Форум Краматорська

Краматорськ та світ навколо нас => Слухи => Тема розпочата: Эл від 08 Червень 2007, 14:25:44

Назва: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: Эл від 08 Червень 2007, 14:25:44
Племянник учится в 4 школе
рассказывал сегодня, что после убийства парня (тоже из 4 школы) в парке Юбилейном, на прошлой неделе, учителя на уроках стали проводить беседы, рассказывать о мерах предосторожности и т.д.  и говорить о том, что это дело рук банды скинов, причем приезжих, якобы из России
так же учителя и ученики описывали еще один инцидент, когда бывший ученик ОШ 4 был сильно избит парнями в какой-то униформе и бритыми головами за то, что носил длинные волосы....это случилось в ста метрах от школы

если это правда, я в шоке
этой мрази боюсь страшно...

кто что слышал? откуда эта гадость в Краматорске?
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: горобець від 08 Червень 2007, 14:36:31
да не всречалась это в наших краях. так, малолетки шалят...
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: Эл від 08 Червень 2007, 14:38:02
ну дык и говорят, что приезжие
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: Шк@ff від 08 Червень 2007, 14:39:44
Знал я тут некоторых типаскинов, но они не тупые и просто так валить за волосы не будут...
скорей всего это обычная басота пришансоненная типа попонятиям... так вот эта мразь куда хуже скинов...
Ну а то шоб из россии какая то гопота тут зажигала, так это ваще беспредел... если узнаю сам пойду им головы ломать...
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: San4 від 08 Червень 2007, 14:45:09
действительно, что-то странное, скорее гопники какие-то, те тоже стригутся коротко
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: Эл від 08 Червень 2007, 14:50:52
ага, гопники какие-то...

видела фото убитого парня...до сих пор мороз по коже
явный след от удавки, рот разорван сантиметра на три...

это что ж за гопота пошла??
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: Шк@ff від 08 Червень 2007, 15:16:21
ага, гопники какие-то...

видела фото убитого парня...до сих пор мороз по коже
явный след от удавки, рот разорван сантиметра на три...

это что ж за гопота пошла??

парк единственное место в городе, где можно вечером зажечь по полной, пиво, водка, девки, комната смеха...
сюда прутся со всех окресностей, поселков и даже из славянска и дружковки...
так, что гопоты всяческой тут немеряно а менты... вы видели тех ментов... нет... посмотрите...

а насчет жести при разборках так это уже давно... щас до первой крови не бьют... щас поизощренней штуки...
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: killer_777 від 08 Червень 2007, 15:25:20
да, есть слушок. пацаны-нефоры да и реперы (вроде первый раз вместе сошлись для общего дела) им на прошлом неделе стрелу забили. в результате не уведомлён дос их пор.
А гопота-тоже уроды, но на такое неспособны, потому что лохи и могут только всемером бабки сбивать с одного
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: killer_777 від 08 Червень 2007, 15:27:34
Знал я тут некоторых типаскинов, но они не тупые и просто так валить за волосы не будут...
скорей всего это обычная басота пришансоненная типа попонятиям... так вот эта мразь куда хуже скинов...
Ну а то шоб из россии какая то гопота тут зажигала, так это ваще беспредел... если узнаю сам пойду им головы ломать...

вся надежда на тебя, ШКАФ, но в одиночку вряд ли справишься-бери ещё шкафов, прутов и труб и иди бей
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: killer_777 від 08 Червень 2007, 15:31:50
Эл, что думаешь по этому поводу. Стоит продолжать бояться антифашистких уродов, настроенных отнюдь не мирно?
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: Эл від 08 Червень 2007, 15:44:32
думаю стоит, у меня другого выхода нет

а брать пруты и выходить на охоту, я, извини, не готова...
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: Шк@ff від 08 Червень 2007, 15:48:07
вся надежда на тебя, ШКАФ, но в одиночку вряд ли справишься-бери ещё шкафов, прутов и труб и иди бей

не, я только двину... если гопота - москали, как защитник отечества...
а местных, пойду если мои интересы будут затронуты...
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: AntZ від 08 Червень 2007, 16:10:50
да ну, ну какие москали??? вы шо, это на уровне высадки инопланетян...
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: Шк@ff від 08 Червень 2007, 16:45:35
да ну, ну какие москали??? вы шо, это на уровне высадки инопланетян...

ну дык, это, Эл говорит, что гопота якобы из россии...
ну а че, приехали к какомунить гастарбайтеру местному кенты из пуццинстана и давай тут бакланить...
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: AntZ від 08 Червень 2007, 16:49:28
могут долго не пробакланить.... своего бакланья- шо грязи
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: Lord від 08 Червень 2007, 16:56:29
Эл, что думаешь по этому поводу. Стоит продолжать бояться антифашистких уродов, настроенных отнюдь не мирно?

_анти_?
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: Эл від 08 Червень 2007, 17:02:18
ага, тоже обратила внимание

но потом подумала, может парень это и имел в виду...
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: oleg0k від 08 Червень 2007, 17:45:33
Версия о заезжих российских гопниках выгоднее всего ментам-типа приехали, натворили делов и уехали, а у нас такое совершить ну просто некому.
Тока не верю я в заезжих - правильно Анц заметил -у нас своей отмороженной сволоты хватает выше всяких пределов.
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: Lord від 08 Червень 2007, 19:01:51
хватает. судя по anti, по крайней мере.
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: wolf від 08 Червень 2007, 19:25:59
ага, гопники какие-то...

видела фото убитого парня...до сих пор мороз по коже
явный след от удавки, рот разорван сантиметра на три...


А я как-то видел у Бантуша фото 14-летнего мальчика, который как валялся в ногах, чтоб его не убивали, так его через спину из автомата крест-накрест и перекрестили. Конец 90-х, хроники мейд ин Краматорск. И что?..
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: Sanna від 08 Червень 2007, 19:41:10
 Я вот слышала тоже такое, якобы из Москвы приехали человек 150 скинов. Сегодня созвонилась с человеком, который мне это сказал, говорит, вроде как исчезли или затихли.

 Это, конечно, инересно, но я не понимаю зачем им ехать в Краматорск? Здесь не такое уж и большое количество неформалов и рэперов. Били бы же уже своих. В конце концов, зачем им тратить сови личные деньги на поездку, тем более не по стране, если можно этим же заниматься не тратя средств?
 
 Мне это вообще показалось маловероятным, так, слух. Но настораживает то, что я слышу это от разных людей, находящихся в разных компаниях
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: Lord від 08 Червень 2007, 19:43:51
у нас город небольшой, своих дураков, конечно, хватает, но 150 приезжих дебилов в одном флаконе, думаю, заметили бы. посему - свежо предание, да верится с трудом
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: Эл від 08 Червень 2007, 19:44:53
Вольф, и ничего
давай не будем вспоминать 90-е - другая "эпоха" практически

кстати, интересно, за что 14-летнего мальчика убивать из автомата...
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: Sanna від 08 Червень 2007, 20:00:17
Эл, для этого много ума не надо
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: Эл від 08 Червень 2007, 20:16:32
кхм...
я не говорила о необходимости наличия ума...

просто довольно странно
автомат - дорогое оружие...а убивать для забавы взрослым людям, имеющим возможность приобрести автомат менее свойственно, чем безбашенным малолеткам
если это малолетки, то откуда у них такое оружие (очень сомневаюсь, что в тогдашних бригадах автоматы были стандартным оружием для малолеток), а если взрослые, то интересны причины убийства 14-летнего
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: Добрый_Шубин від 08 Червень 2007, 22:28:33
Я когда летом был в Краматорске (в прошлом году), ребята рассказывали что скины какие-то в городе появились.
Гопоты конечно немеряно... Про них я вообще молчу. Сам видел этих уродов, блин, к стене бы их поставил, и говном забросал...

Сам скинов боюсь, потому как всё таки веду неформальный образ жизни, хотя, хожу в обычной одежде. Почти как все.
Но, вот что мне интересно:
Я в Краматорске в прошлом году, и в поза-прошлом с такими патлами ходил - меня никто во двре вроде не стал мочить.
Хотя, были пару случаев, кто-то пальцем показывал, кто-то пытался со мной разговаривать, мол:
"Вась, чё не стриджёся?".
Ну, я там народу рассказал Гаркушены байки, и они поняли что ловить им тут нечего...
Вот так...
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: RomaR від 09 Червень 2007, 09:45:10
Начальник краматорчкогго ГОВД Радченко КАТЕГОРИЧЕСКИ отверг причастность к убийству скинхедов (как и любого другого образования). По его словам группировок подобного толка в городе не существует.

Что до самого убийства, то по словам Радченко, они очень прозаичны. Правда назвать хоть какие-то подробности он отказался - тайна следствия.
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: AntZ від 09 Червень 2007, 09:57:34
wolf
Цитувати
А я как-то видел у Бантуша фото 14-летнего мальчика, который как валялся в ногах, чтоб его не убивали, так его через спину из автомата крест-накрест и перекрестили. Конец 90-х, хроники мейд ин Краматорск.
по-моему, это мейд и н Дружковка... галаевцы, нет?
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: wolf від 09 Червень 2007, 13:08:07
Антз, возможно, и галаевцы. Времени много прошло, всего не вспомнишь в деталях. А перекрестили пацана, как свидетеля убийства его родителей. 

Эл, не нужно говорить о "той эпохе" как об ушедшей, она просто трансформировалась, бандюки напялили физиономии "честных бизнесменов" и сегодня руководят государством по своим представлениям и понятиям. И ты тоже вынуждена играть по их правилам. Нужно помнить, нужно!
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: Oessi від 13 Червень 2007, 02:41:56
ага, гопники какие-то...

видела фото убитого парня...до сих пор мороз по коже
явный след от удавки, рот разорван сантиметра на три...

это что ж за гопота пошла??

она не пошла - она просто не переводилась. Вы видели фото?! А я видела своими глазами то, что сделали какие-то уроды с моим бывшим одноклассником (царство ему небесное). Я никому из вас не пожелаю это видеть и никому из вас не пожелаю знать ЧТО с ним делали.
Над ним поиздевались в лучших традициях криминальных хроник, потом - 14 ударов ножом, и в феврале полураздетого выкинули на улицу истекать кровью и замерзать. На нашем "любимом" 17 участке...
никого так и не нашли. Дело с пометочкой "Глухарь" закрыли

приезжие скины?! ХА три раза. Нах (извините за грубость) оно им надо? Зачем этот лишний геморой? Удовольствие - ехать за границу огромной брагой, чтоб поймать мальца в местном парке!

у меня есть знакомые, которые на бывшей уже Треуголке (кто не знает - место собрания неформальной молодежи возле ДКиТ. Начиналось с песен под гитару. Треуголка - потому что скамейки треугольником ставили. Потом туда зачастили рэпера, сидели напротив нефоров, глядели. Потом вроде и подружились. Теперь бывает иногда ручкаются на улице) общались с местными скинами и нацистами. У меня нет основания не доверять мнению своих приятелей - на них эти люди оказали вобщем неплохое впечатление. Это не какие-то тупые фанатики. По рассказам они четко аргументировали свои позиции, разъясняли принципы, вели себя терпимо и цивильно. Ни на кого не наезжали, тусовались рядом с молодежью, но как-то обособленно. Общались с теми, кто сам к ним подходил и идеологию свою в массы не несли.
из личного опыта говорю - у одного знакомого отчим скинхэд. Самый настоящий скин. Приятный, милый дядька. Вобщем довольно добродушный и детей любит.

не хочу сказать, что все они такие, но все же...

...потому как всё таки веду неформальный образ жизни, хотя, хожу в обычной одежде. Почти как все.
Но, вот что мне интересно:
Я в Краматорске в прошлом году, и в поза-прошлом с такими патлами ходил - меня никто во дворе вроде не стал мочить.
Хотя, были пару случаев, кто-то пальцем показывал, кто-то пытался со мной разговаривать, мол:
"Вась, чё не стриджёся?".
Ну, я там народу рассказал Гаркушены байки, и они поняли что ловить им тут нечего...
Вот так...

я за приятелей своих боюсь, особенно если у меня до поздна засидятся. Райончик у меня ППЦовый - Икар, Кулинария, Луч - забегаловок...........да и во дворе гопота тусуется. Если так уж получается, говорю им, чтоб перезванивали, когда домой прийдут.
волнуюсь, если знаю, что гулять пошли вечером по темноте.
я то понимаю, что они бесстрашные, но никуда от жизни не денешься: подкатят - малец, че патлы растим? че в черном? че за Х?

обычно представляю из себя "girl in blaсk" + иногда пара цепей или напульсник. Сама не гуляю никогда, так что не страшно. Но вот когда-то с другом шли через Пушкина по аллейке - из кустиков вынырнуло 3 гопника с интеллектуальным "ГаГаГа - нефАра...ЫЫЫЫЫЫЫ...мля". Благо друг телосложения нехрупкого - отвалили....

еще один невовремя что-то ляпнул, когда нефора с рэперами разговаривали. Итог - разбитая губа, разбитый нос, синяки, ссадины, отколотый кусок зуба.

от гопоты сейчас никуда не денешься. Один выход - носить в рюкзачке либо стилет, либо мелкокалиберку, на которую не надо лицензии. И записаться на курсы рукопашного боя и в стрелковый кружок.
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: wolf від 13 Червень 2007, 04:22:07
Дело об убийстве вашего одноклассника до сих пор не закрыто. Но перспектив его раскрыть, похоже, нет.
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: горобець від 13 Червень 2007, 09:40:28
от гопоты сейчас никуда не денешься.

а когда-то было иначе? :)

Цитувати
Один выход - носить в рюкзачке либо стилет, либо мелкокалиберку, на которую не надо лицензии.

наша песня хороша...
не поможет стилет и малокалиберка (кстати, огнестрел и лицензия, как бы так сказать, далеко не всем доступна :) а тем более "в рюкзачке"...
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: slc від 13 Червень 2007, 10:09:36
от гопоты сейчас никуда не денешься. Один выход - носить в рюкзачке либо стилет, либо мелкокалиберку, на которую не надо лицензии.
Стилет - холодное оружие. Турма сидеть (с)
Вместо стилета лучше носить слегка заточенную отвертку. Она не является холодным оружием, а поражающее действие - вполне достаточное.

Мелкокалиберное оружие - это что? У нас по закону без лицензии только пневматика да газовые баллончики...
Да и опять дискуссия сейчас скатится на то, что применить свое вундерваффе вы, скорее всего, просто не успеете. Или не сможете.

И записаться на курсы рукопашного боя и в стрелковый кружок.
А где это у нас тут стрелковые кружки?
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: slc від 13 Червень 2007, 10:16:37
Цитувати
Один выход - носить в рюкзачке либо стилет, либо мелкокалиберку, на которую не надо лицензии.
наша песня хороша...
не поможет стилет и малокалиберка (кстати, огнестрел и лицензия, как бы так сказать, далеко не всем доступна :) а тем более "в рюкзачке"...
Почему же - лицензия как раз доступна всем, у кого по линии МВД и дурки проблем нет.
С 18 лет - лицензия на гладкоствол, после 5 лет беспроблемного владения им можно получить лицензию на нарезное. Однако мелкашки, как я слышал, народу по каким-то причинам не продают.
Само собой, речь идет об охотничьем оружии, а не о пистолетах.
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: RomaR від 13 Червень 2007, 10:50:41
Само собой, речь идет об охотничьем оружии..

...которое нужно хранить и переносить в разобранном и упакованном виде. А при таких расклдадах при встречи с гопотой простая монтировка будет куда более весомым аргументом
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: Lord від 13 Червень 2007, 10:56:54
при встречи с гопотой простая монтировка

... в руках 16летнй девушки Ж)
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: AntZ від 13 Червень 2007, 11:18:18
Цитувати
... в руках 16летнй девушки Ж)
+)))))))))
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: Nazar від 13 Червень 2007, 11:22:23
Записывайся на секцию тяжелой атлетики. И носи с собой по городу монтировку побольше. :) Может и вовсе проблем не будет. :)
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: AntZ від 13 Червень 2007, 11:27:21
ага, начнуттся проблемы с ментами....
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: slc від 13 Червень 2007, 11:31:00
ага, начнуттся проблемы с ментами....
Вроде еще ни к кому не докопались по причине того, что он несет с собой лом.  :D
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: RomaR від 13 Червень 2007, 11:38:04
Не скажите, а вдруг лом ворованный...
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: slc від 13 Червень 2007, 11:41:44
Не скажите, а вдруг лом ворованный...
Ну, разве что так...  :D
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: killer_777 від 13 Червень 2007, 11:47:22
Вроде еще ни к кому не докопались по причине того, что он несет с собой лом.  :D
К другу за водку придрались :x, а за лом или монтировку и подавно!
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: Yuriy від 13 Червень 2007, 11:48:06
Не скажите, а вдруг лом ворованный...
(вытирая кровь с лома) "где взял, где взял... КУПИЛ!"
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: slc від 13 Червень 2007, 11:53:20
Вроде еще ни к кому не докопались по причине того, что он несет с собой лом.  :D
К другу за водку придрались :x, а за лом или монтировку и подавно!
Ну, к водке ж придрались как к алкоголю, а не как к оружию.  :)
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: San4 від 13 Червень 2007, 11:54:17
К другу за водку придрались :x, а за лом или монтировку и подавно!

другу 18 лет хоть было?
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: killer_777 від 13 Червень 2007, 11:57:45
К другу за водку придрались :x, а за лом или монтировку и подавно!

другу 18 лет хоть было?
да нет, и сейчас 18-ти нету, но как это проверить можно: он паренёк не маленький, да и в ответ придумает что сказать
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: Lord від 13 Червень 2007, 11:59:31
Вроде еще ни к кому не докопались по причине того, что он несет с собой лом.  :D

Лучше грабли. В случае чего - раскладываешь перед гопниками, а они лбами, лбами...
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: San4 від 13 Червень 2007, 12:00:55
да нет, и сейчас 18-ти нету, но как это проверить можно: он паренёк не маленький, да и в ответ придумает что сказать

алкоголь в таком возрасте - яд для молодого организма, благодарите ментов за спасенное здоровье.
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: Piglet від 13 Червень 2007, 12:19:57
Один выход - носить в рюкзачке либо стилет, либо мелкокалиберку, на которую не надо лицензии. И записаться на курсы рукопашного боя и в стрелковый кружок.
это заблуждение

мало того - опасное заблуждение


если опасаешься за свою честь, здоровье и жизнь - действовать следует совершенно иными методами
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: Аривидерчи від 13 Червень 2007, 12:24:01

если опасаешься за свою честь, здоровье и жизнь - действовать следует совершенно иными методами

кружок легкой атлетики
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: Oessi від 13 Червень 2007, 12:25:53
лучше записаться к Толкиенистам.
сейчас клубы пробивают лицензию на ношение холодного оружия. Пока все идет гладко.
Но если что можно и текстолитовым так гакнуть, что мало не будет ( и оружие не холодное...и, даже, не оружие в принципе)

с двуручником за плечами :lol:

это заблуждение

мало того - опасное заблуждение

да я понимаю. Заблуждение - потому что против браги одна все равно ничего не сделаешь - раз, пострелять всех рука не поднимется - 2, у них есть пистолеты (100% знаю - приятели сталкивались) и стилет не поможет - 3.

если опасаешься за свою честь, здоровье и жизнь - действовать следует совершенно иными методами

я просто не гуляю одна. Никогда
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: Вond від 13 Червень 2007, 12:27:44
да нет, и сейчас 18-ти нету, но как это проверить можно: он паренёк не маленький, да и в ответ придумает что сказать

алкоголь в таком возрасте - яд для молодого организма, благодарите ментов за спасенное здоровье.
А в каком возрасте надо быть дабы водка стала лекарством?  :D
Или это не столько от возраста зависит, сколько от времени суток?  :)
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: Piglet від 13 Червень 2007, 12:31:35
кружок легкой атлетики
точно

плюс секция вокала
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: slc від 13 Червень 2007, 12:32:34
лучше записаться к Толкиенистам.
сейчас клубы пробивают лицензию на ношение холодного оружия. Пока все идет гладко.
Во-1, у нас нет такого понятия, как "лицензия на ношение холодного оружия". Во-2, если вдруг какой-то позволяющий это делать статус и обнаружится, лицензия выдается человеку, а не организации.
В-3, самое главное, - а нафига толкиенистам ношение реального холодного оружия?!  :shock:

Но если что можно и текстолитовым так гакнуть, что мало не будет ( и оружие не холодное...и, даже, не оружие в принципе)
с двуручником за плечами :lol:
Ага. И кольчуга под плащом (а еще лучше - щит класса "бронедверь").
И будет ударенный мечом гопник кричать "Маклауд, пощади!", как в широко известной в узких кругах истории.  :D
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: killer_777 від 13 Червень 2007, 12:34:39
да нет, и сейчас 18-ти нету, но как это проверить можно: он паренёк не маленький, да и в ответ придумает что сказать

алкоголь в таком возрасте - яд для молодого организма, благодарите ментов за спасенное здоровье.
А в каком возрасте надо быть дабы водка стала лекарством?  :D
Или это не столько от возраста зависит, сколько от времени суток?  :)
стала лекарством, когда появилась подружка. а первые проблемы появились ночью, оттого многие и подсели "на стакан"
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: Piglet від 13 Червень 2007, 12:35:03
да я понимаю
это хорошо
Цитувати
я просто не гуляю одна. Никогда
и это правильно, товарищи
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: Шк@ff від 13 Червень 2007, 12:38:04
Я в этом отношении фаталист... если суждено тебе сегодня в табло огрести то практически без вариантов... хоть с базукой ходи, хоть с ротой беркута...
Отсюда вывод... вести себя потребно достойно и честно... и тогда злой фатум попустит...
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: Вond від 13 Червень 2007, 12:41:59
Я в этом отношении фаталист... если суждено тебе сегодня в табло огрести то практически без вариантов... хоть с базукой ходи, хоть с ротой беркута...
Отсюда вывод... вести себя потребно достойно и честно... и тогда злой фатум попустит...
О! Это точно! Чем больше о плохом думаешь - тем больше тебя это плохое окружает!  :)
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: killer_777 від 13 Червень 2007, 12:42:13
Я в этом отношении фаталист... если суждено тебе сегодня в табло огрести то практически без вариантов... хоть с базукой ходи, хоть с ротой беркута...
Отсюда вывод... вести себя потребно достойно и честно... и тогда злой фатум попустит...
в целом согласен, но предостеречься не помешает
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: Oessi від 13 Червень 2007, 12:45:42
Во-1, у нас нет такого понятия, как "лицензия на ношение холодного оружия". Во-2, если вдруг какой-то позволяющий это делать статус и обнаружится, лицензия выдается человеку, а не организации.
В-3, самое главное, - а нафига толкиенистам ношение реального холодного оружия?!  :shock:

во-1 - если оружие длиной потора метра, то наверно есть :D
во-2 - говорю, что знаю. Просто типа руководитель договоривается с соответствующими органами.
в-3 - а кто знает...гопоту рубить :P Я б и сама от меча или хотя бы даго не отказалась :o


[/quote]
Ага. И кольчуга под плащом (а еще лучше - щит класса "бронедверь").
И будет ударенный мечом гопник кричать "Маклауд, пощади!", как в широко известной в узких кругах истории.  :D

кольчужка - дело полезное :x :D

а это смотря как ударить :o может и не будет :lol:
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: Девченка від 13 Червень 2007, 12:45:55
Я в этом отношении фаталист... если суждено тебе сегодня в табло огрести то практически без вариантов... хоть с базукой ходи, хоть с ротой беркута...
Отсюда вывод... вести себя потребно достойно и честно... и тогда злой фатум попустит...
в целом согласен, но предостеречься не помешает

ты от этого не предеостережешься никак. их как правило толпа, от которой нет спасения и каждый стараеться в своем маразме перещеголять другого.
это точно фатум и конечно скотское воспитание и другие факторы при которых молодые люди ведут себя как полные твари и мрази.
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: San4 від 13 Червень 2007, 12:47:19
А в каком возрасте надо быть дабы водка стала лекарством?  :D
Или это не столько от возраста зависит, сколько от времени суток?  :)

я к чему сказал, что сам так разок попался с друзьями, когда было до 18-ти ;) ничего страшного в этом нет.
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: Шк@ff від 13 Червень 2007, 12:50:04
но предостеречься не помешает

главное чтоб эта идея в параною не переросла...
живи свободно и радостно и не заморачуйся проблемами... а от пи...лей как и от смерти никто не застрахован... впрочем как и от положительных моментов...
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: Piglet від 13 Червень 2007, 12:54:31
ты от этого не предеостережешься никак.
ну разумеется, предостеречься можно

ну или - свести вероятность залёта к минимуму
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: slc від 13 Червень 2007, 12:55:46
Во-1, у нас нет такого понятия, как "лицензия на ношение холодного оружия". Во-2, если вдруг какой-то позволяющий это делать статус и обнаружится, лицензия выдается человеку, а не организации.
В-3, самое главное, - а нафига толкиенистам ношение реального холодного оружия?!  :shock:
во-1 - если оружие длиной потора метра, то наверно есть :D
Нет, нету. Во-1, нет вообще такого понятия, как лицензия на ХО. Во-2, длина оружия (в данном случае) к признанию объекта ХО отношения не имеет, как ни странно.

во-2 - говорю, что знаю. Просто типа руководитель договоривается с соответствующими органами.
Звучит несерьезно. Что значит "договаривается"? В законе или написано, или не написано.
И клубы официальной регистрации обычно не имеют, так что данный "руководитель" может говорить лишь от своего собственного имени.

в-3 - а кто знает...гопоту рубить :P
Сорри, но смахивает на бред...
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: killer_777 від 13 Червень 2007, 12:56:04
но предостеречься не помешает

главное чтоб эта идея в параною не переросла...
живи свободно и радостно и не заморачуйся проблемами... а от пи...лей как и от смерти никто не застрахован... впрочем как и от положительных моментов...
живу... и до меня доё...вались, и до друзей (помимо случая про бухло). считаю что эти УБЛЮДКИ были, есть и будут. раньше был рекит, сейчас гопота, а что будет завтра?
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: Oessi від 13 Червень 2007, 12:58:24
ну или - свести вероятность залёта к минимуму

залета? :shock:


в-3 - а кто знает...гопоту рубить :P
Сорри, но смахивает на бред...

да не знаю зачем. Просто слышала от знакомых, что что-то такое намечалось :?
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: killer_777 від 13 Червень 2007, 13:00:36
Клёво, давно пора, когда мясо намечается?
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: slc від 13 Червень 2007, 13:01:39
считаю что эти УБЛЮДКИ были, есть и будут. раньше был рекит, сейчас гопота, а что будет завтра?
Гопота была, есть и будет. Просто ее количество меняется.
И не надо сюда приплетать рэкет, т.е. вымогательство. Рэкетиры на улице с претензией "дай закурить" никогда не приставали, их поле деятельности - это коммерсанты...
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: slc від 13 Червень 2007, 13:02:24
в-3 - а кто знает...гопоту рубить :P
Сорри, но смахивает на бред...
да не знаю зачем. Просто слышала от знакомых, что что-то такое намечалось :?
Рубка гопоты?!  :shock: :good:
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: Шк@ff від 13 Червень 2007, 13:03:05
По жизни подобное притягивает подобное... этте не физика какаянить...
так вот люди к которым постоянно липнет всякое гавно... видимо сами гдето с душком... вот и вариант заняться честным самоанализом и последующим первоплощением в положительного персонажа жизни... вокак!
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: Piglet від 13 Червень 2007, 13:03:22
залета? :shock:
барышня, у этого слова есть не только известное вам значение

можно сказать по другому - вероятность, например, попадалова
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: Девченка від 13 Червень 2007, 13:03:38
ты от этого не предеостережешься никак.
ну разумеется, предостеречься можно

ну или - свести вероятность залёта к минимуму

пожалуйста - ПЛАН как предостеречься и свести вероятность к минимуму.
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: Oessi від 13 Червень 2007, 13:08:22
Рубка гопоты?!  :shock: :good:


:lol: :lol: да нет :lol: :lol: (хотя к этому тоже всегда готовы)

приобретение оружия :o

для некоторых это уже не просто хобби. Они ездя т летом в судак на рыцарские турниры. Там нужны настоящие доспехи и настоящее оружие. Так что у них оно есть все равно. Просто хотят, чтоб можно было с ним по городу ходить.
зачем - опять-таки не знаю

рыцарская романтика......... :girl_pinkglassesf: :lol:

барышня, у этого слова есть не только известное вам значение

можно сказать по другому - вероятность, например, попадалова

не беспокойтесь ) Можете не сомневаться в багатстве моего словарного запаса.
я поняла все прекрасно. Просто мне показалось, что данное слово  не совсем уместно в этом контексте. Извините :girl_sad:
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: Piglet від 13 Червень 2007, 13:08:40
пожалуйста - ПЛАН как предостеречься и свести вероятность к минимуму.
всё предельно просто:
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: killer_777 від 13 Червень 2007, 13:08:59
ты от этого не предеостережешься никак.
ну разумеется, предостеречься можно

ну или - свести вероятность залёта к минимуму

пожалуйста - ПЛАН как предостеречься и свести вероятность к минимуму.
Не ходить по тёмным закоулкам, не светить трубой либо другим дорогостоящим девайсом, не выпендриваться перед налётчиками, следовать примеру OESSI-тусоваться в компании.
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: Piglet від 13 Червень 2007, 13:11:25
не беспокойтесь ) Можете не сомневаться в багатстве моего словарного запаса.
я поняла все прекрасно. Просто мне показалось, что данное слово  не совсем уместно в этом контексте. Извините :girl_sad:
когда сержант говорит рядовому скаральную фразу "боец, это залёт!" - можете поставить золотой соверен против фантика от чупачупса, что речь идёт вовсе не о нежелательной беременности
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: killer_777 від 13 Червень 2007, 13:12:44
WOLF,разрули спор. Необходимо "СВЕЖЕЕ РЕШЕНИЕ" :D...MENTOS
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: Piglet від 13 Червень 2007, 13:13:04
не светить трубой либо другим дорогостоящим девайсом
о!

этот момент забыл упомянуть

баблом, к слову, тоже светить не ст0ит
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: killer_777 від 13 Червень 2007, 13:14:51
и то верно
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: Девченка від 13 Червень 2007, 13:19:46
ну давай по порядку:
-"не одеваться и не вести себя провоцирующе" - летом что не оденешь все провоцирующе, тем более что если фигурка ничегО,ты хоть мешковину одень все равно все понятно, и потом и к парням тоже цепляются, что они не так носят? Провоцирующее поведение - это какое?
-" не ходить в тёмных, безлюдных, незнакомых местах" -  если к примеру это единственная дорога домой, то что теперь домой вечером не ходить?
-" не ходить в одиночку" - это как просить прохожего пройтись с тобой? и даже если вас будет трое, что вы сделаете против 20 обдолбленных ублюдков?
-"избегать контактов с незнакомцами" - типа не отвечать, когда к тебе цепляются? все равно не поможет. Кто хочеи придраться тот повод найдет.
- "обходить десятой дорогой подозрительные компании и отдельных лиц" - пока ты их увидишь и найдешь десятую дорогу они успеют тебя затоптать как стадо мамонтов.
- "в случае чего - быстро бежать и громко кричать" - ну у кого как, а если на фоне страха ноги ватные и горло аж пересыхает?
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: wolf від 13 Червень 2007, 13:21:26
WOLF,разрули спор. Необходимо "СВЕЖЕЕ РЕШЕНИЕ" :D...MENTOS

В смысле? :shock:
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: killer_777 від 13 Червень 2007, 13:23:38
В смысле обнародуй свою точку зрения: что поможет избежать отхвата люлей?
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: Девченка від 13 Червень 2007, 13:23:55
не светить трубой либо другим дорогостоящим девайсом
о!

этот момент забыл упомянуть

баблом, к слову, тоже светить не ст0ит
понимаешь, у них смысл не наживы, а поиздеваться, унизить и тем самым доказать себе свое всемогучие и всесильность.
отбирая что-то у кого-то их интересует не предмет а возможность безнаказано забрать у другого.
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: killer_777 від 13 Червень 2007, 13:27:01
не светить трубой либо другим дорогостоящим девайсом
о!

этот момент забыл упомянуть

баблом, к слову, тоже светить не ст0ит
понимаешь, у них смысл не наживы, а поиздеваться, унизить и тем самым доказать себе свое всемогучие и всесильность.
отбирая что-то у кого-то их интересует не предмет а возможность безнаказано забрать у другого.
верно, но выёживаться тоже не следует, иначе останешься с носом, вернее с разбитым носом, да и без электроники
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: Девченка від 13 Червень 2007, 13:29:14
верно, но выёживаться тоже не следует, иначе останешься с носом, вернее с разбитым носом, да и без электроники
в любом варианте, столкновение с такими ублюдками приносит один и тот же итог, хоть свети, хоть не свети, мля аж противно шо такое дерьмо по земле ходит.
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: killer_777 від 13 Червень 2007, 13:29:29
наказание придёт...остаётся лишь ждать
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: killer_777 від 13 Червень 2007, 13:32:20
верно, но выёживаться тоже не следует, иначе останешься с носом, вернее с разбитым носом, да и без электроники
в любом варианте, столкновение с такими ублюдками приносит один и тот же итог, хоть свети, хоть не свети, мля аж противно шо такое дерьмо по земле ходит.
они-паразаты, т.е. живут за чужой счёт, а паразиты, в большинстве не ходят, а ползают в поисках очередной жертвы, суки
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: Девченка від 13 Червень 2007, 13:35:20
поубивала бы такое мудачье к епаной матери, которая их так воспитала, вот только проблемы это не решит, после них будут другие и третьи, вот понять бы где плодяться эти сцуки или от чего такими становяться, ну что бы проблему решать на корню, а не по поверхности.
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: wolf від 13 Червень 2007, 13:37:50
В смысле обнародуй свою точку зрения: что поможет избежать отхвата люлей?

Ничто. Это же очевидно.
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: горобець від 13 Червень 2007, 14:01:45
радикальный вариант - кирпич в ближайшую витрину. ОГСО или Барракуда будут в течение нескольких минут.
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: ChronoS від 13 Червень 2007, 14:33:26
радикальный вариант - кирпич в ближайшую витрину. ОГСО или Барракуда будут в течение нескольких минут.


Насчёт барракуды ты неправ, ещё и от них получиш. Им не платят за твою охрану, а только за защиту данного помещения и дела им до тебя никакого нет
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: olly від 13 Червень 2007, 16:31:36
народ, тема называется скинхэды в краматорске, а не как не получить по лицу
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: Elfie4ka від 13 Червень 2007, 16:53:16
Ни на кого не наезжали
:shock:
Да? Ххе...
Пару раз была свидетельницей, как эти самые культурные-добрые-белые-пушистые скины после порции пива наезжали на сидевших там твоих друзей...

Насчет приезжих скинов... Слышала от очень большого количества народу, то что должны были приехать, то что приехали. Но никто их не видел, и ничего конкрентее не говорил.
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: Oessi від 13 Червень 2007, 19:09:29
культурные-добрые-белые-пушистые скины

ну такого, допустим, я не говорила

наезжали на сидевших там твоих друзей...

мне они такого не говорили. И не друзей - приятелей. Друг у меня один, он в другом городе.
Второго ты знаешь, но другом назвать его не посмею
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: slc від 14 Червень 2007, 16:10:45
Рубка гопоты?!  :shock: :good:

:lol: :lol: да нет :lol: :lol: (хотя к этому тоже всегда готовы)
приобретение оружия :o
для некоторых это уже не просто хобби. Они ездя т летом в судак на рыцарские турниры. Там нужны настоящие доспехи и настоящее оружие.
А что есть настоящие доспехи?  :)

Никогда на турнире они не будут рубиться боевым оружием. Равно как и их "коллеги" никогда не будут стрелять друг в друга боевыми патронами. Ибо это, по сути, ИГРА! Вы этого что, не понимаете?

Так что у них оно есть все равно.
Дело в том, что большая железяка, заточенная с одной стороны, которой легко убить человека - вовсе не обязательно является холодным оружием.

Просто хотят, чтоб можно было с ним по городу ходить.
зачем - опять-таки не знаю
рыцарская романтика......... :girl_pinkglassesf: :lol:
Ну, хобби - оно хобби и есть. Однако по городу с мечом наперевес никто ходить все равно не станет, ибо нет смысла. Какой смысл понтоваться перед тем, кто не поймет?
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: slc від 14 Червень 2007, 16:13:40
радикальный вариант - кирпич в ближайшую витрину. ОГСО или Барракуда будут в течение нескольких минут.
Насчёт барракуды ты неправ, ещё и от них получиш. Им не платят за твою охрану, а только за защиту данного помещения и дела им до тебя никакого нет
А кто сказал, что это жертва наезда кинула кирпич? Кирпич кинули злобные гопники! (с)
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: slc від 14 Червень 2007, 16:16:11
ну давай по порядку:
Многое зависит от пола того, кому эти рекомендации пишутся.

-" не ходить в тёмных, безлюдных, незнакомых местах" -  если к примеру это единственная дорога домой, то что теперь домой вечером не ходить?
Такси.

-" не ходить в одиночку" - это как просить прохожего пройтись с тобой? и даже если вас будет трое, что вы сделаете против 20 обдолбленных ублюдков?
20 ублюдков сразу? Такого вроде со времен войн районов не наблюдалось, лет уже 10-12 как минимум...

- "в случае чего - быстро бежать и громко кричать" - ну у кого как, а если на фоне страха ноги ватные и горло аж пересыхает?
Тренироваться заранее. И в беге, и в крике.
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: Девченка від 14 Червень 2007, 16:16:12
радикальный вариант - кирпич в ближайшую витрину. ОГСО или Барракуда будут в течение нескольких минут.
Насчёт барракуды ты неправ, ещё и от них получиш. Им не платят за твою охрану, а только за защиту данного помещения и дела им до тебя никакого нет
А кто сказал, что это жертва наезда кинула кирпич? Кирпич кинули злобные гопники! (с)
а на кирпиче безусловно не осталось никаких отпечатков пальцев.
а от баракуды получишь но жить будешь, но есть шанс избавиться от гопоты
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: slc від 14 Червень 2007, 16:21:08
радикальный вариант - кирпич в ближайшую витрину. ОГСО или Барракуда будут в течение нескольких минут.
Насчёт барракуды ты неправ, ещё и от них получиш. Им не платят за твою охрану, а только за защиту данного помещения и дела им до тебя никакого нет
А кто сказал, что это жертва наезда кинула кирпич? Кирпич кинули злобные гопники! (с)
а на кирпиче безусловно не осталось никаких отпечатков пальцев.
А кто их будет проверять? Не смешите!

а от баракуды получишь но жить будешь, но есть шанс избавиться от гопоты
На каком основании получишь-то?
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: Девченка від 14 Червень 2007, 16:26:47
slc , такси может быть и не по карману, например, а в крике и беге сколько не тренируйся, а страх может так парализовать, что до фени все тренировки.

проверять будут, ты же в витрину его запустишь, витрина разабеться например, кто виноват исать будут, а от баракудов, за то что им пришлось отрывать свои задницы и ехать по сигналу.
так что лучший вариант кинуть кирпич, так как это испугает и отвлечет гопоту и бежать в противоположную от них сторону.
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: Yuriy від 14 Червень 2007, 16:28:22

 а на кирпиче безусловно не осталось никаких отпечатков пальцев.

именно
да и наши доблестные стражи порядка за отпечатками не очень гоняются. Даже с тех поверхностей где могут остаться при краже, например, отмечатки не снимали.
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: triadauk від 14 Червень 2007, 17:02:47
slc , такси может быть и не по карману, например, а в крике и беге сколько не тренируйся, а страх может так парализовать, что до фени все тренировки.

проверять будут, ты же в витрину его запустишь, витрина разабеться например, кто виноват исать будут, а от баракудов, за то что им пришлось отрывать свои задницы и ехать по сигналу.
так что лучший вариант кинуть кирпич, так как это испугает и отвлечет гопоту и бежать в противоположную от них сторону.

Ну у страха ноги велики! Наоборот выделяется адриналин, и бежать можно далеко! А вот насчет кирпича правильно! Лучше окно оплатить, чем потом лекарства!А гопоту такую надо еще в школах и в училищах просвящать. Насколько я помню, к нам в школу ни разу никто не приходил и профилактические беседы не проводил. А так молодежь наслушается песен про гоп стоп, это круто в песнях и давай на дело! Кстати, никто не знает гопников, которые в 98 году в районе между ДГМА и кима тусовались, маленький такой район, между автобазаром и ордженекидзе.
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: killer_777 від 14 Червень 2007, 22:19:57
Такую вот статью в нете нашёл случайно...

МВД будет бороться с 500 скинхедами
 
Борьбой со скинхедами будет заниматься отдельное подразделение МВД, которое создается на базе подразделений уголовного розыска и подразделений по делам несовершеннолетних. Об этом сегодня на пресс-конференции заявил заместитель министра внутренних дел Николай Купянский. Он отметил, что на сегодня в масштабах государства в группировках скинхедов насчитывается около 500 человек, "которые действительно себя считают скинхедами".

По словам Н.Купянского, усиленную борьбу со скинхедами милиция начала, в частности, после недавнего убийства в Киеве неизвестными, которые, по свидетельствам очевидцев, напоминали скинхедов, гражданина Ирака. Также заместитель министра отметил, что недавно милиция провела профилактические беседы с родителями скинхедов, которые в подавляющем большинстве являются несовершеннолетними. "Часто для родителей была полной неожиданностью информация о том, чем занимаются их дети", - заметил Н.Купянский.

Первое упоминание о киевских скинхедах датировано 1989 г. Тогда группа бритоголовых под руководством Демьяна спровоцировала драку с хиппи на улице Большая Житомирская в центре столицы. В результате этого столкновения погиб один человек, но из участников драки никто не был наказан. В 1994 г. некоторые представители музыкального направления "панк-рок" заявили о своем присоединении к идеям скин-движения, а их лидер по прозвищу Железяка организовал первую в Украине скин-группу "Бульдог". После этого музыканты, игравшие жесткий и динамичный рок с шовинистическими текстами, стали центром притяжения столичной молодежи соответствующей ориентации. К 1998 г. лидер киевских скинхедов Демьян стал руководителем украинской секции международной скин-группировки "Blood and Honour" ("Кровь и честь"). В то время именно Демьян начал организовывать концерты скинхедовских рок-групп в киевском клубе "Скиф" (Голосеевский парк), вытеснив оттуда обычных рок-музыкантов.

Об украинских скинах ничего не было слышно до 13 апреля 2002 г. Тогда группа футбольных болельщиков после окончания матча на стадионе "Динамо", совершила нападение на синагогу на улице Шота Руставели. Нападение произошло под конец вечерней службы. Был избит один из руководителей синагоги раввин Цви Каплан и 13-летний Йоэль Асман - сын главного раввина Киева и Киевской области, главного раввина Всеукраинского еврейского конгресса Моше-Реувена Асмана. Кроме того, легкие телесные повреждения получил охранник, находившийся в момент нападения у главного входа в здание. В самой синагоге были разбиты все окна. Долгое время основной версией событий у правоохранительных органов были хулиганские действия футбольных фанатов. О том, что это нападение было организовано фашиствующими молодчиками, начали говорить после того, как были задержаны все подозреваемые. В результате организатором был признан Демьян. Печерский райсуд Киева приговорил его к 4 годам лишения свободы. Суд признал вину по нескольким статьям УК. И впервые за годы независимости Украины была применена статья 161 ч. 2 УК - "умышленные действия, направленные на разжигание национальной и религиозной вражды и ненависти, на унижение национальной чести и достоинства и унижение чувств граждан в связи с их религиозными убеждениями".

После этого случая киевские скинхеды распались на отдельные автономные группировки, которые формировались сугубо по территориальному принципу. По данным интернет-изданий, сегодня в столице Украины существует около 10 отдельных скинхедовских группировок, не связанных иерархически между собой. Наиболее радикальными из них можно считать "Петровских тигров" и "Дозор-88". С начала 2004 г. небольшими группами (по 10-15 человек) скины совершили более десяти "силовых зачисток" иностранцев. Акции проводились без согласия с "авторитетами" и никак не контролировались. В основном, в зачистках участвовала молодежь. Группировка "Петровские тигры" наиболее многочисленная в Киеве, насчитывает более 100 человек. Члены "Петровских тигров" поддерживают тесные связи с единомышленниками из Харькова, Николаева, Херсона, Сум, а также получают идеологическую литературу из Москвы и Санкт-Петербурга.

источник http://www.rbc.ua/rus/top/2007/06/07/211064.shtml (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.rbc.ua%2Frus%2Ftop%2F2007%2F06%2F07%2F211064.shtml)
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: Oessi від 15 Червень 2007, 02:21:57
2slc:

А что есть настоящие доспехи?  :)

Никогда на турнире они не будут рубиться боевым оружием. Равно как и их "коллеги" никогда не будут стрелять друг в друга боевыми патронами. Ибо это, по сути, ИГРА! Вы этого что, не понимаете?

настоящие доспехи металлические, как и мечи.
на ИГРАХ толкиенисты пользуются исключительно текстолитовым оружием.
рыцарские бои, проводящиеся в Судаке не есть толкиенистские игры. Попасть туда может далеко не каждый. Доспех и оружие, с которым тебя допустят хотя бы к участию в отборочном турнире, стоят около 3 тысяч гривен. Оружие это и доспех делается в основном в Киеве ( есть фирма, которая на этом специализируется. И ее представители с образцами продукции сидят в крепости в отдельной палатке и раздают рекламки). Я не могу настаивать на том, что оружие суть боевое. Но все же...я бы не пожелала Вам попасть под такой удар без полной амуниции...

Дело в том, что большая железяка, заточенная с одной стороны, которой легко убить человека - вовсе не обязательно является холодным оружием.

является - не - является, а справку от психиатра лучше получить

Ну, хобби - оно хобби и есть. Однако по городу с мечом наперевес никто ходить все равно не станет, ибо нет смысла. Какой смысл понтоваться перед тем, кто не поймет?

Вы так уверены? Я бы не была так категорична. Поверьте, многие поймут. А если даже и немногие... ведь не для всех это - понты, для некоторых это - состояние души. Можете считать их сумасшедшими, это ваше право. Можете считать меня глупым ребенком, но я была бы безгранично счастлива, если бы смогла одолеть искусство владения каким-либо холодным оружием. И была бы столь же счастлива, если бы могла носить его на поясе в ножнах, если мне этого захочется.

2Девченка:

реальная история:

трое затащили девушку на заброшенную стройку (понятно с какими намерениями). Она сопротивлялась, билась, пыталась кричать, но голос пропал от страха. Но потом, видимо опять же от страха, голос прорезался. Причем ужасно громкий. И вместо "Помогите", она заорала "Урррраааааааа!!!!!!!!!!"
перепуганные парни бросились  наутек.

кому суждено утопиться, тот не повесится. Никак все равно не убережешься. Так что лучше просто наслаждаться жизнью, пока есть чем.
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: Девченка від 15 Червень 2007, 08:08:13
 Oessi, я о том же говорю, что от таких случаев никак нельзя  застраховатся, это как кирпич с крыши, предусмотреть и предостиречь падение которого невозможно.

На счет статьи, ну естественно, что еще нам Расия хорошего может дать - идеологическую литературу для скинхэндов, мля, мать вашу.
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: slc від 15 Червень 2007, 08:21:51
slc , такси может быть и не по карману, например,
У нас разговор начинает скатываться примерно к такому диалогу:
- Что делать, чтоб не попасть под машину?
- Переходить дорогу на пешеходном переходе на зеленый свет и внимательно смотреть по сторонам.
- Ну да! А до перехода лишние 100 метров идти надо, а на светофор и по сторонам смотреть - лень...

Рекомендация не шляться по ночам дается всем и всегда. Понятно, что не всегда удается ее выполнить, но, согласитесь, причины бываю несколько разные по значимости... Равно как и причины нахождения ночью в неудачном месте.

проверять будут, ты же в витрину его запустишь, витрина разабеться например, кто виноват исать будут,
Как кто? Убежавшие гопники. Вы - свидетель.

а от баракудов, за то что им пришлось отрывать свои задницы и ехать по сигналу.
Т.е. барракудовцы - это такие легализованные гопники?
Проблемы в данном случае могут быть не потому, что им пришлось задницы от дивана отрывать, а потому, что нанесен ущерб объекту их охраны, за который они отвечают.

так что лучший вариант кинуть кирпич, так как это испугает и отвлечет гопоту и бежать в противоположную от них сторону.
Ессно. Разве кто-то предлагает кинуть и сидеть на месте? Сомнительно, конечно, что это их "испугает", но все же...
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: slc від 15 Червень 2007, 08:34:16
рыцарские бои, проводящиеся в Судаке не есть толкиенистские игры. Попасть туда может далеко не каждый. Доспех и оружие, с которым тебя допустят хотя бы к участию в отборочном турнире, стоят около 3 тысяч гривен.
А при чем тут стоимость снаряжения? Вас ни на какие серьезные соревнования в любом виде спорта не пустят "абы в чем".

Оружие это и доспех делается в основном в Киеве ( есть фирма, которая на этом специализируется. И ее представители с образцами продукции сидят в крепости в отдельной палатке и раздают рекламки).
Ессно. Там все стараются заработать, кто чем может.
Однако тогда следствием из ваших слов явилось бы то, что все участники были бы примерно в одинаковом (по сложности и качеству изготовления) облачении. А это - уж явно не соответствует действительности.

Я не могу настаивать на том, что оружие суть боевое. Но все же...я бы не пожелала Вам попасть под такой удар без полной амуниции...
Хм. А против лома вообще приема нету, ну и что? Однако оружием он не является.

Дело в том, что большая железяка, заточенная с одной стороны, которой легко убить человека - вовсе не обязательно является холодным оружием.
является - не - является, а справку от психиатра лучше получить
Впервые вижу человека, который согласен без необходимости переться за справкой к психиатру.  :)
Кстати, справка от психиатра - это далеко не единственное, что требуется для получения разрешения на оружие.

Ну, хобби - оно хобби и есть. Однако по городу с мечом наперевес никто ходить все равно не станет, ибо нет смысла. Какой смысл понтоваться перед тем, кто не поймет?
Вы так уверены? Я бы не была так категорична. Поверьте, многие поймут. А если даже и немногие... ведь не для всех это - понты, для некоторых это - состояние души.
Вы меня не поняли. Какой смысл "открывать душу" перед тем, кто мало того, что тебя не поймет, а еще и будет считать тебя слегка придурошным?

Можете считать их сумасшедшими, это ваше право.
Я не считаю их таковыми.

Можете считать меня глупым ребенком,
:good:

но я была бы безгранично счастлива, если бы смогла одолеть искусство владения каким-либо холодным оружием.
Ну так вперед - ищите секцию фехтования. Правда, какой от этого прок в вопросах самообороны (возвращаемся к исходному вопросу) - это большой вопрос...

И была бы столь же счастлива, если бы могла носить его на поясе в ножнах, если мне этого захочется.
Как элемент костюма? Или как оружие, т.е. с правом его применения?
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: slc від 15 Червень 2007, 08:38:50
Oessi, я о том же говорю, что от таких случаев никак нельзя  застраховатся, это как кирпич с крыши, предусмотреть и предостиречь падение которого невозможно.
Каски на стройке для того и предусмотрены, чтобы это предусмотреть.

На счет статьи, ну естественно, что еще нам Расия хорошего может дать - идеологическую литературу для скинхэндов, мля, мать вашу.
Каждый находит что ищет, что тут еще можно сказать...
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: Девченка від 15 Червень 2007, 08:44:18
 slc, кирпичи падают не только на стройке, а Вы на улице исключительно в каске ходите? Думаю, что нет!

Конечно каждый находит то что ищет, но вот почему у нас они такой литературы не находят, а в Расии так пожалуйста
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: Шк@ff від 15 Червень 2007, 11:00:54
Скины ваще по определению должны невоспринимать небелых: нигеров, простите афроамериканцев, черных кавказцев, арабов и ускоглазых естественно... то есть у них проблемы с рассами и фейсами...
а всяких неформалов они не любят за их подражание черным реперам или ямайским растаманам... но всеже не любят они их меньше чем небелых...
так вот я и думаю что они ваще в крамахе реально могут искать из вышеперчисленного???
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: Девченка від 15 Червень 2007, 12:12:36
Скины ваще по определению должны невоспринимать небелых: нигеров, простите афроамериканцев, черных кавказцев, арабов и ускоглазых естественно... то есть у них проблемы с рассами и фейсами...
а всяких неформалов они не любят за их подражание черным реперам или ямайским растаманам... но всеже не любят они их меньше чем небелых...
так вот я и думаю что они ваще в крамахе реально могут искать из вышеперчисленного???
типа того, что на безрыбье и рак рыба.
Ну нет таких, так хоть кого-нибудь бы прессануть.
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: Lord від 15 Червень 2007, 12:12:59
Скины ваще по определению должны невоспринимать небелых: нигеров, простите афроамериканцев, черных кавказцев, арабов и ускоглазых естественно... то есть у них проблемы с рассами и фейсами...
а всяких неформалов они не любят за их подражание черным реперам или ямайским растаманам... но всеже не любят они их меньше чем небелых...
так вот я и думаю что они ваще в крамахе реально могут искать из вышеперчисленного???

Разве что негров с собой привезти...
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: slc від 15 Червень 2007, 12:26:35
slc, кирпичи падают не только на стройке, а Вы на улице исключительно в каске ходите? Думаю, что нет!
Нет, конечно. Но! Я, конечно, не знаю, как там в ваших краях, а у нас тут кирпич или нечто подобное может свалиться на голову, только если стоишь/идешь рядом с многоэтажным домом. Соответственно, по возможности стараюсь там не ходить...

Конечно каждый находит то что ищет, но вот почему у нас они такой литературы не находят, а в Расии так пожалуйста
Почему - это вопрос не ко мне.
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: Девченка від 15 Червень 2007, 12:39:26
 slc, та в наших краях так же как и в ваших, кирпич может упасть только с многоэтажного дома, т.к. в воздухе весеть он не может адназначно. Но эти дома стоят везде! Не фигня это все - нельзя предостеречься, если есть злой рок, то от него никуда не убежишь.
А то там не гуляй, тут не ходи, то не носи - если захотят найдут до чего до...тся, мрази, блин
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: slc від 15 Червень 2007, 12:45:51
фигня это все - нельзя предостеречься, если есть злой рок, то от него никуда не убежишь.
А то там не гуляй, тут не ходи, то не носи - если захотят найдут до чего до...тся, мрази, блин
Ясно. Т.е. технику безопасности придумали не для вас? Вы смело переходите улицы на красный свет, носите пачки денег в прозрачном пластиковом пакете; дома дверь не запираете, а подпираете палочкой...?
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: Девченка від 15 Червень 2007, 12:51:35
фигня это все - нельзя предостеречься, если есть злой рок, то от него никуда не убежишь.
А то там не гуляй, тут не ходи, то не носи - если захотят найдут до чего до...тся, мрази, блин
Ясно. Т.е. технику безопасности придумали не для вас? Вы смело переходите улицы на красный свет, носите пачки денег в прозрачном пластиковом пакете; дома дверь не запираете, а подпираете палочкой...?

погодите, я пишу конкретно по теме - о скинхэндах, а Вы о чем?
технику безопасности соблюдать конечно надо, но в рамках естественно, а то у Вас получается, что надо носить длинное не облегающее платье, на улицу выходить строго до 20.00 (зимой до 16.00), сумка не дорогая, украшения не носить и ваще выглядеть блекло, только чтоб только в глаза этим мразям не бросаться.
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: slc від 15 Червень 2007, 13:00:05
погодите, я пишу конкретно по теме - о скинхэндах, а Вы о чем?
Хорошо, вернемся ближе к теме. Однако разговор идет, скорее, не о скинхедах, а о гопниках.
Думаю, большинство из присутствующих имеют вполне славянскую внешность.

технику безопасности соблюдать конечно надо, но в рамках естественно, а то у Вас получается, что надо носить длинное не облегающее платье, на улицу выходить строго до 20.00 (зимой до 16.00),
Тут вопрос не в нахождении вне дома в какое-то время суток, а именно в обстановке на вашей улице или вашем пути.
Однако если вы добираетесь из гостей среди ночи и в нетрезвом виде - не надо переться пешком. Утрирую, конечно, но - так понятнее моя мысль?

сумка не дорогая, украшения не носить и ваще выглядеть блекло, только чтоб только в глаза этим мразям не бросаться.
Пересказывать все подобные рекомендации по выживанию мне неохота - почитайте сами в сети, если есть желание.
Однако надо понимать, что нормальный (не привлекающий нездорового внимания) вид для дорогого ресторана и для пустынной улицы, преодолеваемой пешком ночью - это несколько разные вещи, вы не находите?
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: Шк@ff від 15 Червень 2007, 13:05:01
Разве что негров с собой привезти...

ага, блэкскинхедов... и шаманов вуду...
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: Девченка від 15 Червень 2007, 13:06:02
slc, спор абсолютно не заслуживающий нашего времени и внимания.
Вы утрируете, а я не могу применить к себе "поздно ночью с гостей одна и в нетрезвом состоянии", т.к.
- всегда ночую дома, если в гости то в основном с дочком, а поэтому крайний срок 22.00 дома или же  ночуем в гостях или на такси, и еще я не пью.
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: slc від 15 Червень 2007, 13:10:49
slc, спор абсолютно не заслуживающий нашего времени и внимания.
Вы утрируете, а я не могу применить к себе "поздно ночью с гостей одна и в нетрезвом состоянии", т.к.
- всегда ночую дома, если в гости то в основном с дочком, а поэтому крайний срок 22.00 дома или же  ночуем в гостях или на такси, и еще я не пью.
Вы хотите сказать, что ваш образ жизни исключает вероятность появления вас на улице в ночное время суток?
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: Девченка від 15 Червень 2007, 13:16:34
slc, спор абсолютно не заслуживающий нашего времени и внимания.
Вы утрируете, а я не могу применить к себе "поздно ночью с гостей одна и в нетрезвом состоянии", т.к.
- всегда ночую дома, если в гости то в основном с дочком, а поэтому крайний срок 22.00 дома или же  ночуем в гостях или на такси, и еще я не пью.
Вы хотите сказать, что ваш образ жизни исключает вероятность появления вас на улице в ночное время суток?

Исключить полностью не могу, но в ночное время суток, я как ПРАВИЛО дома, но из любого правила могут быть исключения. Хотя если есть исключение, то оччччень редко и тогда - такси.
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: AntZ від 15 Червень 2007, 13:21:42
а что-  такси? самое опасное место- подъезд
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: slc від 15 Червень 2007, 13:24:45
Исключить полностью не могу, но в ночное время суток, я как ПРАВИЛО дома, но из любого правила могут быть исключения. Хотя если есть исключение, то оччччень редко и тогда - такси.
А почему же на такси? Или все же "семи смертям не бывать" - это только теория, а практика гораздо разумнее?
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: Девченка від 15 Червень 2007, 13:25:05
а что-  такси? самое опасное место- подъезд
подъезд постоянно закрыт  - железная дверь и замок на ключе, заходят только свои.
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: Девченка від 15 Червень 2007, 13:26:15
Исключить полностью не могу, но в ночное время суток, я как ПРАВИЛО дома, но из любого правила могут быть исключения. Хотя если есть исключение, то оччччень редко и тогда - такси.
А почему же на такси? Или все же "семи смертям не бывать" - это только теория, а практика гораздо разумнее?

после 22.00  транспорт ходит не особо, а пешком - не охота
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: slc від 15 Червень 2007, 13:28:49
а что-  такси? самое опасное место- подъезд
Такси позволяет избежать опасностей по пути "от дома до дома".

а что-  такси? самое опасное место- подъезд
подъезд постоянно закрыт  - железная дверь и замок на ключе, заходят только свои.
И что, замок всегда исправен, а дверь всегда закрыта?
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: AntZ від 15 Червень 2007, 13:30:39
а что-  такси? самое опасное место- подъезд
подъезд постоянно закрыт  - железная дверь и замок на ключе, заходят только свои.
да какая разница.. ну, ВОЗЛЕ подъезда...
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: San4 від 15 Червень 2007, 13:31:14
как в анекдоте: пустыня, пустыня, а из-за угла танк...
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: Oessi від 15 Червень 2007, 13:32:00
2slc:

А при чем тут стоимость снаряжения? Вас ни на какие серьезные соревнования в любом виде спорта не пустят "абы в чем".

ну вот. Вы признаете, что это спорт. А говорили хобби. Стоимость...да так, просто к слову пришлось

Ессно. Там все стараются заработать, кто чем может.
Однако тогда следствием из ваших слов явилось бы то, что все участники были бы примерно в одинаковом (по сложности и качеству изготовления) облачении. А это - уж явно не соответствует действительности.

почему одинаковом? Может кто-то был в чем-то кустарном, с элементами фирменного и этого оказалось достаточным для допуска. А кому-то может было откуда взять тысченок 5 на доспехи.

Хм. А против лома вообще приема нету, ну и что? Однако оружием он не является.

против лома нет приема...окромя другого лома :lol:
не является. Я же не со стороны закона смотрю, а со стороны своих убеждений. Для меня это - холодное оружие. Хотя по каким-то там документам холодным оружием считается нож, у которого длина лезвия превышает длину ладони взрослого человека, лезвие которого не гнется, если  на край повесить грузик весом 5 кг (если не ошибаюсь), у которого есть кровосток и удобный упор для большого пальца. Так что настоящий меч - холодное оружие. Еще и какое. Кинжал тоже. Но это при условии, что он заточен. А вот если железячка заточенная, зазубренная, с упором, но без кровостока - не холодное. А убить таким можно. Непорядок творится...

Впервые вижу человека, который согласен без необходимости переться за справкой к психиатру.  :)
Кстати, справка от психиатра - это далеко не единственное, что требуется для получения разрешения на оружие.

отсутствие судимости...да, я же не настаиваю. Но знаете, я бы поперлась...

Вы меня не поняли. Какой смысл "открывать душу" перед тем, кто мало того, что тебя не поймет, а еще и будет считать тебя слегка придурошным?

знаете, меня часто не понимают. И очень многие. Так что не могу судить об этом адекватно и объективно. По мне, так пусть хоть пальцем показывают. Если Я себя так ощущаю...


Можете считать меня глупым ребенком,
:good:

хоть кто-то в лицо сказал, что обо мне думает. Спасибо :baby: :koketka:

Ну так вперед - ищите секцию фехтования. Правда, какой от этого прок в вопросах самообороны (возвращаемся к исходному вопросу) - это большой вопрос...

фехтования...нет, не то это. Шпага конечно тоже из тех времен, и как-то более женское оружие, но не люблю я их. В вопросах самообороны...против пистолета не поможет. А вот против ножей и костетов - сойдет.

Как элемент костюма? Или как оружие, т.е. с правом его применения?

как оружие. Даже просто для уверенности. Я сомневаюсь, что смогу применить его чисто психологически - не могу причинять другим боль. Если это будет касаться моей жизни, что-то может и сделаю.
костюм...хотела бы я такой костюм, элементом которого может стать меч
__________________

по статистике большинство нападений происходит не ночью в темноте, а в сумерках.

никто не от чего не застрахован. Можно поберечься, но это не дает 100% гарантии.
в позапрошлом году после выпускного парни расходились по домам. Пошли компанией, по дороге доводили друзей до подъезда и шли дальше. Одного довели, он пошел наверх, домой. И на лестничной клетке его какие-то уроды избили, забрали телефон и деньги, какие были. Мне кажется тут уже его вины не было.

к соседке во дворе соседнего дома, когда она стояла разговаривала с подругой, подошел какой-то парень. Спросил сколько время. Она достала из кармана телефон, посмотреть. Он был надет на руку (на шнурочке). Парень рубанул ей по руке ножом, выхватил телефон - и вперед... В итоге - 3 шва.
вывод - носите часы на руке...
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: Девченка від 15 Червень 2007, 13:32:05
подъезд постоянно закрыт  - железная дверь и замок на ключе, заходят только свои.
И что, замок всегда исправен, а дверь всегда закрыта?
[/quote]

да, вечером всегда. У нас не девятиэтажка, а пятиэтажка. В подъезде с момента заселения дома была продана только одна квартира новым хозяевам, все остальные знают друг друга Бог весть сколько лет, если в подъезд пытается зайти незнакомый бабулькам с первого этажа человек - сразу допрос, кто к кому и т.д.
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: Девченка від 15 Червень 2007, 13:33:01
а что-  такси? самое опасное место- подъезд
подъезд постоянно закрыт  - железная дверь и замок на ключе, заходят только свои.
да какая разница.. ну, ВОЗЛЕ подъезда...

а возле подъезда - стоит такси, которое не успело уехать и над подъездом висит фонарь
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: Аривидерчи від 15 Червень 2007, 13:42:38

а возле подъезда - стоит такси, которое не успело уехать и над подъездом висит фонарь

а в такси - маньяк, прикинувшийся таксистом : )))))
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: Девченка від 15 Червень 2007, 13:44:36

а возле подъезда - стоит такси, которое не успело уехать и над подъездом висит фонарь

а в такси - маньяк, прикинувшийся таксистом : )))))

я не ловлю такси на улице, только по вызову.
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: Девченка від 15 Червень 2007, 13:45:55
 Oessi права, попасть можно и среди белого дня и в абсолютно людном месте - от этого никто не застрахован и если фатум, то хоть 25 мер безопасности.
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: AntZ від 15 Червень 2007, 13:46:52
Цитувати
а в такси - маньяк, прикинувшийся таксистом : )))))
...а фонарь качается на ветру и поскрипывает.... в темном окне первого этажа мелькнули красные светящиеся глаза бабушки... туча набежала на полную луну...
ваууууууууууу....... (это таксист)
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: Аривидерчи від 15 Червень 2007, 13:53:50
Oessi права, попасть можно и среди белого дня и в абсолютно людном месте - от этого никто не застрахован и если фатум, то хоть 25 мер безопасности.

ой ладно, фаталистки, ни в коем случае не ходите в незаметной одежде (крастота - требует жертв!), мобилу носите на шее - желательно, побольше золота, какая разница, кому суждено быть повешенным - не утонет.
я с вас фигею.
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: Девченка від 15 Червень 2007, 13:56:04
Oessi права, попасть можно и среди белого дня и в абсолютно людном месте - от этого никто не застрахован и если фатум, то хоть 25 мер безопасности.

ой ладно, фаталистки, ни в коем случае не ходите в незаметной одежде (крастота - требует жертв!), мобилу носите на шее - желательно, побольше золота, какая разница, кому суждено быть повешенным - не утонет.
я с вас фигею.

Ари, я такого не писала.

иваще к чему крайности или все вывесить или всего бояться?
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: Аривидерчи від 15 Червень 2007, 14:05:54

Ари, я такого не писала.

иваще к чему крайности или все вывесить или всего бояться?

вам просто объясняют - надо быть осторожными - а вы - зачем, все равно это судьба.

шансы попасть в беду есть у всех, но как бы хочется их уменьшить по мере сил.
ваше дело.
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: Девченка від 15 Червень 2007, 14:08:20

Ари, я такого не писала.

иваще к чему крайности или все вывесить или всего бояться?

вам просто объясняют - надо быть осторожными - а вы - зачем, все равно это судьба.

шансы попасть в беду есть у всех, но как бы хочется их уменьшить по мере сил.
ваше дело.

ну блин, ё-моё!
так и я о том же, что соблюдение осторожности не дает 100% гарантии, что этого можно избежать, но никто не говорит, что осторожными быть не надо.
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: triadauk від 15 Червень 2007, 14:26:36
Надо не бояться скинхэдов и хулиганов, надо  проводить агитации среди школьников старших классов, уч-ся ПТУ и училищ, высших учебных заведений, что так жить нельзя!!!!! что Вам потом будет хуже, показывать материалы, истории, тюрьмы. Ведь основная масса преступлений совершается подростками в 16-23 года. Остальное все бытовухи. А это тот возраст когда уже жить красиво хочется, а денег нет. В этом вся проблема. Желание красиво жить толкает их на преступление. И мое предложение, что гороотдел должен больше проводить работы, которая будет не ждать преступления, а его предупреждать. Я думаю, если это будет делаться регулярно, то преступлений будет на порядок меньше. В Европе люди при сорре боятся не то, что ударить, подойти друг к другу ближе метра, могут только кричать матом друг на друга, и это потому, что у них с детства заложено, что за побои может быть очень серьезное наказание, а воруют сумки только негры из бедных семей. Уважаемое городское управление и горотдел, задумайтесь, может стоит вложить в моральное воспитание будущих поколений, или вам это не выгодно, работы меньше будет, или у вас на это денег нет, так в этом случае, если не кому это не надо, и всем нравится читать раздел криминальная хроника, ждите, пока из-за Вашего бездействия появятся новые жертвы преступлений в местных новостях. Всех не остановишь, но добрую половину всех разбоев сократить можно. Игровый автоматы крышуете? А знаете откуда эти деньги? Вот оттуда же, гопники сидять, все проиграют, идут у женщин сумки вырывают, сволочи!
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: slc від 15 Червень 2007, 14:29:19
А при чем тут стоимость снаряжения? Вас ни на какие серьезные соревнования в любом виде спорта не пустят "абы в чем".
ну вот. Вы признаете, что это спорт. А говорили хобби.
Не придирайтесь к словам, а то я тоже начну.  :) Сойдемся на термине "увлечение".

Ессно. Там все стараются заработать, кто чем может.
Однако тогда следствием из ваших слов явилось бы то, что все участники были бы примерно в одинаковом (по сложности и качеству изготовления) облачении. А это - уж явно не соответствует действительности.
почему одинаковом? Может кто-то был в чем-то кустарном, с элементами фирменного и этого оказалось достаточным для допуска. А кому-то может было откуда взять тысченок 5 на доспехи.
Не поленился, позвонил друзьям-толкиенистам. Ответ свелся к следующему:
1) 3 тыс. грн. за доспех - практически фигня, а не деньги. Хороший доспех стОит существенно больше.
2) Никаких киевских фирм-монополистов не существует.
3) В Судаке никто тебя не заставляет лезть в гущу боя. Можешь просто приехать костюмом покрасоваться да с единомышленниками потусоваться.
4) Насчет получения разрешения в МВД - все примерно как в анекдоте: "Не Рабинович, а Иванов...". Действительно было обращение за разрешением на перевозку стальных турнирных клинков.

Хм. А против лома вообще приема нету, ну и что? Однако оружием он не является.
против лома нет приема...окромя другого лома :lol:
не является. Я же не со стороны закона смотрю, а со стороны своих убеждений. Для меня это - холодное оружие.
А при чем тут ваши или мои убеждения? Здесь имеет значение мнение ментов, которые вас с ним "примут", и что написано на этот счет в Законе. Остальное - несущественно.

Хотя по каким-то там документам холодным оружием считается нож, у которого длина лезвия превышает длину ладони взрослого человека,
По легендам, таким образом нож "проверяет" патруль. Для эксперта не может существовать эталона "ладонь взрослого человека" (Какого, кстати? Мужчины или женщины? Ростом 160 или 210? Программиста или грузчика?).

лезвие которого не гнется, если  на край повесить грузик весом 5 кг (если не ошибаюсь), у которого есть кровосток и удобный упор для большого пальца.
А также твердость металла не менее чем ..., а также наличие аналогов в специальном справочнике...

Так что настоящий меч - холодное оружие. Еще и какое. Кинжал тоже. Но это при условии, что он заточен. А вот если железячка заточенная, зазубренная, с упором, но без кровостока - не холодное.
Могут признать таковым, критерии оценки позволяют.

А убить таким можно. Непорядок творится...
Ага. А знаете, от какого оружия больше всего в мирное время народу гибнет? От кухонных ножей! Так что, запретим?
Убивает не нож, убивает человек. А "в умелых руках и табуретка - оружие массового поражения". (с)

Впервые вижу человека, который согласен без необходимости переться за справкой к психиатру.  :)
Кстати, справка от психиатра - это далеко не единственное, что требуется для получения разрешения на оружие.
отсутствие судимости...да, я же не настаиваю.
А также проверка участковым, отсутствие жалоб на вас со стороны соседей...

Но знаете, я бы поперлась...
Нет, ну просто интересно: а смысл? Кому и что вы таким образом хотите доказать?

Ну так вперед - ищите секцию фехтования. Правда, какой от этого прок в вопросах самообороны (возвращаемся к исходному вопросу) - это большой вопрос...
фехтования...нет, не то это. Шпага конечно тоже из тех времен, и как-то более женское оружие, но не люблю я их. В вопросах самообороны...против пистолета не поможет. А вот против ножей и костетов - сойдет.
Ухх! Это будет картина! Подходит злой гопник с ножом к молоденькой девушке и начинает ... ну, скажем, противоправные  действия,   :) - а она достает .. (из-под чего, кстати? - учитывая нынешнюю моду) меч и начинает творить добро направо и налево. (с)  :D
Ненаучная фантастика. (с)

Как элемент костюма? Или как оружие, т.е. с правом его применения?
как оружие. Даже просто для уверенности. Я сомневаюсь, что смогу применить его чисто психологически - не могу причинять другим боль. Если это будет касаться моей жизни, что-то может и сделаю.
Если вы сразу говорите, что можете не решиться - значит, гарантированно не решитесь. Обычно народ хорохорится, и то не всем удается, а тут сразу такой настрой...

никто не от чего не застрахован. Можно поберечься, но это не дает 100% гарантии.
Переход улицы на зеленый свет тоже ничего не гарантирует, он лишь повышает вероятность выжить. (с)

в позапрошлом году после выпускного парни расходились по домам. Пошли компанией, по дороге доводили друзей до подъезда и шли дальше. Одного довели, он пошел наверх, домой. И на лестничной клетке его какие-то уроды избили, забрали телефон и деньги, какие были. Мне кажется тут уже его вины не было.
Ну, тут именно та ситуация, избежать которой было невозможно. Тут уже вопрос переходит в сферу не "как избежать", а "как отбиться".

к соседке во дворе соседнего дома, когда она стояла разговаривала с подругой, подошел какой-то парень. Спросил сколько время. Она достала из кармана телефон, посмотреть. Он был надет на руку (на шнурочке). Парень рубанул ей по руке ножом, выхватил телефон - и вперед... В итоге - 3 шва.
вывод - носите часы на руке...
А об этом, кстати, говорилось неоднократно. Обычно, правда, обходится без крови, телефон просто отнимают. А тут статья потяжелее...
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: San4 від 15 Червень 2007, 14:29:46
а в такси - маньяк, прикинувшийся таксистом : )))))

таксист - скинхед
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: slc від 15 Червень 2007, 14:45:57
Надо не бояться скинхэдов и хулиганов, надо  проводить агитации среди школьников старших классов, уч-ся ПТУ и училищ, высших учебных заведений, что так жить нельзя!!!!!
Не согласен с выставленным акцентом. Внимание надо уделять не тому факту, что "так нельзя", а тому, "что за это будет".

что Вам потом будет хуже, показывать материалы, истории, тюрьмы. Ведь основная масса преступлений совершается подростками в 16-23 года. Остальное все бытовухи. А это тот возраст когда уже жить красиво хочется, а денег нет. В этом вся проблема. Желание красиво жить толкает их на преступление.
Не только. Желание "жить красиво" - явление относительно недавнее, во многом навеянное нынешней экономической системой с ее постулатом "вы этого достойны"...
Малолетки опасны из-за отсутствия жизненного опыта. Самые кровавые и бессмысленные преступления совершаются именно ими. По малолетству они не ценят ни свою жизнь, ни тем более чужую...

И мое предложение, что гороотдел должен больше проводить работы, которая будет не ждать преступления, а его предупреждать. Я думаю, если это будет делаться регулярно, то преступлений будет на порядок меньше. В Европе люди при сорре боятся не то, что ударить, подойти друг к другу ближе метра, могут только кричать матом друг на друга, и это потому, что у них с детства заложено, что за побои может быть очень серьезное наказание, а воруют сумки только негры из бедных семей.
"А англичанам скажи, что у них воруют не меньше нашего!" (с) Жеглов.
Всю заграницу мешать в одну кучу - это как мерять среднюю температуру по больнице. Она, как известно, с учетом морга всегда комнатная...

Уважаемое городское управление и горотдел, задумайтесь, может стоит вложить в моральное воспитание будущих поколений, или вам это не выгодно, работы меньше будет, или у вас на это денег нет, так в этом случае, если не кому это не надо, и всем нравится читать раздел криминальная хроника, ждите, пока из-за Вашего бездействия появятся новые жертвы преступлений в местных новостях.
Менты к профилактике, конечно, тоже отношение имеют, но агитировать и воспитывать должны не они. Это должно начинаться в семье... А воздействие по линии государства должно идти "сверху", из Киева...

Всех не остановишь, но добрую половину всех разбоев сократить можно. Игровый автоматы крышуете? А знаете откуда эти деньги? Вот оттуда же, гопники сидять, все проиграют, идут у женщин сумки вырывают, сволочи!
А также пункты приема металлолома. А также точки скупки мобильных телефонов... И прочая, прочая...
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: Oessi від 15 Червень 2007, 15:57:12
Цитувати
а в такси - маньяк, прикинувшийся таксистом : )))))
...а фонарь качается на ветру и поскрипывает.... в темном окне первого этажа мелькнули красные светящиеся глаза бабушки... туча набежала на полную луну...
ваууууууууууу....... (это таксист)
...слышен скрежет когтей по обшивке авто...не утруждаясь тем, чтобы открыть дверь, огромный оборотень вылазит на капот, разбив лобовое стекло...
-"Милок, оставь мне ее печень"-говорит бабулька, посмеиваясь со скрипом в голосе и потирая руки....
Вервольф, брыжжа слюной из раскрытой пасти и утробно урча, в 2 прыжка преодолевает расстояние от того, что когда-то было такси до своей жертвы...и тут :
... она достает ..  меч и начинает творить добро направо и налево. (с)
:lol: :lol: :lol:
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: triadauk від 15 Червень 2007, 16:12:41

Уважаемое городское управление и горотдел, задумайтесь, может стоит вложить в моральное воспитание будущих поколений, или вам это не выгодно, работы меньше будет, или у вас на это денег нет, так в этом случае, если не кому это не надо, и всем нравится читать раздел криминальная хроника, ждите, пока из-за Вашего бездействия появятся новые жертвы преступлений в местных новостях.
Менты к профилактике, конечно, тоже отношение имеют, но агитировать и воспитывать должны не они. Это должно начинаться в семье... А воздействие по линии государства должно идти "сверху", из Киева...

Всех не остановишь, но добрую половину всех разбоев сократить можно. Игровый автоматы крышуете? А знаете откуда эти деньги? Вот оттуда же, гопники сидять, все проиграют, идут у женщин сумки вырывают, сволочи!
А также пункты приема металлолома. А также точки скупки мобильных телефонов... И прочая, прочая...

ну вот, пусть с моими доводами соглашаются частично, пусть что-то возьмут чужое, что-то сами придумают, но я думаю, что меры должны предпринимать, они для этого 5 лет в универах учились, давали присягу народу. И это их прямая обязанность снижать кол-во преступлений всеми возможными методами. А пока результатов не видно! За должность начальника горотдела война идут, своих кадров ставят, а воз и ныне там. Они только и знают, что написать у нас 75 ППС-ников и этого мало, да достаточно, пусть пешком ходят патрулируют, город не такой большой. Но порядок в таком городе навести можно! А какие они мастера для этого, они нам показуют! Знаю как они показатели делают, к ним придешь заявление писать, а они скажут что это травма в быту, моего знакомого в 98 году побили 11 человек, а сержант в горотделе запись сделал о бытовой травме, а зачем? А после этого в 99 году возле альфы пацана в том же месте убили.  Так может самый большой преступник был тот сержант, который не захотел искать этих 11 человек и втолковать им основы уголовного кодекса?
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: slc від 15 Червень 2007, 16:29:02
ну вот, пусть с моими доводами соглашаются частично, пусть что-то возьмут чужое, что-то сами придумают, но я думаю, что меры должны предпринимать, они для этого 5 лет в универах учились, давали присягу народу. И это их прямая обязанность снижать кол-во преступлений всеми возможными методами.
Если бы они использовали любые желаемые ими методы - думаю, порядок бы навели мгновенно. При военном положении преступность стремится к нулю. Правда, вместе с личными сводобами граждан.
Так что про "любыми" - не надо...

А пока результатов не видно! За должность начальника горотдела война идут, своих кадров ставят, а воз и ныне там. Они только и знают, что написать у нас 75 ППС-ников и этого мало, да достаточно, пусть пешком ходят патрулируют, город не такой большой. Но порядок в таком городе навести можно! А какие они мастера для этого, они нам показуют! Знаю как они показатели делают, к ним придешь заявление писать, а они скажут что это травма в быту, моего знакомого в 98 году побили 11 человек, а сержант в горотделе запись сделал о бытовой травме, а зачем?
А затем, что об их действиях начальство судит по "показателям". И если этот сержант записал случай, как бытовую травму - он тем самым улучшил (или, по крайней мере, не ухудшил) показатели своей работы, по которым отчитывается все отделение.
Систему надо менять (с).

А после этого в 99 году возле альфы пацана в том же месте убили.  Так может самый большой преступник был тот сержант, который не захотел искать этих 11 человек и втолковать им основы уголовного кодекса?
Сержант этот в данном случае - классический "стрелочник"...
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: triadauk від 15 Червень 2007, 16:37:07
Вот правильно мы с тобой рассуждаем тут slc, ктоб наши слова до них донес, как глас народа. Да кому до нас какое дело... Мы тут написали и ушли. А жизнь идет, и все без изменений. А они на хлебные места устроились и работу делают не так, как надо, а так, как им это нужно. У них не судьбы людские на кону, и них своя статистика и погоны в цене. Пусть мировозрение поменяют, пусть каждый государственный служащий наконец то поймет, что его работа заключается служить народу, а не как обычно преследовать свои цели. 
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: AntZ від 15 Червень 2007, 17:43:31
Цитувати
а в такси - маньяк, прикинувшийся таксистом : )))))
...а фонарь качается на ветру и поскрипывает.... в темном окне первого этажа мелькнули красные светящиеся глаза бабушки... туча набежала на полную луну...
ваууууууууууу....... (это таксист)
...слышен скрежет когтей по обшивке авто...не утруждаясь тем, чтобы открыть дверь, огромный оборотень вылазит на капот, разбив лобовое стекло...
-"Милок, оставь мне ее печень"-говорит бабулька, посмеиваясь со скрипом в голосе и потирая руки....
Вервольф, брыжжа слюной из раскрытой пасти и утробно урча, в 2 прыжка преодолевает расстояние от того, что когда-то было такси до своей жертвы...и тут :
... она достает ..  меч и начинает творить добро направо и налево. (с)
:lol: :lol: :lol:
+1 +))))))))
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: slc від 15 Червень 2007, 22:29:08
Вот правильно мы с тобой рассуждаем тут slc, ктоб наши слова до них донес, как глас народа.
А толку? Думаешь, они всего этого не знают?

Да кому до нас какое дело... Мы тут написали и ушли. А жизнь идет, и все без изменений. А они на хлебные места устроились и работу делают не так, как надо, а так, как им это нужно. У них не судьбы людские на кону, и них своя статистика и погоны в цене.
К сожалению, у нас все на рабочих местах примерно так (более или менее) и работают. Правда, не у всех здоровье, жизнь или судьба людей на кону.
Недаром ведь говорится - "как вспомню, какой я инженер - к врачам обращаться страшно!".

Пусть мировозрение поменяют, пусть каждый государственный служащий наконец то поймет, что его работа заключается служить народу, а не как обычно преследовать свои цели. 
Поменять мировоззрение им возможно только лишь извне и силой (+ жестокость), если рассчитывать на одну их сознательность - ни мы, ни наши дети до этого не доживем...  :(
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: Oessi від 16 Червень 2007, 00:53:54
Рыба гниет с головы... (с)

все все понимают. И "менты" наши некоторые, а может и многие, тоже понимают. Но всегда есть тот, кто сверху. И если дорожишь работой - делай так, как начальство сказало. Сказали закрыть лаза - закрывай. Сказали списать - списывай. А над каждым начальником еще начальник. И чем выше начальник, тем сильнее ему давит фуражка, ибо денежка кап-кап в нее...

а что можно вообще говорить о стране, в которой за убийство можно отсидеть 15 лет?
Ну убил он кого-то, допустим, в 20. Пока дело, то да се - 21. Посадили. Вышел в 36. Вроде бы мужчина, полный сил. А что с него возьмешь? В институте не доучился - образования нет. На работу не возьмут уже только поэтому. Ну даже ладно, пусть курсы какие-то или еще что-то. Все равно на работу не возьмут, потому что отсидел. И пусть он даже раскаялся. Пусть хочет жить нормально. Ему разве дадут?
что такому остается делать? А ничего...

"Украл, выпил - в тюрьму, украл, выпил - в тюрьму... романтика..." (с)
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: Аривидерчи від 16 Червень 2007, 15:56:17

а что можно вообще говорить о стране, в которой за убийство можно отсидеть 15 лет?
Ну убил он кого-то, допустим, в 20. Пока дело, то да се - 21. Посадили. Вышел в 36. Вроде бы мужчина, полный сил. А что с него возьмешь? В институте не доучился - образования нет. На работу не возьмут уже только поэтому. Ну даже ладно, пусть курсы какие-то или еще что-то. Все равно на работу не возьмут, потому что отсидел. И пусть он даже раскаялся. Пусть хочет жить нормально. Ему разве дадут?
что такому остается делать? А ничего...

"Украл, выпил - в тюрьму, украл, выпил - в тюрьму... романтика..." (с)

ну да, в некоторых странах за убийство посадят пожизненно или лет на сорок - чтобы решить эту проблему.
институт не закончил, ах ты господи, какое несчастье, из-за этого на работу не возьмут..
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: горобець від 16 Червень 2007, 16:11:26
мы сейчас скатимся до обсуждения статей УК.
так много или мало 15 лет за преднамеренное убийство с отягчающими обстоятельствами?..
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: Девченка від 16 Червень 2007, 16:15:59
мы сейчас скатимся до обсуждения статей УК.
так много или мало 15 лет за преднамеренное убийство с отягчающими обстоятельствами?..

Мало, очень мало
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: Oessi від 16 Червень 2007, 22:34:08
ну да, в некоторых странах за убийство посадят пожизненно или лет на сорок - чтобы решить эту проблему.

я не поняла, к чему скепсис? Может давайте вообще никого садить не будем? Пусть гуляют так...

институт не закончил, ах ты господи, какое несчастье, из-за этого на работу не возьмут..
Все равно на работу не возьмут, потому что отсидел. И пусть он даже раскаялся. Пусть хочет жить нормально. Ему разве дадут?
я вообще не к тому, я к тому, что если человек даже год отсидел он уже не сможет жить нормально. Он станет изгоем в обществе. Его ведь на работу не возьмут все равно из-за судимости!!! Он и личную жизнь устроить не сможет. Ему вообще некуда будет деться!
тогда что ему делать? Идти по накатанной? Опять в тюрьму - там и накормят, и оденут, и крыша над головой. Или тусить в компании таких же "откинувшихся"?
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: Аривидерчи від 16 Червень 2007, 23:02:17

я вообще не к тому, я к тому, что если человек даже год отсидел он уже не сможет жить нормально. Он станет изгоем в обществе. Его ведь на работу не возьмут все равно из-за судимости!!! Он и личную жизнь устроить не сможет. Ему вообще некуда будет деться!


не захочет - не найдет работу, и жизнь не устроит. и в этом никакого отличия от человека без судимости нет, но нужно затратить больше усилий.
вот скажите, вас лично в личной жизни остановил бы факт судимости?
а для человека, желающего вернуться к нормальной жизни все написанное вами выше - бред. понятно, что рецидивиста охранником в кассу не возьмут, а убийцу нянечкой в детский сад, но не перекручивайте.

Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: slc від 16 Червень 2007, 23:10:22
все все понимают. И "менты" наши некоторые, а может и многие, тоже понимают. Но всегда есть тот, кто сверху. И если дорожишь работой - делай так, как начальство сказало. Сказали закрыть лаза - закрывай. Сказали списать - списывай. А над каждым начальником еще начальник. И чем выше начальник, тем сильнее ему давит фуражка, ибо денежка кап-кап в нее...
А такое имеет место быть не только в системе правосудия. Это происходит вообще во всех отраслях, какую ни возьми.
Просто те же менты более на виду, поэтому о них и говорят...

а что можно вообще говорить о стране, в которой за убийство можно отсидеть 15 лет?
Ну убил он кого-то, допустим, в 20. Пока дело, то да се - 21. Посадили. Вышел в 36. Вроде бы мужчина, полный сил.
Ну да. Только с туберкулезом, язвой желудка и кучей других болячек.

А что с него возьмешь? В институте не доучился - образования нет. На работу не возьмут уже только поэтому.
Высшее образование есть далеко не у всех, и далеко не на всех работах оно а) нужно (для работы); б) требуется (руководством).

Ну даже ладно, пусть курсы какие-то или еще что-то. Все равно на работу не возьмут, потому что отсидел.
Спорный тезис. Смотря какая работа и какой работодатель.

И пусть он даже раскаялся. Пусть хочет жить нормально. Ему разве дадут?
Государство у нас сейчас от решения проблем населения самоустранилось, а от кого-то другого ожидать, чтобы чего-то дали не приходится.
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: slc від 16 Червень 2007, 23:17:13
вот скажите, вас лично в личной жизни остановил бы факт судимости?
А это - смотря за что, не забывайте.
И то же самое умышленное убийство может быть из мести за погибшего члена семьи, а может быть - пьяная почти что бытовуха.
Вот если пьяненького мажора, угробившего кого-нибудь на дороге и получившего пару лет условно (а то и оправданного), потом отец или брат погибшего (-ей) найдут и грохнут - это как? Достойно сочувствия и одобрения - или "сорок лет или пожизненное" (с)?

понятно, что рецидивиста охранником в кассу не возьмут,
Я думаю, что охранником не возьмут даже не то рецидивиста, а и просто судимого. У банка СБ для того и существуют.

а убийцу нянечкой в детский сад
А вот тут, кстати, спорно.
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: slc від 16 Червень 2007, 23:20:50
ну да, в некоторых странах за убийство посадят пожизненно или лет на сорок - чтобы решить эту проблему.
я не поняла, к чему скепсис? Может давайте вообще никого садить не будем? Пусть гуляют так...
Не жестокость наказания нужна, а неотвратимость.

институт не закончил, ах ты господи, какое несчастье, из-за этого на работу не возьмут..
Все равно на работу не возьмут, потому что отсидел. И пусть он даже раскаялся. Пусть хочет жить нормально. Ему разве дадут?
я вообще не к тому, я к тому, что если человек даже год отсидел он уже не сможет жить нормально. Он станет изгоем в обществе.
Не надо преувеличивать. Жить судимому будет сложнее, но изгоем он не станет. У нас судим очень большой процент мужского населения...
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: RomaR від 16 Червень 2007, 23:45:33
а что можно вообще говорить о стране, в которой за убийство можно отсидеть 15 лет?
Ну убил он кого-то, допустим, в 20. Пока дело, то да се - 21. Посадили. Вышел в 36. Вроде бы мужчина, полный сил. А что с него возьмешь? В институте не доучился - образования нет. На работу не возьмут уже только поэтому. Ну даже ладно, пусть курсы какие-то или еще что-то. Все равно на работу не возьмут, потому что отсидел. И пусть он даже раскаялся. Пусть хочет жить нормально. Ему разве дадут?
что такому остается делать? А ничего...

А что прикажите делать тому которого в земельку закопали? А его родителям, а жене, а детям? Блин, странные мы все же люди - сострадание и то у нас в какую-то не ту сторону направлено!
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: Oessi від 17 Червень 2007, 01:36:56
RomaR, я же не о том вовсе :(

я ведь никого не оправдываю, просто я к тому, что у нас социальные службы не заботятся о том, чтоб вышедших из тюрьмы пристроить как-то.
об убийцах я молчу. Наверно привела неудачный пример просто. Пусть это будет вор.

а что делать родственникам...а ничего они уже не сделают. В Америке приходят посмотреть, как казнят убийцу любимого человека. Может им от этого и легче. У нас довольствуются тем, что тот, кого собственными руками готов разорвать, отбывает в места не столь отдаленные.

состраданием тут поможешь вряд ли. В такой ситуации в людях скорее всего либо просыпается ненависть и злоба, либо безразличность к жизни. Потом проходит со временем, но мне кажется, что тут надо не сострадание, а поддержка
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: v.w.Jass від 17 Червень 2007, 09:34:20
Панки были, панки будут, панки Курда не забудут... тоже мне проблема... дали по морде и дали... знакомый раньше игрушечный ножик носил, пока ему игрушечным пистолетом не настучали... Отморозки есть всегда и везде...
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: AntZ від 17 Червень 2007, 10:42:58
Oessi
Цитувати
Он станет изгоем в обществе. Его ведь на работу не возьмут все равно из-за судимости!!! Он и личную жизнь устроить не сможет. Ему вообще некуда будет деться!
че это Вы напридумывали???
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: No Surprises від 17 Червень 2007, 15:59:11
это точно, есть живой пример блистательной карьеры после двух ходок )
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: AntZ від 17 Червень 2007, 16:24:22
а, ну да... опять же +)))
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: evgeny від 17 Червень 2007, 16:56:45
Цитувати
я вообще не к тому, я к тому, что если человек даже год отсидел он уже не сможет жить нормально. Он станет изгоем в обществе. Его ведь на работу не возьмут все равно из-за судимости!!! Он и личную жизнь устроить не сможет. Ему вообще некуда будет деться!
я канешна извиняюсь.тут уже упомянули одно лицо. :lol:
я работал на заводе,в бригаде %20 было судимых,у многих и не по одной ходке,и статьи дайбоже.и ниче нормальные люди,даже фени слшно небыло.все женатые и с детьми.в бне такой иконостас можно было видеть,мама негорюй. :lol:
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: Oessi від 18 Червень 2007, 01:29:19
похоже разговоры пошли уже о том, о чем я представления не имею.
просто таким было мое мнение раньше.

сегодня посмотрела "Побег из Шоушенка", почитала ваши посты... я неправа, а если и права, то в очень немногом

если человек захочет - найдет выход из любой ситуации...

"Из любого безвыходного положения есть как минимум 2 выхода. Даже если Вас съели..." (с) не помню откуда
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: Девченка від 18 Червень 2007, 08:08:20

если человек захочет - найдет выход из любой ситуации...


не надо попадать в такие ситуации.
Оно конечно понятно, что от тюрьм и от сумы не зарекайся, но тем не менее.

Негативная реакция общества на судимость - это нормально. Пусть те кто совершают преступление думают не только о сроке а и том, что само наказание будет после окончания срока, пусть блин учаться сегодня жить нормально, а жалеть их не стоит, не кто ни заставлял их красть и убивать!
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: горобець від 18 Червень 2007, 09:30:41
ну при чем здесь грабежи и разбой???
вы что, с Луны прилетели? вы не помните сколько народа отсидело или было под следствием в конце 90-х за "экономические" преступления??? в тот момент в артемовске народу "по экономике" было гораздо больше тех кто привлекся за разбой или еще что уголовное...
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: Девченка від 18 Червень 2007, 09:33:07
ну при чем здесь грабежи и разбой???
вы что, с Луны прилетели? вы не помните сколько народа отсидело или было под следствием в конце 90-х за "экономические" преступления??? в тот момент в артемовске народу "по экономике" было гораздо больше тех кто привлекся за разбой или еще что уголовное...
я пишу о примерах, которые приводила Оззи - убийство и воровство.
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: v.w.Jass від 18 Червень 2007, 09:37:31
бухгалтер милый мой бухгалтер...  :dance2:
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: горобець від 18 Червень 2007, 09:58:04
бухгалтер... ахха.
помнится, одну знакомую моей матери засудили за спекуляцию. бабка вышла на рынок с парой кроссовок китайских - подошли менты, то, се, бабка им сказала что-то вроде "идите ловите бандитов" - два года условно.
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: Elfie4ka від 18 Червень 2007, 12:00:48
я пишу о примерах, которые приводила Оззи - убийство и воровство.
А кто такая Оззи?
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: v.w.Jass від 18 Червень 2007, 13:12:06
Оессай, сан ее завут, или Оесси... шифрованный ник какой-то...  :?
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: Elfie4ka від 18 Червень 2007, 13:17:44
Оессай, сан ее завут, или Оесси... шифрованный ник какой-то...  :?
Так это Оесси, а Оззи - совсем другие люди...
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: v.w.Jass від 18 Червень 2007, 13:32:32
Без сарказма, это не имеет значения... мне тоже Оззи называть удобней...
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: Oessi від 18 Червень 2007, 15:07:22
Без сарказма, это не имеет значения... мне тоже Оззи называть удобней...

а мне тебя Яся  :lol:
идет?
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: v.w.Jass від 18 Червень 2007, 15:19:32
Меня, как только не звали и Гога,и Гоша, и Жора (с)
Лишь бы тыбе хорошо было...
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: madjoker від 09 Серпень 2007, 13:03:39
Мож к теме скинов вернёмся? А гопники были есть и будут, можно как вариант ездить и убивать всех кто подходит под эту категорию на черной чайке без номеров и с затемнёнными стеклами  :) :)
А скины все-ж есть, но тока шифрованные они какие-то, недавно появилась надпись в районе троллейбусного депо "НАРОД МОЧИТЕ ХАЧЕЙ" и коловрат сверху...ххихи)
В России им-то есть кого мочить а у нас кого? Шаурма и то только в Донецке есть... Хотя моим соседом недавно нигер стал, судя по его машине скинам не повезёт если они ему чето сделают  :D
Российские скины совсем уж не такие...быть бы мне без зубов изза хаера если бы не спасшая меня футболка "коловрат" в последнем вагоне последнего поезда нижегородского метро (23,00-по ночам шляцца как жеж да ещё и в чужом городе)  :o
З.Ы. Коловрат - самая мегауважаемая российская скиновская группа ес кто не знает.... http://heilpunk.narod.ru/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fheilpunk.narod.ru%2F)
и ваще мну пофик на цвет кожи, пока интересы личные не затронуты.... а шаурма nyam nyam интересна скины её игнорят?  :lol:
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: gosha88 від 05 Жовтень 2007, 21:52:44
Не знаю есть ли скинхеды в Краматорске, но одного чела я уже 3й год наблюдаю когда в институт иду. Лысый такой в кэпчеке и бреется под опаску каждый день. Ему еще пакет семечек и вообще полный комплект будет___)))))
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: Блонди від 25 Жовтень 2007, 11:59:50
Ненавижу скинхедов! :(((((((((((((((((((
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: Crazy Pilot від 25 Жовтень 2007, 14:53:38
Не знаю есть ли скинхеды в Краматорске, но одного чела я уже 3й год наблюдаю когда в институт иду. Лысый такой в кэпчеке и бреется под опаску каждый день. Ему еще пакет семечек и вообще полный комплект будет___)))))

скинхеды и гопники - разные понятия...
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: Баляка-каляка від 14 Липень 2009, 18:27:37
думаю нельзя опраавдать избиение, жестокость и т.д. отстаиванием каких-то эфимерных прав, национализмом, желанием "очистить" массы, нужно хотя бы себе признаваться что все течения рода скинхедов и т.д. - это ненормальные жестокие люди
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: Даэтоя від 14 Липень 2009, 21:09:22
думаю нельзя опраавдать избиение, жестокость и т.д. отстаиванием каких-то эфимерных прав, национализмом, желанием "очистить" массы, нужно хотя бы себе признаваться что все течения рода скинхедов и т.д. - это ненормальные жестокие люди

Они это и сами знают. Сталкивалась со скином. Не страшно было.
Но сами по себе они фанаты, которые затаились до поры... Вот это страшно
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: alex_iw від 20 Липень 2009, 10:15:19
"Усе що занадто - то не здраво" (с). Все виды фанатиков - труивол! Уничтожать!  :x :x :x
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: Даэтоя від 20 Липень 2009, 11:26:31
"Усе що занадто - то не здраво" (с). Все виды фанатиков - труивол! Уничтожать!  :x :x :x

Батюшки! Да Вы фанат!  :D
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: buratinosss від 20 Липень 2009, 11:33:28
Не знаю есть ли скинхеды в Краматорске, но одного чела я уже 3й год наблюдаю когда в институт иду. Лысый такой в кэпчеке и бреется под опаску каждый день. Ему еще пакет семечек и вообще полный комплект будет___)))))

вот так вот и становятся скинхедами, когда по внешнему признаку оценивают людей...
осторожней с етим нужно быть.
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: HARD від 20 Липень 2009, 12:00:25
Весна этого года. Значить есть таки скины , или как минимум под них косят.
(http://i078.radikal.ru/0907/cf/4b105f4cbe0a.jpg)
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: цукен від 20 Липень 2009, 12:07:21
Мне кажется настоящих скинов у нас в городе нет.
А есть пара-тройка мальчиков желающих выглядеть круто в глазах окружающих (особенно девочек).
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: buratinosss від 20 Липень 2009, 12:11:27
в етой теме под скинами подразумевают принадлежность к организации, как таковой или глупую нелюбовь к иным народностям?
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: 8888 від 20 Липень 2009, 12:12:05
Мне кажется настоящих скинов у нас в городе нет.
А есть пара-тройка мальчиков желающих выглядеть круто в глазах окружающих (особенно девочек).

http://www.youtube.com/watch?v=IhP1x5Nn9d0# (http://www.youtube.com/watch?v=IhP1x5Nn9d0#)
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: Даэтоя від 20 Липень 2009, 13:00:46
HARD! Вы уже вернулись?
А что значит "косят"? Что по-вашему нужно, чтоб считаться скином? Регистрация в прокуратуре или исполкоме? :)
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: inferno від 12 Жовтень 2009, 19:06:29
в етой теме под скинами подразумевают принадлежность к организации, как таковой или глупую нелюбовь к иным народностям?
а народности тут причем? не все скины нацысты, их ведь привеликое множество течений, есть Nazi, R.A.S.H. , S.H.A.R.P. есть просто традиционные, типа просто рабочий класс
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: Lord від 13 Жовтень 2009, 00:06:02
Весна этого года. Значить есть таки скины , или как минимум под них косят.

Я не знаю, есть ли скины у нас, но кое-где по городу наблюдал нарисованный красным под трафарет знак (по-моему, называется "крест Сварога") - у входа в покойную Кишеню, на колоннах 3й школы, еще где-то, не помню где. И трафарет этот сильно похож на тот, который должны изобразить в качестве вступительного задания желающие поучаствовать в "Большой Игре" (http://rusigra.org (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frusigra.org)). А это штука весьма занятная.. И весьма стремная.

Я как-то посидел плотно на этом сайте - ребята заходят ооочень далеко. А организационно, на мой взгляд, придумана схема великолепно - фактически система подготовки распределенных групп тренированных и сплоченных боевиков. Кстати, автор идеи (Петр Хомяков) не так давно просил у ВАЮ политического убежища :)
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: inferno від 13 Жовтень 2009, 13:16:56
На сайт лазил, но не читал, уж достала эта пропагандистская бредятина, а значек як уседа языческий, но в городе я таких не замечал
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: SidorOV від 13 Жовтень 2009, 13:50:44
Я не знаю, есть ли скины у нас, но кое-где по городу наблюдал нарисованный красным под трафарет знак (по-моему, называется "крест Сварога") - у входа в покойную Кишеню, на колоннах 3й школы, еще где-то, не помню где...
на холодильнику біля меблевого "Паула"
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: Oessi від 13 Жовтень 2009, 23:13:21
на академии парочка таких есть
и на памятнике Шевченко был

вроде говорили, что это знак какой-то языческой богини плодородия, и что он добрый
теперь оказывается, что злой?
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: buratinosss від 13 Жовтень 2009, 23:16:22
теперь оказывается, что злой?

не, лысый...
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: Шк@ff від 13 Жовтень 2009, 23:25:24
нє... для скінів у Краматорську... немає почви....
тєорія без практики... шо камасутра без є...і...

а кухоні базари... бєй ...ів спасай ....ію.... звичайний ананізм...
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: Шк@ff від 13 Жовтень 2009, 23:40:14
політичне та етно-націоналістичне бичьо то всеж таки різні речі...
первопричіни відрізняються... хоча манєри однакові...
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: buratinosss від 13 Жовтень 2009, 23:45:47
так скины и есть армия политичного бИдла
Назва: Re: Скинхэды в Краматорске?
Відправлено: Шк@ff від 14 Жовтень 2009, 00:00:47
так скины и есть армия политичного бИдла

не згоден...
політичні бикі... гасять більш собі подібних... але.. нєсогласних... з їх догмою...
скіни... тих шо відрізняються... черепами, кольором, мовою, релігією... тощо...