[Аллергия]

нє, просто дуже нагадало суперечку на Патріарших, тільки навиворіт +)))
до того ж, цепочка "А моєї виключно правди не існує, є лише мій, звісно, теж субєктивний погляд" - "об*єктивності взагалі не існує, є л и ш е образи в моєму мозгу" - привела до згадування завтрака зі старіком Емануілом, ну і знов таки, назад на Патріарші +)))

Угу, і я про те, просто фанатики у будь яких проявах у мене завше викликають роздратування і асоціації з якимись містичними шабашами або процесіями флагелянтів.
І щодо джерел - пані Айсідора, маю гарне зібрання шкільних підручників з історії (починаючи з 50-х років і до найсучасніших), так що маю змогу порівняти різні ідеологічні пресинги та міфологеми.
Ну а істориків-класиків (в тому числі і українських - Дорошенко, Нагаєвського, Яворницького) теж слід читати.

[ICdora]

нє, просто дуже нагадало суперечку на Патріарших, тільки навиворіт +)))
до того ж, цепочка "А моєї виключно правди не існує, є лише мій, звісно, теж субєктивний погляд" - "об*єктивності взагалі не існує, є л и ш е образи в моєму мозгу" - привела до згадування завтрака зі старіком Емануілом, ну і знов таки, назад на Патріарші +)))

Угу, і я про те, просто фанатики у будь яких проявах у мене завше викликають роздратування і асоціації з якимись містичними шабашами або процесіями флагелянтів.
І щодо джерел - пані Айсідора, маю гарне зібрання шкільних підручників з історії (починаючи з 50-х років і до найсучасніших), так що маю змогу порівняти різні ідеологічні пресинги та міфологеми.
Ну а істориків-класиків (в тому числі і українських - Дорошенко, Нагаєвського, Яворницького) теж слід читати.

Могу только позавидовать Вашему собранию учебников!

[Аллергия]

Зря Вы язвите. Не я первая завела разговор о "дерибане" истории и не я первая расставила пальцы с генеологическим древом. Поверьте, здесь у каждого второго найдутся эдакие факты семейной биографии...
Речь об ином. Никто не пытается разубедить Вас в Ваших личных религиозных взглядах (признаюсь, всегда считала, что верующим людям жить проще). Просто хочется, чтобы в дымке мистических экстазов не терялся здравый взгляд и критическая оценка ситуации. А то, что церковная история монотеистических религий очень часто исписана кровью и стяжательством - это, на мой взгляд, достаточно очевидно.

[ICdora]

Зря Вы язвите. Не я первая завела разговор о "дерибане" истории и не я первая расставила пальцы с генеологическим древом. Поверьте, здесь у каждого второго найдутся эдакие факты семейной биографии...
Речь об ином. Никто не пытается разубедить Вас в Ваших личных религиозных взглядах (признаюсь, всегда считала, что верующим людям жить проще). Просто хочется, чтобы в дымке мистических экстазов не терялся здравый взгляд и критическая оценка ситуации. А то, что церковная история монотеистических религий очень часто исписана кровью и стяжательством - это, на мой взгляд, достаточно очевидно.

А я действительно рада за Вас, не каждый может похвастаться такой библиотекой. Но мы опять ушли от темы. Начинали об иконах, потом о языке, потом о патриархатах, закончили стяжательством и кровью. И как там сказал Антц - о модном возрождении православия? Это не возрождение - это переосмысливание и приход к нему новых людей. И пальцы у меня сложены нормально (вы же все равно не видите). А вы видите как сейчас пишется история УПЦ КП? Как они храмы силой забирают у УПЦ МП? И Батюшка у ВР в палатке живет, вы об этом слышали? Или хоть раз по телевизору видели? Нет. отому что все идет к принятию КП во главе с отступником от православия. вот вам и история. Это для Евгения, а то он меня замучил 92м годом

[Метаморфоза]

А в чем отступничество, извините, не объясните в двух словах?

[AntZ]

И как там сказал Антц - о модном возрождении православия?

шо-шо?

[ICdora]

ICdora,перечитай посты Аллергия,там все с датами и по пунктам,а ты заладила 92,92,91,тьфу.

Специально для ВАС: даты, события, объясняющие переезд в Москву митрополии

1308-1326
Митр. Київський та всiєї Русi свт. Петро.
1322
Свт. Петро остаточно переселяється до Москви.
1326
Закладений собор на честь Успiння Пресвятої Богородицi в Москвi. Свт. Петро заповiв поховати себе тут, тим самим утвердивши фактичне перенесення митрополичої кафедри до Москви.

И как там сказал Антц - о модном возрождении православия?

шо-шо?

Значит не ваша цитата, найду первоисточник - скажу.

[jimbobimbo]

Самое главное отлияие православного человека от атеиста или приверженца другой конфессии - он никогда не будет осуждать другую личность, а тем более называть его мерзавцем. Можно осудить какой-то конкретный поступок человека (см. Послания ап. Павла), но никогда нельзя оскорблять.

Да-да, точно.

[Nyarlathotep]

Ндя...

Вопрос: Меня сильно привлекает Православная церковь, но я - гей. Могу ли я каким-то образом стать ее членом? Как будет другие члены церкви относиться ко мне?

Особенно последнее предложение...

[evgeny]

Как они храмы силой забирают у УПЦ МП? 

иногда,знаете ли приходится свое силой забирать,огда не отдают добром.

[balzamnik]

[http://www.pravoslavye.org.ua/index.php?action=fullinfo&r_type=pravoslavye&id=146

Очень познавательно! Особенно:

1941 г. Начало войны Германии с СССР. С первых дней оккупации Украины униаты во главе с Шептицким служат благодарственные молебны, призывают паству молиться за армию Гитлера.

Вспомнилось:
2004 г.За кого там в Святогорской лавре вспоминали на проповеди, не помните?

[ICdora]

Как они храмы силой забирают у УПЦ МП? 

иногда,знаете ли приходится свое силой забирать,огда не отдают добром.

что значит "свое"?! создаете свой личный патриархат - стройте свои храмы, чужие не трогайте!
Отправленный на: Мая 22, 2008, 20:55:48

[http://www.pravoslavye.org.ua/index.php?action=fullinfo&r_type=pravoslavye&id=146

Очень познавательно! Особенно:

1941 г. Начало войны Германии с СССР. С первых дней оккупации Украины униаты во главе с Шептицким служат благодарственные молебны, призывают паству молиться за армию Гитлера.

Вспомнилось:
2004 г.За кого там в Святогорской лавре вспоминали на проповеди, не помните?

униаты это не православные, не путайте...

[evgeny]

 что значит "свое"?! создаете свой личный патриархат - стройте свои храмы, чужие не трогайте!

это христианские храмы или вы против?
чужие это в россии.

униаты это не православные, не путайте...

но єто христиане?или только православные-это христиане?

[Шк@ff]

Я в интернете ищу необходиму для себя информацию на православных сайтах, а с Вами (мы кажется договорились, что Вы свинейсами пасете) если хотите - каждый православный миссионер и я наш спор только с этим связываю, а еще если Вы заметили я на Вашем форуме только в одной теме по сбору помощи детям и все. РУка дающего - не оскудеет.ТАк что присоединяйтесь!

1. так як православіє, яке визнає интернет бісовой іграшкой, саме їм користується... і взагалі таких прикладів багато... а це вже подвійні, потрійні і далі... стандарти...

2. свиней доречі я взагалі не пасу... і про се домовлялись Ви з AntZом, еслі шо... так шо будьде надалі уважні... бо як шо я почну фантазувати... про теє шо Ви там пасете... то хай бог милує...

3. Щодо дітей... так то справа гарна... при нагоді приєднаюсь...

І ще православіе, це попре все релігійне, ще й комерційний проект, який потребує клієнтів...
звідки вони беруться...
а від того, що їхньої недорозвиненої свідомості... дають установки особистої гріховності, страху божого, ідолопоклоництва, узагальненой традиційності, тощо...
а це вибачте, стопудва МАНІПУЛЯЦІЯ та ПРОВОКАЦІЯ...

я Вам нічого не нав*язую... вірте на здоров*я...
але одна порада, попробуйте вірити свідомо із середини душі, а не зовні... і не в якогось віртуального бога а в себе, бо Ви і є його частка...

[ICdora]

 что значит "свое"?! создаете свой личный патриархат - стройте свои храмы, чужие не трогайте!

это христианские храмы или вы против?
чужие это в россии.

униаты это не православные, не путайте...

но єто христиане?или только православные-это христиане?

Это павославные храмы, которые им не принадлежат. Еще б мечети себе забрали!
Униаты - христиане, а я веду речь только о ПРАВОСЛАВИИ в этой теме!

Я в интернете ищу необходиму для себя информацию на православных сайтах, а с Вами (мы кажется договорились, что Вы свинейсами пасете) если хотите - каждый православный миссионер и я наш спор только с этим связываю, а еще если Вы заметили я на Вашем форуме только в одной теме по сбору помощи детям и все. РУка дающего - не оскудеет.ТАк что присоединяйтесь!

1. так як православіє, яке визнає интернет бісовой іграшкой, саме їм користується... і взагалі таких прикладів багато... а це вже подвійні, потрійні і далі... стандарти...

2. свиней доречі я взагалі не пасу... і про се домовлялись Ви з AntZом, еслі шо... так шо будьде надалі уважні... бо як шо я почну фантазувати... про теє шо Ви там пасете... то хай бог милує...

3. Щодо дітей... так то справа гарна... при нагоді приєднаюсь...

І ще православіе, це попре все релігійне, ще й комерційний проект, який потребує клієнтів...
звідки вони беруться...
а від того, що їхньої недорозвиненої свідомості... дають установки особистої гріховності, страху божого, ідолопоклоництва, узагальненой традиційності, тощо...
а це вибачте, стопудва МАНІПУЛЯЦІЯ та ПРОВОКАЦІЯ...

я Вам нічого не нав*язую... вірте на здоров*я...
але одна порада, попробуйте вірити свідомо із середини душі, а не зовні... і не в якогось віртуального бога а в себе, бо Ви і є його частка...

Извините, про свиней - это действительно к муравьюЦ. А клиенты, как Вы их называете - это и есть маловерные, которые в церкви появляются набегами, приходят в основном пожертвовать - и деньгами как они думают искупить все грехи. Неужели вы думаете, что со своего духовного чада, которое выросло с младенца на глазах и пришел к Батюшке венчаться, возьмут деньги?
А с детьми - благородства у нас маловато, легче нашему народу поговорить как правильно и как надо, чем подняться и что-то сделать. Уже 2 посылки выслали из Америки, и пока столько же мы собрали в нашем городе.