[СВ]

Лично к Тебе это может и не относится.

[ink]

украинцы никак не относятся к флегматичным нациям, наша пассивность носит не психологический, а социальный характер, чкорее всего как наследие советского коллективного, но поколение сменяется,
а сводолюбие и независимость как раз есть национальная черта украинцев, поэтому перемены не за горами

[Saurus]

а сводолюбие и независимость как раз есть национальная черта украинцев

Оно и видно.

[geg nempo]

С одной стороны "свободолюбие и независимость", а переворачиваешь медальку, а там - "мояхатаскрайность"...

Свободны от соблюдения правил, законов, слова чести...
Независимы друг от друга, мозгов, ответственности...

И как результат:  никто никому и ничему и нах... не нужен...

Если бы были настолько, вернее, в нужную сторону "свободолюбивы и независимы", давно бы уже разогнали всякую шушару и жили достойно...

[doom]

"Наша" пассивность играет главную роль в "нашей" жизни.
Однако надо стремиться к тому, чтобы иметь "мою" активную позицию, "мои" негодования и симпатии - антипатии. Только собственное "Я" - хочу, могу, буду... Сколько же можно прятаться за этим безликим "мы"?

Ваши "я" и "мы" несколько расплывчаты... Только собственное "Я" - это тоже плохо. Это индивидуализм. Таких я презираю. Такие у нас в государственном управлении куда ни плюнь. Прятаться за "мы"? Не понимаю фразы. В "мы" объединяются, а не прячутся. Государство - это и есть "мы". В человеке, по идее, должно быть и то и другое.

[lastochka]

"Наша" пассивность играет главную роль в "нашей" жизни.
Однако надо стремиться к тому, чтобы иметь "мою" активную позицию, "мои" негодования и симпатии - антипатии. Только собственное "Я" - хочу, могу, буду... Сколько же можно прятаться за этим безликим "мы"?

Ваши "я" и "мы" несколько расплывчаты... Только собственное "Я" - это тоже плохо. Это индивидуализм. Таких я презираю. Такие у нас в государственном управлении куда ни плюнь. Прятаться за "мы"? Не понимаю фразы. В "мы" объединяются, а не прячутся. Государство - это и есть "мы".

Государство не обеспечивает мне свободу и достойный уровень жизни, хорошооплачиваемую работу по моему образованию, трудолюбию, соцпакеты и т.д. Но "Я" не собираюсь этим довольствоваться. Я строю свое дело, даю себе и своим близким достойные блага. При этом сохраняю активную жизненную позицию, открыто выражаю недовольство властьимущими, и согласна встать рядом с теми, у кого такая же позиция, с теми, кто неинертен.... Это мое Я. Но оно не может быть альтернативой "МЫ", и это "Я" не будет выбивать в одиночку стекла в Белом доме. Старалась, чтобы было понятно..

[ink]

С одной стороны "свободолюбие и независимость", а переворачиваешь медальку, а там - "мояхатаскрайность"...

Свободны от соблюдения правил, законов, слова чести...
Независимы друг от друга, мозгов, ответственности...

И как результат:  никто никому и ничему и нах... не нужен...

Если бы были настолько, вернее, в нужную сторону "свободолюбивы и независимы", давно бы уже разогнали всякую шушару и жили достойно...

я в этом и вижу ближайшие перспективы
как толькозатронут моюхатускрайность, а они именно этим и начали заниматься, пожнут протест

[doom]

украинцы никак не относятся к флегматичным нациям, наша пассивность носит не психологический, а социальный характер, чкорее всего как наследие советского коллективного, но поколение сменяется,

Это уходит глубоко в историю, когда наши предки сидели несколько сот лет под монголо-татарским игом и не хотели ничего менять. Потом крепостное право у нас отменили позже всего. Ну и т.д... примеров можно много найти. Так что в этом плане ничего не поменяется. Такая кровь.

[ink]

"Наша" пассивность играет главную роль в "нашей" жизни.
Однако надо стремиться к тому, чтобы иметь "мою" активную позицию, "мои" негодования и симпатии - антипатии. Только собственное "Я" - хочу, могу, буду... Сколько же можно прятаться за этим безликим "мы"?

Ваши "я" и "мы" несколько расплывчаты... Только собственное "Я" - это тоже плохо. Это индивидуализм. Таких я презираю. Такие у нас в государственном управлении куда ни плюнь. Прятаться за "мы"? Не понимаю фразы. В "мы" объединяются, а не прячутся. Государство - это и есть "мы". В человеке, по идее, должно быть и то и другое.

у нас сегодня государство - "они"

[ink]

украинцы никак не относятся к флегматичным нациям, наша пассивность носит не психологический, а социальный характер, чкорее всего как наследие советского коллективного, но поколение сменяется,

Это уходит глубоко в историю, когда наши предки сидели несколько сот лет под монголо-татарским игом и не хотели ничего менять. Потом крепостное право у нас отменили позже всего. Ну и т.д... примеров можно много найти. Так что в этом плане ничего не поменяется. Такая кровь.

так монголо-татары кровь разбавили

очень сложную тему затронули, казачество разве не форма протеста? не у нас оно возникло?

[СВ]

И я о том же. Сегодня власть залазит в карман и в душу каждого с таким нахальством, как ни кто раньше.  Вопрос, сколько это продлиться?

[doom]

Государство не обеспечивает мне свободу

Вам ограничивают свободу?

и достойный уровень жизни,

Да, с этим есть проблемы. Только все опять же упирается в тех, у кого "Я" на первом месте.

хорошооплачиваемую работу по моему образованию, трудолюбию, соцпакеты и т.д.

Не обязано.

Но "Я" не собираюсь этим довольствоваться. Я строю свое дело, даю себе и своим близким достойные блага. При этом сохраняю активную жизненную позицию, открыто выражаю недовольство властьимущими, и согласна встать рядом с теми, у кого такая же позиция, с теми, кто неинертен.... Это мое Я. Но оно не может быть альтернативой "МЫ", и это "Я" не будет выбивать в одиночку стекла в Белом доме. Старалась, чтобы было понятно..

Тогда что такое МЫ?

[СВ]

[

Государство не обеспечивает мне свободу и достойный уровень жизни, хорошооплачиваемую работу по моему образованию, трудолюбию, соцпакеты и т.д. Но "Я" не собираюсь этим довольствоваться. Я строю свое дело, даю себе и своим близким достойные блага. При этом сохраняю активную жизненную позицию, открыто выражаю недовольство властьимущими, и согласна встать рядом с теми, у кого такая же позиция, с теми, кто неинертен.... Это мое Я. Но оно не может быть альтернативой "МЫ", и это "Я" не будет выбивать в одиночку стекла в Белом доме. Старалась, чтобы было понятно..

Я согласен. Именно заботясь о себе и развивая своё "Я", появляется такое нужное нам "МЫ", не рабы и безвольная толпа.

[ink]

Государство не обеспечивает мне свободу и достойный уровень жизни, хорошооплачиваемую работу по моему образованию, трудолюбию, соцпакеты и т.д. Но "Я" не собираюсь этим довольствоваться. Я строю свое дело, даю себе и своим близким достойные блага. При этом сохраняю активную жизненную позицию, открыто выражаю недовольство властьимущими, и согласна встать рядом с теми, у кого такая же позиция, с теми, кто неинертен.... Это мое Я. Но оно не может быть альтернативой "МЫ", и это "Я" не будет выбивать в одиночку стекла в Белом доме. Старалась, чтобы было понятно..

абсолютно правильно, осталлось только этим неинертным найти друг друга и превратиться во влиятельную силу

под дополнительным прессом эти силыи объединяться

[Василий Иванович]

С одной стороны "свободолюбие и независимость", а переворачиваешь медальку, а там - "мояхатаскрайность"...

Народ так воспитан.

Вот в соседней теме про русские словообороты, или как там его, касались вопроса кто здесь жил и чьи эти земли. Во времена, когда наши земли принадлежали Войску Запорожскому, была здесь вольница и жили казаки. Не подчинялись они никому, кроме сходу и старшине. Для управления войском и хозяйством выбирали гетьмана, старшину, атаманов. Кого прокричали толпой, тот атаманом (гетьманом, кошевым) и стал. Если атаман набокопорил, или скрысятничал где, или руку в казну запустил, его тут же на ближайшем сходе на пики и подняли без всяких импичментов. Так и жили... И жили, в принципе не плохо, служили тому, кому считали нужным -- польскому королю, русскому царю, крымскому хану, турецкому султану. Их же и гоняли, если была такая необходимость. Запорожцы могли служить польскому королю, но если тот перегибал палку, легко поднимали восстание. Они совершали набеги на Крым и Турцию, но по просьбе крымского хана помогли загнать калмыцкие орды за Волгу, а когда турецкий султан попросил, ходили с ним войной на Персию.

И где сейчас вольница и потомки запорожцев? А нету их... Разогнала Екатерина Сечь. Сейчас Донбасс населяет пролетариат.