Форум Краматорська

Краматорськ та світ навколо нас => Общество, политика, экономика => Тема розпочата: Петрович від 11 Листопад 2006, 11:22:41

Назва: A чего мы заслуживаем сами то
Відправлено: Петрович від 11 Листопад 2006, 11:22:41
На улице классическая осень, родная грязь и остатки совдеповского асфальта. И вот вам сюжет и новая темка. Ни для кого не секрет, что асфальт(тротуары) лежит не там где удобно, а там где положили. Люди же предпочитают ходить как раз наоборот, не там где положено а где удобно. У меня под окном такой участок имеется. Две тротуарные дорожки стыкуются под прямым углом. Естественно этот угол все срезают. Повторюсь, сейчас осень, дожди и грязь. Специально наблюдал два часа 85% прохожих срезали этот угол, а потом човгали обувью об асфальт обдирая комья налипшей грязи. Хотя есть альтернаива, пройти лишних 8 метров по асфальту, сам мерял. Или вот, красивая, можно сказать шикарная девушка идет мне на встречу по Парковой и ест банан, точнее доедает, а шкурку выбрасывает куда? Правильно, даже не на обочину а прямо под ноги (урна в восьми метрах). А на моё замечание посмотрела на меня так как будто я её матом обложил. А вот еще, молодой мужчина возле магазина "Засядько" разговаривает с двумя женщинами достает пачку "ROTMANS" закуривает, а пустую пачку бросает( не ошибетесь) себе под ноги, и такая же реакция на замечание. Хорошо во мне весу под сто кг., а то наверное ещё и по морде мне дал. И это всё не единичные случаи.И это повсеместно. А вы всё Щербань, Янукович. Они выбирают тех кто на них похож, и кто не будет им мешать жить так, как им нравиться(читай выше). И их большинство. A чего мы заслуживаем сами то.          P.S. Кстати тоже картинка, по пляжу озера мичиган идет американец, наклоняется и поднимает вылетевшую из урны обертку от чего-то, делает крюк метров пять и выбрасывает бумажку в мусорный контейнер и идет дальше по своим,только ему известным делам.(пляж был платный, а мужик отдыхающий)
Назва: Re: A чего мы заслуживаем сами то
Відправлено: Бармалей Петрович від 11 Листопад 2006, 11:30:36
Вспомнилось...

"- Разруха, Филипп Филиппович.
     -  Нет,  - совершенно  уверенно  возразил Филипп Филиппович, -  нет. Вы
первый, дорогой Иван Арнольдович,воздержитесь  от употребления  самого этого
слова.  Это  -  мираж, дым,  фикция, - Филипп  Филиппович  широко растопырил
короткие пальцы, отчего две тени,  похожие на черепах, заерзали по скатерти.
- Что такое  эта  ваша разруха? Старуха с клюкой? Ведьма, которая выбила все
стекла,  потушила  все  лампы?  Да  ее  вовсе  и  не  существует.   Что   вы
подразумеваете  под этим словом?  -  Яростно  спросил  Филипп  Филиппович  у
несчастной картонной утки, висящей  кверху ногами рядом с буфетом,  и сам же
ответил за нее. - Это вот что: если я, вместо того, чтобы оперировать каждый
вечер, начну у себя в квартире петь хором, у меня настанет разруха.  Если я,
входя в уборную, начну, извините за выражение, мочиться мимо унитаза и то же
самое будут  делать  зина  и Дарья  Петровна,  в  уборной  начнется разруха.
Следовательно,  разруха  не  в  клозетах,  а в  головах. Значит,  когда  эти
баритоны  кричат  "бей  разруху!"   -  Я  смеюсь.(Лицо  Филиппа  Филипповича
перекосило  так,  что тяпнутый  открыл  рот).Клянусь  вам,  мне  смешно! Это
означает, что каждый из них должен лупить  себя по  затылку! И вот, когда он
вылупит из себя всякие галлюцинации и займется чисткой сараев - прямым своим
делом, - разруха исчезнет сама собой. Двум богам служить  нельзя! Невозможно
в  одно  время  подметать  трамвайные  пути  и  устраивать  судьбы  каких-то
испанских оборванцев! Это никому не  удается, доктор, и  тем более -  людям,
которые,  вообще отстав в развитии от европейцев лет на 200, до сих  пор еще
не совсем уверенно застегивают свои собственные штаны!"

Булгаков "Собачье сердце"
Назва: Re: A чего мы заслуживаем сами то
Відправлено: Мая від 11 Листопад 2006, 11:41:14
замечательная тема, которую можно обсуждать бесконечное число раз...

для начала нужно изменить (вообщем всех и в частности каждого) наш менталитет, а потом уже рассуждать о чем-то

Цитувати
Люди же предпочитают ходить как раз наоборот, не там где положено а где удобно.

а почему асфальт ложили именно так, чтобы людям было неудобно? Где логика  в этом случае?
Назва: Re: A чего мы заслуживаем сами то
Відправлено: Lord від 11 Листопад 2006, 11:48:08
В каком-то из подмосковных наукоградов, по-моему, провели эксперимент еще в советские времена - дома строили и заселяли, а асфальт потом положили там, где люди протоптали дорожки. Удобно, правда есть один мелкий недостаток - жителям приходится в грязи шастать, пока дорожки протопчутся =)
Назва: Re: A чего мы заслуживаем сами то
Відправлено: Портвейн від 11 Листопад 2006, 12:03:36
 :D Вот мы идошли до уровня проблем развитых европейских стран . Когда все остальные проблемы решены .когда все неудобные пешеходные переходы идеальны. Когда власть задумалась а удобно ли люди живут ,работают,отдыхают.
Может все у нас нормально - может просто по проэкту на месте где самый короткий проход должен быть прекрасный цветник ,лужайка где можно запросто полежать,детская площадка да мало ли чего а просто человек который все это должен был сделать заболел .
 :D
Назва: Re: A чего мы заслуживаем сами то
Відправлено: jimbobimbo від 12 Листопад 2006, 13:02:13
P.S. Кстати тоже картинка, по пляжу озера мичиган идет американец, наклоняется и поднимает вылетевшую из урны обертку от чего-то, делает крюк метров пять и выбрасывает бумажку в мусорный контейнер и идет дальше по своим,только ему известным делам.(пляж был платный, а мужик отдыхающий)

Да-да. А мог бы и замечание сделать.
Назва: Re: A чего мы заслуживаем сами то
Відправлено: СВ від 12 Листопад 2006, 14:58:58
Могу привести пример 5 летней давности. Я с младшим сыном, ему было около 5 лет. Стояли на остановке троллейбуса. Элегантно одетая дама, лет 40- ка, бросила фантик то ли от конфеты, то ли от жвачки. Мой Макс громка так и говорит мне. "Посмотри какая невоспитанная тетя. Она бросила бумажку". Народ посмеялся на остановке. Мы сели в троллейбус. Вышли на О.Вишни. Вместе с нами вышло еще около 10 человек. Большинство бросили использованные билеты не в урну. Хотя она там есть.
  Иногда вспоминаю коллаж "сегодня ты бросил бумажку (опаздал на работу)... а завтра Родину продашь!"(с).
  К сожалению, между брошенным огрызком банана и "жизненным быдлятством" не большое расстояние.
  А заслуживаем мы столько, сколько и все нормальные люди. Увы, пока у нас это очень мало. 
Назва: Re: A чего мы заслуживаем сами то
Відправлено: Ali від 13 Листопад 2006, 08:59:18
в наших силах сейчас воспитать детей, что б они не были быдлом, а перевоспитать сегодняшнее население невозможно, оно думать не хочет!
Но уже радует тот факт, что зравомыслещие граждане присутствуют в жизни, разбавляют так сказать...........
Назва: Re: A чего мы заслуживаем сами то
Відправлено: Портвейн від 13 Листопад 2006, 09:13:35
Перевоспитать нельзя ? А я например заметил странное поведение наших граждан забугром - всего через день попав туда они и мусорят меньше и ведут себя приличнее. Может воздух такой :D. Отдыхали в Болгарии со знакомым . Он денька три подрят ночью сходил на пляж отлить а на четвертый его попалила полиция . заплатил на наши деньги какихто несчастных 16 гривень и еще сняли на фото (так как документов носить там неподразумевается ) то фото было угрозой мол еще раз попадешся будет хуже . И сразу попустило :D
Назва: Re: A чего мы заслуживаем сами то
Відправлено: band від 13 Листопад 2006, 09:47:07
в наших силах сейчас воспитать детей, что б они не были быдлом, а перевоспитать сегодняшнее население невозможно, оно думать не хочет!
проблема в том, что быдло сможет воспитать только быдло и не иначе
Назва: Re: A чего мы заслуживаем сами то
Відправлено: ink від 13 Листопад 2006, 10:07:28
в наших силах сейчас воспитать детей, что б они не были быдлом, а перевоспитать сегодняшнее население невозможно, оно думать не хочет!
проблема в том, что быдло сможет воспитать только быдло и не иначе

вы не правы, у нас есть богатейшая культура. О ней надо всем вспомнить. Этим надо просто хотеть заняться. Можно придумать очень эффективную социальную кампанию даже на уровне города. Интересные слоганы, картинки, подключить СМИ, организовать молодежь. Осознание проблемы уже есть, теперь ДЕЛАТЬ надо. Чтобы дети наши быдлом не росли.
Назва: Re: A чего мы заслуживаем сами то
Відправлено: Cool Diamond від 13 Листопад 2006, 10:11:14
Германия. Город Карлсруе. Зоопарк. Пожилая немецкая пара прогуливается по идеально чистым аллеям парка. И вдруг немка заметила, что кто-то выплюнул жвачку мимо урны. Всплеснув руками, она подняла жеваную жвачку и бросила ее в урну. Конечно, я был поражен такой аккуратностью немцев. Особенно после нашего, извините, «быдлятства». Ну где еще в Европе можно увидеть людей, которые плюют и сморкаются себе под ноги. Чем больше я бываю в западных странах, тем больше я начинаю ненавидеть быдло беспардонно мусорящее в городе. Жаль, что во мне весу не под сто кг., и физически я выгляжу не представительно. Иногда просто хочется заставить какое-нибудь чмо, бросившее бычок или пачку от сигарет под ноги, поднять и отнести этот мусор в зубах до ближайшей урны. Хотя я и гуманист, но считаю, что в вопросе воспитания менталитета, наказание за нарушение порядка должно либо бить по морде, либо по карману. Конечно, первый вариант выходит за рамки цивилизованности. Остается второй. Городские власти должны развернуть полномасштабную компанию за чистоту в городе. Оранжевыми урнами так просто не отмазаться. Необходима информационная компания в городских СМИ, на билбордах, штрафы (и информационные таблички о штрафах). Выкинул бычок на асфальт – заплати штраф, второй раз протупил – на общественные роботы по уборке территории или еще более крупный штраф. Подключать бомжей и всех желающих к уборке парков и т.д. за еду. Деньги от собранных штрафов дворникам на зарплату и еду бомжам и всем желающим. Хотя нашему мэру вряд ли придет в голову заниматься подобными делами. У него наверное есть «более важные дела».         
Назва: Re: A чего мы заслуживаем сами то
Відправлено: Мая від 13 Листопад 2006, 10:14:31
вы не правы, у нас есть богатейшая культура. О ней надо всем вспомнить. Этим надо просто хотеть заняться. Можно придумать очень эффективную социальную кампанию даже на уровне города. Интересные слоганы, картинки, подключить СМИ, организовать молодежь. Осознание проблемы уже есть, теперь ДЕЛАТЬ надо. Чтобы дети наши быдлом не росли.

так о наших детях никто и не говорит
говорится о тех, кто не сможет воспитать нормальных детей, по причине своей невоспитанности

Назва: Re: A чего мы заслуживаем сами то
Відправлено: band від 13 Листопад 2006, 10:18:14
вы не правы, у нас есть богатейшая культура
ну не может собака вырастить из щенка кошку, не может
Назва: Re: A чего мы заслуживаем сами то
Відправлено: Портвейн від 13 Листопад 2006, 10:20:39
В германии дама взяла и подняла а ему стало стыдно . А наш человек хочет заставить поднять или дать в ухо  :D разница менталитета.
Знакомый рассказывал - ему друг из германии рассказывал - живет в германии несколько лет - приехал во Львов погостить - горит красный свет на светофоре - все стоят - машины проехали все пошли - а он стоит ждет зеленого. Дождался перешел через матров 20 его тормозят менты и проверяют документы . Он деает немецкий паспорт те смотрят ,отдают честь и отпускают . Он отходит и слышит как один мент говорит другому . Я ж казав що вин якыйсь нетакий :D
Назва: Re: A чего мы заслуживаем сами то
Відправлено: AntZ від 13 Листопад 2006, 10:23:03
Cool Diamond
+1
только ж с бомжей отката не получишь, и со штрафов долю малую в зубах не принесут...
опять же, его мэром ставили не для того, чтоб он город подметал
Назва: Re: A чего мы заслуживаем сами то
Відправлено: ink від 13 Листопад 2006, 10:33:00
вы не правы, у нас есть богатейшая культура
ну не может собака вырастить из щенка кошку, не может

Кроме семейного воспитания существует общественное, которое дает шанс. Тока заниматься этим исполкому, видимо, некогда. Конечно есть дела поприбыльней.
Назва: Re: A чего мы заслуживаем сами то
Відправлено: КУЗЬМА від 13 Листопад 2006, 10:36:29
Cool Diamond
+1
только ж с бомжей отката не получишь, и со штрафов долю малую в зубах не принесут...
опять же, его мэром ставили не для того, чтоб он город подметал
СТАВИЛИ ???????? :shock: :shock: :shock:
А может его ВЫБРАЛИ ????????? :idea: :idea: :idea:
Назва: Re: A чего мы заслуживаем сами то
Відправлено: Ali від 13 Листопад 2006, 10:38:41
урн уже ,увы , очень мало осталось.........
По поводу перевоспитания - наши ведут себя по другому на западе по одной причине- если вести себя так, как на украине, обратят внимание , а хочется быть как все, влится в коллектив, там образ жизни другой, мы ж туда стремились именно по этой причине!
А тут все себя ведут как быдло, значит можно как все..............
Как можно перевоспитать бабушку, которая лезет через ограждение, чтоб перебежать дорогу перед машинами и успеть на свой автобус?
Назва: Re: A чего мы заслуживаем сами то
Відправлено: band від 13 Листопад 2006, 10:39:49
Хотя нашему мэру вряд ли придет в голову заниматься подобными делами. У него наверное есть «более важные дела».         
почему? а урны оранжевые, это же первый шаг :\
Назва: Re: A чего мы заслуживаем сами то
Відправлено: Ali від 13 Листопад 2006, 10:44:05
самое простое, что можно сделать для начала - начни с себя, своих близких.
Подымать эту проблему на уровне города не реально - есть более важные и доходные....не будут же проводить лекции для народа "За чистый город"?
Назва: Re: A чего мы заслуживаем сами то
Відправлено: Merlin від 13 Листопад 2006, 10:44:13
СТАВИЛИ ???????? :shock: :shock: :shock:
А может его ВЫБРАЛИ ????????? :idea: :idea: :idea:

Конечно выбрали. Скударь энд компани.
Назва: Re: A чего мы заслуживаем сами то
Відправлено: band від 13 Листопад 2006, 10:46:21
Кроме семейного воспитания существует общественное
то, что выбивалось 70 лет из голов граждан россейской имерии, не вобьешь и за три десятка лет

которое дает шанс
шанс дает отсутствие пяти зарядов в шестизарядном револьвере :)
Назва: Re: A чего мы заслуживаем сами то
Відправлено: Lord від 13 Листопад 2006, 10:58:04
СТАВИЛИ ???????? :shock: :shock: :shock:
А может его ВЫБРАЛИ ????????? :idea: :idea: :idea:

Конечно выбрали. Скударь энд компани.

Угу, компани тысяч в 50, по-моему. :)
Назва: Re: A чего мы заслуживаем сами то
Відправлено: КУЗЬМА від 13 Листопад 2006, 11:04:49
СТАВИЛИ ???????? :shock: :shock: :shock:
А может его ВЫБРАЛИ ????????? :idea: :idea: :idea:

Конечно выбрали. Скударь энд компани.

Угу, компани тысяч в 50, по-моему. :)
Маемо те, що маемо  :( :( :( :(
Назва: Re: A чего мы заслуживаем сами то
Відправлено: Elfie4ka від 13 Листопад 2006, 11:19:02
Угу, компани тысяч в 50, по-моему. :)
да ладно, половина избирателей только про Костюкова и знали. На каждом автобусе, на каждом такси, на каждом углу. Если б так неплохо не проспонсировали, как бы его выбрали?
Назва: Re: A чего мы заслуживаем сами то
Відправлено: SidorOV від 13 Листопад 2006, 11:22:05
самое простое, что можно сделать для начала - начни с себя, своих близких.

да-да. пытаюсь сыну объяснить, почему ему нельзя мусорить на улице, а всем остальным - можно, но Я НЕ УВЕРЕН, ЧТО ОН МЕНЯ ПОНИМАЕТ. Точнее - может и понимает, но - принимает ли???  Я-то конечно постараюсь воспитать правильно. Но остальные 9 из 10 его сверстников воспитаны по-другому (точнее - вообще не воспитаны). А мы все прекрасно знаем, как в юношестве тяжело быть "белой вороной", как хочется "быть как все". Дай Бог ему сил и разума, чтобы он выстоял.

..... Городские власти должны развернуть полномасштабную компанию за чистоту в городе. Оранжевыми урнами так просто не отмазаться. Необходима информационная компания в городских СМИ, на билбордах, штрафы (и информационные таблички о штрафах). Выкинул бычок на асфальт – заплати штраф, второй раз протупил – на общественные роботы по уборке территории или еще более крупный штраф...

Полностью согласен. Это - ЕДИНСТВЕННЫЙ ЦИВИЛИЗОВАННЫЙ ВЫХОД. Не надо забывать, что работа милиции - не только преступников ловить, но и наказывать нарушителей. Мы все за это платим им деньги! Не нравится работа - увольняйся (это относится не только к ментам - такое моё мнение). А то мы всё время делаем им поблажку - "бедные они... денег мало плотють... много преступлений... не успевають...", совершенно забывая, что и з/платы у них не такие уж и "бедные", и пенсии им платят "ого-го", и на пенсию уходят гораздо раньше. Короче - каждый должен заниматься своим делом. И, в конце-концов, не я должен делать замечание быдлоте на улице, а те же самые менты, которые и за это тоже получают з/плату.
Назва: Re: A чего мы заслуживаем сами то
Відправлено: ink від 13 Листопад 2006, 11:38:42
самое простое, что можно сделать для начала - начни с себя, своих близких.
Подымать эту проблему на уровне города не реально - есть более важные и доходные....не будут же проводить лекции для народа "За чистый город"?

ПОЧЕМУ??? Вы не знаете что такое социальная реклама? И не только лекции
Назва: Re: A чего мы заслуживаем сами то
Відправлено: Lord від 13 Листопад 2006, 11:40:39
Угу, компани тысяч в 50, по-моему. :)
да ладно, половина избирателей только про Костюкова и знали. На каждом автобусе, на каждом такси, на каждом углу. Если б так неплохо не проспонсировали, как бы его выбрали?

Ну вот теперь пусть и кушают то, что сами себе приготовили. Одна проблема - вместе с ними в той или иной степени гуано ложкой и всем остальным хлебать приходится.
Назва: Re: A чего мы заслуживаем сами то
Відправлено: Ali від 13 Листопад 2006, 12:01:30
самое простое, что можно сделать для начала - начни с себя, своих близких.
Подымать эту проблему на уровне города не реально - есть более важные и доходные....не будут же проводить лекции для народа "За чистый город"?

ПОЧЕМУ??? Вы не знаете что такое социальная реклама? И не только лекции

я знаю что такое реклама, в том числе и социальная..вот только один вопрос -почему до сих пор до этого никто не додумался?????? может потому, что это отцам города до одного места?
сами себя должны из дерьма вытаскивать, а не социальная реклама! может она и поможет, но надо действовать, а не ждять пока кто то рекламную компанию начнет..........а ее не начнут, т.к. она социальная, читай на безоплатной основе.1.
кто за время эфира будет платить,бюджет? 2.
Назва: Re: A чего мы заслуживаем сами то
Відправлено: Cool Diamond від 13 Листопад 2006, 12:57:36
Часто бываю у родственников в небольшом шахтерском городке (г. Терновка), что в Павлоградском районе Днепропетровской области, и всегда удивляюсь чистоте и порядку. Много урн и мало мусора, аккуратные аллеи, клумбы, множество лавочек для отдыха, фонтаны на праздники. Конечно, с Европой не сравнить, но даже сравнение с Краматорском ставит наш город в не самое приглядное положение. Естественно, небольшой городок с населением 35 тыс. человек легче убрать и обустроить, но ведь город живет за счет шахт и своего бизнеса. А у нас предприятие с миллионными оборотами не может позаботиться даже о парке им. Пушкина, находящемся неподалеку. Обидно, что муниципальные власти находят время лишь на решение вопросов о повышении тарифов на проезд и т.д., и совершенно не заботятся об элементарном комфорте горожан. Я думаю, что такой крупный город как Краматорск способен обеспечить не только пару десятков легкосгораемых урн… А что делать жителю Краматорска, который не работает ни на одном из крупных предприятий города. Почему они должны дышать вредными выбросами из труб НКМЗ, СКМЗ, КМЗ им. Куйбышева и т.д. без всякой компенсации? Ведь они тоже имеют право на здоровую жизнь. Готовы ли предприятия вкладывать деньги в экологическую модернизацию, либо в развитие города, чтобы люди вдыхающие «яд», могли компенсировать вред, радостью от прогулок по чистым, освещенным, безопасным улицам и паркам; от бесед на удобных лавочках, от красоты фонтанов и цветочных клумб?
Что касается воспитания себя и своих близких, тут я совершенно согласен. Но в поработав некоторое время в школе, я понял, что ситуация с пофигизмом и чувством безнаказанности у подрастающего поколения усугубляется с каждым годом. Тоталитарного общества больше нет, но, к сожалению, нет и элементарного порядка. Чувство свободы может привести к беспределу. Просто нравоучительные лекции вряд ли дадут ощутимый результат. Нужны жесткие, но законные методы на благо всего общества. Надежда лишь на муниципальные власти… А мы поддержим хорошим воспитанием родных детей.       

Назва: Re: A чего мы заслуживаем сами то
Відправлено: River Horse від 13 Листопад 2006, 14:16:17
Ну где еще в Европе можно увидеть людей, которые плюют и сморкаются себе под ноги.
Да хотя бы в Чехии.
Выйди на Вацлавак, посмотри. Бросают бычки, огрызки, плюют, сморкаются... Немцы, англичане, американцы...
Дома не положено, так они за границей оттягиваются, где их никто не знает.
Назва: Re: A чего мы заслуживаем сами то
Відправлено: AntZ від 13 Листопад 2006, 14:29:00
Цитувати
Надежда лишь на муниципальные власти…
гы...
гы......
ГЫЫЫЫ.......
Назва: Re: A чего мы заслуживаем сами то
Відправлено: Cool Diamond від 13 Листопад 2006, 15:19:20
Цитувати
Надежда лишь на муниципальные власти…
гы...
гы......
ГЫЫЫЫ.......

Я знал, что это вызовет подобную реакцию. И когда набирал сообщение, сам не раз  произносил скептическое "гы". Но ведь помечтать-то хочется. Хочеться верить, что прийдет, наконец, то время, когда......... Как говорится: "Надежда умирает последней. Обычно вместе с вами"...
Назва: Re: A чего мы заслуживаем сами то
Відправлено: AntZ від 13 Листопад 2006, 15:29:07
а я знал, что Вы знали, что вызовет...
но по-другому реагировать - УВЫ....
да, прийдет.... жаль только, в эту пору прекрасную... (с)