Форум Краматорська

  • 29 Квітень 2024, 02:15:08
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Голосування

Кто должен рулить в Украине?

Православная церковь Украины | ПЦУ
20 (95.2%)
"Российская православная церковь" Московский патриархат | "УПЦ" МП
1 (4.8%)
=
0 (0%)

Всього голосів: 21

Автор Тема: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?  (Прочитано 266290 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

04 Вересень 2018, 16:36:31
Відповідь #1455
Offline

Orlov


Offline Orlov

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1969
  • Країна: ua
  • Карма: +29/-19
  • Дякую
  • Сказав: 239
  • Отримав: 154
  • Не раскачивайте лодку, наших крыс укачивает.
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
 У нерадивого хозяина и крышу сопрут.
 Добиться исторического решения про автокефалию смогли, наверное смогут, или не смогут, озаботится сохранностью государственных ценностей и реликвий.

 Вся наша политика в этом"религиозном" вопросе. Вместо того что бы проконтролировать соблюдение проповедниками(любых парафий) законов, устроили танцы с мордобоем и цыганами.

Форум Краматорська

Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
« Відповідь #1455 : 04 Вересень 2018, 16:36:31 »

05 Вересень 2018, 13:32:58
Відповідь #1456
Offline

Олександр Ворсін

Глобал Модератор

Offline Олександр Ворсін

  • Україна, Донецька область, місто Краматорськ
  • *****
  • Ветеран
  • Глобал Модератор
  • Повідомлень: 16757
  • Країна: ua
  • Карма: +552/-15
  • Дякую
  • Сказав: 13924
  • Отримав: 2815
  • Диванний Революціонер і Кухонний Політолог
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
    • Новини Краматорська і регіону - Kramatorsk.INFO
Платна та піратська Windows чи безкоштовна та ліцензійна Ubuntu?
https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=33262.0

Якщо державний прапор — прапор опору, а державний гімн — пісня протесту, значить країна — окупована.

Мови народу бояться лише окупанти.

05 Вересень 2018, 14:42:44
Відповідь #1457
Offline

Orlov


Offline Orlov

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1969
  • Країна: ua
  • Карма: +29/-19
  • Дякую
  • Сказав: 239
  • Отримав: 154
  • Не раскачивайте лодку, наших крыс укачивает.
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Филарет уверен, что единая поместная церковь в Украине будет создана до конца 2018 года
А про грекокатоликов, которые тоже православные, он что говорит? А они, вместе со староверами, что про него говорят? Он видно автокефалию с монополией спутал. Подождите, эти советские попы "российского православия" еще будут требовать изучения "закона божия".
 Поимеем мы еще геморрой с этим "православным талибаном", который политики растят себе в помощь.
 

05 Вересень 2018, 15:17:26
Відповідь #1458
Offline

rayo


Offline rayo

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 11145
  • Країна: ua
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 8434
  • Отримав: 2768
  • А тоннель то что-то не кончается!
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
Слава Україні!
Не люблю скигліїв та фарисеїв.
В Україні дві біди: заздрісний північний сусід-агресор та українські гниди, що чекають "асвабадітєлєй".

05 Вересень 2018, 15:18:12
Відповідь #1459
Offline

rayo


Offline rayo

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 11145
  • Країна: ua
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 8434
  • Отримав: 2768
  • А тоннель то что-то не кончается!
    • Жіноча
    • Перегляд профілю

https://www.facebook.com/dmytrohoryevoy/posts/2250628648344426?__xts__[0]=68.ARBJRUGlVHzhYq2O2O7MOWP Jh8Lt9Df0GwA9ijabCIjVj7S gQeojUMqmGiou7AmeksaNAt7 mMya1ZN_zGA26PGCnV9iQUOg JprQbywcdd8o2HysLpyYZ9-ZsL6TLNeOMXiQJmIbPECa7Yn-j_nNY7Z7zPwmex8h40tlcKASrfXg3TcBt_3rE9WbI-46gkwKg31FJvMpORIKqQ2m4p80lThb-1jW5wa4cSVRv7Nf0&__tn__=C-R
Слава Україні!
Не люблю скигліїв та фарисеїв.
В Україні дві біди: заздрісний північний сусід-агресор та українські гниди, що чекають "асвабадітєлєй".

05 Вересень 2018, 16:38:52
Відповідь #1460
Offline

Олександр Ворсін

Глобал Модератор

Offline Олександр Ворсін

  • Україна, Донецька область, місто Краматорськ
  • *****
  • Ветеран
  • Глобал Модератор
  • Повідомлень: 16757
  • Країна: ua
  • Карма: +552/-15
  • Дякую
  • Сказав: 13924
  • Отримав: 2815
  • Диванний Революціонер і Кухонний Політолог
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
    • Новини Краматорська і регіону - Kramatorsk.INFO
Платна та піратська Windows чи безкоштовна та ліцензійна Ubuntu?
https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=33262.0

Якщо державний прапор — прапор опору, а державний гімн — пісня протесту, значить країна — окупована.

Мови народу бояться лише окупанти.

Ці користувачі сказали Вам ДЯКУЮ:


05 Вересень 2018, 16:41:27
Відповідь #1461
Offline

Олександр Ворсін

Глобал Модератор

Offline Олександр Ворсін

  • Україна, Донецька область, місто Краматорськ
  • *****
  • Ветеран
  • Глобал Модератор
  • Повідомлень: 16757
  • Країна: ua
  • Карма: +552/-15
  • Дякую
  • Сказав: 13924
  • Отримав: 2815
  • Диванний Революціонер і Кухонний Політолог
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
    • Новини Краматорська і регіону - Kramatorsk.INFO
Платна та піратська Windows чи безкоштовна та ліцензійна Ubuntu?
https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=33262.0

Якщо державний прапор — прапор опору, а державний гімн — пісня протесту, значить країна — окупована.

Мови народу бояться лише окупанти.

Ці користувачі сказали Вам ДЯКУЮ:


05 Вересень 2018, 16:57:48
Відповідь #1462
Offline

Orlov


Offline Orlov

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1969
  • Країна: ua
  • Карма: +29/-19
  • Дякую
  • Сказав: 239
  • Отримав: 154
  • Не раскачивайте лодку, наших крыс укачивает.
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
А про грекокатоликов, которые тоже православные
:haha: :rofl:
Шо в совковые рамки не вписывается?
Цитувати
Украинская греко-католическая церковь единственная из украинских церквей, которая имеет непрерывную иерархическую наследственность со времён основания в Х ст. Киевской Митрополии в Киевской Руси.
Цитувати
Киевская митрополия (Киевская и всея Руси) — православная митрополия Константинопольского патриархата на территории Руси, Великого княжества Литовского и Королевства Польского. Кафедра Митрополита находилась со времени Крещения Руси (988) в Киеве.
Ясен пень это же не дитя "российского имперского православия". Это только две ветки, КП и МП, никононовской ереси истинно православные.
 

 Вау
Цитувати
Между греко-католиками и православными разница в подчинении: греко-католики признают видимым главой Церкви Папу Римского (видимым, т.к. глава Церкви - Христос), а православные подчиняются своему патриарху/митрополиту/католикосу (у 16 канонических Православных Церквей нет единого главы по типу Папы; а есть ещё масса непризнанных общин вроде Киевского патриархата или Македонской ПЦ). Соответственно, греко-католики признают, что первой среди поместных Церквей является Римская (Катехизис УГКЦ, 291), и примат Папы Римского - преемника князя апостолов, камня, на котором стоит Церковь, гаранта единства Церкви, а также сохранения и верности Писания и Предания (Катехизис УГКЦ, 287, 291). Oбрядовая сторона у православных и греко-католиков не отличается - и те, и другие используют византийский литургический обряд.

 По вам Рая сразу видно слабость комсомольского образования. Думаю что любимые вами бандеровцы быстро бы вычислили в вас советскую активистку, незнающую азов исповедуемой ими религии.
Цитувати
«Времени» удалось пообщаться с представителем УГКЦ в пгт Покотиловка о. Виктором.

— Скажите, в чем коренное отличие греко-католицизма от православия?

— Мы, греко-католики, по сути, православные, просто наша церковь находится в сопричастии с папой римским, которого видим символом единства Христовой церкви. А в остальном значительных отличий нет, мы так же, как и православная церковь, принадлежим к византийскому обряду, то есть наше богослужение, богословие, духовность, по большому счету, такие же, как и в православной церкви.

 Интересно а что вы скажите о православных общинах латинского обряда. Или тоже как коммунисты будете признавать только Мацковскую версию православия?


 


 

05 Вересень 2018, 17:01:58
Відповідь #1463
Offline

Orlov


Offline Orlov

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1969
  • Країна: ua
  • Карма: +29/-19
  • Дякую
  • Сказав: 239
  • Отримав: 154
  • Не раскачивайте лодку, наших крыс укачивает.
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
 Забавны идейные патриоты топящие за Московское православие, Киевского разлива. Это похоже на болельщиков в споре московских и югославских коммунистов.

05 Вересень 2018, 17:13:56
Відповідь #1464
Offline

Orlov


Offline Orlov

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1969
  • Країна: ua
  • Карма: +29/-19
  • Дякую
  • Сказав: 239
  • Отримав: 154
  • Не раскачивайте лодку, наших крыс укачивает.
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
 Нет, ну какой кошмар. По ходу Киевский патриарх раззинул пасть не только на "свое" православие.
Цитувати
В ХХ веке, впервые за долгое время, Православие стало активно распространяться среди людей, выросших в католицизме или протестантизме, причем имели место случаи, когда целые общины вместе со священниками изъявляли желание перейти в Православие. Вот почему встал вопрос о возможности для таких общин, при неповрежденном исповедании Православия, совершать богослужение по тем обрядам, которые исторически сложились у западных христиан, отчасти восходя еще ко временам до отпадения Рима от Православия.

Серьезное обсуждение этой возможности началось еще в XIX веке, прежде всего благодаря Ю.-Й. Овербеку – английскому католическому священнику, перешедшему в Православие и создавшему редакцию православной службы западного обряда, которая была одобрена специальной комиссией Святейшего Синода и Константинопольским патриархом Иеремией III.

06 Вересень 2018, 13:11:07
Відповідь #1465
Offline

Orlov


Offline Orlov

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1969
  • Країна: ua
  • Карма: +29/-19
  • Дякую
  • Сказав: 239
  • Отримав: 154
  • Не раскачивайте лодку, наших крыс укачивает.
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
 Вы хотите доказать что наши попы вышедшие из той же конторы что и московские, из великороссийского а затем и советского православия никанононовской ереси, отличаются по замашкам друг от друга? Возможно, но не больше чем коммунист Кравчук отличался от коммуниста Ельцина.

 Наши "великоправославные" еще не успев получить автокефалию, для своей патриархии, уже спешат объявить себя едиными украинскими православными. И даже требуют принятия для этого закона(!). Не напоминает замашки российских попов?
 И какое отношение московское никанианство из которого вышел и КП имеет правоприемственность к "Володимирскому православию"? 
 

06 Вересень 2018, 13:18:12
Відповідь #1466
Offline

Orlov


Offline Orlov

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1969
  • Країна: ua
  • Карма: +29/-19
  • Дякую
  • Сказав: 239
  • Отримав: 154
  • Не раскачивайте лодку, наших крыс укачивает.
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
 Специально для поклонников российско-советской версии православия.
Цитувати
16 июля 2018
10:38
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2018/07/16/greko-katolicheskaya-cerkov-ukrainy-zayavila-o-svoem-osobom-putiУкраинская греко-католическая церковь (УГКЦ) не собирается входить в состав Украинской православной церкви (УПЦ) даже в случае отделения последней от Московского патриархата. Об этом заявил глава УГКЦ отец Святослав Шевчук, сообщает пресс-служба УГКЦ.

Как передает пресс-служба церкви, УГКЦ не безразлична к последним событиям в православии и приветствует стремление достичь автокефалии для УПЦ. Однако униаты не собираются присоединяться к Украинской православной церкви, хоть и поддерживают получение томоса (права на самостоятельность и выбор своего патриарха).

«Спасибо за ваше заверение, что наша Церковь будет пользоваться всеми правами и не будет принуждаема становиться конфессионально православными, как кое-кто думает. Потому что некоторые наши люди не понимали, почему депутаты греко-католики голосуют за поместную православную Церковь, и спрашивали о том, будут ли нас принуждать к ней переходить? Мы говорим: Нет, не будут!» — сказал Шевчук.

Украинская греко-католическая церковь — поместная католическая церковь восточного обряда, обладающая статусом верховного архиепископата, действующая на Украине и в большинстве стран со значительной украинской диаспорой.

Вплоть до начала XX века УГКЦ называли Русской униатской церковью. Она возникла вследствие Брестской унии (1596) между частью православных Митрополии Киевской и всея Руси Константинопольского патриархата на территории Речи Посполитой и Римом.

Украинская греко-католическая церковь единственная из украинских церквей, которая имеет непрерывную иерархическую наследственность со времён основания в Х веке Киевской Митрополии в Киевской Руси.

 У киевского Филарета такиеже права на киевский престол как и у московского Кирилла.
 Пусть история православия российской империи для всех далека, но сообразить что советская версия единого православия к украинскому православию седьмая вода не киселе можно было бы. Привыкли при совке есть что втюхивают?

06 Вересень 2018, 13:29:36
Відповідь #1467
Offline

Orlov


Offline Orlov

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1969
  • Країна: ua
  • Карма: +29/-19
  • Дякую
  • Сказав: 239
  • Отримав: 154
  • Не раскачивайте лодку, наших крыс укачивает.
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
 В севетских учебниках истории такого не писали, и комсомольским агитаторам не рассказывали.
Цитувати
Есть такой титул, как «митрополи́т Ки́евский и всея́ Руси́». Это - титул предстоятеля Русской (впоследствии Православной) Церкви в период её нахождения в составе Константинопольского патриархата. Титул был учреждён после Крещения Руси в 988 году. Несмотря на то, что в 1299 году Киев вследствие разорения и запустения из-за монголо-татарского ига перестал быть местом постоянного пребывания русского православного митрополита и его двора, все митрополиты, резиденции которых находились как во Владимире, так и в Москве, продолжали именоваться митрополитами Киевскими и всея Руси. С 1461 года после начала автокефалии восточно-русских епархий, находившихся в составе Московского государства, митрополиты, имевшие кафедру в Москве, стали именоваться митрополитами Московскими и всея Руси, а митрополиты западной Руси, имевшие резиденции в Новогрудке, Киеве и Вильно, стали именоваться митрополитами Киевскими, Галицкими и всея Руси, поскольку кафедральным городом оставался Киев. В 1595 году Киевская митрополия приняла унию с Римско - католической церковью, став таким образом католической, и образовав Русскую греко-католическоую церковь, предстоятель которой сохранил за собой титул Митрополит Киевский, Галицкий и всея Руси. В 1620 году была восстановлена православная Киевская митрополия, глава которой вновь стал носить титул Митрополита Киевского и всея Руси. Униатские митрополиты Киевские, Галицкие и всея Руси: Михаил (Рогоза) (27 июля 1589 — 1599); Ипатий (Поцей) (26 сентября 1599 — 18 июля 1613); Иосиф (Рутский) (5 апреля 1614 — 5 февраля 1637); Рафаил (Корсак) (1637 — 28 августа 1640); Антон (Селява) (18 марта 1641 — 5 октября 1655); Гавриил (Коленда) (24 апреля 1665 — 11 февраля 1674); Киприан (Жоховский) (11 февраля 1674 — 26 октября 1693); Лев (Слюбич-Заленский) (22 сентября 1695 — 24 августа 1708); Юрий (Винницкий) (7 мая 1710 — 22 сентября 1713); Лев (Кишка) (17 сентября 1714 — 19 ноября 1728); Атанасий (Шептицкий) (18 августа 1729 — 12 декабря 1746); Флориан (Гребницкий) (16 декабря 1748 — 18 июля 1762); Филипп (Володкович) (18 июля 1762 — 12 февраля 1778); Лев (Шептицкий) (1778—1779); Ясон (Смогожевский) (1780—1788); Феодосий (Ростоцкий) (1 ноября 1788 — 25 января 1805)
Цитувати
. В октябре 1596 года большая часть епископов православной Киевской митрополии во главе с митрополитом Киевским, Галицким и всея Руси Михаилом Рогозой (в составе Константинопольского патриархата) на соборе в Бресте приняли решение о признании верховной юрисдикции Римского папы. Условия унии (то есть союза) предусматривали, при сохранении верующими и духовенством византийского обряда, признание власти Папы и католических догматов. Впоследствии униатская (грекокатолическая) церковь укоренилась в Галиции, Волыни, Подолье, которые входили в состав Речи Посполитой. В целом униатская церковь пользовалась государственной поддержкой, хотя и рассматривалась как второразрядная, чему свидетельствовало, в частности,невключение крупнейших грекокатолических иерархов в состав сената. … В 1700 году православный епископ Иосиф Шумлянский возвестил о присоединении Львовской епархии к греко-католической церкви. В 1702 году к греко-католической церкви присоединилась Луцкая епархия во главе с епископом Дмитрием Жабокрицким, а в 1715 году на соборе в Житомире большинство приходских православных священников Черкащины, Киевщины и Волыни приняли унию, что завершило процесс перехода православных епархий Речи Посполитой в греко-католицизм.

06 Вересень 2018, 19:01:43
Відповідь #1468
Offline

Олександр Ворсін

Глобал Модератор

Offline Олександр Ворсін

  • Україна, Донецька область, місто Краматорськ
  • *****
  • Ветеран
  • Глобал Модератор
  • Повідомлень: 16757
  • Країна: ua
  • Карма: +552/-15
  • Дякую
  • Сказав: 13924
  • Отримав: 2815
  • Диванний Революціонер і Кухонний Політолог
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
    • Новини Краматорська і регіону - Kramatorsk.INFO
Платна та піратська Windows чи безкоштовна та ліцензійна Ubuntu?
https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=33262.0

Якщо державний прапор — прапор опору, а державний гімн — пісня протесту, значить країна — окупована.

Мови народу бояться лише окупанти.

06 Вересень 2018, 19:46:09
Відповідь #1469
Offline

Orlov


Offline Orlov

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1969
  • Країна: ua
  • Карма: +29/-19
  • Дякую
  • Сказав: 239
  • Отримав: 154
  • Не раскачивайте лодку, наших крыс укачивает.
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Лише Вселенський патріархат встановлює канонічний порядок — Варфоломій
https://www.ukrinform.ua/rubric-world/2532464-lise-vselenskij-patriarhat-vstanovlue-kanonicnij-poradok-varfolomij.html
Ну в Армянской Апостольской Церкви на это другой взгляд еще с времен "Халкидонского разделения". Про грекокатолическую уже говорили.

Форум Краматорська

Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
« Відповідь #1469 : 06 Вересень 2018, 19:46:09 »