[Berelyoh]

Вообще пока толком сам не понял, разговор о Киевском Патриархате или автокефальной церкви.
До 17 века у нас была митрополия, которую Константинопольский Патриархат передал Московскому, в 1920-х появилась Украинская Автокефальная Православная Церковь, отделившаяся от РПЦ, УАПЦ является частично признанной, а в 1992 отдельно от УАПЦ появилась УПЦ КП которая является канонически не признанной, это 2 разные церкви. Я немного поторопился  с постом про признание УПЦ КП. Скорее всего будет одобрен проект типа УЕАПЦ куда войдут все украинские православные церкви по желанию. Наверное Киевский Патриархат вряд ли признают.

Из минусов разумеется возможные конфликты между разными церквями и прихожанами в случае если промосковски настроенные прихожане узнают что их церковь решила присоединиться к УЕАПЦ, но то таке.

А плюсы, ну то что в Украине будет собственная канонически признанная православная церковь. Ну и то что в рашке пригорит тоже плюс(они считают все наши ПЦ раскольническими, ну кроме УПЦ МП)

[Олександр Ворсін]

А, понял. Будет одна, общая, объединённая, независимая, православная, украинская церковь, признанная всеми. Вместо нескольких украинских "полупризнанных" и "раскольничьих" и ещё нескольких типо "украинских", а на деле российских, подчиняющихся Москве. Круто.
Теперь никакой путанницы не будет, всего одна украинская церковь, а все остальные, кто не присоединятся, то уже не украинские.

[Berelyoh]

Да, но главная проблема что многие церкви МП не захотят добровольно переходить, но их аргументы типа "Мы не можем присоединяться к раскольнической церкви" уже будут не актуальны.

[Олександр Ворсін]

Киевского патриархата уже не будет, ну, по логике если УПЦ КП войдёт в состав УЕАПЦ... тогда УПЦ МП не сможет так называться, т.к. УПЦ уже просто не будет существовать, м?) Называться МП чего именно?) Будет или тупо РПЦ или войдут в УЕАПЦ. Интересно в общем будет)

[_Алекс_]

А, понял. Будет одна, общая, объединённая, независимая, православная, украинская церковь, признанная всеми. Вместо нескольких украинских "полупризнанных" и "раскольничьих" и ещё нескольких типо "украинских", а на деле российских, подчиняющихся Москве. Круто.
Теперь никакой путанницы не будет, всего одна украинская церковь, а все остальные, кто не присоединятся, то уже не украинские.

позвольте вопрос 
а что помешает попу из МП, который поменяет вывеску на дверях церкви и переоденется, как многие политики, продолжать отчитываться в Москву, получать оттуда указания и аккуратно продолжать вкладывать в головы все тех же прихожан "доброе, мудрое, вечное" ? 

ото как Вы написали будет, если старых всех выгнать.Но...
политиков не выгнали, и тут будет все по аналогии...

сорри за зраду 

[Berelyoh]

_Алекс_ а это как независимость Украины, нафига ее замутили если треть(сейчас слава Богу меньше) населения была московиты в душе, но взяли украинские паспорта и мутят воду?! Так что ли?!)

[_Алекс_]

Berelyoh, т.е. Вы заранее защищаете тех попов, которые при создании единой церкви могут переодеться и под новой вывеской будут продолжать выполнять задачи, поставленные Москвой? Т.е. это все нормально и я, скотиняка такая, оговариваю служителей/офицеров МП/ФСБ? Я ничего не перепутал?

[Berelyoh]

Berelyoh, т.е. Вы заранее защищаете тех попов, которые при создании единой церкви могут переодеться и под новой вывеской будут продолжать выполнять задачи, поставленные Москвой? Т.е. это все нормально и я, скотиняка такая, оговариваю служителей/офицеров МП/ФСБ? Я ничего не перепутал?

Нет, я к тому что это нужно будет все пройти, как майдан показал кто есть кто, так и тут, посмотрим кто громче всех запоёт что единая автокефальная церковь это от лукавого)

[_Алекс_]

Нет, я к тому что это нужно будет все пройти, как майдан показал кто есть кто, так и тут, посмотрим кто громче всех запоёт что единая автокефальная церковь это от лукавого)

дай Бог
просто они могут не кричать, а тихонько делать свое дело...

[Mixey]

А на самом деле

[Berelyoh]

Нет, я к тому что это нужно будет все пройти, как майдан показал кто есть кто, так и тут, посмотрим кто громче всех запоёт что единая автокефальная церковь это от лукавого)

дай Бог
просто они могут не кричать, а тихонько делать свое дело...

Ну большинство скрытых ватников в 2013-2014 не сдержалось, и были даже такие кто на матчах сборной Украины громче всех кричал гимн Украины, обмотавшись флагом, а в 2014 орали "Россия приди". Я честно говоря был поражен когда  оказались среди знакомых люди(бывшие одноклассники, одногруппники и т.д.) которые никогда ни в чем антиукраинском не были замечены, а потом ставили флаги дыры на аву, но так же приятно был удивлен, когда много хороших(добрых и открытых) людей из знакомых и друзей оказались про-украински настроены, которые до этого никак не выдавали свою любовь к Родине).

[_Алекс_]

они возможно и не подозревали, какие они...
те события были своеобразным психологическим тумблером, который щелкнул и четко показал ху из ху

у меня, к сожалению, большинство (под 60%) тех, с кем каждый день контактирую на работе - приверженцы темной стороны
а есть приятели, у которых на работе 99% таких коллег 

и про МП

Горлівська Хунта
@horlovkanash
 1 ч.1 час назад
Напомню, то что мы знаем как мп, это сепаратисты которые откололись от матери церкви  Константинополя и 150 лет были не признаны. И только путем физических угроз получили автокефалию. Так что не им рассказывать про каноничность.Украина как раз идет историч.-каноничным путем.
https://twitter.com/horlovkanash/status/986258792261279744

[Orlov]

 Религия опиум. А православие на Руси закончилось с Никононовскими реформами.

отделения Русской поместной церкви от Константинопольского патриарха-униата и создания автономной Русской поместной церкви в 1448 году, когда собор русских епископов поставил себе митрополита без участия греков.

До патриаршества( 1652) Никон, как и все русские в то время, весьма подозрительно относился к современным грекам, считая, что истинное благочестие сохранилось только у русских. Эти воззрения он, не скрывая, часто высказывал открыто и после переселения в Москву, когда сделался архимандритом. Однако, став патриархом, Никон, вдруг, заявляет себя завзятым грекофилом; совершился крутой переворот – порицатель греков становится их поклонником и почитателем. А давно ли говаривал: “гречане и малые росии (малороссы) потеряли веру и крепости и добрых нравов нет у них, покой и честь тех прель­стила, и своим нравом работают, а постоянства в них не объявилося и благочестия нимало”.

 Ходите лучше к старообрядцам те и Володимирское православие сохранили и иллюзий по поводу московитов не питают.

[sergio_bender]

Раньше все были атеистами, комсомольцами и коммунистами - такая была ведущая линия. Теперь все стали верующими - нынче мода такая.

[sergio_bender]

Церковь и вера - єто совершенно разные вещи. Действительно, лучше старообрядцы, чем попы любого патриархата.