?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 16 Грудень 2018, 13:41:38
 Сейчас смотрю балет, про то как россияне клянут бывших своих иерархов, перешедших в украинскую автокефалию. Смотрю наши радуются проснувшемуся патриатизму московских попов и иерархов.
 Смотрю и вспоминаю крымских перебежчиков на сторону России. Те хоть принимали решение к моменту развития, а "московские попы" сидели в своем МП несмотря на войну, благославляемую их руководством, против их прихожан и их страны. Сидели почти пять лет, но вдруг почувствовали себя не только патриотами страны, но и непреодолимую тягу к Киевской Патриархии, правда после возникновения риска оказаться отлученными от кормушки вместе с МП.
 Думаю новая церковь, замешанная на таких кадрах, будет под стать нашему политическому бомонду. Тут и наш дважды выхрест Петро, бывший при всех политиках "их политиком", в самый цвет.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 16 Грудень 2018, 15:54:05
"Православная церковь Украины", - архиепископ Евстратий (Зоря) рассказал, как правильно называть поместную церковь Украины (https://www.kramatorsk.info/view/233646)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 17 Грудень 2018, 11:23:19
Митрополит Епифаний летом 2014 года собственноручно помогал загружать провиант для фронта в фуру, - капелан ВСУ Холодов (https://www.kramatorsk.info/view/233657)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: sergio_bender від 17 Грудень 2018, 11:36:16
Ну, это как ленин и бревно.

За это его надо сразу в святые при жизни, надо же сам грузил.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Dnepro від 17 Грудень 2018, 13:09:03
Митрополит Епифаний летом 2014 года собственноручно помогал загружать провиант для фронта в фуру, - капелан ВСУ Холодов (https://www.kramatorsk.info/view/233657)
Родился: 3 февраля 1979 г. Для мужчины в 35 лет это не подвиг.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 17 Грудень 2018, 13:30:14
 Какой кошмар. В Украине ФСБ шастает как по Беларуси. Того глядишь и самого Петра своруют. А если не своруют, делаем выводы.

Цитувати
Сюжет с исчезновением митрополита УПЦ МП Могилев-Подольского и Шаргородского Агапита получил дальнейшее развитие. Вечером 14 декабря митрополит Агапит (Иван Бевцик ) был вывезен в неизвестном направлении из отеля «Подол-Плаза» депутатом ВР Вадимом Новинским и его охранниками. Сейчас он нашелся, пишет в материале на сайте politua.media Сергей Ильченко.

Хорошая новость:  Агапит жив. Пропавший иерарх обнаружился в Киевской Лавре, контролируемой УПЦ МП. Плохие новости: судя по всему, Агапит прибыл в Лавру не по своей воле, а доставлен туда силой, по команде московских кураторов  УПЦ МП, и силой же там удерживается.  Также, похоже на то, что Агапит был не единственным иерархом УПЦ МП, намеревавшимся принять участие в Объединительном Соборе, к которому было применено насилие, с целью помешать этому.

Судя по всему, эти слова Агапита, прозвучавшие в в эфире «112.Украина», и стали детонатором дальнейших событий. Опасаясь, что он, после разговора с Симеоном, может принять участие в Соборе, Вадим Новинский и группа агентов ФСБ, залегендированных в Украине под охранников депутата, спешно организовали вывоз Агапита из гостиницы в Лавру. Некоторое время о митрополите не было никаких известий. Возникли опасения, что его могли ликвидировать, либо уже ликвидировали, на страх другим колеблющимся иерархам, так и для того, чтобы затем обвинить в смерти Агапита украинские спецслужбы, якобы силой доставившие его в Киев.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 17 Грудень 2018, 18:19:33
Кафедральный собор УПЦ МП в Виннице перешел под юрисдикцию Православной церкви Украины
https://zn.ua/UKRAINE/kafedralnyy-sobor-upc-mp-v-vinnice-pereshel-pod-yurisdikciyu-pravoslavnoy-cerkvi-ukrainy-303362_.html
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 17 Грудень 2018, 21:42:04
Церковь в Украине. История за 6 минут
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 17 Грудень 2018, 23:04:10
 Повеселили с первых слов. "988р поширення християнства серед слов'ян" Я правильно понял что балканских и центральных и западных словян вычеркнули. А то что словенцы христиане с 750 то так, пустэ.
Цитувати
Крещение славян, компактно селившихся на территории Иллирика (центр – Сирмиум, позднее  – Срем, Сербия), происходило в V-VI веках и осуществлялось как греческими (на востоке и юге), так и римскими священниками (на северо-западе).
Про раскол церкви на католическую и православную вспомнили, а про воссоединение в образе теперешней грекокатолической ни пары из уст. Молчек и про никонианскую реформу.

 Могу всех поздравить. Прекрасный образчик "истории" от московского православия, в котором нашлось место только ему.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 18 Грудень 2018, 12:56:07
Итоги собора церквей: ситуация в Донецкой области (https://www.kramatorsk.info/view/233714)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 18 Грудень 2018, 23:24:23
Епіфаній: Об’єднана церква не буде у підпорядкуванні Константинополя
https://www.pravda.com.ua/news/2018/12/18/7201550/
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 20 Грудень 2018, 08:15:40
Митрополит Епифаний летом 2014 года собственноручно помогал загружать провиант для фронта в фуру, - капелан ВСУ Холодов (https://www.kramatorsk.info/view/233657)
Родился: 3 февраля 1979 г. Для мужчины в 35 лет это не подвиг.
Никто и не называет это подвигом. Сравните поведение священнослужителей подобного ранга в МП.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 20 Грудень 2018, 12:17:22
 Тех которые сейчас в КП перешли? И будут представлять "украинскую церковь", а он ими руководить?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 20 Грудень 2018, 14:03:47

https://www.facebook.com/yevstr/posts/1945138012201140
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 20 Грудень 2018, 16:00:51
 И шо? Будут другие молебны править? Вернутся к истокам дониконовского православия? Судом обяжут в политику не лезть?
 Была конституция. Были законы ограничивавшие рамки религиозных организаций. Нет решили в православных замполитов поиграть, а замполиты, что наши что не наши, все корнями из московского православного обкома. Забыли, что "хреновая рыбка - поганая юшка"?
 Главное никто не поднимает вопрос идеологической составляющей и традиций в московском православии. Никому не интересно что поп КП от МП отличается только названием, а идеологическая суть одна. Ровно как между московским коммунистом и киевским.

 
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 20 Грудень 2018, 17:57:59
В Раде произошла массовая драка между депутатами, Шуфрич получил в голову (видео) (https://www.kramatorsk.info/view/233808)

УПЦ МП должна изменить название на церковь РФ - закон (https://www.kramatorsk.info/view/233814)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 20 Грудень 2018, 19:14:32
В Раде произошла массовая драка между депутатами, Шуфрич получил в голову (видео) (https://www.kramatorsk.info/view/233808)

УПЦ МП должна изменить название на церковь РФ - закон (https://www.kramatorsk.info/view/233814)
Ну, допустим, драка вовсе не связана с данной темой. Шуфрич сорвал плакат про "медведчука за грати", это и послужило поводом для потасовки. Ватно-рашистакя падаль профессионально владеет искусством провокации для показа на кисель-тв.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 20 Грудень 2018, 22:03:05
Если через три месяца церкви УПЦ МП не переименуются в РПЦ, им аннулируют регистрацию – нардеп Высоцкий
https://gordonua.com/news/society/esli-cherez-tri-mesyaca-cerkvi-upc-mp-ne-pereimenuyutsya-v-rpc-im-annuliruyut-registraciyu-nardep-vysockiy-596873.html

Патриарх Кирилл призвал предстоятелей поместных церквей не признавать Православную церковь Украины
https://gordonua.com/news/worldnews/patriarh-kirill-prizval-predstoyateley-pomestnyh-cerkvey-ne-priznavat-pravoslavnuyu-cerkov-ukrainy-596978.html

В УПЦ МП назвали принятый Верховной Радой закон об их переименовании антиконституционным
https://gordonua.com/news/politics/v-upc-mp-nazvali-prinyatyy-verhovnoy-radoy-zakon-ob-ih-pereimenovanii-antikonstitucionnym-596984.html

Оппозиционный блок зарегистрировал проект постановления об отмене закона, обязывающего УПЦ МП переименоваться в РПЦ
https://gordonua.com/news/politics/oppozicionnyy-blok-zaregistriroval-proekt-postanovleniya-ob-otmene-zakona-obyazyvayushchego-upc-mp-pereimenovatsya-v-rpc-596985.html
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 20 Грудень 2018, 22:17:51
«Простономіка»: Як заробляє церква?
https://hromadske.ua/posts/prostonomika-yak-zaroblyaye-cerkva
Сумарний річний бюджет православних церков в Україні сягає близько 15 мільярдів доларів.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 21 Грудень 2018, 00:35:56
"РПЦ Московского патриархата на Украине была полностью независимой" - оговорка Путина об УПЦ МП. ВИДЕО

http://censor.net.ua/v3103400

P.S. Досрочно выполнил новый закон Украины о переименовании УПЦ МП )))
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 21 Грудень 2018, 18:36:26
Три прихода Московского патриархата в Винницкой области перешли в ПЦУ
https://lb.ua/society/2018/12/21/415603_tri_prihoda_moskovskogo_patriarhata.html
К ПЦУ присоединились храмы в селе Тютьки, Ровец и Коло-Михайловка.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 21 Грудень 2018, 21:21:16
Три прихода Московского патриархата в Винницкой области перешли в ПЦУ
https://lb.ua/society/2018/12/21/415603_tri_prihoda_moskovskogo_patriarhata.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=https%3A%2F%2Flb.ua%2Fsociety%2F2018%2F12%2F21%2F415603_tri_prihoda_moskovskogo_patriarhata.html)
К ПЦУ присоединились храмы в селе Тютьки, Ровец и Коло-Михайловка.
И что им мешало перейти в КП раньше? Каноны сменились? Пророки открыли глаза на действительность? Война мешала? Или риск остаться от отлученными от кормушки? Попы как политики, шастают от одного хлебного берега к другому. Ну прям как Петр Лексеич, успевший у всех причалов покормиться.
 "Каков поп, таков и приход" или "каков приход, таков в нем и поп"? Не могу сделать выбор.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 21 Грудень 2018, 21:31:22
 На днях прибалты, в рамках декомунизации, сдали стукачей боевого отряда партии, сексотов кгб в простонародье. Особо поглумились над попами.
 Интересно наши борцы "с проклятым прошлым" не желают повторить? А то пошлое переименование на борьбу не тянет.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 22 Грудень 2018, 17:23:47
Порошенко подписал закон о переименовании УПЦ (МП) (https://www.kramatorsk.info/view/233881)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 22 Грудень 2018, 19:51:04
Согласитесь, Кравчук знал на кого ставить в создании КП.
Зачем бывшему секретарю ЦК Украинская автокефальная церковь которая с 1919г не мирилась с большевиками? Зачем ему украинские греко-католики, извечные враги России и советов? Он поставил на проверенные, совместной с коммунистами работой кадры, московского православия.
Цитувати
Патриарх Филарет признал, что сотрудничал с КГБ
Отвечая на вопрос корреспондента о обосновании обвинения со стороны РПЦ в его адрес касательно сотрудничества с спецслужбой, бывший предстоятель УПЦ КП сказал, что тот, кто говорит, что не сотрудничал с КГБ в свое время, говорит неправду.

    «Поэтому, если кто-то из тех архиереев скажет, что он не имел контактов, то это значит, что он говорит неправду… Я – не исключение, все так делали».

   Внезапная страсть, воцерквленного Порошенка, к созданию на базе прогнившего московского православия "главной" украинской церкви, уже не пахнет а пованивает.
   
    Как думает вышивата, изгнание "сексотов" это будет актом декоммунизации? Или "нехай будуть для діла"?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 22 Грудень 2018, 20:03:03
 Афигительные кадры собираются в "украинской церкве"
Цитувати
Московский патриархат зомбирует людей. Об этом заявил перешедший из УПЦ МП в единую православную церковь митрополит Винницкий и Барский Симеон (Шостацкий), передает LIGA.net.

Он признает, что десятки лет занимался этим.

    «Я очень сожалею о том, что 22 года я, как и другие архиереи, — что мы зомбировали наших людей. Говорили, что только мы правильные, а другие церковные структуры неканоничные и безблагодатные, а диалог с ними невозможен», – сказал он в интервью.

  И вместо того чтобы сложить с себя сан и уйти в монастырь, замаливать грехи, это чучело отправляется служить митрополитом в "единую православную церковь".


  Петрушкина гвардия, где аплодисменты? Ваш новодел запарафинился даже не начавшись.

 ЗЫ Новая церковь у Петра вышла не хуже "реформ".
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: тень отца Гамлета від 22 Грудень 2018, 21:00:54
Мне насрать под какими прапорами и с каким узором кадила будут при  Украинской автокефалии.  Лиш бы ни этот старый маразматик Филарэт ее возглавляло. Опять ТРЫНДИТ свою "песню" что весь Украинский народ должен  молитса на Порошенко! Интересно! Сколько мешочков с деньгами с Банковой Филарэту занесли что б он перед выбороми эту ЕРЕСЬ  БОГОХУЛЬНУЮ МЕЛ??


 
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: donbassrus33 від 22 Грудень 2018, 21:33:36
Порошенко подписал закон о переименовании УПЦ (МП) (https://www.kramatorsk.info/view/233881)

Я согласен с Порошенко и с другими униатами-депутатами создателями этого закона о переименовании нашей Православной Церкви (УПЦМП) в РПЦ.

Термины "Русская Церковь" и "Российская Церковь" есть во многих документах 15-17 века:
1. В русских летописях и в других древнерусских произведениях (грамотах, посланиях и т.п.).
2. В документах Львовского ставропигийского братства.
3. В старопечатных книгах Москвы, Львова, и Киева.
4. В документах Запорожского казачества.

Я много лет говорил, что нашей Церкви пора вернуть русское имя - то имя которое используется со времен князя Владимира.
А тут западенцы сами нам приказывают это сделать.
Надо соглашаться.

(http://a.radikal.ru/a02/1812/47/045c5c6df15d.jpg)

(http://a.radikal.ru/a12/1812/cb/607bb45c626c.jpg)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 23 Грудень 2018, 10:38:05
Мне насрать под какими прапорами и с каким узором кадила будут при  Украинской автокефалии.  Лиш бы ни этот старый маразматик Филарэт ее возглавляло. Опять ТРЫНДИТ свою "песню" что весь Украинский народ должен  молитса на Порошенко! Интересно! Сколько мешочков с деньгами с Банковой Филарэту занесли что б он перед выбороми эту ЕРЕСЬ  БОГОХУЛЬНУЮ МЕЛ??


 

Филарет не будет, как и другие "советские" патриархи. Там сильно много грязи за плечами. Но вот их ученики это то что нужно. И юношеское ученичество в православном гитлерюгенде вроде как не грех и правильную подготовку, у правильных людей, молодежь прошла.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 23 Грудень 2018, 12:44:49

Архієпископ Донецький і Маріупольський закликав приєднуватись до УПЦ

https://obs.in.ua/news/region/13938-arkhiepiskop-donetskij-i-mariupolskij-zaklikav-priednuvatis-do-upts
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Чужой від 23 Грудень 2018, 13:27:20
Архієпископ Донецький і Маріупольський закликав приєднуватись до УПЦ
Почему к УПЦ, а не ПЦУ?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 23 Грудень 2018, 13:41:24
Ещё не все привыкли к новому названию. Так что это вопрос к автору статьи. :)

https://www.facebook.com/yevstr/posts/1938561699525438
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: _Алекс_ від 24 Грудень 2018, 09:27:38
з РПЦ до ПЦУ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=https%3A%2F%2Ft.co%2F0cF07zJ3lf)
(https://pbs.twimg.com/card_img/1076203501770981376/ei3cN3y5?format=jpg&name=600x314)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 24 Грудень 2018, 10:23:51
Цитувати
Святейший и Блаженнейший Филарет (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=https%3A%2F%2Finforesist.org%2Ftag%2Ffilaret%2F) (сотрудник кгб), патриарх Киевский и всей Руси-Украины отказался от выдвижения своей кандидатуры на пост главы единой поместной Православной церкви в Украине, поскольку Украина рисковала потерять Томос об автокефалии. Об этом Филарет рассказал в интервью (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=https%3A%2F%2Finforesist.org%2Fgoto%2Fhttps%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3D8xLkhcCl-tA) «Радио Свобода».<blockquote>«Если бы я не уступил, мы не достигли бы объединения и не получили Томос об автокефалии украинской церкви», — подчеркнул иерарх.</blockquote>Важно не положение, объяснил патриарх Киевский и всей Руси-Украины, а иметь в Украине единую поместную православную церковь для того, чтобы утвердить государство.
Напомним, 15 декабря, в Софийском соборе в Киеве прошел  (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=https%3A%2F%2Finforesist.org%2Fobedinitelnyiy-sobor-nachalsya-v-kieve-vse-podrobnosti-live%2F)Объединительный Собор украинских церквей по созданию Украинской православной поместной церкви. Ее предстоятелем стал Епифаний, который в Константинополе Вселенским патриархом Варфоломеем получит Томос об автокефалии украинской церкви. Митрополит Луцкий и Волынский Михаил заявил, что снял свою кандидатуру, (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=https%3A%2F%2Finforesist.org%2Fmyi-stoyali-na-grani-nerospuska-konkurent-epifaniya-rasskazal-kak-poddalsya-shantazhu-snyav-svoyu-kandidaturu%2F) поскольку его шантажировали президент Украины Петр Порошенко и патриарх Филарет, на что патриарх Киевский и всей Руси-Украины рассказал, что Михаила не шантажировали, а уговаривали, чтобы  сохранить единство церкви. (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=https%3A%2F%2Finforesist.org%2Fego-ugovarivali-patriarh-filaret-otreagiroval-na-obvineniya-v-shantazhe-konkurenta-epifaniya%2F)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Berelyoh від 24 Грудень 2018, 11:28:04
Михаил заявил, что снял свою кандидатуру,[/url] поскольку его шантажировали президент Украины Петр Порошенко и патриарх Филарет, на что патриарх Киевский и всей Руси-Украины рассказал, что Михаила не шантажировали, а уговаривали, чтобы  сохранить единство церкви. (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=https%3A%2F%2Finforesist.org%2Fego-ugovarivali-patriarh-filaret-otreagiroval-na-obvineniya-v-shantazhe-konkurenta-epifaniya%2F)
Когда Михаил заканчивал семинарию РПЦ, Епифаний еще в школу ходил, к кому доверия больше будет?!
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 24 Грудень 2018, 18:58:10
Михаил заявил, что снял свою кандидатуру, поскольку его шантажировали президент Украины Петр Порошенко и патриарх Филарет, на что патриарх Киевский и всей Руси-Украины рассказал, что Михаила не шантажировали, а уговаривали, чтобы  сохранить единство церкви. (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=https%3A%2F%2Finforesist.org%2Fego-ugovarivali-patriarh-filaret-otreagiroval-na-obvineniya-v-shantazhe-konkurenta-epifaniya%2F)
Когда Михаил заканчивал семинарию РПЦ, Епифаний еще в школу ходил, к кому доверия больше будет?!
Так что это оправдывает шантаж и поступок кгбшника? А не скажите в каких званиях учителя Епифания ходили? Или он у особо "чистых" выучку проходил?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Портвейн від 25 Грудень 2018, 03:24:34
https://www.svoboda.org/a/29674119.html

Ступени для храма российской армии отольют из трофейных танков вермахта
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: henri2002 від 25 Грудень 2018, 08:50:27
https://www.svoboda.org/a/29674119.html

Ступени для храма российской армии отольют из трофейных танков вермахта

и кто после этого фашисты? 
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 25 Грудень 2018, 11:59:56
В 2014 году в Крыму российским боевикам выдавали оружие прямо в церквях УПЦ МП - Чубаров (https://www.kramatorsk.info/view/233920)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 26 Грудень 2018, 13:40:16
В Винницкой области в Единую церковь переходят более 20 приходов (https://www.kramatorsk.info/view/233947)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 26 Грудень 2018, 13:54:26

https://www.facebook.com/petroporoshenko/posts/327241237865514/
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 26 Грудень 2018, 14:03:15

https://www.facebook.com/yevstr/posts/1952660774782197
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 26 Грудень 2018, 14:03:29
(https://scontent.fiev12-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/48421166_10215607373832115_6200009278615453696_n.jpg?_nc_cat=103&_nc_eui2=AeHnzGdqGC0woYQyRk3iIzFYnj9g7NG6wQJEgt4ycCz_aMICNJJNIVhyeq67JjFqfyXOOf8M3xTeRQidefW7Dib-Bxzzy-kvCodyGaQdG2K2Fg&_nc_ht=scontent.fiev12-1.fna&oh=aa65e3bc73a985bccb292f4f5547e434&oe=5C9C1CEA)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ViBo від 26 Грудень 2018, 15:06:07
В 2014 году в Крыму российским боевикам выдавали оружие прямо в церквях УПЦ МП - Чубаров (https://www.kramatorsk.info/view/233920)
Председатель Меджлиса крымскотатарского народа Рефат Чубаров заявил, что видел, как в первые дни российского вторжения в Крым в церквях УПЦ Московского патриархата люди переодевались в военную форму и получали оружие.
По словам политика, он лично видел, как в церкви приходили люди, которых перебрасывали из Краснодарского края.
"Они там переодевались в форму и там они получали оружие.


Окак, какие хитрые.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 26 Грудень 2018, 15:57:03
В Винницкой области в Единую церковь переходят более 20 приходов (https://www.kramatorsk.info/view/233947)
Во что творит "риск животворящего отлучения от кормушки". Почти тридцать лет независимости и пять лет войны с Московией не могли повлиять на приходы МП, а тут раз и прозрение святых истин, с прорывом патриотизма. Думаю это будет прекрасная церковь состоящая из таких идейноосознаных. Так и хочется побежать к бывшему московскому попу за советом как жить. Он то научит.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 26 Грудень 2018, 16:12:31
 Интересно, почему такая суета у перебежчиков? Страх перед переименованием в "русскую православную"? Ну и что, это ведь верить по прежнему не запрещает. У нас свобода вероисповедания. Судя по количеству конфессий в Украине, разного толка и подчинения, есть их не будут и закрывать тоже.
 Или фсбшные попы что-то узнали у кгбшных? Неужто нас ждет государственная религия и тем кто не с нами лучше спрятаться?
 
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Боб від 26 Грудень 2018, 16:17:26
Так и хочется побежать к бывшему московскому попу за советом как жить. Он то научит.
Не стОит отказывать себе в своих же желаниях.... Если хочется побежать - беги-беги, пока билеты на бег еще есть :)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 26 Грудень 2018, 16:23:51
 Еще один вопрос что мучает меня. Неужели наш декоммунизатор Петро варя кашу с Филаретом не знал что тот кгбшник? Кравчук точно знал что Филарет из кгб, потому что руководил идеологическим отделом ЦК КПУ. Откуда такая любовь у демократизаторов к кгбшному попу, что они даже решили с помощью него заварить украинскую церковь из филиала московской. Вот не подошла им УАПЦ со столетней историей. Не подошли грекокатолики, имеющие прямое престолонаследие киевской митрополии. Даже украинские староверы непринявшие московских реформ и власти императора еретика, тоже не подошли.
 Каким дерьмом намазано нашим керманычам в советско-имперской церкви что они лезут туда как мухи?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 26 Грудень 2018, 16:28:30
Так и хочется побежать к бывшему московскому попу за советом как жить. Он то научит.
Не стОит отказывать себе в своих же желаниях.... Если хочется побежать - беги-беги, пока билеты на бег еще есть :)
Так разрываюсь, какого попа выбрать, из старых кгбшников или фсбшников( я то помню как нам доказали что все московские попы есть фсб, а их епархи сплошь генералы)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Romanus від 26 Грудень 2018, 16:43:38

 Каким дерьмом намазано нашим керманычам в советско-имперской церкви что они лезут туда как мухи?

Где баблосы, туда и лезут - проверено.  :D
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 26 Грудень 2018, 16:57:22

 Каким дерьмом намазано нашим керманычам в советско-имперской церкви что они лезут туда как мухи?

Где баблосы, туда и лезут - проверено.  :D
Баблосы это скорее интерес попов. Не слепи серетарь КПУ и кгбшник из филиала московской церкви КП имперские попы пролетели бы вслед за имперской красной партией. В Украине хватало своих аутентичных церквей чтобы нуждаться в наследии имперской.
 Я понимаю что московская церковь наследовала от советского союза, где она выполняла роль официального духовного пастуха, подмятое православие всей империи. Но зачем Первым президентам(Кучма и тут отметился) была нужна реинкарнация обломка империи? Продать Украину  за молебен о себе и голоса прихожан?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 27 Грудень 2018, 12:31:06

https://www.facebook.com/anna.kuzemska/posts/385185512227868
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 27 Грудень 2018, 18:13:55

https://www.facebook.com/anna.kuzemska/posts/385185512227868
Так шо, теперь монашка перейдя с монастырем в КП сменит мировоззрение?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 28 Грудень 2018, 02:38:10
Євстратій Зоря про перехід парафій московського патріархату до УПЦ | Інфовечір - 27.12.2018
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 29 Грудень 2018, 12:43:18
Процедура предоставления Томоса начнется 5 января, - Епифаний (https://www.kramatorsk.info/view/234051)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 29 Грудень 2018, 19:56:42
Цитувати
Митрополит Черкаський і Канівський Софроній вийшов з УПЦ МП і не дійшов до ПЦУ

В інтерв’ю «Главкому» митрополит Черкаський і Канівський УПЦ Софроній розповів, чому він попри свою підтримку руху за незалежність українського православ’я поки не збирається переходити до новоутвореної Православної Церкви України.

Софроній.png

Владика дуже критично ставиться до затвердженого Статуту Православної Церкви України: «Це не автокефалія. Статут нової Церкви говорить, що в Україні утворилася грецька Церква».

Митрополит Софроній обурений тим, що українські єпископи на Соборі схвалили редакцію Константинопольського Патріархату практично без змін. За його словами, нові умови української Церкви зобов’язуватимуть узгоджувати із Константинополем усі дії і позбавляють самостійності в ухваленні рішень. Зокрема, висвячувати єпископів можна буде лише через Константинополь, навіть миро купувати також через них. Обурений Митрополит Софроній і тим, що за новим Статутом колишні парафії УПЦ КП за кордоном мають перейти під управління Вселенського Патріархату.

«Вони зробили Церкву повністю залежною від греків. Це просто васальне захоплення», - обурився митрополит Софроній.

На запитання, які настрої людей на Черкащині, чи прагнуть вони до нової Церкви, владика відповів: «По-різному. Зараз поки дуже складно говорити про настрої. Нам треба трохи витримки. Поспішно визначати дуже складно.
Поки такого немає (переходів). У нас невдовзі відбудеться зібрання. Зберу священиків – поговоримо. У мене в єпархії демократія: хочеш – іди, хочеш – ні».

Про себе владика сказав: «Я ні туди і ні сюди. Але я не залишаюся у Церкві Московського Патріархату!  Я не згадую під час служби патріарха (Московського Кирила)… У незалежної держави повинна бути незалежна Церква. А виходить так, що ніби ми і незалежна держава, а ліземо у тенета до греків. А яка різниця, Константинополь чи Москва? Я би вам сказав зараз, що слід далі робити, якби я у руках тримав Томос, знав, про що там написано. Тож дочекаймося».
А злые языки говорят что хитрый московский поп, строящий самую высокую православную колокольню, люто торгуется. Ничейный митрополит имеет право претендовать на большее чем московский.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 30 Грудень 2018, 19:41:35
Митрополит Епифаний не будет поминать во время службы патриарха РПЦ
https://zn.ua/UKRAINE/mitropolit-epifaniy-ne-budet-pominat-vo-vremya-sluzhby-patriarha-rpc-304567_.html
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 30 Грудень 2018, 19:43:31
https://twitter.com/Realuran/status/1079306535292076032
⚠Страшный БЕНДЕРовец ⚠
‏@Realuran

Ось тут можна побачити в режимі ON LINE повернення храмів від колишньої "УПЦ МП" (нині вони мають назву РПЦ в Україні) до Православної церкви України - Google My Maps - https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=16f-2XNiv0j5-wYGcXeyttff2512lzYt-&hl=en_US&ll=50.03511915028938%2C27.47017152186106&z=7 Після 6 Січня цих міток буде сотні й тисячі!
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 31 Грудень 2018, 00:03:02

  У нас нет и не может быть "повернення до Православної церкви України", потому что "Православная церковь Украины" это новодел, выкроенный, в 90х, из московского православия, которое пришло к нам в 19 веке как государственная религия российской империи. Идет разделение московской веры по территориальному принципу. 
  Вы сейчас договоритесь до того что и Филарет куда то вступил, а не отделился и не создал новую организацию. Некуда ему было возвращаться, господин секретарь ЦК КПУ Кравчук еще не создал КП, которого в Киеве никогда до того не было, а была митрополия. И перешла эта митрополия в грекокатоличество.Михаил Васильевич Рогоза (Рагоза; ум. 1599) — православный митрополит Киевский, Галицкий и всея Руси, принявший в 1596 году Брестскую унию. И он был посвящён, в 1589 на киевскую митрополию в Вильне Вселенским Патриархом Иеремией II(Патриарх Иереми́я II Трано́с (греч. Πατριάρχης Ιερεμίας Β΄ Τρανός; 1530—1595) — Константинопольский патриарх в 1572—1579, 1580—1584 и 1587—1595 годах.)

 Историю своей страны знать надо. А вы господа патриоты, все никак не вылезете из рамок московской православной "истории".

 Наслаждайтесь "В русской истории Иеремия известен, прежде всего, как учредитель патриаршества Русской церкви. Учреждение патриаршей кафедры в столице Русского царства легализовывало фактически автокефальное управление епархиями Русской церкви в границах Великого Княжества Московского. На тот момент митрополиты, поставляемые в Москве, утратили фактическую возможность управления (а затем и титул архиереев) Киевской митрополией и стали именовать себя «Московскими и всея Руси». С этим титулом состоялось поставление первого патриарха Русской церкви, соответственно в его юрисдикцию не входили западнорусские епархии, которые оставались в ведении митрополита Киевского, Галицкого и всея Руси, подчинённого Константинопольскому патриархату. "
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 31 Грудень 2018, 14:17:54
Глава московской церкви упрашивает патриарха Варфоломея не давать Томос Украине (https://www.kramatorsk.info/view/234090)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 05 Січень 2019, 13:25:59
Украинская делегация прибыла в Стамбул для получения Томоса об автокефалии ПЦУ (https://www.kramatorsk.info/view/234221)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 05 Січень 2019, 13:29:10
Вселенский патриарх подписал томос для Православной церкви Украины (https://www.kramatorsk.info/view/234226)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Mixey від 05 Січень 2019, 13:29:29
Ющенко на хвост упал
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 05 Січень 2019, 13:42:54
Ну так, попередник же: кажется Петя говорил, что это он ещё начал этот процесс и без него тогда, сегодня ничего бы не было.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ur7ijz від 05 Січень 2019, 14:21:20
Билеты на томос тур, по Украине, нашего всеми любимого президента, когда продавать начнут? И абонемент купить можно?  :lol:
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 05 Січень 2019, 18:08:45
Ну так, попередник же: кажется Петя говорил, что это он ещё начал этот процесс и без него тогда, сегодня ничего бы не было.
Брехло Петя.
Цитувати
Второй президент Украины Леонид Кучма рассказал, что обращался в письменной форме к патриарху Русской православной церкви Алексию 2 и президенту РФ Владимиру Путину по поводу автокефалии Украинской православной церкви, однако одобрения не последовало.

Также он подчеркнул, что когда Украинской православной церковью (Московского патриархата) руководил митрополит Владимир,  автономия этой церкви была более крепкой.

«Тогда наверное еще не пришло время. Сегодня же, та ситуация, в которой,в Украине и вокруг нее, есть все основания, чтобы этот вопрос поставить ребром», — сказал Л.Кучма.
Цитувати
В 1990 году в Украине состоялся украинский православный Собор, на котором было принято решение «о просьбе предоставления томоса автокефалии», и тогда его поддержали те, кто сегодня против – церковь Московского патриархата. Об этом в интервью «Главкому» рассказал первый президент Украины Леонид Кравчук.

Подробности читайте на УНИАН: https://www.unian.net/society/10245792-kravchuk-rasskazal-kak-ukraincy-prosili-tomos-avtokefalii-cerkvi-28-let-nazad.html
Петя Петя. Как ему еще и церковной короны хочется.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 05 Січень 2019, 19:36:12
К Единой церкви перешли более 40 приходов УПЦ МП, - Парубий (https://www.kramatorsk.info/view/234228)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 05 Січень 2019, 19:36:58
Православная Церковь Украины обеспечивает единство государства - Порошенко (https://www.kramatorsk.info/view/234229)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 05 Січень 2019, 19:40:49
Опубликован текст томоса на украинском языке (https://www.kramatorsk.info/view/234233)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 05 Січень 2019, 19:48:14

https://www.facebook.com/petroporoshenko/posts/1500003023467418
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 05 Січень 2019, 19:55:19

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1965818576799750&set=a.421649487883341&type=3
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 05 Січень 2019, 20:10:51
К Единой церкви перешли более 40 приходов УПЦ МП, - Парубий (https://www.kramatorsk.info/view/234228)
" На собрании:
 - Прошу принять меня в КП.
 - Может быть в КПСС?
 - Нет, в СС я уже был."
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ur7ijz від 06 Січень 2019, 08:40:07
"та згадувати під іменем «Святіша Церква України»"
Так что опять парламенту название переименовывать?  :roll:


И вот коротко  :shock:

1) ПЦУ не будет иметь право создавать зарубежные епархии и приходы.
2) Подконтрольная территория ПЦУ ограничивается только Украиной (Фанар как "любящая мать", которая "всегда опорожняла себя, радостно жертвуя частями своей юрисдикции, уменьшая себя ради того, чтобы служить потребностям и интересам своих детей" не захотела отпускать в ПЦУ как "автокефальную украинскую церковь" УПЦ в Канаде и УПЦ в США, которые и далее остаются под контролем Константинополя).
3) Все существующие епархии и приходы в других странах (ранее "УПЦ КП" и "УАПЦ") отныне подчиняются Константинополю.
4) Константинополь будет высшей инстанцией в разрешении споров внутри ПЦУ.
5)Устав ПЦУ должен отвечать положениям томоса.
6) Автокефальная церковь Украины, согласно Томосу, признает своей главой Константинопольский престол.
7) ПЦУ обязана принимать участие во всех совещаниях, которые проводятся под эгидой Фанара и на которых рассматриваются важные вопросы церковной жизни (теперь ПЦУ ни под каким предлогом не сможет отказаться от участия в соборах, проводимых Константинополем; даже если там будут рассматривать откровенную ересь, поскольку это будет грозить потерей томоса).
8) ПЦУ будет получать миро от Константинополя для проявления духовного единства с Фанаром.
9) Для решения важных вопросов канонического, догматического, церковного характера главе ПЦУ следует обращаться к патриарху Константинополя.
10) В томосе заявлены права Константинополя на экзархат (!) и ставропигии в Украине
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 06 Січень 2019, 12:59:27
Епифанию вручили Томос об автокефалии украинской церкви (https://www.kramatorsk.info/view/234236)

Украина получила один из самых мощных факторов для обеспечения независимости, - Чубаров о Томосе (https://www.kramatorsk.info/view/234237)

Завтра Томос будет в Украине, - Парубий (https://www.kramatorsk.info/view/234240)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 06 Січень 2019, 14:04:24
 Во как.
Цитувати
Украина получила один из самых мощных факторов для обеспечения независимости, - Чубаров о Томосе
Оказывается церковь, точнее осколок ее, носившая несколько сотен лет название "русская православная", и последние триста лет имеющая свой центр в Москве, стала мощным фактором за независимость Украины. Не экономика, не народ и его культура, а филиал русского православия, ставший называться "украинским" менее тридцати лет назад.

 Поэтому собрались и бежком к московским попам, они остаются на своих местах и будут официально представлять украинское православие, молиться за чудо независимости. Чем больше молитв тем быстрее боженька изгонит ихтамнетов и совершит чудо очищения нашего чиновничества от корыстолюбия.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 06 Січень 2019, 14:06:46
Как называют человека пытающегося занять в церкви место выше старшего священнослужителя? (https://inforesist.org/wp-content/uploads/2019/01/DwJlu6NXQAA92BP.jpg)
(https://inforesist.org/wp-content/uploads/2019/01/f9416f14af8c13e40dd69da22754b0ef_1546766238_extra_large.jpeg)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 06 Січень 2019, 16:17:08
 Филиал вот этой конторы, будет теперь официальной церковью Украины.
(https://i2.wp.com/defence-line.org/wp-content/uploads/2019/01/49533981_914731045387820_3493623151294676992_n.jpg?ssl=1)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 06 Січень 2019, 17:18:46
Прощай, Гундяй! Украинская церковь получила независимость от Москвы
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 06 Січень 2019, 17:38:11
Реакция Москвы на Томос свидетельствует о ее слабости. Кремль вкладывает все усилия в свой образ, но это просто подделка, - Порошенко (https://www.kramatorsk.info/view/234243)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 06 Січень 2019, 18:02:44
Прощай, Гундяй! Украинская церковь получила независимость от Москвы

Это не Украинская церковь, это бывший филиал Русской церкви. И кроме названия ничего украинского в этом продукте российской империи нет.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 07 Січень 2019, 12:35:57
Томос уже в Украине (https://www.kramatorsk.info/view/234249)

Порошенко поздравил украинцев с Рождеством и рождением независимой церкви (https://www.kramatorsk.info/view/234251)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 07 Січень 2019, 12:41:34
Константинополь в будущем может признать ПЦУ патриархатом, - Филарет (https://www.kramatorsk.info/view/234256)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 07 Січень 2019, 17:38:07
Украинцы выстроились в огромную очередь, чтобы увидеть оригинал Томоса
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 08 Січень 2019, 10:57:03
Борис Кушнірук
5 января в 22:43 ·

Побачив, як один з дописувач, не усвідомлюючи того, намагався принизити Віктора Ющенка у зв'язку з наданням Томосу Українській автокефальній православній церкві.
Насправді, пан Ющенко останні два роки виконував неймовірно важливу, але непомітну для більшості громадян, місію.
Він за домовленості з Петром Порошенком об'їхав усі православні церкви та вів перемовини з предстоятелями православних церков щодо наданням Томосу. З деякими з них він зустрічався по декілька разів. Він також зустрічався з провідними західними політиками, для того щоби заручитись їх підтримкою у питанні надання Томосу.
Про це майже ніхто не знав. Це була надзвичайно корисна, у чомусь навіть безцінна, дипломатична діяльність.
На відміну від більшості осіб Ющенко має повне моральне право вважати себе одним з головним натхненником цієї перемоги.
У цей же час дехто з українських політиків, очевидно за дорученням від Путіна, їздив по православним церквам з прямопротилежною місією.
Тому цінуйте те, що у зовнішній політиці було зроблено за останні роки справжніми українськими патріотами - Петром Порошенком, Віктором Ющенком, Ростиславом Павленком та багатьма дипломатами та громадськими діячама.

https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=10214163223373766&id=1209232001
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 08 Січень 2019, 11:32:19
&feature=share&fbclid=IwAR3e2tmzG9-Nwc8JDlYwA_aOLtmX5Yz33sGnbO57cRH4oZ24YUukQUGowKs
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: KVS від 08 Січень 2019, 13:35:23

Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 08 Січень 2019, 15:22:14
Борис Кушнірук
5 января в 22:43 ·

Побачив, як один з дописувач, не усвідомлюючи того, намагався принизити Віктора Ющенка у зв'язку з наданням Томосу Українській автокефальній православній церкві.
Насправді, пан Ющенко останні два роки виконував неймовірно важливу, але непомітну для більшості громадян, місію.
Він за домовленості з Петром Порошенком об'їхав усі православні церкви та вів перемовини з предстоятелями православних церков щодо наданням Томосу. З деякими з них він зустрічався по декілька разів. Він також зустрічався з провідними західними політиками, для того щоби заручитись їх підтримкою у питанні надання Томосу.
Про це майже ніхто не знав. Це була надзвичайно корисна, у чомусь навіть безцінна, дипломатична діяльність.
На відміну від більшості осіб Ющенко має повне моральне право вважати себе одним з головним натхненником цієї перемоги.
У цей же час дехто з українських політиків, очевидно за дорученням від Путіна, їздив по православним церквам з прямопротилежною місією.
Тому цінуйте те, що у зовнішній політиці було зроблено за останні роки справжніми українськими патріотами - Петром Порошенком, Віктором Ющенком, Ростиславом Павленком та багатьма дипломатами та громадськими діячама.

https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=10214163223373766&id=1209232001
Сказ о том как два президента на конституцию ложили.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 09 Січень 2019, 01:58:39
Порошенко присвоил патриарху Филарету звание "Герой Украины" (https://www.kramatorsk.info/view/234300)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 09 Січень 2019, 13:07:52
Все члены Синода Вселенского патриархата подписали Томос для Украины (https://www.kramatorsk.info/view/234311)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 09 Січень 2019, 14:14:37
Греческая православная церковь запустила процедуру признания ПЦУ (https://www.kramatorsk.info/view/234316)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 09 Січень 2019, 14:33:45
Порошенко присвоил патриарху Филарету звание "Герой Украины" (https://www.kramatorsk.info/view/234300)
Стукачу КГБ? И тот, которому мерило бог, принял знак мирской славы?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Портвейн від 09 Січень 2019, 14:42:30
Я так понял они притащили в Киев попиарится на рождество ещё не действительный документ и на следующий день полетели в Стамбул за остальными подписями?

Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 09 Січень 2019, 14:53:56
Я так понял они притащили в Киев попиарится на рождество ещё не действительный документ и на следующий день полетели в Стамбул за остальными подписями?
Да.
 Там вообще весело
Цитувати
На церемонии подписания Томоса об автокефалии ПЦУ в Стамбуле присутствовал бизнесмен Александр Петровский, которого некоторые СМИ называют криминальным авторитетом. Об этом написал в Facebook журналист Леонид Швец.

    «Сколько ни тыкали президентских носом в «Нарика», он все равно поехал в числе избранных принимать томос. Как и в случае с папкиным разведчиком Семочко: чем больше шум, тем плотнее на Банковой затыкают уши…», — написал он.

Советник президента Петра Порошенко Ростислав Павленко, комментируя присутствие Петровского на подписании Томоса, отметил, что вход в собор Святого Георгия в Стамбуле был свободным. Об этом Павленко сказал в интервью LIGA.net.

На вопрос, что делал Петровский в официальной украинской делегации на подписании томоса, советник Порошенко сказал, что не может это комментировать.

    «Ноу коммент. У меня было достаточно работы для того, чтобы не обращать внимания на то, кто еще присутствовал. Там был открытый вход, Фанар не устанавливал никакого режима пропуска. Так что я не могу это прокомментировать», — сказал Павленко.

В 2011 году на тот момент экс-министр внутренних дел, а сейчас генпрокурор Юрий Луценко заявлял, что Петровский, известный в определенных кругах по прозвищу «Нарик», фигурировал в материалах МВД как лидер организованный преступной группировки.

Сам же Петровский отрицает свою причастность к криминальному миру.
(https://inforesist.org/wp-content/uploads/2019/01/49513265_2164843033558823_8318528706553315328_o.jpg)
 Про свободный вход вообще повеселило.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 09 Січень 2019, 22:28:06

https://www.facebook.com/yevstr/posts/1972033099511631


https://www.facebook.com/yevstr/posts/1972087986172809
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 09 Січень 2019, 22:28:27

https://www.facebook.com/den.kazansky2016/posts/2176253129370960
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 09 Січень 2019, 22:36:58
Томос для Украины стал исторической катастрофой для Путина (https://www.kramatorsk.info/view/234335)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 10 Січень 2019, 13:26:22
Рыбой по куполу: реакция Иисуса на заявления патриарха Кирилла
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Боб від 10 Січень 2019, 13:37:17
А в Краматорске уже какой-либо приход перешел в ПЦУ из УПЦ(МП)?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Портвейн від 10 Січень 2019, 14:10:05
А в Краматорске уже какой-либо приход перешел в ПЦУ из УПЦ(МП)?
https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=1XQR0sfHFFiiXyGiVYqI1mNylJ9fFPdnh&ll=50.7934904779288%2C34.18068414270158&z=7&fbclid=IwAR0tZD7PJmR8Fz4pQJG_EZtiz1E_md2nc6dOanWsURfdlejbLCH5l2LJu-o
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 10 Січень 2019, 18:48:09

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Продолжение.
Цитувати
Украинский бизнесмен Александр Петровский, которого в Генпрокуратуре называли криминальным авторитетом по прозвищу «Нарик», но затем «закрыли глаза» на его репутацию, был награжден в 2017 году пистолетом от Министерства обороны Украины. Об этом сообщает «Цензор.НЕТ».

По данным издания, в октябре 2017 года на Петровского был оформлен наградной пистолет «Глок 17», который вручил ему глава Минобороны Степан Полторак.
Пистолет «Глок»

Кроме того, в том же году скандальный бизнесмен был удостоен знака отличия президента Украины «Хрест Степана Мазепы». Тогда же на «5 канале», принадлежащем Петру Порошенко, вышел материал о Петровском, где не было ни слова о том, что ранее генпрокурор Юрий Луценко и глава СБУ Василий Грицак называли его лидером преступной группировки.

В 2011 году Луценко рассказывал, что Петровский или Налекришвили проходил по делам Министерства внутренних дел как глава организованной группировки, которая действовала на территории Украины в период с 2000 по 2004 год. Затем он покинул страну, несколько членов ОПГ были задержаны, а само бандформирование распалось.

Как сообщалось ранее, Александр Петровский (Налекришвили) был замечен на церемонии подписания Томоса об автокефалии ПЦУ в Стамбуле. Во время исторического для Украины события он стоял возле президента Петра Порошенко и спикера парламента Андрея Парубия.

Советник главы государства прокомментировал присутствие Петровского на подписании Томоса.
Цитувати
Советник президента Петра Порошенко Ростислав Павленко, комментируя присутствие Петровского на подписании Томоса, отметил, что вход в собор Святого Георгия в Стамбуле был свободным. Об этом Павленко сказал в интервью LIGA.net.

На вопрос, что делал Петровский в официальной украинской делегации на подписании томоса, советник Порошенко сказал, что не может это комментировать.

    «Ноу коммент. У меня было достаточно работы для того, чтобы не обращать внимания на то, кто еще присутствовал. Там был открытый вход, Фанар не устанавливал никакого режима пропуска. Так что я не могу это прокомментировать», — сказал Павленко.
(https://inforesist.org/wp-content/uploads/2019/01/1546961404-5193.jpg)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Портвейн від 10 Січень 2019, 18:57:13
Гастроли по городам и сёлам страны до самых выборов будут???  :D
Обязательно прощальные. На такие народ лучше идёт.
Пусть у Пугачевой проконсультируется.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 10 Січень 2019, 19:19:26
А в Краматорске уже какой-либо приход перешел в ПЦУ из УПЦ(МП)?
https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=1XQR0sfHFFiiXyGiVYqI1mNylJ9fFPdnh&ll=50.7934904779288%2C34.18068414270158&z=7&fbclid=IwAR0tZD7PJmR8Fz4pQJG_EZtiz1E_md2nc6dOanWsURfdlejbLCH5l2LJu-o (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=https%3A%2F%2Fwww.google.com%2Fmaps%2Fd%2Fviewer%3Fmid%3D1XQR0sfHFFiiXyGiVYqI1mNylJ9fFPdnh%26ll%3D50.7934904779288%252C34.18068414270158%26z%3D7%26fbclid%3DIwAR0tZD7PJmR8Fz4pQJG_EZtiz1E_md2nc6dOanWsURfdlejbLCH5l2LJu-o)
А как же черкащина? Там же митрополит Софроний, прихильнык автокефалии с 2004г?
Цитувати
Митрополит Черкаський та Канівський Української православної церкви Московського патріархату (УПЦ МП) Софроній (Дмитрук) уже давно не приховує, що є прихильником створення автокефальної церкви в Україні.

78-річний ієрарх визнає, що більшість його колег з УПЦ МП такої позиції не підтримують. Проте, каже він, якби процес отримання Томоса (грамоти про надання автокефалії) ініціювала саме "канонічна церква", створити нову церкву було б значно простіше.

Митрополит Софроній каже, що його відкриті автокефалістські погляди не приносять йому жодних проблем у церкві: там його просто називають "чудаком".

Він заявляє, що всупереч рішенню собору УПЦ МП, збирається брати участь в об'єднавчому соборі, на якому утвориться автокефальна церква, а потім - можливо, і приєднається до неї.https://www.bbc.com/ukrainian/features-46229989
Или все таки не сторговались
Цитувати
Это весьма показательный факт: епархия, расположенная не на юге и не на востоке Украины, которая управляется 26 лет активным сторонником автокефалии, занимает, ярко выраженную позицию «против».https://spzh.news/ru/zashhita-very/58241-pozicija-mitropolita-cherkasskogo-sofronija-s-kommentarijami-i-pojasnenijami

  Должен признать это будет эпическая церковь. Её основы заложили секретарь ЦК КПУ и патриарх, сотрудник КГБ, а состав набран из попов московского православия перешедших в новодел в результате торгов. И где там Бог? Где он, в этом чуде голой политики и экономических интересах московских иерархов?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 10 Січень 2019, 21:32:41
Томос вернулся в Украину, - Порошенко (https://www.kramatorsk.info/view/234369)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 11 Січень 2019, 13:50:21
Цитувати
Филарет впервые прокомментировал присутствие Петровского в Стамбуле
InfoResist

Бизнесмен и, как пишут СМИ, «криминальный авторитет» из Днепра Александр Петровский  присутствовал в Стамбуле на подписании Томоса об  автокефалии, потому что он помогает Днепропетровской епархии. Об этом заявил Святейший Патриарх Филарет(сотрудник КГБ) во время интервью UA Ровно.
Ну кого еще брать президенту с собой в Константинополь на подписание "судьбоносного для Украины" акта, как не братка из Днепра? Интересно , Петро думал что никто не заметит или ложил на всех?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 11 Січень 2019, 15:28:32

https://www.facebook.com/antivsepropalshik/posts/1645738542394173?__xts__[0]=68.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Боб від 11 Січень 2019, 15:30:23
Orlov, да что же так у Вас "подгорает"  с этой самостоятельностью церкви? Вы не поп РПЦ или УПЦ (МП) случайно?  Вам-то какое дело до этого? Не нравится вновьсозданная церковь и не считаете ее каноничной - так никто же Вам не запрещает совершать обряды в РПЦ и ее филиалах...  Или все проще - жаба и обида за "русское отечество" душит,что часть украинцев вполне легально и с имеющимися на то основаниями послала попов УПЦ (МП) подальше от себя?  Или родной свечной заводик убытки начинает нести? :?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 11 Січень 2019, 17:02:30
Orlov, да что же так у Вас "подгорает"  с этой самостоятельностью церкви? Вы не поп РПЦ или УПЦ (МП) случайно?  Вам-то какое дело до этого? Не нравится вновьсозданная церковь и не считаете ее каноничной - так никто же Вам не запрещает совершать обряды в РПЦ и ее филиалах...  Или все проще - жаба и обида за "русское отечество" душит,что часть украинцев вполне легально и с имеющимися на то основаниями послала попов УПЦ (МП) подальше от себя?  Или родной свечной заводик убытки начинает нести? :?
Потому что: 1) московское православие к Украине имеет отношение только как имперский инструмент, 2)идеология московского православия заточена под авторитарное управление страной, 3)мы светское государство и политика отделена от религии, 4) создающаяся структура предназначена для политических манипуляций избирателями, 5) у власти есть более насущие задачи, которые входят в их обязанности, 6)Организация созданная кгбшником секретарем цккпу, а как теперь известно и криминальным авторитетом априори не служит интересам народа. 7) навязывание исторических мифов. И 8) в нищих странах, избыточная официальная религиозность общества приводит к радикальному ухудшению ситуации в стране. Риск "православного талибана".

 Ну и для европейскоореинтированны х советую вспомнить как обстоит дело с религией в развитых странах.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 14 Січень 2019, 00:45:26
Порошенко - московской церкви: "Покажите свой Томос!" (https://www.kramatorsk.info/view/234430)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Портвейн від 14 Січень 2019, 14:24:00
https://forum.pravda.com.ua/index.php?topic=1023774.600

Учитывая, что в Украине 7670 церквей МП, а перешло 64, о перемогах можно писать очень долго.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 14 Січень 2019, 15:59:17
До самых выборов как минимум. :D
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 16 Січень 2019, 14:27:21
Томос - это победа Украины, может, более важная, чем победа на фронте, - Порошенко (https://www.kramatorsk.info/view/234525)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 16 Січень 2019, 15:29:53
Томос - это победа Украины, может, более важная, чем победа на фронте, - Порошенко (https://www.kramatorsk.info/view/234525)
При чем, бескровная.  :good:
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 18 Січень 2019, 13:48:22

https://www.facebook.com/yevstr/posts/1987221321326142
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 18 Січень 2019, 13:55:24
Синод ПЦУ пройдет после интронизации Епифания
https://gordonua.com/news/society/sinod-pcu-proydet-posle-intronizacii-epifaniya-669447.html
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 18 Січень 2019, 14:18:19
Я конечно не разбираюсь в этих вещах, но просто интересно, а где крест?
(https://pbs.twimg.com/media/DxJCmfFXcA01mEX.jpg)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 18 Січень 2019, 14:43:18
Цитувати
Я конечно не разбираюсь в этих вещах, но просто интересно, а где крест?
На пузе.)
А, если, без шуток, то под двумя панагиями.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Mixey від 18 Січень 2019, 16:11:46
На пузе.)
А, если, без шуток, то под двумя панагиями.

Судя по обведенному, вопрос был про трон

(https://ki.ill.in.ua/m/1200x0/23992210.jpg)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 18 Січень 2019, 16:13:27
Томос - это победа Украины, может, более важная, чем победа на фронте, - Порошенко (https://www.kramatorsk.info/view/234525)
При чем, бескровная.  :good:
А в чем победа7 Над Конституцией? Как это отразиться на экономике, на войне, на борьбе с коррупцией и уровне жизни? Союз и Вовка для замыливания глаз эпичные олимпиады устраивал. В чем разница? И почему не борятся с зависимостью от других религиозных центров?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 22 Січень 2019, 01:50:34
На Донбассе первая община перешла в ПЦУ - храм охраняет полиция (https://www.kramatorsk.info/view/234709)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 26 Січень 2019, 14:19:34

https://www.facebook.com/yevstr/posts/1999142156800725
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 27 Січень 2019, 12:52:35
Євстратій (Зоря) про розбудову Помісної Української Церкви | Інтерв'ю - 25.01.2019
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 28 Січень 2019, 22:05:48
Даешь мусульманский томос.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Ну что, делаем Петру обрезание или старое сгодиться?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: 8888 від 29 Січень 2019, 13:42:29
Кураев об автокефалии.
Согласен на все 100 %  :good:

Немного морализаторства-2

https://diak-kuraev.livejournal.com/2309910.html
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 29 Січень 2019, 21:50:47
В Поместную церковь перешли уже более 100 приходов - Епифаний (https://www.kramatorsk.info/view/234992)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 01 Лютий 2019, 09:47:24

https://www.facebook.com/yevstr/posts/2007508332630774

https://www.facebook.com/yevstr/posts/2007510132630594
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 01 Лютий 2019, 10:46:04
Православная церковь Украины насчитывает около 7 тыс. приходов – Епифаний
https://gordonua.com/news/society/pravoslavnaya-cerkov-ukrainy-naschityvaet-okolo-semi-tysyach-prihodov-epifaniy-703985.html
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 01 Лютий 2019, 10:47:32
А Краматорск как всегда последним будет?

По состоянию на 1 февраля к ПЦУ присоединился 181 приход.
https://www.google.com/maps/d/u/0/viewer?fbclid=IwAR1bUWFYuurIiLtX0CKJTycQw5xTyjzQwku6jNDYfnpQJ2Yq3xn0vDNTRb4&ll=50.76527289060007%2C27.42795818124148&z=6&mid=16f-2XNiv0j5-wYGcXeyttff2512lzYt-
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 01 Лютий 2019, 15:40:53
А Краматорск как всегда последним будет?

По состоянию на 1 февраля к ПЦУ присоединился 181 приход.
https://www.google.com/maps/d/u/0/viewer?fbclid=IwAR1bUWFYuurIiLtX0CKJTycQw5xTyjzQwku6jNDYfnpQJ2Yq3xn0vDNTRb4&ll=50.76527289060007%2C27.42795818124148&z=6&mid=16f-2XNiv0j5-wYGcXeyttff2512lzYt-
Думаю, что священники восточной части Украины вряд ли поведут свою паству в автокефалию. Не говоря уже о том, что сами же и зомбировали народ против Украины столько лет подряд. Те прихожане, кто не поддерживает МП давно начали ходить в церковь КП.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 01 Лютий 2019, 15:47:37
А Краматорск как всегда последним будет?

По состоянию на 1 февраля к ПЦУ присоединился 181 приход.
https://www.google.com/maps/d/u/0/viewer?fbclid=IwAR1bUWFYuurIiLtX0CKJTycQw5xTyjzQwku6jNDYfnpQJ2Yq3xn0vDNTRb4&ll=50.76527289060007%2C27.42795818124148&z=6&mid=16f-2XNiv0j5-wYGcXeyttff2512lzYt- (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=https%3A%2F%2Fwww.google.com%2Fmaps%2Fd%2Fu%2F0%2Fviewer%3Ffbclid%3DIwAR1bUWFYuurIiLtX0CKJTycQw5xTyjzQwku6jNDYfnpQJ2Yq3xn0vDNTRb4%26ll%3D50.76527289060007%252C27.42795818124148%26z%3D6%26mid%3D16f-2XNiv0j5-wYGcXeyttff2512lzYt-)
Думаю, что священники восточной части Украины вряд ли поведут свою паству в автокефалию. Не говоря уже о том, что сами же и зомбировали народ против Украины столько лет подряд. Те прихожане, кто не поддерживает МП давно начали ходить в церковь КП.
Ага. А теперь власовцы побежали записываться в патриоты. И эту шарагу впихивают за главную украинскую церковь.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Winnerman від 02 Лютий 2019, 16:32:58
на россии вовсю трубят, что в Украине бьют попов и заставляют силой присоединяться к УПЦ КП. неужто правда?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ViBo від 02 Лютий 2019, 18:39:06

https://www.facebook.com/MOsupport.i/videos/938404109883265/
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 02 Лютий 2019, 18:50:47
на россии вовсю трубят, что в Украине бьют попов и заставляют силой присоединяться к УПЦ КП. неужто правда?
За ходьбу по мозгам рекомендуют ходить по ребрам. Говорят и к Петру это относится.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ViBo від 02 Лютий 2019, 18:53:37
Мнение

но согласно канонического права Томос сегодня утратил свою юридическую силу. Та «церковь», что его получала, сегодня зарегистрировалась под иным названием
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Winnerman від 02 Лютий 2019, 22:52:30
на россии вовсю трубят, что в Украине бьют попов и заставляют силой присоединяться к УПЦ КП. неужто правда?
За ходьбу по мозгам рекомендуют ходить по ребрам. Говорят и к Петру это относится.
а вот ходьба по ребрам - это уже УК.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Winnerman від 02 Лютий 2019, 22:53:03
Мнение

но согласно канонического права Томос сегодня утратил свою юридическую силу. Та «церковь», что его получала, сегодня зарегистрировалась под иным названием
понятие правопреемник никто не отменял.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: henri2002 від 03 Лютий 2019, 13:28:50
Епифаний официально стал предстоятелем ПЦУ

https://www.rbc.ua/rus/news/kieve-sostoyalas-intronizatsiya-mitropolita-1549179845.html
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 03 Лютий 2019, 16:55:02
на россии вовсю трубят, что в Украине бьют попов и заставляют силой присоединяться к УПЦ КП. неужто правда?
За ходьбу по мозгам рекомендуют ходить по ребрам. Говорят и к Петру это относится.
а вот ходьба по ребрам - это уже УК.
Ой та кто у нас УК боится. Тем более что умеренное больше чем на штраф не вытянет. Тут за вооруженный сепаратизм ай-я-яй дают.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 04 Лютий 2019, 20:46:20
В ПЦУ перешли уже 204 прихода УПЦ МП, - Ирина Луценко (https://www.kramatorsk.info/view/235159)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 04 Лютий 2019, 20:49:52
Афонский игумен Ефрем выразил поддержку ПЦУ: Украина заслуживает свою поместную церковь (https://www.kramatorsk.info/view/235167)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 05 Лютий 2019, 09:21:36
На Харьковщине две общины заявили о переходе в ПЦУ (https://www.kramatorsk.info/view/235187)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 06 Лютий 2019, 09:42:46
Священний Синод Православної Церкви України провів своє засідання та ухвалив низку рішень
https://www.pomisna.info/news/3086/
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 06 Лютий 2019, 13:58:51
Священний Синод Православної Церкви України провів своє засідання та ухвалив низку рішень
https://www.pomisna.info/news/3086/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=https%3A%2F%2Fwww.pomisna.info%2Fnews%2F3086%2F)
Я так и не услыхал с каких пор московское православие стало украинским. Это мне напоминает "русский Крым".
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 07 Лютий 2019, 22:12:48
Может кому-то пригодится. :)

Православна Церква України
https://www.facebook.com/Orthodox.in.Ukraine
Офіційна сторінка Православної Церкви України
Official page of the Orthodox Church of Юля Украинец

Митрополит Епіфаній
https://www.facebook.com/epifaniy

Євстратій Зоря
https://www.facebook.com/yevstr
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 07 Лютий 2019, 22:14:40
Єдина помісна Українська Православна Церква
https://www.pomisna.info/
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Winnerman від 07 Лютий 2019, 23:08:01
Єдина помісна Українська Православна Церква
https://www.pomisna.info/
странно, что не .ua
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 11 Лютий 2019, 21:56:58
Борис Ґудзяк - про Томос, аборти та святість / KishkiNa 07.01.2019


Епіфаній #1 - про конкурентів, нову церкву та Кирила / KishkiNa


Епіфаній #2 - про Томос-тур і церкву в політиці / KishkiNa
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 12 Лютий 2019, 13:15:54
“Гомосексуаліст Губка Боб та фашисти в органах соцзахисту дітей”:  що пропонують почитати у Святогірській лаврі
https://freeradio.com.ua/gomoseksualist-gubka-bob-ta-fashisti-v-organah-soczahistu-ditej-shho-proponujut-pochitati-u-svjatogirskij-lavri/

Это вообще нормально/законно? Особенно про прививки.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 13 Лютий 2019, 17:58:37
На Волыни священник УПЦ МП пытался обокрасть храм, община которого перешла к ПЦУ
https://gordonua.com/news/localnews/na-volyni-svyashchennik-upc-mp-pytalsya-obokrast-hram-obshchina-kotorogo-pereshla-k-pcu-736189.html
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 14 Лютий 2019, 10:26:20

https://www.facebook.com/oleh.slobodyan/posts/2221000111277109
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 17 Лютий 2019, 13:09:04
Епифаний не исключает изменений в церковном календаре в будущем
https://gordonua.com/news/society/epifaniy-ne-isklyuchaet-izmeneniy-v-cerkovnom-kalendare-v-budushchem-744622.html
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 17 Лютий 2019, 18:29:25

https://www.facebook.com/nastup.in.ua/photos/a.316887875186158/1043390102535928/?type=3&theater
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 18 Лютий 2019, 12:34:09
Грицак: Нападения на культовые сооружения УПЦ МП были организованы с территории оккупированного Донбасса, согласовывались с ФСБ России
https://gordonua.com/news/politics/gricak-napadeniya-na-kultovye-sooruzheniya-upc-mp-byli-organizovany-s-territorii-okkupirovannogo-donbassa-soglasovyvalis-s-fsb-rossii-748247.html
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 18 Лютий 2019, 13:18:09
https://uk.wikipedia.org/wiki/Православна_церква_України (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=https%3A%2F%2Fuk.wikipedia.org%2Fwiki%2F%25D0%259F%25D1%2580%25D0%25B0%25D0%25B2%25D0%25BE%25D1%2581%25D0%25BB%25D0%25B0%25D0%25B2%25D0%25BD%25D0%25B0_%25D1%2586%25D0%25B5%25D1%2580%25D0%25BA%25D0%25B2%25D0%25B0_%25D0%25A3%25D0%25BA%25D1%2580%25D0%25B0%25D1%2597%25D0%25BD%25D0%25B8)
Православна церква України, офіційна назва в державному реєстрі Київська митрополія Української православної церкви (Православної церкви України) — автокефальна православна церква на території України, 15-та в диптиху. Правонаступниця Київської митрополії.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 18 Лютий 2019, 17:23:57
Грицак сообщил, что за поджогом храма УПЦ МП в Запорожье стоят экс-главред местного сайта и боевик "ДНР"
https://gordonua.com/news/politics/gricak-soobshchil-chto-za-podzhogom-hrama-upc-mp-v-zaporozhe-stoyat-eks-glavred-mestnogo-sayta-i-boevik-dnr-748687.html
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 18 Лютий 2019, 19:04:51

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=2035868146461459&set=a.421649487883341&type=3&theater
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 18 Лютий 2019, 21:55:04
Митрополита Горловского и Славянского Митрофана допросили в полиции о связях с «ДНР» (https://www.kramatorsk.info/view/235646)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 19 Лютий 2019, 18:13:18

https://www.facebook.com/yevstr/posts/2037184949663112
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 19 Лютий 2019, 22:13:32
(https://s00.yaplakal.com/pics/pics_preview/8/1/0/12712018.jpg)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 23 Лютий 2019, 11:59:15

https://www.facebook.com/Orthodox.in.Ukraine/photos/a.2018155328260598/2111776055565191/?type=3
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 23 Лютий 2019, 13:13:02
 Строить "Украинскую" церковь на основе "московского православия" такая же глупость как и допуск коммунистов, в 91,  к строительству Украинской Республики. Одно нам икается сейчас, первое икнется позже, и не раз.

 Готов поспорить, что голосовавшие в 91 за Кравчука сейчас рукоплещут "украинской" церкви.


 
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 23 Лютий 2019, 17:02:59
На Волыни священник перешедшего в ПЦУ храма открыл стрельбу, полиция расследует инцидент
https://gordonua.com/news/localnews/na-volyni-svyashchennik-pereshedshego-v-pcu-hrama-otkryl-strelbu-policiya-rassleduet-incident-761197.html
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 25 Лютий 2019, 20:42:13

https://www.facebook.com/yevstr/posts/2047146932000247
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 25 Лютий 2019, 20:42:19

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1972806479693687&set=a.1584816641826008&type=3&theater
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 25 Лютий 2019, 23:14:31
Оккупанты требуют перерегистрации приходов ПЦУ. Храмы будут отбирать, а священников депортировать, - Епифаний (https://www.kramatorsk.info/view/235908)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Портвейн від 26 Лютий 2019, 11:19:32
Оккупанты требуют перерегистрации приходов ПЦУ. Храмы будут отбирать, а священников депортировать, - Епифаний (https://www.kramatorsk.info/view/235908)

Сколько там уже церквей отжали у московского патриархата?

А там отожмут у киевского. Шо тут такого?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 26 Лютий 2019, 11:47:05
Оккупанты требуют перерегистрации приходов ПЦУ. Храмы будут отбирать, а священников депортировать, - Епифаний (https://www.kramatorsk.info/view/235908)

Сколько там уже церквей отжали у московского патриархата?

А там отожмут у киевского. Шо тут такого?
Там, это где? Дайте конкретную ссылку, какую церковь "отжали" у МП?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Портвейн від 26 Лютий 2019, 11:53:52
Оккупанты требуют перерегистрации приходов ПЦУ. Храмы будут отбирать, а священников депортировать, - Епифаний (https://www.kramatorsk.info/view/235908)

Сколько там уже церквей отжали у московского патриархата?

А там отожмут у киевского. Шо тут такого?
Там, это где? Дайте конкретную ссылку, какую церковь "отжали" у МП?
Какую вам церковь из 379 на сегодняшний день?
https://forum.pravda.com.ua/index.php?topic=1023774.0
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 26 Лютий 2019, 12:25:42
Оккупанты требуют перерегистрации приходов ПЦУ. Храмы будут отбирать, а священников депортировать, - Епифаний (https://www.kramatorsk.info/view/235908)

Сколько там уже церквей отжали у московского патриархата?

А там отожмут у киевского. Шо тут такого?
Там, это где? Дайте конкретную ссылку, какую церковь "отжали" у МП?
Какую вам церковь из 379 на сегодняшний день?
https://forum.pravda.com.ua/index.php?topic=1023774.0
Я спросила про "отжатые", а вы даете ссылку, где прихожане, которым принадлежит храм, перешли в другую конфессию.  :o
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 26 Лютий 2019, 13:11:42
Российский хор спел об атомной бомбардировке США прямо в соборе (видео) (https://www.kramatorsk.info/view/235932)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Портвейн від 26 Лютий 2019, 14:59:17
Оккупанты требуют перерегистрации приходов ПЦУ. Храмы будут отбирать, а священников депортировать, - Епифаний (https://www.kramatorsk.info/view/235908)

Сколько там уже церквей отжали у московского патриархата?

А там отожмут у киевского. Шо тут такого?
Там, это где? Дайте конкретную ссылку, какую церковь "отжали" у МП?
Какую вам церковь из 379 на сегодняшний день?
https://forum.pravda.com.ua/index.php?topic=1023774.0
Я спросила про "отжатые", а вы даете ссылку, где прихожане, которым принадлежит храм, перешли в другую конфессию.  :o
Наши разведчики - их шпионы.
Типа церковь и навар с этой деятельности когда-то принадлежала громаде?
Одни попы отжали бизнес у других. Форма отжатия не имеет значения.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 27 Лютий 2019, 07:56:31
Оккупанты требуют перерегистрации приходов ПЦУ. Храмы будут отбирать, а священников депортировать, - Епифаний (https://www.kramatorsk.info/view/235908)

Сколько там уже церквей отжали у московского патриархата?

А там отожмут у киевского. Шо тут такого?
Там, это где? Дайте конкретную ссылку, какую церковь "отжали" у МП?
Какую вам церковь из 379 на сегодняшний день?
https://forum.pravda.com.ua/index.php?topic=1023774.0
Я спросила про "отжатые", а вы даете ссылку, где прихожане, которым принадлежит храм, перешли в другую конфессию.  :o
Наши разведчики - их шпионы.
Типа церковь и навар с этой деятельности когда-то принадлежала громаде?
Одни попы отжали бизнес у других. Форма отжатия не имеет значения.
В УПЦ все церкви по закону принадлежат громаде, а МП все церкви, построенные за деньги громады пытается присвоить себе, но не тут-то было.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Портвейн від 27 Лютий 2019, 08:48:22
 :)  Общественная собственность на средства производства?  Я правильно понял?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 27 Лютий 2019, 09:49:33
:)  Общественная собственность на средства производства?  Я правильно понял?
Демократический передел - кто горластей тот и прав. Третьего не дано.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 27 Лютий 2019, 16:53:21
В ДонОГА рассказали о проведении профилактики среди священников УПЦ МП (https://www.kramatorsk.info/view/235986)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 01 Березень 2019, 12:39:30
Епифаний: Москва разрушает единство
https://gordonua.com/news/society/epifaniy-moskva-razrushaet-edinstvo-775584.html
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 01 Березень 2019, 13:48:48
Епифаний: Москва разрушает единство
https://gordonua.com/news/society/epifaniy-moskva-razrushaet-edinstvo-775584.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=https%3A%2F%2Fgordonua.com%2Fnews%2Fsociety%2Fepifaniy-moskva-razrushaet-edinstvo-775584.html)

 Так пусть явят чудо. И тогда легко заткнут лапотных. Хотя какое чудо в православии московского толку. А пока все похоже на срач маоистов с ленинцами.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 01 Березень 2019, 13:50:10
Будущее ПЦУ не зависит от того, кто будет президентом, - Епифаний (https://www.kramatorsk.info/view/236043)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 01 Березень 2019, 14:01:37
Митрополит Епифаний заявил, что создание ПЦУ – необратимый процесс, с которым должна смириться Русская православная церковь
https://gordonua.com/news/society/mitropolit-epifaniy-zayavil-chto-sozdanie-pcu-neobratimyy-process-s-kotorym-dolzhna-smiritsya-russkaya-pravoslavnaya-cerkov-776011.html
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 01 Березень 2019, 14:50:39
Епифаний: Мы не имеем права сейчас разжигать в Украине второй, религиозный фронт
https://gordonua.com/news/society/epifaniy-my-ne-imeem-prava-seychas-razzhigat-v-ukraine-vtoroy-religioznyy-front-776228.html
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 02 Березень 2019, 21:11:05
В Черновицкой области спор о переходе общины в Православную церковь Украины завершился дракой священников
Настоятель церкви Иоанна Богослова в селе Бережонка Николай назвал представителя ПЦУ Илью раскольником и ударил его в лицо. Инцидент на собрании церковной общины расследует полиция.
https://gordonua.com/news/localnews/v-chernovickoy-oblasti-spor-o-perehode-obshchiny-v-pravoslavnuyu-cerkov-ukrainy-zavershilsya-drakoy-svyashchennikov-779264.html
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 03 Березень 2019, 14:46:41
Архиепископ Крымский Климент сообщил, что его задержание российские силовики объясняют кражей в церкви
https://gordonua.com/news/crimea/arhiepiskop-krymskiy-kliment-soobshchil-chto-ego-zaderzhanie-rossiyskie-siloviki-obyasnyayut-krazhey-v-cerkvi-781213.html
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 04 Березень 2019, 13:42:31
Митрополит Епифаний: Мы не имеем права устранять патриарха Филарета
По словам митрополита Епифания, отказ почетного патриарха Православной церкви Украины Филарета от участия в выборах главы ПЦУ был жертвенным поступком.
https://gordonua.com/news/society/mitropolit-epifaniy-my-ne-imeem-prava-ustranyat-patriarha-filareta-783184.html

Митрополит Епифаний: Руководство и некоторое духовенство УПЦ МП является последним форпостом российского государства в Украине. Это реально так
По словам главы Православной церкви Украины митрополита Епифания, структурно Украинская православная церковь Московского патриархата входит в состав Русской православной церкви, и это не независимая церковь, а одна из митрополий РПЦ, как в Беларуси.
https://gordonua.com/news/society/mitropolit-epifaniy-rukovodstvo-i-nekotoroe-duhovenstvo-upc-mp-yavlyaetsya-poslednim-forpostom-rossiyskogo-gosudarstva-v-ukraine-eto-realno-tak-783291.html

"Румынская церковь признает нашу автокефалию". Епифаний заявил, что согласен на объединение румынских приходов в викариат на территории Украины
По словам главы Православной церкви Украины митрополита Епифания, на территории Румынии создан викариат для украинских православных приходов, поэтому румынам в Украине нужно предоставить такую же возможность.
https://gordonua.com/news/society/rumynskaya-cerkov-priznaet-nashu-avtokefaliyu-epifaniy-zayavil-chto-soglasen-na-obedinenie-rumynskih-prihodov-v-vikariat-na-territorii-ukrainy-783506.html
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 05 Березень 2019, 17:04:57

https://www.facebook.com/yevstr/posts/2059331404115133
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 05 Березень 2019, 17:25:05
 А че голосовалка кривая? Прям как президентские выборы - "кого из геев вы выбираете".
 Добавьте третий пункт: Украина светское государство.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Kot від 05 Березень 2019, 19:49:58
Теремок Золотой Шишки, або Залешанский патриархат
https://gorky-look.livejournal.com/284354.html
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 08 Березень 2019, 12:56:51

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=2060928307288776&set=a.421649487883341&type=3
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 18 Березень 2019, 13:17:58
К ПЦУ перешли более 480 приходов (https://www.kramatorsk.info/view/236612)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 19 Березень 2019, 12:07:04
Как в Святогорской лавре «иуд» искали (https://www.kramatorsk.info/view/236663)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 20 Березень 2019, 18:23:38
 Немного истории московского никонианства, кое у нас за украинское православие выдают.
Цитувати
Осада Соловков стала одной из печальных страниц истории Российского государства, являя собой пример агрессии светской власти против верующих.
Причиной осады обители, продлившейся шесть с половиной лет: с 22 июня 1668 года по 1 февраля 1676 года, стал церковный раскол, который повлекли за собой реформы патриарха Никона.
Цитувати
https://cyrillitsa.ru/history/85293-kak-voevoda-meshherinov-postupil-s-mona.html
Слава Петру, сделавшего московское никонианство главной украинской церковью.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 20 Березень 2019, 18:32:50
Цитувати
Корни сталинского большевизма
https://books.google.com.ua/books?id=5MZ3CwAAQBAJ&pg=PT318&lpg=PT318&dq=%D0%9F%D1%80%D0%B8%D1%85%D0%BE%D0%B4+%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0+%D0%BD%D0%B0+%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%83&source=bl&ots=eTXiSeY4r9&sig=ACfU3U0KGOotXxWnttVAfuS8aanyb8AcrA&hl=ru&sa=X&ved=2ahUKEwicpeL0kJHhAhXvy6YKHV6JAKkQ6AEwCHoECAkQAQ#v=onepage&q=%D0%9F%D1%80%D0%B8%D1%85%D0%BE%D0%B4%20%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0%20%D0%BD%D0%B0%20%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%83&f=false
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 21 Березень 2019, 14:09:10
Именно благодаря Революции Достоинства мы получили Томос, - Епифаний (https://www.kramatorsk.info/view/236739)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 22 Березень 2019, 19:23:28
УПЦ МП подала в суд на Министерство культуры в связи с необходимостью переименовать церковь
https://gordonua.com/news/politics/upc-mp-podala-v-sud-na-ministerstvo-kultury-v-svyazi-s-neobhodimostyu-pereimenovat-cerkov-829510.html
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 22 Березень 2019, 19:25:59
ПЦУ ввела специальную молитву на время выборов
https://gordonua.com/news/politics/pcu-vvela-specialnuyu-molitvu-na-vremya-vyborov-829625.html
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Orlov від 22 Березень 2019, 19:40:51
ПЦУ ввела специальную молитву на время выборов
https://gordonua.com/news/politics/pcu-vvela-specialnuyu-molitvu-na-vremya-vyborov-829625.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=https%3A%2F%2Fgordonua.com%2Fnews%2Fpolitics%2Fpcu-vvela-specialnuyu-molitvu-na-vremya-vyborov-829625.html)
Цитувати
Православная церковь Украины на время президентских выборов ввела в своих храмах особую молитву о справедливых выборах президента. Такое распоряжение 22 марта отдал глава Православной церкви Украины митрополит Епифаний, сообщает пресс-служба Православной церкви Украины.
 
 
Будем уповать на чудо божье.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: тень отца Гамлета від 22 Березень 2019, 19:43:04
Ну если Филарэт Коболеву поклоняетса то меня уже ничего не удивит
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 27 Березень 2019, 19:14:52
Оккупанты расторгают договор аренды здания храма Православной церкви Украины в Симферополе – архиепископ Евстратий
https://gordonua.com/news/crimea/okkupanty-rastorgayut-dogovor-arendy-zdaniya-hrama-pravoslavnoy-cerkvi-ukrainy-v-simferopole-arhiepiskop-evstratiy-842125.html
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 04 Квітень 2019, 19:04:43
В Донецкую область привезли копию Томоса (https://www.kramatorsk.info/view/237252)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 12 Квітень 2019, 13:53:20
Независимость украинской церкви от Москвы полностью меняет баланс сил: без Украины имперский проект Кремля невозможен, - архиепископ ПЦУ Евстратий (https://www.kramatorsk.info/view/237548)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 12 Квітень 2019, 13:54:42
Будущий президент должен способствовать объединению общества, - Евстратий Зоря (https://www.kramatorsk.info/view/237549)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ne4uparuk від 12 Квітень 2019, 15:03:38
а баба яга - против!

https://www.facebook.com/DUKHOVNYY.FRONT/videos/302222507351810/
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 06 Червень 2019, 09:23:28
Война Украины с Россией носит религиозный характер, РПЦ назвало войну с Украиной «Священной», а оккупацию территории Украины Крестовым Походом Православия!
http://fakeoff.org/war/voyna-ukrainy-s-rossiey-nosit-religioznyy-kharakter-pravoslavnyy-dzhikhad?fbclid=IwAR2dabLNvGia_z_PFdfb_YPmW5gCEVAIoL8aWMVJdwSNk5e1xFtL6b1XZT0
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Портвейн від 26 Червень 2019, 02:06:31
https://www.znak.com/2019-06-25/belgorodskiy_mitropolit_zayavil_chto_vov_vyigrali_krechenye_lyudi_a_bezbozhniki_pogibali

Белгородский митрополит заявил, что ВОВ выиграли крещеные люди, а безбожники погибали
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 29 Липень 2019, 16:24:06

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1319205721581741&set=a.215876891914635&type=3&theater
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 29 Серпень 2019, 11:51:25

https://www.facebook.com/Tomos2018/posts/728879407537428
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 13 Листопад 2019, 10:26:37
Громада з Волновахи вирішила приєднатися до Православної церкви України
Повний текст читайте тут: https://glavcom.ua/country/society/gromada-z-volnovahi-virishila-prijednatisya-do-pravoslavnoji-cerkvi-ukrajini-638133.html?fbclid=IwAR1LO8jJzYlwHVhDLtabrJ0Vw0ZRrIb60AxmVyKPR9cE6x7X_oQHojyUeWk
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 20 Листопад 2019, 00:17:18
РПЦ біситься. Караван ПЦУ іде!
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 20 Листопад 2019, 21:00:50

https://www.facebook.com/Orthodox.in.Ukraine/photos/a.2014852958590835/2577479435661515/?type=3
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 23 Листопад 2019, 17:37:53

https://www.facebook.com/epifaniy/posts/2453211244894430
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 01 Грудень 2019, 22:38:32
Епифаний и Баканов обсудили межцерковные отношения в Украине (https://www.kramatorsk.info/view/244787)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 11 Грудень 2019, 09:49:49
Московські попи масово катували полонених українців на Донбасі.
http://intelektnacii.top/politika/moskovski-popy-masovo-katuvaly-polonenykh-ukraintsiv-na-donbasi/?fbclid=IwAR1J0hetnq0F5UIq4vHsnqBxDTMGWXDT83MSBIQ5i21aNNCobS0nAWmPm9I
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Портвейн від 11 Грудень 2019, 10:59:00
А какой штраф в ЕС за разжигание ненависти по вере?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 11 Грудень 2019, 13:13:11
А какой штраф в ЕС за разжигание ненависти по вере?
Переживаєте, що вам платить прийдеться?  :?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 06 Січень 2020, 17:26:51
Получение Томоса можно сравнить с Актом провозглашения независимости Украины, - Епифаний (https://www.kramatorsk.info/view/245845)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Mixey від 07 Січень 2020, 10:41:23
Не бомбит (с)
(https://pbs.twimg.com/media/ENqO_E9W4AE4G24?format=jpg&name=medium)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Портвейн від 07 Січень 2020, 11:44:37
Получение Томоса можно сравнить с Актом провозглашения независимости Украины

Сравнивать можно все что угодно.
Для тех, кто ходит в церковь на Пасху все эти церковные разборки не имеют никакого значения.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 08 Січень 2020, 03:00:01
Нарожать побольше "фишек" - новая стратегия процветания РПЦ и Медвепутов
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Berelyoh від 22 Січень 2020, 17:08:58
"Филарет рассказал о желании разрушить ПЦУ с помощью Московского патриархата" (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=https%3A%2F%2Fzn.ua%2FUKRAINE%2Ffilaret-rasskazal-o-zhelanii-razrushit-pcu-s-pomoschyu-moskovskogo-patriarhata-342686_.html)
"Если московский патриарх признает УПЦ МП как автокефальную церковь, но в статусе патриархата, то следующим шагом будет объединение Киевского и Московского патриархатов в единую Украинскую православную церковь, но в статусе Киевского патриархата. Тогда этот патриархат победит все", - поделился своими соображениями Филарет на пресс-конференции в Киеве во вторник, 21 января."
"В результате этого объединения приходы, епархии и епископат ПЦУ начнут присоединяться к Киевскому патриархату. ПЦУ распадется, и будет в Украине одна православная церковь", - добавил он.


Ну вот и этот карты открыл. Вряд ли Москва на такое пойдёт(ну кроме глубокой интеграции, им не важно как будет называться лояльным им патриархат) , но то что КП и МП выступят единым фронтом против ПЦУ это очевидно. 

P.S. Особенно доставило
Цитувати
и будет в Украине одна православная церковь
ага, с томосом от РПЦ :D
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 31 Січень 2020, 15:05:55
Епифаний обсудил с Помпео преследование ПЦУ на территориях временно оккупированных Крыма и Донбасса (https://www.kramatorsk.info/view/246622)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 24 Лютий 2020, 07:47:53
Офіс президента втручається в релігійну політику на боці Московського патріархату
Куратором процесів у релігійній сфері в Офісі президента Зеленського є заступник голови Офісу Сергій Трофімов, колишній продюсер "95 кварталу", який не приховує своїх симпатій до російської церкви.

Про це йдеться у статті "Міжцерковну політику писатимуть сценаристи «95 кварталу?", опублікованій на сайті "Главком".
https://prm.ua/ofis-prezidenta-vtruchayetsya-v-religiynu-politiku-na-botsi-moskovskogo-patriarhatu/?fbclid=IwAR0mKuye_NDho6WO8VdP7yBYEzmv-h1j8gkVuxc0HK2Q3mSOs0avp_cNpqE
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 24 Лютий 2020, 13:32:23
Тріумф Вселенського Патріархату або Як глава РПЦ Кіріл пробував-пробував і не зміг

Патріарх Болгарії офіційно не поїде на сходку ФСБ в Аммані і навіть не пошле своїх представників. Усе. Більше інтриг немає. Підводимо підсумки. І вам це буде цікаво, навіть якщо релігією ви не цікавитеся (тут її немає, це чиста геополітика).

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
https://duhovnyfront.com.ua/2020/02/22/triumf-vselenskoho-patriarkhatu-abo-iak-hlava-rpts-kiril-probuvav-probuvav-i-ne-zmih/?fbclid=IwAR0nE92mFnZCOS8eQuqSEznHuLMnDWojQ7L6r2uGsHd76CJLmoJw1I4XVsY
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Dnepro від 24 Лютий 2020, 13:55:31
Офіс президента втручається в релігійну політику на боці Московського патріархату
Куратором процесів у релігійній сфері в Офісі президента Зеленського є заступник голови Офісу Сергій Трофімов, колишній продюсер "95 кварталу", який не приховує своїх симпатій до російської церкви.

Про це йдеться у статті "Міжцерковну політику писатимуть сценаристи «95 кварталу?", опублікованій на сайті "Главком".
https://prm.ua/ofis-prezidenta-vtruchayetsya-v-religiynu-politiku-na-botsi-moskovskogo-patriarhatu/?fbclid=IwAR0mKuye_NDho6WO8VdP7yBYEzmv-h1j8gkVuxc0HK2Q3mSOs0avp_cNpqE
https://censor.net.ua/photo_news/93228/poroshenko_stal_diakonom_moskovskogo_patriarhata_i_prinyal_uchastie_v_krestnom_hode_fotoreportaj
Порошенко будучи диаконом Московского Патриархата был еще и президентом
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 03 Березень 2020, 15:23:53
Провал Гундяева и крах теории - "Москва - третий Рим"
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 04 Березень 2020, 09:41:46
Стало відомо, до якої церкви найкраще ставляться українці
https://bykvu.com/ua/bukvy/stalo-vidomo-do-jakoi-cerkvi-najkrashhe-stavljatsja-ukrainci/
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: aleksan1 від 04 Березень 2020, 12:45:15
На Тернопільщині під час служби з церкви викрали обігрівач (фотофакт)
https://teren.in.ua/2020/03/02/na-ternopilshhyni-pid-chas-sluzhby-z-tserkvy-vykraly-obigrivach-fotofakt/
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 04 Березень 2020, 13:50:56
Віряни УПЦ МП розібрали Покровську "козацьку" дерев'яну церкву в селі Лозова Шаргородського району Вінницької області, яку було побудовано у 1700-1702 роках, що мала статус пам’ятки національного значення
https://espreso.tv/news/2020/03/04/viryany_moskovskogo_patriarkhatu_znesly_300_litnyu_kozacku_cerkvu_na_podilli
Варвари...  :(
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 04 Березень 2020, 15:00:51
Співробітники СБУ затримали рівненського священника РПЦвУ (УПЦ МП) за продаж боєприпасів, завезених із зони проведення Операції об’єднаних сил (ООС) на Донбасі.
https://bitvazaurozay.livejournal.com/1100847.html?utm_source=fbsharing&utm_medium=social&fbclid=IwAR1d7I6vawSRlL-i4Q6eh3AIch8jDfOwygS_gEkYqzp58HmqfjW5lK54QM0
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: aleksan1 від 05 Березень 2020, 16:22:14
Львівський священик УГКЦ закликав вживати засоби дезінфекції у церквах
https://zaxid.net/rechnik_lvivskoyi_arhiyeparhiyi_ugkts_proponuye_vikoristovuvati_u_tserkvah_zasobi_dezinfektsiyi_n1498773
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 16 Березень 2020, 14:39:30
РПЦ призналась что помогала в оккупации Крыма
https://bitvazaurozay.livejournal.com/1124001.html?utm_source=fbsharing&utm_medium=social&fbclid=IwAR1rcrOhrKjqZ4k_KfcFAe7fEHraGIyceOcGYgE1fHeyKVJ1-VHXjNKkoJ8
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: aleksan1 від 16 Березень 2020, 15:03:01
Украинские церкви будут вести онлайн-трансляцию воскресных литургий
https://hyser.com.ua/life/132229-ukrainskie-cerkvi-zakryvayutsya-prihozhanam-dver-zakryta
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 18 Березень 2020, 13:58:17
Придуркам закони не пишуть...  :fool:

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=3654636931277365&set=a.288936681180757&type=3&theater
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 02 Квітень 2020, 17:10:39
COVID-19. Церковь здорового человека VS секта РПЦ в Украине
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 07 Квітень 2020, 13:24:36
(https://scontent.fhrk5-2.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/92010120_133281764918139_3974715018078846976_n.jpg?_nc_cat=107&_nc_sid=8024bb&_nc_ohc=7SEagPIvaswAX_ET6bd&_nc_ht=scontent.fhrk5-2.fna&oh=4fe07b21d2551e1caa3b40129632e01b&oe=5EB2937B)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 07 Квітень 2020, 17:12:48
Настоятель Лаври Паша-мерседес з РПЦ намолив собі коронавірус – СТЕРНЕНКО НА ЗВ'ЯЗКУ
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Revostam від 08 Квітень 2020, 17:09:25
Две трети священнослужителей Киево-Печерской лавры заражены коронавирусом, — результаты тестирования

Братию Киево-Печерской лавры протестировали на коронавирус COVID-19, результаты показали массовое инфицирование священнослужителей.

Как сообщает ICTV, из 44 духовников Киево-Печерской лавры 30 получили положительные результаты тестов на коронавирус, которые провели 4 апреля.

Ранее сообщалось, что с субботы, 4 апреля, в Киево-Печерской лавре прекратили публичные богослужения, полностью переведя их в онлайн. Исключение сделано только для монахов, которые продолжают ежедневно молиться о тех, кто уже заболел COVID-19 и о противостоящих недугу врачах.

Напомним, у настоятеля Киево-Печерской лавры митрополита Павла (Лебедя) обнаружили коронавирус. За несколько дней до этого он вел службу, на которой присутствовали глава УПЦ МП Онуфрий, митрополит УПЦ МП Антоний (Паканич), олигарх и нардеп от ОПЗЖ Вадим Новинский и первый заместитель глава Офиса президента Сергей Трофимов.

https://fakty.ua/340033-dve-treti-svyacshennosluzhitelej-kievo-pecherskoj-lavry-zarazheny-koronavirusom-rezultaty-testirovaniya
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 08 Квітень 2020, 17:28:10
Уявляю, скільки вірян заразилися у лаврі.   :(
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 09 Квітень 2020, 13:09:52
"Російська армія прийшла лікувати нас від гріхів. Це Бог її привів!" - так вважають в УПЦ МП.
https://druzi.biz.ua/editor3/30413/?fbclid=IwAR2k4WYQrjoKaUdyeXm5MTCiuT9LWTIboqBoNWCLX9xAjchZqug6gzVoMN0
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Revostam від 12 Квітень 2020, 16:26:27
В Киево-Печерской лавре, где выявили уже около 30 случаев заражения коронавирусом среди братии, от COVID-19 умер монах Украинской православной церкви Московского патриархата архимандрит Нектарий.
Об этом пишет ZAXID.NET со ссылкой на источник в религиозной среде Московского патриархата.

Кроме того, настоятель Киево-Печерской лавры митрополит Павел, у которого заподозрили коронавирус еще 5 апреля, из-за ухудшения самочувствия госпитализирован в Александровскую больницу Киева.
https://fakty.ua/340448-smi-soobcshili-o-smerti-ot-koronavirusa-monaha-kievo-pecherskoj-lavry
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Revostam від 12 Квітень 2020, 17:41:14
В центре Ровно в Свято-Вознесенском соборе УПЦ МП состоялось массовое освящение вербы, которое нарушило все карантинные ограничения. Об этом сообщает издание «ЧаРивне«.

Несмотря на призывы проводить богослужения без присутствия верующих в храмах, чтобы не создавать скопления людей и тем самым не способствовать распространению коронавируса, на освящении вербы в соборе УПЦ МП собралось около сотни прихожан.
Большинство людей не только не имели защиты или стояли с приспущенными масками, но и абсолютно не соблюдали дистанцию. Отмечается, что среди карантинных ограничений есть запрет на пребывание в храмах более 10 человек, которые должны быть в масках и держаться друг от друга на расстоянии. Подобные столпотворения нежелательны и должны контролироваться правоохранителями.
https://inforesist.org/nesmotrya-na-karantin-upcz-mp-v-rovno-i-poltave-provodit-massovye-osvyashheniya-verby/

Журналист Алексей Бухало в Facebook опубликовал видео, на которых видно, как множество людей окружили священника для того, чтобы освятить веточки вербы. По его словам, запрещенное мероприятие состоялось 11 апреля.

https://www.facebook.com/OleksiyBukhalo/posts/3072780892765535
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 13 Квітень 2020, 13:29:16
У Києво-Печерській Лаврі виявили понад 90 випадків коронавірусу. 63 лише за минулу добу.

Про це повідомив мер Києва Віталій Кличко.

💭 «Із 79 випадків захворювання, зареєстрованих за минулу добу, 63 – у Києво-Печерській Лаврі. Всього у Лаврі вже понад 90 підтверджених випадків захворювання на коронавірус», — зазначив він.

Сьогодні до Лаври направлять мобільні рентгени і бригаду медиків для забору зразків для ПЛР-тестування.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: henri2002 від 13 Квітень 2020, 14:05:14
Києво-Печерську лавру закривають на карантин, там вже понад 90 хворих на COVID-19 — Кличко

https://racurs.ua/ua/n136650-kyievo-pechersku-lavru-zakryvaut-na-karantyn-tam-vje-ponad-90-hvoryh-na-covid-19-klychko.html
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 13 Квітень 2020, 19:25:56
В Киево-Печерской Лавре умер еще один монах (https://www.kramatorsk.info/view/249169)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 13 Квітень 2020, 21:25:03
Московські попи в Україні розносять коронавірус та вбивають українців – СТЕРНЕНКО НА ЗВ'ЯЗКУ
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 14 Квітень 2020, 21:54:31
Умисний геноцид: російська церква заборонила масові заходи усім своїм парафіям, крім РПЦ в Україні – документ — 5 канал
https://www.5.ua/suspilstvo/umysnyi-henotsyd-rosiiska-tserkva-zaboronyla-masovi-zakhody-usim-svoim-parafiiam-krim-rpts-v-ukraini-dokument-212695.html
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: henri2002 від 14 Квітень 2020, 22:00:08
У Києво-Печерській лаврі вже майже 100 хворих на COVID-19 – президент

https://www.unian.ua/health/country/10959074-u-kiyevo-pecherskiy-lavri-vzhe-mayzhe-100-hvorih-na-covid-19-prezident.html
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 15 Квітень 2020, 12:31:56
На Великдень йти й молитись біля храмів: УПЦ МП нехтує карантином попри спалах COVID-19 у Лаврі

УПЦ Московського патріархату не припинятиме богослужіння в храмах на Великдень. Про це у своєму зверненні сказав Предстоятель УПЦ (МП) митрополит Онуфрій. "Віряни, які прийдуть на богослужіння, стоятимуть і молитимуться на вулиці, дотримуючись усіх необхідних санітарних норм". У головній святині Московського патріархату, водночас, масштабний спалах коронавірусу. Хворобу підхопили вже понад 90 людей. Серед них, за неофіційною інформацією, і настоятель Лаври, владика Павло. Шпиталізували 11. Решта на самоізоляції на території Лаври.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Revostam від 17 Квітень 2020, 12:09:48

https://www.facebook.com/100009896766059/posts/1149313905408491/?d=n

Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 18 Квітень 2020, 15:24:12
Припинити використання Києво-Печерської лаври Українською православною церквою Московського патріархату шляхом розірвання договору оренди та передати Києво-Печерську лавру у використання Православній Церкві України (ПЦУ).
https://petition.president.gov.ua/petition/92966
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 19 Квітень 2020, 16:20:12
Роман Доник
ФСБшные попы МП, тупо показали Зеленскому кто в доме хозяин. Это был демарш. Типа - "А что ты нам сделаешь, чмошник? Твой бизнес в России, заработки твоего окружения в России, контроль твоего бизнеса в России. Пили себе видосики и не рыпайся. А власть здесь мы". Это не липецкая фабрика. Это тотальный контроль.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 19 Квітень 2020, 19:21:19

https://youtu.be/9evDgcTjCCU?t=720


https://www.facebook.com/100005388014251/videos/1309671895889065
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Портвейн від 19 Квітень 2020, 21:04:39
Роман Доник
ФСБшные попы МП, тупо показали Зеленскому кто в доме хозяин. Это был демарш. Типа - "А что ты нам сделаешь, чмошник? Твой бизнес в России, заработки твоего окружения в России, контроль твоего бизнеса в России. Пили себе видосики и не рыпайся. А власть здесь мы". Это не липецкая фабрика. Это тотальный контроль.

Тупые тексты .
В реальном мире каждое утро возле закрытых рынков Краматорска толпы торгуют молочком, зеленью, рассадой, овощами. Их каждый день ганяет полиция но как только полиция исчезает все продолжается.
На Пасху в Краматорске не придумали ничего умнее, как запретить вообще общественный транспорт.
На вопросы как добираться на работу тупые отговорки.
Выхожу сегодня утром из дому, вижу семейки с детьми и корзинками валят в направлении церкви.
Шото там мер Днепра даже перекапывать подъезды пытался, но судя по видосикам то все пиар, толку мало.


Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 20 Квітень 2020, 19:37:52
Чому Зеленський терпить московський патріархат
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Balik68 від 21 Квітень 2020, 18:56:19
Подайте нуждающимся :o
Киево-Печерская Лавра попросила помощи у людей
http://news.bigmir.net/capital/1996246-Kievo-Pecherskaja-Lavra-poprosila-pomocshi-u-ljudej
Киево-Печерская Лавра, где бушует эпидемия коронавируса, нуждается в деньгах. Средства нужны для лечения заболевших коронавирусной инфекцией. Об этом говорится на официальном сайте Лавры.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: henri2002 від 21 Квітень 2020, 19:21:51
Подайте нуждающимся :o
Киево-Печерская Лавра попросила помощи у людей
http://news.bigmir.net/capital/1996246-Kievo-Pecherskaja-Lavra-poprosila-pomocshi-u-ljudej
Киево-Печерская Лавра, где бушует эпидемия коронавируса, нуждается в деньгах. Средства нужны для лечения заболевших коронавирусной инфекцией. Об этом говорится на официальном сайте Лавры.
новинский уже лям масок подал.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Revostam від 21 Квітень 2020, 23:39:18
В Гамалеевском монастыре вспыхнул пожар + Фото

Сегодня вечером, 21 апреля, в Гамалеевском Харалампиевском монастыре вспыхнул пожар.

В настоящее время пожар ликвидируют большие силы подразделений ГСЧС. На тушении задействовано 10 пожарных машин.

Огонь охватил крышу здания. С ним борются несколько десятков спасателей. Спасена часть монастырского имущества.

О причинах возгорания пока ничего неизвестно.

На месте ЧП – руководство города и района, архиепископ Конотопский и Глуховский Роман.

http://shostka.info/shostkanews/v-gamaleevskom-monastyre-vspyhnul-pozhar/

Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Balik68 від 23 Квітень 2020, 16:52:08
"Еле стоял на ногах": в Харькове полицейские с погоней остановили пьяного священника УПЦ МП
https://www.kramatorsk.info/view/249449
"Сегодня копы приняли бухое святейшество на окружном мосту в сторону Золочева. Гнались за ним с Отакара", - говорится в сообщении.
Отмечается, что священник "был пьян в мясо, еле стоял на ногах, даже говорить не мог".
"Но самое забавное в этой истории, что совсем недавно всем районом собирали ему деньги на лечение цирроза печени. Видимо, решил обмыть лечение", - добавили авторы сообщения.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Revostam від 24 Квітень 2020, 18:09:04
СМИ: настоятель УПЦ МП Онуфрий дал сан диакона нардепу "ОПЗЖ" Новинскому

Источники уверяют, что депутат пророссийской партии "ОПЗЖ" Вадим Новинский получил сан диакона УПЦ Московского патриархата.
Нардеп "Оппозиционной платформы - За жизнь" Вадим Новинский мог стать священнослужителем УПЦ МП. Об этом сообщило издание Cerkvarium со ссылкой на несколько информированных источников. По их данным, Новинского рукоположил в диаконы лично настоятель УПЦ МП митрополит Онуфрий. Случилось это якобы на Пасхальном богослужении 19 апреля. "В личной переписке со священниками… Новинский уже подписывается как "диакон Вадим"", - сообщают источники. Важно отметить, что официального подтверждения данной информации нет. Ни Новинский, ни УПЦ МП пока не прокомментировали новость. Стоит отметить, что накануне Пасхи у нардепа Новинского был диагностирован COVID-19. Депутат подтвердил свое инфицирование. Оказалось, что накануне он встречался с настоятелем УПЦ МП Онуфрием. А в Пасху ряд влиятельных СМИ Украины сообщили об инфицировании и митрополита Онуфрия. Московский патриархат опроверг эту информацию. Стоит отметить, что, по данным УПЦ МП, Пасхальную литургию Онуфрий отслужил в храме своей резиденции в Феофании. Ни видео, ни фото из нее нет.

https://www.dialog.ua/ukraine/205971_1587736711
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Balik68 від 24 Квітень 2020, 20:24:41
Россия хочет доставить в Киево-Печерскую лавру гуманитарную помощь
https://censor.net.ua/news/3191360/rossiya_hochet_dostavit_v_kievopecherskuyu_lavru_gumanitarnuyu_pomosch
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Revostam від 26 Квітень 2020, 16:19:54
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Revostam від 28 Квітень 2020, 23:00:59
На Тернопольщине от коронавируса умер священник УПЦ МП. Он проводил тайные богослужения дома

За минувшие сутки в Шумском районе Тернопольской области от коронавируса скончались два человека, оба связаны с церквями. Об этом сообщает издание «Галас».

По данным издания, один из скончавшихся в результате заражения COVID-19 – 55-летний священнослужитель Украинской православной церкви Московского патриархата из села Потуторов. Второй — 66-летний мужчина из Шумска. По данным местных жителей, шумчанин пел в церковном хоре Православной церкви Украины.
О двух смертях в области информирует и Шумская районная государственная администрация.

«Оба случая подтверждены лабораторно. У священнослужителя с Потуторова анализ на исследование брали при жизни, а вот у шумчанина, которого госпитализированы вчера в больницу, после смерти», — сказано в сообщении.

Говоря о священнике, глава Шумской ОГА Виталий Кудлак отметил, что, невзирая на карантин и проведения чиновниками бесед с духовенством, он тайно проводил в присутствии прихожан богослужения.

«Службы он проводил в частном помещении. Потому сегодня была проведена огромная работа нашими медиками, другими медиками по выявлению широкого круга контактных лиц для взятия у них анализов», — сказал он.

Всего в Тернопольской области подтверждено 664 случая заболевания коронавирусом, 12 человек умерли, 74 излечились. В течение суток зафиксированы 52 новых случая заболевания.
Как ранее сообщали, в Киево-Печерской лавре, которая находится в ведении УПЦ МП, коронавирусной инфекцией заразились все священники, в том числе и настоятель. Однако в самой МП данную информацию опровергли.

https://inforesist.org/na-ternopolshhine-ot-koronavirusa-umer-svyashhennik-upcz-mp-on-provodil-tajnye-bogosluzheniya-doma/

https://www.facebook.com/watch/?ref=external&v=2534988663431338
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Revostam від 28 Квітень 2020, 23:26:55
 Мер Нетішина Супрунюк звинуватив представників УПЦ МП в масовому інфікуванні жителів міста коронавірусом і подає заяву в СБУ

У місті Нетішині Хмельницької області зафіксували дев'ять випадків зараження коронавірусом, зокрема захворіли двоє працівників Хмельницької АЕС.
Як передає Цензор.НЕТ, про це повідомили у виконавчому комітеті Нетішинської міської ради та міський голова Олександр Супрунюк в коментарі місцевому виданню Є.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 30 Квітень 2020, 14:19:23

https://www.facebook.com/oleg.helgiv/posts/230071018264052
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 30 Квітень 2020, 14:31:48
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Revostam від 09 Травень 2020, 23:05:40
Глава УПЦ МП митрополит Онуфрий, который 9 мая вместе депутатом от ОПЗЖ Вадимом Новинским пришел в Парк славы, чтобы возложить цветы по случаю Дня победы, не смог ответить на вопрос о том, какова ситуация с заражениями коронавирусом в Киево-Печерской лавре.

У Онуфрия спросили, сколько сейчас заболевших COVID-19 среди монахов.

«Кто может пересчитать больных? Мы все больны — каждый имеет свою болячку. Есть люди, у которых поднималась температура, потом понизилась температура, а завтра у другого поднялась. Это жизнь. Это такой сезон перехода с зимы на весну, и все болеют. А сейчас, что ни заболело, то сразу подозревают коронавирус: нога заболела, ухо заболело — коронавирус», — ответил глава УПЦ МП.

https://inforesist.org/onufrij-o-kolichestve-zabolevshih-koronavirusom-v-lavre-kto-mozhet-pereschitat-bolnyh-my-vse-bolny/
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Revostam від 17 Травень 2020, 10:55:19
У Полтаві на дзвіницю РПЦвУ вчепили герб Російської Федерації
Духовна окупація в Україні набирає обертів

 дзвіниці Хрестовоздвиженськрого жіночого монастиря московського патріархату, що на Полтавщині, помітили герб Російської Федерації, якого раніше не було.

Гібридна інвазія «російського світу» супроводжується застосуванням маніпулятивних технологій, направлених на спотворення фактів, смислів і символів. У історичному і культурному смислі ці спотворення ведуть до вандалізму, передає Релігія в Україні.

Чудова дзвіниця на яку можна дивитися до безкінечності спаплюжена сучасним двоголовим гербом «братньої» Російської федерації. Дуже “духовно і доречно” особливо у період Російсько-української війни.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 17 Травень 2020, 12:01:20
А дехто ніяк не може зрозуміти, чому нам потрібна власна українська церква.  :o
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Портвейн від 17 Травень 2020, 16:54:52
Церковь вообще никакая не нужна.
Эмблемы там не меняют сути.

Там инопланетяне падают, а эти  лохам тысячелетние байки все парят.
Все давно монетизированно.
И вера тоже.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 29 Травень 2020, 10:22:35
Вивозять у Москву: З Києво-Печерської лаври винесли ікони та мощі святих
https://3oko.com.ua/vyvoziat-u-moskvu-z-kyievo-pechers-koi-lavry-vynesly-ikony-ta-moshchi-sviatykh/?fbclid=IwAR0AjuakqzsPyvgHRzZP52eh8Ro8LKA8cGnzr2mK7aDCKVwBfT49k8RJYqQ
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 22 Червень 2020, 02:53:22
Кому Томос не вгодив? – Нова справа проти Порошенка: Хто подав скаргу – розслідування
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 23 Жовтень 2020, 13:08:42
Все що ви хотіли знати про ТОМОС та АВТОКЕФАЛІЮ
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Balik68 від 28 Жовтень 2020, 13:13:53
На Днепропетровщине пьяный священник влетел в авто на парковке
http://news.bigmir.net/ukraine/2040489-Na-Dnepropetrovcshine-p-janyj-svjacshennik-vletel-v-avto-na-parkovke
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 02 Листопад 2020, 20:06:51
Тепер в Україні немає УПЦ МП, – Вселенський патріарх
https://novynarnia.com/2020/11/01/pcu-2/?fbclid=IwAR1RQhac6Htf002Agm_QiOca5XB6EpLuDwjXUZbxRWPYYLU39VgPXhMLmn0
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 02 Грудень 2020, 12:35:55
⚡ "Вперше за останні 300 років": Кремль зазнав чергових поразок від світового православ’я
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Портвейн від 02 Грудень 2020, 13:51:42
Мне вообще пофигу эти разборки продавцов свечек.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: 8888 від 02 Грудень 2020, 13:55:55
Догнал, чтобы сказать как вы мне безразличны. :D
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 10 Грудень 2020, 08:50:00
Відомий московський священик та засновник історичної онлайн-бібліотеки перейшов до ПЦУ
http://www.istpravda.com.ua/short/2020/12/9/158641/
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 08 Січень 2021, 17:41:07

https://www.facebook.com/marshsvobody/posts/824531018327518
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 19 Січень 2021, 23:35:13

https://www.facebook.com/Orthodox.in.Ukraine/posts/3668260533250061
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 12 Лютий 2021, 21:58:50

https://www.facebook.com/igor.lutsenko/posts/3950269148330378
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 26 Лютий 2021, 21:56:36
Митрополит РПЦвУ Антоній (Паканич) особисто провів зустріч із настоятелями «захоплених храмів» на Волині. Їх виявилось аж п’ятеро.

Зустріч відбулася з благословення митрополита Онуфрія в Києво-Печерській Лаврі 23 лютого 2021 року повідомляє ресурс РПЦвУ «Православная жизнь».

Видання РПЦвУ свідчить, що «гонимі» волинські настоятелі розповіли про парафіяльне життя громад, «які залишилися без храмових будівель і вимушених здійснювати богослужіння в пристосованих приміщеннях». Паканич своєю чергою подякував їм «за сумлінне пастирське служіння і побажав допомоги Божої в часи випробувань».
(https://i2.wp.com/df.news/wp-content/uploads/2021/02/153477495_1857556581079983_7654305132897561629_n.jpg?w=960&ssl=1)
https://df.news/2021/02/26/a-de-inshi-pakanych-zustrivsia-iz-p-iatma-nastoiateliamy-zakhoplenykh-khramiv-na-volyni/?fbclid=IwAR3KaK85AQgDhxq99mw7-k6gkHkVGOFZxz7WShL1A78p62mkB0P_MJMeGDk
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 04 Березень 2021, 07:59:17
(https://scontent.fdok1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/156330658_2674198386224540_5627061294368356373_n.jpg?_nc_cat=106&ccb=3&_nc_sid=825194&_nc_ohc=UvixVRsNKDQAX9VeoGJ&_nc_ht=scontent.fdok1-1.fna&oh=015b31b2a7fdb9631c9da91d03d00586&oe=6065FC34)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: alexmar від 04 Березень 2021, 09:31:41
Так звана "новина" трохи присипана пилом аж з 2016р. Це типовий приклад, як спроба тролінгу при бажанні перетворюється у чергову фейкову "новину" від форумної фейконосиці.
https://vchasnoua.com/donbass/45625-moskovskij-patriarkhat-otvetil-ukrainskomu-blogeru-predlozhivshemu-kanonizirovat-boevika-motorolu
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 22 Березень 2021, 21:28:58
 :o

https://www.facebook.com/kostyantyn.kholodov/posts/3760535744053595
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 31 Березень 2021, 03:38:28
Перший монах Києво-Печерської лаври перейшов з Московської в Українську церкву Повний текст читайте тут: https://glavcom.ua/news/pershiy-monah-kijevo-pecherskoji-lavri-pereyshov-z-moskovskoji-v-ukrajinsku-cerkvu-746253.html?fbclid=IwAR1iReh8Jk-fEYfttHdVI61CIXMK-SZV-dPqKON7KGwqR-tXmr_ICyt0ie4
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 31 Березень 2021, 06:23:07
Перший монах Києво-Печерської лаври перейшов з Московської в Українську церкву Повний текст читайте тут: https://glavcom.ua/news/pershiy-monah-kijevo-pecherskoji-lavri-pereyshov-z-moskovskoji-v-ukrajinsku-cerkvu-746253.html?fbclid=IwAR1iReh8Jk-fEYfttHdVI61CIXMK-SZV-dPqKON7KGwqR-tXmr_ICyt0ie4
Доступ на цей ресурс заблоковано відповідно до ухвали Печерського районного суду м. Києва
від 18 лютого 2021 року у справі №757/3739/21-к.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 31 Березень 2021, 07:20:38
Перший монах Києво-Печерської лаври перейшов з Московської в Українську церкву Повний текст читайте тут: https://glavcom.ua/news/pershiy-monah-kijevo-pecherskoji-lavri-pereyshov-z-moskovskoji-v-ukrajinsku-cerkvu-746253.html?fbclid=IwAR1iReh8Jk-fEYfttHdVI61CIXMK-SZV-dPqKON7KGwqR-tXmr_ICyt0ie4
Доступ на цей ресурс заблоковано відповідно до ухвали Печерського районного суду м. Києва
від 18 лютого 2021 року у справі №757/3739/21-к.
Для кого заблоковано?  :shock:
Відкривається без проблем.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: henri2002 від 31 Березень 2021, 08:58:42
Перший монах Києво-Печерської лаври перейшов з Московської в Українську церкву Повний текст читайте тут: https://glavcom.ua/news/pershiy-monah-kijevo-pecherskoji-lavri-pereyshov-z-moskovskoji-v-ukrajinsku-cerkvu-746253.html?fbclid=IwAR1iReh8Jk-fEYfttHdVI61CIXMK-SZV-dPqKON7KGwqR-tXmr_ICyt0ie4
Доступ на цей ресурс заблоковано відповідно до ухвали Печерського районного суду м. Києва
від 18 лютого 2021 року у справі №757/3739/21-к.
Для кого заблоковано?  :shock:
Відкривається без проблем.
у меня тоже открывается.
провайдер местный, если что.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 10 Квітень 2021, 03:04:05

https://www.facebook.com/DUKHOVNYY.FRONT/posts/4076759315724857
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 18 Квітень 2021, 08:16:20

https://www.facebook.com/fajnemistodnipro/videos/140895177984533/
"Скажіть, отці, хто благословив російського агресора сюди прийти зі зброєю?", – чернівецький священник під час панахиди за загиблим Героєм вигнав попів московського патріархату.

https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=2661939430764597&id=100008456985580&notif_id=1618678740311663&notif_t=close_friend_activity&ref=notif
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 03 Травень 2021, 09:30:23
(https://scontent.fdok1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.6435-9/181653871_299924724836626_5670534412866994356_n.jpg?_nc_cat=1&ccb=1-3&_nc_sid=8bfeb9&_nc_ohc=VQ2MaNZLt6wAX-yDTFi&_nc_ht=scontent.fdok1-1.fna&oh=8e1b43a97d8bcbeef6e21353172514ab&oe=60B64E3F)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 02 Червень 2021, 15:47:04
"Сволочь бендеровская! Хохол! Менты украинские п#дарасы! Мне срать на вашу украинскую православную церковь!", - священника УПЦ МП задержали за нетрезвое вождение (видео 18+) (https://www.kramatorsk.info/view/263164)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 17 Червень 2021, 16:17:57
У Києві РПЦ мітингувала проти РПЦ, а допомагав колаборантам депутат Зеленського Качура
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 28 Липень 2021, 15:33:04
У Києві УПЦ МП використала вірян в інтересах Москви та Медведчука
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Winnerman від 31 Серпень 2021, 09:20:15
РПЦ слід відлучити Путіна від церкви, – митрополит ПЦУ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=https%3A%2F%2Fenovosty.com%2Fuk%2Fnews-ukr%2Fnews_society-ukr%2Ffull%2F3108-rpc-slid-vidluchiti-putina-vid-cerkvi-mitropolit-pcu)
Давно пора! Никакой не православный этот черт.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 11 Вересень 2021, 11:49:36
Московський піп обізвав Україну демоном та заявив що нас не існує. Це і є справжня позиція УПЦ МП
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 15 Вересень 2021, 12:50:03
Встановіть офіційний мобільний додаток, та долучайтеся до великої родини Української Православної Церкви. Наша Церква відкрита для всіх!
   
Моя Церква
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.d2.pcu

З ним Ви можете оперативно отримувати актуальні сповіщення та новини з життя Церкви, знайти відповіді на свої питання, побачити, де знаходиться найближчий до Вас храм та дізнатися з церковного календаря про свята й важливі події. А якщо Ви в дорозі чи просто не маєте під рукою молитовника, то в нагоді стануть розміщені в застосунку молитви. Для тих, хто хоче поспілкуватися на теми духовного життя, реалізовано можливість онлайн-чату зі священником.

Долучайтеся до великої родини помісної Української Православноі Церкви. Наша Церква відкрита для всіх!
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: тень отца Гамлета від 04 Листопад 2021, 21:05:52
Не давай нічого. І дай по голові", - священники УПЦ МП во главе с наместником Лавры Павлом напали на съемочную группу "Магнолии ТВ". ВИДЕО Источник: https://censor.net/ru/v3297772

P.S Как буд то в Украине никто не знает что представляет из себя этот ебучий УПЦ МП. А уж Павла Лебедя все знают как отмороженную сволочугу на раша-оккупанта работаяющую много-много лет

Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: тень отца Гамлета від 06 Листопад 2021, 10:53:36
А вообще СВИНАРНИК в Украине происходит что таким Святым местом как Киево-Печерская лавра "рулит" такая свинья московитская как ПАВЕЛ ЛЕБЕДЬ ПО ПРОЗВИЩУ " ПАША-МЕРСЕДЕС"! И пусть там "паломница" Оксана Марченко называет его "Владыченька" как по мне  давно надо дать ПЕНДЕЛЯ ЭТОЙ МРАЗОТЕ "ПАШЕ-МЕРСЕДЕСУ" И ВЫГНАТЬ ЕГО ИЗ ЛАВРЫ к ебеням. Других нормальных священников поставить на его место. Например тех кто пел "Батько наш Бандера"

Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 18 Січень 2022, 20:06:08

https://www.facebook.com/Orthodox.in.Ukraine/posts/4779390988803671
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 16 Лютий 2022, 10:26:56

https://www.facebook.com/kostyantyn.kholodov/posts/4795391563901336?notif_id=1644998388122185
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 09 Березень 2022, 09:47:03
У Лаврі в Києві виправдовують росію та люблять путіна. Гніздо агентури РФ у центрі Києва
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 09 Березень 2022, 09:56:00
Це стосується всіх українських міст:
Юрій Береза
Друзі, особливо в тилу!!!
Зверніть свою величезну увагу на церкви МП, в них знаходять схрони та амуніцію для окупантів глибоко в тилу!
ТРО, не соромтесь обшукувати церкви московського патріархату, від цього залежить ваша безпека!
https://t.me/civilian_defense_initiative
https://www.facebook.com/watch?v=629753518087512
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 22 Березень 2022, 21:06:44
https://twitter.com/Epifaniy/status/1506263692681302026
Митрополит Епіфаній
@Epifaniy
Наш Священний Синод закликає архієреїв, духовенство, монастирі та релігійні громади, які перебувають в юрисдикції Московського патріархату в України, послідувати Томосу про автокефалію ПЦУ та увійти в канонічне єднання з Православною Церквою України.

https://www.facebook.com/Orthodox.in.Ukraine/posts/4988831841192917
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 24 Березень 2022, 14:17:13
Для тих, кому й досі не подобається лозунг "Армія, мова, віра".
А уявіть собі, якби зараз не було Томосу і УПЦ? Куди було б ходити молитися вірянам під час війни з рашистами - до московської церкви?
А якби не реанімували і не відродили ЗСУ, що було б з Україною? Хто б вас захищав?
І про мову як ідентифікатор. Невже досі вважаєте, що володіння українською мовою це бути нациком?
Ото ж бо, думайТЕ, перш ніж кидатися словами.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 30 Березень 2022, 10:34:47
В Раде зарегистрировали законопроект о запрете Московского патриархата в Украине (https://www.kramatorsk.info/view/277675)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 30 Березень 2022, 11:17:40
В Раде зарегистрировали законопроект о запрете Московского патриархата в Украине (https://www.kramatorsk.info/view/277675)
Нарешті.  :prapor:
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 30 Березень 2022, 13:36:07

https://www.facebook.com/Dmitriy.Chekalkin/posts/508131684015928
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 30 Березень 2022, 20:40:22
Знищити РПЦ (ФСБ МП) в Україні. День 35. Підсумки 🔴 БЕЗ ЦЕНЗУРИ наживо на Цензор.НЕТ
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: rayo від 04 Квітень 2022, 12:55:14
(https://scontent.fiev24-1.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/277589816_4922313124542512_7776742113671450497_n.jpg?_nc_cat=104&ccb=1-5&_nc_sid=8bfeb9&_nc_ohc=vaQyZnbNKqcAX-hmb1Q&_nc_ht=scontent.fiev24-1.fna&oh=00_AT8oFGdBmz_TwYC7OwiWwHusCuvyCdCeN2JrQxrFHgfbVg&oe=624F4A57)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Mixey від 04 Квітень 2022, 13:10:08
Церква Сатани  :evil:
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 14 Травень 2022, 12:14:26
Чому філія РПЦ в Україні має піти слідом за російським кораблем | Без цензури

Чому церква окупанта, вона ж – російська православна церква в Україні, яка чомусь досі зветься УПЦ МП – має піти слідом за росоійським воєнним кораблем? Богдан Буткевич пояснює у "Без цензури" на Цензор.НЕТ.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 25 Травень 2022, 15:13:42
Лавру заберуть у УПЦ МП? Росіяни у паніці, а московські попи хочуть далі служити росії
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 25 Травень 2022, 15:31:35
❌ Українців закликають підтримати петицію щодо повної заборони УПЦ МП

У зв'язку з тим, що церква Московського патріархату (УПЦ МП) підтримує Росію у війні проти України, варто повністю заборонити діяльність цієї релігійної організації (https://censor.net/ua/n3343064).

Про це йдеться у петиції (https://petition.kmu.gov.ua/kmu/Petition/View/4124), зареєстрованій на відповідному сайті Кабінету Міністрів України. Документом також передбачено передачу майна УПЦ МП Православній церкві України (ПЦУ).
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Mixey від 27 Травень 2022, 22:05:29
Сенсация

Собор УПЦ засудив патріарха Кирила та оголосив про повну незалежність (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=https%3A%2F%2Fcensor.net%2Fua%2Fn3344324)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 27 Травень 2022, 23:00:54
Сенсация

Собор УПЦ засудив патріарха Кирила та оголосив про повну незалежність (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=https%3A%2F%2Fcensor.net%2Fua%2Fn3344324)
Черти. Ничего это не меняет.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 27 Травень 2022, 23:04:13
“УПЦ” залишається в юрисдикції Московського патріархату, – Зоря
https://novynarnia.com/2022/05/27/upcz-zalyshayetsya-v-yurysdykcziyi-moskovskogo-patriarhatu-zorya/
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: alexmar від 27 Травень 2022, 23:17:22
“УПЦ” залишається в юрисдикції Московського патріархату, – Зоря
https://novynarnia.com/2022/05/27/upcz-zalyshayetsya-v-yurysdykcziyi-moskovskogo-patriarhatu-zorya/
Схоже на те  :icon_cool1
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 24 Червень 2022, 17:58:05
В Мариуполе московский патриархат работает как полноценное ФСБ, - Андрющенко (https://www.kramatorsk.info/view/281735)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: alexmar від 25 Червень 2022, 13:28:39
Ногами вперед: Кирило (Гундяєв) впав під час освячення храму

Знаково.  :o
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Mixey від 25 Червень 2022, 13:49:42
Знаково.  :o

Слабак

(http://img2.joyreactor.cc/pics/post/%D1%85%D0%A0%D0%98%D0%A1%D0%A2%D0%90%D0%99%D0%9B%D0%9E-544831.bmp)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 28 Липень 2022, 16:18:39
Варто сприяти переходу громад від церкви окупанта до ПЦУ, а також запровадити санкції проти патріарха Кирила, - Порошенко (https://www.kramatorsk.info/view/283201)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 23 Серпень 2022, 21:06:33
Чому в Україні все ще існує філія РПЦ? – Євстратій Зоря в #шоубісики

Чому в Україні досі існує і працює без перешкод філія Російської православної церкви, себто УПЦ МП? На це складне питання шукають відповіді Богдан Буткевич та Євстратій Зоря.

Євстратій Зоря – архієрей Православної церкви України, архієпископ Чернігівський і Ніжинський, речник Священного Синоду, заступник голови Управління зовнішніх церковних зв'язків ПЦУ
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 13 Вересень 2022, 23:05:43

https://www.facebook.com/dyastrub/posts/5481721538571352
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 14 Вересень 2022, 13:38:49
Дмитро Ярош: «Святогірська Лавра має перейти Православній Церкві України» (https://www.kramatorsk.info/view/285067)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 30 Вересень 2022, 18:13:37
Закликав селян до співпраці з військовими рф – повідомлено про підозру священику УПЦ МП (https://www.kramatorsk.info/view/285727)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 12 Жовтень 2022, 16:38:23
Підтримував Кремль та розпалював міжконфесійну ворожнечу: СБУ викрила митрополита УПЦ МП на Вінниччині (https://www.kramatorsk.info/view/286151)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 23 Жовтень 2022, 13:49:13
(https://scontent.fdnk3-2.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/290522526_5356942034367370_7979168775680129092_n.jpg?_nc_cat=1&ccb=1-7&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=YcwukUlqfYkAX-h2mSJ&tn=fq3F6IMwUfHAG_uf&_nc_ht=scontent.fdnk3-2.fna&oh=00_AT9FXj7pYgpYVAyVFSbrDWz-jOBOcT0Cy1eeiSzXMpA_LA&oe=6359172A)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 13 Листопад 2022, 18:29:30
"Пробуждается матушка-Русь", - у Києві на території Лаври співають проросійські пісні (відео) (https://www.kramatorsk.info/view/287437)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: garikttt від 13 Листопад 2022, 18:34:57
"Пробуждается матушка-Русь", - у Києві на території Лаври співають проросійські пісні (відео) (https://www.kramatorsk.info/view/287437)
А где же делись "волонтери - правдобрці", яким ну дууже заважав танк та Пушкін у Краматорську? Чом вони це неподобство у Кийові не припинили? Чи тамочки можно генделів відгрести?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: alexmar від 17 Листопад 2022, 04:04:19
"Пробуждается матушка-Русь", - у Києві на території Лаври співають проросійські пісні (відео) (https://www.kramatorsk.info/view/287437)
А где же делись "волонтери - правдобрці", яким ну дууже заважав танк та Пушкін у Краматорську? Чом вони це неподобство у Кийові не припинили? Чи тамочки можно генделів відгрести?
Вже завели справу  :good:
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: garikttt від 17 Листопад 2022, 12:40:46
А толку? Настоятель русским языком обьяснил - священник был занят на причастии и прихожане сами по своей инициативе спели песню.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 17 Листопад 2022, 14:17:29
АНТИУКРАЇНСЬКЕ КУБЛО: владика павло у Лаврі любить путіна і росію
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Mixey від 22 Листопад 2022, 09:06:19
А толку? Настоятель русским языком обьяснил - священник был занят на причастии и прихожане сами по своей инициативе спели песню.

Сегодня СБУ пришли в лавру  :popcorn2

(https://pbs.twimg.com/media/FiJh-5OWQAAqUfL?format=jpg&name=small)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Mixey від 22 Листопад 2022, 09:34:00
Никто теперь не узнает Пашу Мерседеса

(https://pbs.twimg.com/media/FiJiCgUXgAAu51H?format=jpg&name=small)

P.S.
Грустный он какой то

(https://pbs.twimg.com/media/FiJiO8QXoAI88Ps?format=jpg&name=small)

Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: garikttt від 22 Листопад 2022, 16:03:15
Телеграмм говорит что сегодня СБУ нанесло визит в монастырь в г. Корець
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 22 Листопад 2022, 17:21:29
Закликав селян до співпраці з військовими рф  –  судитимуть священика УПЦ МП (https://www.kramatorsk.info/view/287915)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Mixey від 23 Листопад 2022, 11:07:30
Хорошая лавра и конкурсы интересные

(https://pbs.twimg.com/media/FiO225YXkAY0ToC?format=jpg&name=small)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 23 Листопад 2022, 13:31:59
До Верховної Ради внесено проект закону про заборону УПЦ МП на території України (https://www.kramatorsk.info/view/287955)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: garikttt від 24 Листопад 2022, 13:33:48
Хорошая лавра и конкурсы интересные

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
А про Пушкина АС где?  :lol:
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Mixey від 25 Листопад 2022, 18:56:14
Нашелся мальчик в трусиках  :?

(https://pbs.twimg.com/media/FibI4nyWIAIl9NU?format=jpg&name=small)



Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: garikttt від 25 Листопад 2022, 20:57:22
Нашелся мальчик в трусиках  :?

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Оно интересно конечно - про жизню праведную служителей Божьих... но причем тут его нетрадиционная ориентация и безопасность Украины? Или он х"ром ракеты московитские наводил?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Mixey від 25 Листопад 2022, 22:12:05
Пришли с обыском.
А тут эти в постели бонусом  :?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 06 Грудень 2022, 19:47:28
Україна нарешті заборонить УПЦ МП та поверне Лавру? Давно час закрити філію ФСБ
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Balik68 від 06 Грудень 2022, 23:24:24
К стати, при обыске в какой-то епархии (лень искать в какой) на компе нашли детское порно. Я обеими руками "за" чтобы это московско-поповское кубло выжгли нахер, но не нужно так топорно работать. Вы действительно думаете что чувак не успел бы одеться зная что уже на территории СБУ с обыском? Ну хотя бы рясу накинуть - 10 секунд. Или порнуха на компе... Как говорится Co zanadto, to nie zdrowo...
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: aleksan1 від 17 Грудень 2022, 14:07:18
"Пробуждается матушка-Русь", - у Києві на території Лаври співають проросійські пісні (відео) (https://www.kramatorsk.info/view/287437)
А где же делись "волонтери - правдобрці", яким ну дууже заважав танк та Пушкін у Краматорську? Чом вони це неподобство у Кийові не припинили? Чи тамочки можно генделів відгрести?
Вже завели справу  :good:
Как не странно, но похожий памятник спокойно продолжает себе существовать недалеко от Житомира, в непосредственном интересном тесном соседстве с ...
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 28 Грудень 2022, 18:59:45
Росіяни істерять від вигнання РПЦ з Лаври. Розбір маніпуляцій Паши Мерседеса
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 29 Грудень 2022, 13:33:26
54% українців виступають за повну заборону УПЦ МП, - опитування (https://www.kramatorsk.info/view/289555)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 07 Січень 2023, 14:37:04
Різдвяне богослужіння предстоятеля ПЦУ Епіфанія в Лаврі (https://www.kramatorsk.info/view/289951)
(https://www.kramatorsk.info/image/560/incidents/1949737063b933d2900b9.jpg)
Різдвяне богослужіння в Успенському соборі Києво-Печерської лаври вперше відправляє предстоятель Православної церкви України миторополит Епіфаній.

ІСТОРИЧНЕ БОГОСЛУЖІННЯ ПЦУ! Епіфаній вперше проводить різдвяну літургію у Лаврі — онлайн

Нагадаємо, раніше Українська православна церква Московського партіархату заявила, що Православна церква України не має права проводити різдвяне богослужіння на території Києво-Печерської Лаври. При цьому в УПЦ МП посилалися на слова в.о. гендиректора заповідника "Києво-Печерська лавра" Олександра Рудника. Після цього сам Рудник заявив, що інформація застаріла, а ПЦУ звернулася до нього із запитом на проведення богослужіння та отримала такий дозвіл, про що було укладено договір.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 21 Лютий 2023, 13:59:02
Епіфаній побажав Божого благословення Байдену та всьому американському народу (https://www.kramatorsk.info/view/292117)
(https://www.kramatorsk.info/image/560/incidents/154360735163f4715d52253.jpg)
Під час відвідин Михайлівського Золотоверхого монастиря президент США Джо Байден зустрвіся з керівництвом ПЦУ. Митрополит Епіфаній благословив американського президента та весь народ.

Про це повідомляє пресслужба ПЦУ.

У повідомленні зазначається: "20 лютого 2023 року Президент Сполучених Штатів Америки відвідав м. Київ з візитом солідарності.

В рамках візиту Президенти США Джозеф Байден та України Володимир Зеленський відвідали Михайлівський Золотоверхий собор, де їх зустрів Блаженнійший Митрополит Київський і всієї України Епіфаній.

Предстоятель Православної Церкви України подякував Джозефу Байдену за підтримку, яку він особисто, народ і уряд Америки надають Україні у боротьбі проти російської агресії. У розмові пан Байден згадав про свій попередній візит до Києва і відвідини Михайлівського монастиря, а також про зустріч з владикою Епіфанієм у Вашингтоні у вересні 2018 р.

На завершення візиту Предстоятель ПЦУ побажав Президенту і народу Америки Божого благословення".
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 14 Березень 2023, 10:29:13
Віктор Єленський, голова Державної служби з етнополітики та свободи совісті
https://www.ukrinform.ua/rubric-ato/3681725-viktor-elenskij-golova-derzavnoi-sluzbi-z-etnopolitiki-ta-svobodi-sovisti.html
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 30 Березень 2023, 14:31:39
Про ситуацію у Лаврі, погрози Паши Мерседеса, проклинання України та антиукраїнську пропаганду дивіться у новому випуску - https://youtu.be/_A3cBNSP33w

І так, дії РПЦ в Лаврі пришвидшують її ж ліквідацію в Україні.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: garikttt від 31 Березень 2023, 07:10:39
А нету статьи насчет угрозы \ оскорбления Президента? она бы Паше ну очень подошла...
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Mixey від 31 Березень 2023, 12:23:59
І так, дії РПЦ в Лаврі пришвидшують її ж ліквідацію в Україні.

За результатами останніх двох днів це дуже смішно звучить  :lol:
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: garikttt від 31 Березень 2023, 19:07:46
А у нас под боком Святогорская Лавра... да и в самом Краматорске есть ли ПЦУ или только УПЦ?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Mixey від 01 Квітень 2023, 10:48:35
А нету статьи насчет угрозы \ оскорбления Президента? она бы Паше ну очень подошла...

По ней только порохоботов судят  :o

Пашке сегодня вручили подозрения по 161 (розпалювання міжрелігійної ворожнечі) та 436 (виправдання збройної агресії Росії)
На 12-00 допрос  :popcorn2
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Mixey від 01 Квітень 2023, 18:05:36
Пашка слег в больничку  :o
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 02 Квітень 2023, 12:43:43
Офіційно. Суд відправив митрополита Павла під домашній арешт (https://www.kramatorsk.info/view/294263)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: garikttt від 03 Квітень 2023, 08:05:19
Самое лучшее ИМХО если он потихоньку из-под ареста слиняет и затихарится где-нибудь... И государству нет проблем, и паству кошмарить не будет.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: alexmar від 03 Квітень 2023, 13:06:00
Самое лучшее ИМХО если он потихоньку из-под ареста слиняет и затихарится где-нибудь... И государству нет проблем, и паству кошмарить не будет.
Или начнет раскольничать партизанскими методами. Представил партизана пашу на мерсе  :D
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 05 Квітень 2023, 14:27:52
СЛАВА БОГУ: митрополит Павло з Лаври заїхав на домашній арешт, його фанати бісяться
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 05 Квітень 2023, 20:19:50
Російська церква: як прибрати з вашого міста? Велика десатанізація.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 07 Квітень 2023, 19:09:00
В Онуфрія і ще понад 20 священників УПЦ МП знайшли російські паспорти (https://www.kramatorsk.info/view/294722)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 07 Квітень 2023, 22:12:39
Московський патріархат. В кого зі служителів УПЦ є російське громадянство? | УП. Розслідування

За даними Державної служби України з етнополітики, кількість українців, які є вірянами Української православної церкви (в минулому московського патріархату), може сягати близько двох мільйонів. Правоохоронці, з якими спілкувалася УП, називають значно більші цифри.

У цьому матеріалі ми навмисно не будемо розглядати всі докази на користь звинувачень УПЦ у роботі на Росію, а сконцентруємося виключно на одному критерії – наявності паспорту громадянина Російської Федерації.

І це перша частина нашого розслідування.

Автор: Михайло Ткач
Режисер: Андрій Ігнатенко
Оператор: Ярослав Бондаренко
Звукорежисер: Дмитро Козиренко
Редатор-аналітик: Катерина Каплюк
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: garikttt від 08 Квітень 2023, 08:06:51
А где в Краматорске не "московитские" церкви?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 08 Квітень 2023, 10:36:31
Все церкви Украинские. Московитские только попы. Кто тут лишний - догадайтесь сами.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Mixey від 08 Квітень 2023, 13:59:32
А где в Краматорске не "московитские" церкви?

Проще сказать, где не фсбешные

На горе, где Салтыкова-Шедрина заканчивается
Маленькую церковь из OSB-плит и пенопласта построили в начале комсомольской аллеи
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: garikttt від 08 Квітень 2023, 16:53:17
Все церкви Украинские. Московитские только попы. Кто тут лишний - догадайтесь сами.
Вы верны своей манере - увиливаете от прямого ответа  :o
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 10 Квітень 2023, 10:08:23
Росія використовує релігію як зброю – ISW (https://www.kramatorsk.info/view/294820)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 14 Квітень 2023, 09:57:22
Звернення Предстоятеля Православної Церкви України (відео) (https://www.kramatorsk.info/view/295124)
(https://www.kramatorsk.info/image/800/incidents/9772283196438f71b4b5fc.jpeg)
Дорогі брати і сестри, велика родина Православної Церкви України та вся українська громадо!

Про це інформує Донецька обласна державна адміністрація

Сьогодні Великий четвер, який в народі називають чистим. Історичне значення нинішніх подій для звільнення українського православ’я від ярма «русского міра» спонукає мене саме сьогодні звернутися до всіх вас.

Завдяки підтримці переважної більшості українського суспільства та рішучим крокам нашої держави таке звільнення успішно триває. Саме тому супротивники, як видно, використовують фальшиві аргументи та інші брудні засоби, щоби перешкодити цьому.

Одним з таких засобів є наполегливе намагання представити Православну Церкву України заручницею чи учасницею партійної боротьби. Рішуче і твердо заявляю перед усією громадою – ми не дозволяли дотепер і надалі не дозволятимемо робити цього.

За сприяння розбудові Помісної Церкви ми вдячні всім політичним силам, незалежно від того, чи вони представляють у певний проміжок історії владу або опозицію. Але жодна політична сила, партія чи окремий лідер не можуть і не будуть мати в Православній Церкві України якоїсь виняткової чи тим більше контролюючої ролі.

Роками структура Московського Патріархату в Україні розбудовувалася саме за такою хибною моделлю тіньового контролю. Деркач, Новінський, Медведчук та інші подібні діячі вважали себе ніби учасниками «акціонерного товариства», що вирішують за спиною «найнятих менеджерів» у рясах всі ключові питання. Така модель значною мірою спричинилася до нинішньої публічної катастрофи Московського Патріархату в Україні.

За принципом перекладання відповідальності з хворої голови на здорову наші супротивники наполегливо намагаються дискредитувати Православну Церкву України, нав’язуючи їй імідж «церкви Петра Порошенка». У такий саме спосіб свого часу намагалися Київський Патріархат подавати як «церкву Кравчука» – нібито виключно партійний політичний проект, який працює лише на імідж однієї особи.

Ми неодноразово спростовували такі брехливі плітки не лише через заяви, але самими реаліями нашого життя. Ані Петро Порошенко, ані будь-який інший політик, незалежно від того, представляє він владу чи опозицію, не відіграє у житті Православної Церкви України якоїсь виняткової ролі, яка давала би будь-кому підстави з цими іменами в такому контексті ув’язувати нашу Помісну Церкву.

Мені відомо, що користуючись звичайними в демократичному суспільстві процесами політичної конкуренції наші супротивники вживають шалених зусиль, щоби підірвати довіру і співпрацю, зокрема між нами і державою, спрямовані на протидію агресії «русского міра». Різними каналами поширюють цілком брехливу інформацію про те, що керівництво Православної Церкви України і особисто Предстоятель нібито кимось контролюються і спрямовуються в діях. Такі твердження – відверта брехня і брудний наклеп.

Жоден, підкреслюю – жоден з українських політиків не мали і не мають контролю щодо позиції та рішень Церкви.

Тим більше цього не мають і не можуть мати якість регіональні клани, які від початку вперто намагалися його добитися, але зазнали фіаско.

Дорогі українці! Ми вдячні всім, хто у цей важливий історичний момент підтримує зусилля Православної Церкви України з деокупації нашого духовного простору. Як відкрита Церква ми відкрито говоримо про виклики і проблеми та сподіваємося, що спільними зусиллями зможемо їх подолати.

І нехай Бог благословить нас у цій добрій справі!

Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 08 Травень 2023, 16:15:07
«Московський патріархат — це біси, які позбавили своїх парафіян волі»: про майбутнє Святогірської Лаври, колаборантів у рясах та заборону УПЦ МП (https://www.kramatorsk.info/view/296345)
(https://www.kramatorsk.info/image/560/document/65755485764597279cd53c.png)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 12 Травень 2023, 16:00:53
В Україні вперше винесли вирок митрополиту УПЦ МП - екскерівнику Кіровоградської єпархії Іосафу, - СБУ (https://www.kramatorsk.info/view/296561)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 13 Травень 2023, 16:48:28
"Якщо Бог зберіг Україну раніше, він збереже її і зараз": митрополит ПЦУ розповів, чому Бог допустив велику війну (https://www.kramatorsk.info/view/296593)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 16 Травень 2023, 14:03:26
Чернівецька облрада заборонила діяльність УПЦ МП на території області (https://www.kramatorsk.info/view/296693)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 24 Травень 2023, 15:47:35
Православна Церква України відтепер відзначатиме Різдво у грудні (https://www.kramatorsk.info/view/296982)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Портвейн від 25 Травень 2023, 05:34:44
 :D Памятники и улицы шо уже закончились?
Надо ещё напряжение в сети поменять на 110 вольт. Метрическую систему на дюймовую. Ширину железнодорожной колеи.
И , на всякий случай, число Пи.
И светлое будущее таки наступит.

Я так понимаю там премии дают за каждую реформу?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: garikttt від 25 Травень 2023, 08:42:34
Православна Церква України відтепер відзначатиме Різдво у грудні (https://www.kramatorsk.info/view/296982)
Старый Новый год есть. Таперя будет старое Риздво, Крещенье и прочие Николаи  :o Хорошо хоть Пасха по звездам, и то есть опасения...
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 02 Червень 2023, 13:16:52
Колаборант у рясі з УПЦ МП втік до РФ і тепер збирає гроші з росіян собі на будинок (https://www.kramatorsk.info/view/297345)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 06 Червень 2023, 13:47:33
Перший священнослужитель на Донеччині вийшов із московського патріархату та перейшов до канонічної Церкви ПЦУ (https://www.kramatorsk.info/view/297471)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 09 Червень 2023, 17:26:30
У Лаврі молитимуться за гетьмана Мазепу, якого російська церква піддала анафемі (https://www.kramatorsk.info/view/297595)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 13 Липень 2023, 15:33:12
Дуже цікавий матеріал, що точно стане в нагоді у справі боротьби проти російської агентури.

База даних нерухомості УПЦ МП (РПЦ).

https://ngl.media/2023/07/13/vsya-pravoslavna-rat/
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 11 Жовтень 2023, 13:35:13
Митрополит Сергій: Саме після рішення синоду Вселенського патріархату 5-річної давності російська церква пішла в розкол (https://www.kramatorsk.info/view/303865)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 12 Жовтень 2023, 10:06:52
У Святогірську росіяни обстріляли лавру УПЦ Московського Патріархату (https://www.kramatorsk.info/view/303914)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Revostam від 12 Жовтень 2023, 12:09:50
.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Портвейн від 15 Жовтень 2023, 20:29:31
У Святогірську росіяни обстріляли лавру УПЦ Московського Патріархату (https://www.kramatorsk.info/view/303914)

 :D :D :D
Куда делись все те специалисты, которые в 2014 рисовали сектора обстрела и максимальную дальность вычисляли?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 15 Жовтень 2023, 20:37:38
По обмену военнопленными уехали в РФ или ждут обмена.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Портвейн від 15 Жовтень 2023, 20:43:24
Помню были времена по нескольких фото рисовали.
Даже в Донецке или Луганске.

,, — Да, были люди в наше время,
Не то, что нынешнее племя:
 Богатыри — не вы! ,,
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 28 Жовтень 2023, 21:57:00
Московський патріархат є безпосереднім учасником агресії проти України - голова ДЕСС (https://www.kramatorsk.info/view/304720)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Портвейн від 28 Жовтень 2023, 22:23:04
Московський патріархат є безпосереднім учасником агресії проти України - голова ДЕСС (https://www.kramatorsk.info/view/304720)

Водночас він підкреслив, що питання нацбезпеки не є чинником, який може обмежувати релігійну свободу. "Європейська конвенція... передбачає обмеження свободи слова з питань нацбезпеки, але не релігійної свободи. Але Європейська конвенція з прав людини вбачає можливість обмежити релігійну свободу в разі, якщо є загроза життю і свободам громадян... Тобто я як законодавець маю обрати такий інструментарій, який найменше вплине на свободу наших громадян", - пояснив експерт.

Тож, за його словами, виходячи з цього, український законодавець говорить про те, що підпорядкування Московському патріархату не є частиною православного віровчення, і вимагає лише припинення зв'язку з центром, який є учасником війни проти України, закликає знищити українську культуру, ідентичність і самих українців.

С таким натягиванием европейских конвенций и конституции на революционную необходимость нас ждёт светлое европейское будущее.  :D
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 07 Листопад 2023, 20:43:58
Апеляційний суд відмовив у позові МП щодо визнання незаконним наказу про перейменування (https://www.kramatorsk.info/view/305172)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 17 Листопад 2023, 16:41:58
Розслідувачі знайшли підтвердження російського громадянства у митрополита Святогірської лаври (https://www.kramatorsk.info/view/305651)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Mixey від 17 Листопад 2023, 17:20:36
Розслідувачі знайшли підтвердження російського громадянства у митрополита Святогірської лаври (https://www.kramatorsk.info/view/305651)

Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Портвейн від 17 Листопад 2023, 19:00:52
,,У цьому році українське громадянство митрополита Арсенія було припинено, через існування і нього російського громадянства. Але тоді не було підтверджень того, що він є громадянином РФ. ,,

Я так понял его украинского гражданства лишили до того как было найдено подтверждение? 

- а так вообще можно?
- можно
- а это нормально?
- нормально
- а если осудят?
- да п...й
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 26 Листопад 2023, 11:05:56
"Слуги народу" та ОПЗЖ хочуть заблокувати ухвалення закону про заборону московського патріархату, - Ірина Геращенко (https://www.kramatorsk.info/view/306006)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Портвейн від 26 Листопад 2023, 12:31:29
  :D
 У нас нацизма вообще нет.
То все кацапские СМИ клевещут
Ирочка Геращенко и такие как она конституцию не читают.
Мова оккупанта, церковь оккупанта.
Не дают революционерам все отнять и поделить. 
Беда прямо.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 26 Листопад 2023, 12:49:18
"Жодні доводи, що у випадку рпц мова не про церкву, а про нацбезпеку, довго не працювали"
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Портвейн від 26 Листопад 2023, 12:57:01
У нас религия отделена от государства.
Куда хотят желающие попасть в рай ходить молиться, туда и ходят.
Бога и рая все равно нет.
Все это развод лохов.

И нацбезпека тут вообще не при чем.
Нацисты просто не могут по другому.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Mixey від 26 Листопад 2023, 16:09:20
"Слуги народу" та ОПЗЖ хочуть заблокувати ухвалення закону про заборону московського патріархату, - Ірина Геращенко (https://www.kramatorsk.info/view/306006)

Депутаты вроде как запрещенной ОПЗЖ блокируют запрет РПЦ  :o

Может ничего страшного от этого "запрета" не будет  :D
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: garikttt від 29 Листопад 2023, 08:17:17
В голосовалке не вижу третьего варианта - "мне пофиг, бог у всех один"
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 05 Січень 2024, 09:36:41
5 років тому Вселенський патріарх Варфоломій підписав томос про автокефалію Православної церкви України (https://www.kramatorsk.info/view/307809)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Портвейн від 05 Січень 2024, 11:45:12
Есть такая смешная книжечка.
Конституция называется.

Стаття 35. Кожен має право на свободу світогляду і віросповідання. Це право включає свободу сповідувати будь-яку релігію або не сповідувати ніякої, безперешкодно відправляти одноособово чи колективно релігійні культи і ритуальні обряди, вести релігійну діяльність.

Здійснення цього права може бути обмежене законом лише в інтересах охорони громадського порядку, здоров'я і моральності населення або захисту прав і свобод інших людей.

Церква і релігійні організації в Україні відокремлені від держави, а школа - від церкви. Жодна релігія не може бути визнана державою як обов'язкова.

Ніхто не може бути увільнений від своїх обов'язків перед державою або відмовитися від виконання законів за мотивами релігійних переконань. У разі якщо виконання військового обов'язку суперечить релігійним переконанням громадянина, виконання цього обов'язку має бути замінене альтернативною (невійськовою) службою.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ne4uparuk від 05 Січень 2024, 22:24:17
Про віддаленість держави від церкви пишуть не тільки він.
Але.
Але.
Чому він про це пише?
Невже він про закон переймається?
Гадаю що ні.
Начитався утої пурги і несе.
Бо ті канали/боти - русняві
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Портвейн від 06 Січень 2024, 07:20:37
Я же сразу написал что в Украине конституция это смешная книжечка.

У нас по ней церковь отделена от государства.
И все церкви имеют одни и те же права.
Нет никакой НАШЕЙ церкви.
У нас светское государство.
Куда кто хочет ходить покупать свечки, туда и ходит.
И конституция должна охранять эти права от любого чиновника.
Тем более от Пети президента армии мовы веры.
Но увы и ах.
У нас главное интересы революции.
На все остальное насрать.

Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ne4uparuk від 06 Січень 2024, 12:28:28
Я би не написав попередній пост, якби не побачив схожості у 'акцентах' з руснею...
Казав і буду казати - це добре, що їх так тригерить все це.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Портвейн від 06 Січень 2024, 13:07:54
Сходство поразительное!!!   :lol:

С фупа

5 січня 2024 15:38:34
IP/Host: ---.123.23.189.rov.volia.net
,,Конституція України.
Стаття 35. Кожен має право на свободу світогляду і віросповідання. Це право включає свободу сповідувати будь-яку релігію або не сповідувати ніякої, безперешкодно відправляти одноособово чи колективно релігійні культи і ритуальні обряди, вести релігійну діяльність.

Здійснення цього права може бути обмежене законом лише в інтересах охорони громадського порядку, здоров'я і моральності населення або захисту прав і свобод інших людей.

Церква і релігійні організації в Україні відокремлені від держави, а школа - від церкви. Жодна релігія не може бути визнана державою як обов'язкова ,,

5 січня 2024 15:40:17
IP/Host: 91.123.154.---
,, Засунь собі у сраку

Ми це давно чули від Москви "спорт внє палітікі, рєлігія внє палітікі"

Ти напевно йо6нуте рпцшне гівно? ,,


Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Портвейн від 06 Січень 2024, 13:49:27
 :D  :D  :D

Конституция Украины это кацапская пропаганда.

А шоколадный гарант конституции.
С томосом в светском государстве это патриот.

Шо не понятно???
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Mixey від 06 Січень 2024, 14:07:23
Есть такая смешная книжечка.
Конституция называется.

А есть "смешная" грамота Томос.
Волга впадает в Каспийское море
Солнце заходит на западе

Минутку ненужной информации закончил  :D

З.Ы.
Без этого пост был бы незакончен  :)


Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Mixey від 06 Січень 2024, 14:10:15
Шо не понятно???

Буквально все  :o

Абырвал какой то   :D
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Mixey від 06 Січень 2024, 14:23:37
С фупа

А я уже испугался - Порти цитирует конституцию  :lol:
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Портвейн від 06 Січень 2024, 14:29:50
С фупа

А я уже испугался - Порти цитирует конституцию  :lol:

Вы невнимательны.
Моё сообщение раньше.
Я реально цитировал конституцию.
А какая-то сволочь с фупа украла контент.  :lol:
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Mixey від 06 Січень 2024, 14:36:36
Вы невнимательны.
Моё сообщение раньше.

Я понимаю новый год, экономить на бухле нельзя, но надо надо завязывать бухать.
На фупе написали 5 января, а Порти написал "раньше" 6 января  :o
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Портвейн від 06 Січень 2024, 14:40:12
Есть такая смешная книжечка.
Конституция называется.

Стаття 35. Кожен має право на свободу світогляду і віросповідання. Це право включає свободу сповідувати будь-яку релігію або не сповідувати ніякої, безперешкодно відправляти одноособово чи колективно релігійні культи і ритуальні обряди, вести релігійну діяльність.

Здійснення цього права може бути обмежене законом лише в інтересах охорони громадського порядку, здоров'я і моральності населення або захисту прав і свобод інших людей.

Церква і релігійні організації в Україні відокремлені від держави, а школа - від церкви. Жодна релігія не може бути визнана державою як обов'язкова.

Ніхто не може бути увільнений від своїх обов'язків перед державою або відмовитися від виконання законів за мотивами релігійних переконань. У разі якщо виконання військового обов'язку суперечить релігійним переконанням громадянина, виконання цього обов'язку має бути замінене альтернативною (невійськовою) службою.

Вообще-то мое сообщение пятого
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Mixey від 06 Січень 2024, 14:47:16
Вообще-то мое сообщение пятого

Пардон

Ну и что собственно?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Портвейн від 06 Січень 2024, 14:47:57
Закусывать надо.  :D
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Mixey від 06 Січень 2024, 14:48:35
Закусывать надо.  :D

Такого нет конституции
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Mixey від 06 Січень 2024, 14:49:58
Собственно как томос противоречит конституции?
Или конституция противоречит томосу?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Mixey від 06 Січень 2024, 14:56:50
А какая-то сволочь с фупа украла контент.  :lol:

А идею темы украли у Воршана  :o
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ne4uparuk від 06 Січень 2024, 18:56:44
Гадаєте що про це писали тіки на фуп?
Помиляєтеся  :o
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ne4uparuk від 06 Січень 2024, 18:58:59
Мені вже подобається, що він з різдвом нікого не вітає.
Тобто з одного боку - атеїст, а з іншого - правдоруб-державник (про конституцію)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Портвейн від 06 Січень 2024, 19:28:21
,, що він з різдвом нікого не вітає ,,
Да пожалуйста, мне не жалко.

Поздравляю всех со святым вечером.
И с наступающим вторым Рождеством.

Отдельное спасибо светской власти в Украине за то что церковных праздников и поводов выпить  стало больше.
Новые праздники не отменяют многолетние традиции а дополняют и расширяют. Ну а как иначе?

Ну и руководство Донецкой области и всем работникам полиции за их нелегкую и бесполезную борьбу за здоровый образ жизни.
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: ne4uparuk від 06 Січень 2024, 23:19:23
Не хоче бути атеїстом. Добре, записуємо у комсомольці. Бо на стражі.  :D
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Портвейн від 07 Січень 2024, 06:57:20
Если сегодня наливают верующим, то я верующий.
Причем глубоко пофигу какой веры.
Ещё вопросы будут?
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Mixey від 07 Січень 2024, 09:55:00
Если сегодня наливают верующим, то я верующий.
Причем глубоко пофигу какой веры.
Ещё вопросы будут?

 :D
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Портвейн від 07 Січень 2024, 10:33:04
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Mixey від 07 Січень 2024, 16:16:33
Поздравляю всех со святым вечером.
И с наступающим вторым Рождеством.

Алаверды от Дмитрия Анатолиевича

(https://img10.reactor.cc/pics/post/%D0%9C%D0%B5%D0%B4%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%B2-%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0-%D1%80%D0%BE%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D0%BA-8272149.jpeg)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Олександр Ворсін від 03 Лютий 2024, 19:52:58
Синод ПЦУ вилучив із церковного календаря день пам’яті російського князя Олександра Невського (https://www.kramatorsk.info/view/309185)
Назва: Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
Відправлено: Дейнека від 04 Лютий 2024, 10:42:09
Хорошая новость, невский довольно мерзкий колаборант по факту.Никакой он не защитник православия как придумал не менее  мерзкий московский патриархат.