Форум Краматорська
Краматорськ та світ навколо нас => Общество, политика, экономика => Тема розпочата: AntZ від 28 Листопад 2008, 13:24:56
-
КрамПравда, №48, стор.7
"Без русского язьіка независимость Украиньі невозможна"
коротка відповідь "апологєтов украінізаціі"
Цікаво виглядить взагалі-то призив "убрать язьіковой вопрос с политической кухни", самому ж педалюючи це питання...
Це "я так от єщьо разок в Вас плюну, і ВСЬО, на етом заканчіваєм"...
Ну, щодо "тєхнічєского русского язьіка, которьі создавался столєтями", я проржав, єстєств.. Ага.. создавася.. З німецьких і англійських слів..
Чомусь ще жоден "НЄапологєт українізаціі" так і не зміг відповісти на питання, чим "швелер" українською відрізняється від канонічєскава, тєхнічєкого, столєтіямі создаваємого, російського "швеллера", чи не міг привести приклад технічної фрази, яку НЕМОЖЛИВО перекласти з російської на українську...
Далі міфічного "кулькопокатуна" шось ніхто придумати нічого не може...
Ну, а про хірурга і льотчика - етттаа шо-ттааа +))
"хирурга, которому запрещено общаться с коллегами на том язьіке, на котором он учился вречебному мастерству"...
АААА...
латину ЗАБОРОНИЛИ?? +)))
ну, і льотчік, який буде при приземленні десь в Анталії звертатись до диспетчера-турка російською, мабуть, теж дуже багато про себе почує... Англійською...
-
а ссылку ожно, Крамправды не досталось, размели на цитаты
-
я читав на бумазі, ДО размєтєнія +))
-
ну не Кутепов же это писал лично! он это читал и одобрял.
нука-нука, кто у нас известный летчик?
-
а шо, Кутєпов таке велике цабе, шо самі вже не пишуць? О_о
-
Будем говорить на эсперанто! :D
Антз, твоя аватара похожа на моего дядю! :lol:
-
не дай бог....
-
Антз, твоя аватара похожа на моего дядю! :lol:
Бандеровец? (с) :D
-
Не дай бог...
-
Мда... АнтЦу крышу унесло....
"Ну, а про хірурга і льотчика - етттаа шо-ттааа +))
"хирурга, которому запрещено общаться с коллегами на том язьіке, на котором он учился вречебному мастерству"...
АААА...
латину ЗАБОРОНИЛИ?? +)))"
АнтЦ посмотрел бы я на вас на операционном столе ;) да еще что бы врачи общались между собой по латыни...
А насчет летчиков.... нет украиснских руководств по летной эксплуатации, нет украинских технологий работы экипажа. Английские есть, русские есть. Украинских нет!
И почему позвольте спросить экипаж (пофиг какой национальности) должен общаться с диспетчером на языке отличном от английского или языке той страны где находится аэропорт??? Страны СНГ исключаем сразу. Тут или английский или русский. Оба признаны официальными.
-
И почему позвольте спросить экипаж (пофиг какой национальности) должен общаться с диспетчером на языке отличном от английского или языке той страны где находится аэропорт???
от і я ж хочу знати, чому?
Страны СНГ
нема такої країни
поміняйте глобус
да еще что бы врачи общались между собой по латыни...
Ви, стєсняюсь спросіть, хоч один рецепт бачили?
-
АнтЦ, если у вас напряг с географией, то я вам тут не помошник. Украина пока еще в составе СНГ ;) идите учитесь.
А на украинском экипажи с диспетчером и друг с другом общаться не будут еще много лет. Если вообще будут. Даже во Львове. При условии, что в Украине вообще аэропорты останутся, кроме 3-4 городов.
-
Украина пока еще в составе СНГ
та Ви ШОООО???
і давно???
А на украинском экипажи с диспетчером и друг с другом общаться не будут еще много лет.
а до чого тут українська?
Мова Кутєпова була про те, шо без російської вони літати не зможуть
-
При условии, что в Украине вообще аэропорты останутся, кроме 3-4 городов.
И это нам говорит парень в телогрейке ,который чтобы передать заработанные за несколько месяцев 10000рублей стоит два часа в очереди среди такихже как и он . :D
А в России всего 3-4 банка на всю страну ? :D
Шо ж вы хохлоарбайтены такие на родину злые ?
Или там за это приплачивают ?
-
Украина пока еще в составе СНГ
та Ви ШОООО???
і давно???
А на украинском экипажи с диспетчером и друг с другом общаться не будут еще много лет.
а до чого тут українська?
Мова Кутєпова була про те, шо без російської вони літати не зможуть
О СНГ, яндекс или гугль вам в помощь. Я не учитель истории.
О Кутєповє, украинские экипажи не смогут. Официально не смогут. Даже те кто летают на бобиках и арбузах, а уж тем более те, кто летает на советской технике.
И даже знай полностью от А до Я английский, украинский и еще десяток язывков (кроме русского) теоретически они смогут полететь, а по документам нет. Так как обязательные зачеты и экзамены сдаются на русском, а их никто не отменял. Так что 3 месяца полетов до первых зачетов и кирдык авиации. Вот когда Украина отойдет ПОЛНОСТЬЮ от советских технологий работы УВД и экипажей, когда переведет все термины на украинский.... короче как только рак свиснет так и заработают. Проще полностью на английский перейти. При условии, что найдут столько летчиков, знающих его хотя бы на 2 уровне требований ICAO.
-
https://www.kramatorsk.info/smf/index.php?topic=12730.0
іграєм со второй цифри
кто летает на советской технике.
нєту у нас савєцкой тєхнікі
літайте самі на своїх "бамбандіровщіках"
в ЮМ-ейр один Як-40, і то передєланий на люкс
Проще полностью на английский перейти. ,
о! соображаєте, коли хочете
При условии, что найдут столько летчиков
та нічо... літають пацани, молоді, і чхать вони хтіли на ваші проблеми
до того ж, вже з*явились інтернаціональні екіпажі...
-
https://www.kramatorsk.info/smf/index.php?topic=12730.0
іграєм со второй цифри
кто летает на советской технике.
нєту у нас савєцкой тєхнікі
літайте самі на своїх "бамбандіровщіках"
в ЮМ-ейр один Як-40, і то передєланий на люкс
Проще полностью на английский перейти. ,
о! соображаєте, коли хочете
При условии, что найдут столько летчиков
та нічо... літають пацани, молоді, і чхать вони хтіли на ваші проблеми
до того ж, вже з*явились інтернаціональні екіпажі...
Интернациональные, не смешите мои тапки, почитайте законодательство, кто имеет право летать в экипаже.
Один Як-40? :) Он как оказывается, полтора десятка Ан-24, Ан-26 до сих пор летающих выкинули? Як-42 туда же? Еще раз, АнтЦ - в школу! Не лезть туда где нифига не понимаете.
-
Не лезть туда где нифига не понимаете.
йєєєєс!!
в принципі, САМЕ ЦІЄЇ фрази я від Вас і добивався +)))
Можна, я тепер буду Вас цитувати, коли Ви будети "лєзть туда, гдє ніфіга нє понімаєтє"?
+))))))))))
-
Не лезть туда где нифига не понимаете.
йєєєєс!!
в принципі, САМЕ ЦІЄЇ фрази я від Вас і добивався +)))
Можна, я тепер буду Вас цитувати, коли Ви будети "лєзть туда, гдє ніфіга нє понімаєтє"?
+))))))))))
Нет нельзя. Поскольку, я никогда не выступаю истинной в последней инстанции. Я могу предполагать, что либо, высказывать свою точку зрения. А вы все это воспринимаете аки слово божье.
Излучатель что ли на вас так подействовал??? Не пойму. Вроде взрослый дядька.... Или из-за кризиса у людей совсем крыша едет??? Так жизнь она продолжается, кризис когда нибудь окончится, уйдут Медведев, Ющенко и Саакашвили... а вот мнение о вас у людей останется...
-
філософські.... +)))
-
уйдут Медведев, Ющенко и Саакашвили...
- а путин?
- а путин останется вечно... и в наших сердцах тоже!
ведь путин ... -)))
-
уйдут Медведев, Ющенко и Саакашвили...
- а путин?
- а путин останется вечно... и в наших сердцах тоже!
ведь путин ... -)))
Я очень рад за Путина и за buratinosssа. Оказывается есть парни в Украине! А то вот АнтЦу он не нравится чем то. :)
buratinosss, думаю вам с ВВП будет о чем поболтать лет через 30 сидя за рюмочкой где-то там...
-
Так жизнь она продолжается, кризис когда нибудь окончится, уйдут Медведев, Ющенко и Саакашвили... а вот мнение о вас у людей останется...
Ленин жил, Ленин жив, Ленин будет жить (с) В.И. Ленин :D
-
Оказывается есть парни в Украине!
Ага = на Украине :yahoo:
Путина хорошо любить издалека = там где сейчас море теплое .
-
когда переведет все термины на украинский....
"Збiльшить яскравiсть вогникiв на смузi, будь ласка"
Вместо "Mayday" "Рятуйте". Жесть.
ИКАО сойдет с ума.
Представляю рекламу: - "Украинский четвертого уровня ИКАО - це льогко!" :D
-
А хто такий Кутепов?? Його імя та Огли, чим хліб український заробляє? Думаю, що не лише укрофобством. Хтось знає і розкаже?
-
гаспада льодчікі, сабіраємся, сабіраємся ...
не спугніть їх, хай ближче підповзуть
-
гаспада льодчікі, сабіраємся, сабіраємся ...
не спугніть їх, хай ближче підповзуть
И я шепчу:
- "Постой, Виталий Палыч
Постой, подпустим ближе, дорогой". (с) :D
-
ти повзи, распєлся...
-
КрамПравда, №48, стор.7
Читаем "КрамПравду"? Я бы этим не гордился... (с) :)
-
о, льотчики підтягуються..
нам мозгі видул
бистрокрилий вєтцєр
а вмєста сєрца- жарєний мотор
всьо више, і више, і више...
(ждьот)
-
Не надо оправдываться :Р
-
та щас посмотрім, кто буіт оправдиваться...
ІТАК, джетльмєни...
месидж Кутєпова був у тому, шо гаспада льодчики НЕ МОЖУТЬ обійтись без РОСІЙСЬКОЇ мови у своїй професії...
Я зробив припущення, шо ліпше вчити англійську, якою користуватись прийдеться частіше - для льотчиків-то...
Не збагнувши, шо до чого, і вирішивши, шо народ тут знов українофобствує, вставив свої 5 копійок Кот, але влучив пальцем в небо і підтвердив МОЇ слова...
Вместо "Mayday" "Рятуйте". Жесть.
Наві154 теж часом забував ніть розмови і починав бити не по тім воротам:
И почему позвольте спросить экипаж (пофиг какой национальности) должен общаться с диспетчером на языке отличном от английского или языке той страны где находится аэропорт???
отак от, в мене пара питаннь (я ДІЙСНО цікавлюсь!)
1. коли прилітають не наші літаки - в смислє, іноземних авіакомпаній - на наші аеродроми, на якій мові з їхніми екіпажами спілкуються наші диспечера?
2. я періодично чую, шо наші екіпажі працюють десь в Африці чи де там ще.. На якій мові вони там спілкуються з наземними службами?
3. я летів на WindRose - половина екіпажа ТОЧНО не розуміла ані українську, ані російську... (хоча командир, здається, таки був українець, не сперечаюсь)
-
льодчики НЕ МОЖУТЬ обійтись без РОСІЙСЬКОЇ мови у своїй професії...
Та ХЗ этих летчиков... Кстати, хоть один профессиональный летчик у нас на форуме есть? :)
3. я летів на WindRose - половина екіпажа ТОЧНО не розуміла ані українську, ані російську... (хоча командир, здається, таки був українець, не сперечаюсь)
1. Шо такое WindRose? :Р
2. Если экипаж слетанный - вполне могут объясняться жестами :D
-
WindRose - авіакомпанія
Замполіт, Ви якось ОБЕРЕЖНІШЕ з моїм цитуванням, а то Бо’зна що можна подумати...
-
Замполіт, Ви якось ОБЕРЕЖНІШЕ з моїм цитуванням, а то Бо’зна що можна подумати...
А шо там не так (спрашиваю серьезно, без подковырок)?
-
Перелік авіакомпаній, які мають діючий сертифікат експлуатанта
станом на 18.09.2008
№
п/п Експлуатант Юридична адреса Телефон Факс e-mail
та
Web - сторінка Відповідальний керівник № СЕ
Дата
отримання
Дата
закінчення
81.
Товариство з обмеженою відповідальністю „Авіаційна компанія „РОЗА ВІТРІВ”
А1, А2
Україна, 04071, м. Київ, вул. Волоська, 50/38, офіс 134
4929787
4929789
aviacom@windrose.aero
Директор
Каменчук Володимир Васильович
218
27.12.07
27.12.08
http://www.avia.gov.ua/operators.htm
-
А хто такий Кутепов?? Його імя та Огли, чим хліб український заробляє? Думаю, що не лише укрофобством. Хтось знає і розкаже?
Николай Кутепов до 2005 года возглавлял краматорский филиал ТПП. В августе 2005 года хотел возглавит краматорскую организацию партии Батькивщина. Но Валерий Иванович сказал:"Извини, подвинься. Зубов уже благославил меня возглавить городскую организацию партии". И предложил Кутепову стать просто членом.
-
И предложил Кутепову стать просто членом.
член не может быть сам по себе, он должен быть или его, или ее...
-
Замполіт, Ви якось ОБЕРЕЖНІШЕ з моїм цитуванням, а то Бо’зна що можна подумати...
А шо там не так (спрашиваю серьезно, без подковырок)?
Я написав: "месидж Кутєпова був у тому, шо гаспада льодчики НЕ МОЖУТЬ обійтись ..."
а не "гаспада льодчики НЕ МОЖУТЬ обійтись ..."
-
А хто такий Кутепов?? Його імя та Огли, чим хліб український заробляє? Думаю, що не лише укрофобством. Хтось знає і розкаже?
Николай Кутепов до 2005 года возглавлял краматорский филиал ТПП. В августе 2005 года хотел возглавит краматорскую организацию партии Батькивщина. Но Валерий Иванович сказал:"Извини, подвинься. Зубов уже благославил меня возглавить городскую организацию партии". И предложил Кутепову стать просто членом.
Я думаю, що Валерій Іванович не міг запропонувати йому стати "просто членом", бо тим членом він мусів бути вже до того. А Огли його - Леонідович?
А газетку може хтось відсканує та поставить тут. А то обговорюємо не читавши і осуджуєм як за Брежнева: Типу "Я не знаю де та Чіля, і хто той Хунта, але якщо Луїса Курвалана завтра з тюрми не випустять, то на роботу не піду".
-
Замполіт, Ви якось ОБЕРЕЖНІШЕ з моїм цитуванням, а то Бо’зна що можна подумати...
А шо там не так (спрашиваю серьезно, без подковырок)?
Я написав: "месидж Кутєпова був у тому, шо гаспада льодчики НЕ МОЖУТЬ обійтись ..."
а не "гаспада льодчики НЕ МОЖУТЬ обійтись ..."
А! (с)
ОК, учел на будущее ;)
-
предложил Кутепову стать просто членом.
х..ем, что ли? :D
-
Инетресно а я вот на каких условиях могу опубликовать статью в КП, газета коммунальная а Кутепов вроде не является депутатом горсовета и не указано что статья рекламная. при этом это уже не первая его статья за последний месяц.
-
(http://www.efirhost.net/~dv/antz/kp_111.jpg)
-
"Язык - инструмент" - это звучит. А дальше там чего - инструкция по пользованию инструментом? :)
-
отак от, в мене пара питаннь (я ДІЙСНО цікавлюсь!)
1. коли прилітають не наші літаки - в смислє, іноземних авіакомпаній - на наші аеродроми, на якій мові з їхніми екіпажами спілкуються наші диспечера?
2. я періодично чую, шо наші екіпажі працюють десь в Африці чи де там ще.. На якій мові вони там спілкуються з наземними службами?
3. я летів на WindRose - половина екіпажа ТОЧНО не розуміла ані українську, ані російську... (хоча командир, здається, таки був українець, не сперечаюсь)
1. Английская и русская (СНГ и иногда бывшие братья по соцлагерю).
2. На английской.
3. Чья авиакомпания? Украинская? Если да, то экипаж однозначно граждане Украины (покрайней мере в прошлом году еще так было, если не сменили документы). Конечно можно допустить, что иностранец решил плюнуть на зарплату в Европе и приняв украинское гражданство уйти на в 2-3 раза меньшую зарплату. Тогда он может не знать украинский, но обязан знать русский. Иначе не судьба... Экзамены и зачеты... может для него сделали на английском? А принимать кто будет? :) Дед из министерства? Короче - нереально.
Если АК - импортная, то проблем нет, там хоть черт лысый может быть в экипаже и незнать ни русского, ни украинского, но английский знать обязан.
Возможно ли летать украинским экипажам незная русский? Летать в чисто физическом смысле - да. Все равно, что ездить на машине без прав. Поедешь, но до первого поста ГАИ (или как там в Украине), дальше дорога в казенный дом за угон ВС.
Летать реально (выполняя все свои функции) - нет. Потому как повторюсь все документы написаны на 2 языках. Русский и английский.
Экипаж может ни слова не говорить в кабине по русски или украински, но сдачи всех экзаменов необрулит никак. Пока ВСЕ документы не будут приведены к одному стандарту.
-
летчик у нас на форуме есть? :)
есть, есть...
-
3. Чья авиакомпания? Украинская? Если да, то экипаж однозначно граждане Украины
та ну йоханиймоханий.. ну кажу ж - НЄ!!
Конечно можно допустить, что иностранец решил плюнуть на зарплату в Европе и приняв украинское гражданство уйти на в 2-3 раза меньшую зарплату.
слухайте, росєянє.. Я точно з вас хрєнєю... А чому громадянин там, Австрії, наприклад, не може працювати в Україні?
может не знать украинский, но обязан знать русский
ну етт паааняяятнаааа +))) єзиґ вєлікава рускава Гогаля і нє мєнєє рускава Пушкіна, нє?
Если АК - импортная, то проблем нет, там хоть черт лысый может быть в экипаже и незнать ни русского, ни украинского, но английский знать обязан.
Возможно ли летать украинским экипажам незная русский? Летать в чисто физическом смысле - да. Все равно, что ездить на машине без прав. Поедешь, но до первого поста ГАИ (или как там в Украине), дальше дорога в казенный дом за угон ВС.
Летать реально (выполняя все свои функции) - нет. Потому как повторюсь все документы написаны на 2 языках. Русский и английский.
так.. пажжітє... У вас шо, сертифікація не міжнародна? Адже з українськими водійськими правами, наприклад, можна їздити по Європі?
Чому австріяк, здавший у себе екзамен (чи шо там), прилітати в Донецьк на "Аустріан Аірлайнс" чи "Малеві" якомусь МОЖЕ, а на "ВіндРоуз" чи "Донбасаеро"- нє?
Боїнг такий самий, тільки розмальований інакше, аеропорт той самий, пілот той самий...
То Ви кажете, шо англійської - досить, то раптом її ж, Байрона і Шекспіра, стає ж недостатньо...
Ви якось определіться....
-
слухайте, росєянє.. Я точно з вас хрєнєю... А чому громадянин там, Австрії, наприклад, не може працювати в Україні?
для тех кто в шахте, в каске и спит - повторю. Читайте ваши авиационные правила.
Еще в прошлом году было написано что "...в состав летного экипажа воздушного судна Украины.........могут входить только граждане Украины...." и т.д. и т.п.
Лезьте в документы и смотрите там. Сомневаюсь, что там что-то поменялось...
-
ну а если авиакомпания пакистанская или сомалийская?всеравно деспечера только языком арапа петра великого общаются?
-
ну а если авиакомпания пакистанская или сомалийская?всеравно деспечера только языком арапа петра великого общаются?
все летчики мира говорят на великом русЬком, ибо все летчики мира учились летать в россии.
кроме американских, английских, немецких, французских, европейских, скандинавских, израильских, восточных, азиатских, латиноамериканских, австралийских, японских, африканских... нет, насчет африки прогнал, там же ефиопия и сомали, их летчики учились на кукурузниках охотиться на антилоп гнУ... значит, африка отпадает, там ведь только две страны...
-
израильские тоже под вопросом :lol:некоторая часть
-
израильские тоже под вопросом :lol:некоторая часть
ага, ето ты о летчиках, которые на кордовых моделях "летают"? -)))
-
Шановний AntZ, протріть, будь ласка, малюнок :shock: газети, бо очі витріщаються на моніторі з щільністью 1200х1600 піксілів. От тоді користувачи інтернета теж зможуть читать Крамправду.
Прошу пробачення за використання чужих слів.
-
"Язык - инструмент" - это звучит. А дальше там чего - инструкция по пользованию инструментом? :)
Корова теж має язика :P, але не має мови - нашой колисковой.
-
Инетресно а я вот на каких условиях могу опубликовать статью в КП, газета коммунальная а Кутепов вроде не является депутатом горсовета и не указано что статья рекламная. при этом это уже не первая его статья за последний месяц.
Николай Леонидович пока ещё не является депутатом горсовета, но это можно поправить, если на то будет воля народа.
-
(http://www.efirhost.net/~dv/antz/kp_111.jpg)
Дякую за статтю.
А Микола Леонідович одарьённая лычность. Береться за все. Лычность тому, що відноситься до тих знавців української, котрі, читаючи український текст, у словах букву "и" читають як російське "і". Наприклад слова "отримання прибутку" він прочитає як "отрімання прібутку". Такий він спеціаліст з мовних питань, особливо з українських.
Крилата латиньська фраза характеризує таких так - "Asinus ad lyram".
Коли добре знаєш мову, то жодних проблем не виникає.
З першого курсу я конспектуваав усі лекції у технічному ВУЗі українською і не мав проблем з термінами. Я не згадаю, на російській чи українській читав газету годину тому, бо ж на 100 відсотків однаково сприймаю.
В даному випадку, думаю, стаття замовлена і гонорар виплачується в касі "Колони № 5". Автор - людина раціональна і задарма так багато букв крапати не буде.
В СРСР проводилась правильна політика щодо мови. В державі має бути одна мова. Проводилась русифікація і це було тправильно.
Кутепов у першому реченні статті підтвердив, що він сприймає Україну як незалежну державу -, застосував вислів "...в Украине...", а не звичне для путіністів та сепаратистів "на Украине".
Отже автор має згодитись, що і для України корисніше мати одну мову.
-
наві154
Еще в прошлом году было написано что "...в состав летного экипажа воздушного судна Украины.........могут входить только граждане Украины...." и т.д. и т.п.
Лезьте в документы и смотрите там.
ага.. єслі на клєткє слона напісано- буйвол, нє вєрь глазам своім (с)
як Ви думаєте -я повірю Вам з посилами на якісь міфічні документи, чи тому, шо бачив на власні очі? (тобто, чув на власні вуха+))
але, справа, власне, не в цьому...
Питання в тому, чи може пілот обійтись без російської мови у своїй професійній діяльності, чи достатньо йому буде англійської
Вияснили, шо діспетчера українських аеродромів володіють англійською в достатній мірі - інакше як би сідали та злітали літаки іноземних компаній?
Наші пілоти - відповідно, теж володіють достатньо англійською, інакше як би вони сідали і злітали в іноземних аеропортах?
Так де, стєсняюсь спросіть, у цьому місце і КРАЙНЯ необхідність російської мови, шо аж НЕМОЖЛИВО літати без неї?
-
Чому багато українців розмовляє російською?
Понеділок, 23 Червень 2008
Управління у справах преси та інформації Полтавської облдержадміністрації оприлюднює перелік деяких історичних подій та назв документів, які безпосередньо формували нинішню ситуацію з мовою та були спрямовані на знищення української мови, культури та нації. Ці документи і пояснюють таке аномальне явище, коли деякі громадяни України не послуговуються українською мовою: 1686 р. – Ліквідація автономної української церкви, насильницьке приєднання Київської митрополії до Московського патріархату і встановлення Московським патріархом контролю в Україні над церквою, освітою і культурою
1689 р. – Заборона Києво-Печерській Лаврі друкувати будь-які книжки без дозволу Московського патріарха.
1690 р. – „Анафема” Московського собору на „киевские новые книги” – книжки П. Могили, К. Ставровецького, І. Галятовського та інших, писані тодішньою українською літературною мовою.
1708 р., листопад – Зруйнування за наказом Петра І гетьманської столиці Батурина (з винятковою жорстокістю було замордовано всіх його мешканців – 6 тис. чоловіків, жінок і дітей, а місто дощенту зруйновано і спалено).
1720 р. – Указ Петра І про заборону друкування нових книжок українською мовою в Києво-Печерській та Чернігівській друкарнях, а старі книжки перед друкуванням було наказано привести у відповідність з російськими.
1721 р. – Указ Петра І про цензурування українських книжок. Знищення Чернігівської друкарні.
1729 р. – Указ царя Петра ІІ, який зобов'язував переписати з української мови на російську всі державні постанови й розпорядження.
1755,1766,1769,1775,1786 рр. – Заборони Петербурзького синоду друкувати українські книжки.
1764 р. – Інструкція Катерини ІІ князю О. В'яземському про посилення русифікації України, Смоленщини, Прибалтики та Фінляндії.
1769 р. – Указ синоду про вилучення в населення українських букварів та українських текстів з церковних книг.
1784 р. – Русифікація початкової освіти в Україні.
1786 р. – Заборона церковних відправ українською мовою, запровадження російської вимови церковнослов'янських текстів. Наказ про обов'язковість російської мови в Київській академії.
1800 р. – Наказ Павла І про запровадження в Україні будівництва церков у московському синодальному стилі й заборона церковного будівництва в стилі козацького бароко.
1817 р. – Закриття Києво-Могилянської академії.
1831 р. – Скасування царським урядом Магдебурзького права (це поклало край неросійському судочинству, виборам урядовців та місцевій автономії в Україні).
1834 р. – Відкриття Київського імператорського університету з метою русифікації Південно-Західного краю.
1847 р., 5 квітня – Арешт і безстрокове заслання Тараса Шевченка рядовим солдатом в окремий Оренбурзький корпус за резолюцією Миколи І під найсуворіший нагляд із забороною писати й малювати, що було рівнозначне ув'язненню (пробув там до 2 серпня 1857 р.).
1862 р. – Закриття українських недільних і безплатних шкіл для дорослих.
1863 р., 18 липня – Циркуляр міністра внутрішніх справ Росії П. Валуєва про заборону друкування книг українською мовою в Російській імперії.
1869, 1886 рр. – Укази царської адміністрації про доплати чиновникам російського походження в Україні за успіхи в русифікації.
1876 р., 18 травня – Таємний Ємський указ Олександра ІІ про заборону ввезення з-за кордону до імперії будь-яких українських книг і брошур, заборону українського театру й друкування українською мовою оригінальних творів художньої літератури, текстів українських пісень під нотами.
1881 р. – Циркуляр міністерства внутрішніх справ на роз'яснення Ємського указу всім губернаторам Росії.
1881 р. – Заборона виголошення церковних проповідей українською мовою.
1883 р. – Заборона Київським генерал-губернатором Дрентельном театральних вистав українською мовою на підпорядкованих йому територіях (Київщина, Полтавщина, Чернігівщина, Волинь і Поділля). Ця заборона діяла протягом 10 років (до 1893 р.)
1888 р. – Указ Олександра ІІІ про заборону вживання української мови в офіційних установах і хрещення дітей українськими іменами.
1895 р. – Заборона українських книжок для дітей.
1899, 1903 рр. – Заборона української мови на Археологічному з'їзді в Києві та на відкритті пам'ятника І. Котляревському в Полтаві.
1907 р. – Закриття царським урядом української періодичної преси, конфіскація виданої в роки революції 1905 – 1907 рр. української літератури, репресії проти діячів української культури.
1908 р. – Указ сенату Російської імперії про „шкідливість” культурної та освітньої діяльності в Україні.
1910 р. – Циркуляр П. Столипіна про заборону створення неросійських асоціацій, у тому числі українських та єврейських, незалежно від їхньої мети.
1914 р., березень – Заборона царським режимом святкувати 100-річчя від дня народження Т. Шевченка.
1914 р. – Указ Миколи ІІ про скасування української преси. Заборона в окупованих російською армією Галичині та Буковині вживати українську мову, друкувати книги, газети і журнали українською мовою. Розгром товариства „Просвіта”, зруйнування бібліотеки Наукового товариства ім. Т. Шевченка. Депортація багатьох тисяч свідомих українців до Сибіру.
1921 р., 22 листопада – Розстріл більшовиками 359 полонених бійців армії УНР під проводом А.Тютюнника під м. Базар на Житомирщині.
1921 – 1923 рр. – голод у степових районах України, спричинений політикою „воєнного комунізму” та продовольчою розверсткою на селі, унаслідок якого загинуло до 1,5 млн. селян.
1929 р., вересень – Арешт визначних діячів української науки, культури й УАПЦ за „належність” до вигаданих ОДПУ Спілки визволення України (СВУ) та Спілки Української молоді (СУМ).
1929 – 1930 рр. – Перша фаза колективізації й „розкуркулення” в Україні. Виселення сотень тисяч українських заможних селян до Сибіру та на Далекий Схід.
1930 р., 28-29 січня – Надзвичайний Церковний Собор у Києві ліквідував УАПЦ і Всеукраїнську Православну Церковну Раду (ВПЦР). Арешт митрополита М.Борецького та інших церковних діячів.
1930 р., 9 березня – 19 квітня – Судовий процес у Харкові над 45-ма діячами української науки, літератури, культури, УАПЦ за належність до так званої „Спілки Визволення України” (СВУ).
1932 р., 23 квітня – Постанова ЦК ВКП(б) про ліквідацію літературних організацій і утворення єдиної Спілки письменників СРСР.
1932 – 33 рр. – Організація більшовицьким режимом штучного голодомору в Україні, унаслідок якого загинуло 8 млн. українських селян. Масове переселення росіян у вимерлі українські села.
1933 р. – Самогубство декількох культурних діячів, включаючи М. Хвильового, як протест проти погрому більшовицьким керівництвом української культури.
1933 р. – Погром українців на Кубані.
1934 – 41 рр. – Знищення архітектурно-культурних пам'яток у різних містах України, арешт і страта 80% української інтелігенції.
1934 р., 13-15 грудня – У зв'язку з убивством С. Кірова засудження до розстрілу діячів української культури, серед яких письменники Г. Косинка, К. Буревій, Д.Фальківський, О.Влизько, І. Крушельницький та ін.
1936 р., жовтень 1938 р., листопад – Чергова чистка КП(б)У і масовий терор в Україні (так звана „єжовщина”).
1937 р., листопад – Масовий розстріл ув'язнених на Соловках українських письменників та інших діячів української культури (до 20-річчя жовтневого перевороту).
1938 р. – Сталінська постанова „Про обов'язкове вивчення російської мови в національних республіках СРСР”.
1938 р., 24 квітня – Впровадження російської мови як обов'язкової в усіх школах України.
1939 – 1941 рр. – Широкомасштабні репресії органів НКВС проти українців західних областей. Масові депортації українського населення у віддалені райони СРСР.
1941 р., січень – „Процес 59” членів ОУН у Львові.
1946 р., 8-10 березня – Ліквідація греко-католицької церкви і підпорядкування її Російській православній церкві.
1946 р., березень – Закритий судовий процес у Києві над греко-католицькою церковною ієрархією на чолі з митрополитом Й. Сліпим (ред.: Й. Сліпого було засуджено до тяжких каторжних робіт в Сибіру, де він провів 18 років, відморозив ноги та став інвалідом. Його було звільнено лише завдяки особистому втручанню Папи Римського Івана ХХІІІ та президента Кеннеді).
1946 р., 24 серпня – Постанова пленуму ЦК КП(б)У „Про перекручення і помилки у висвітленні історії української літератури у „Нарисі історії української літератури”, різка критика часописів „Вітчизна” і „Перець” (ця постанова була згодом підтверджена 16-м з’їздом КП(б)У 25-26 січня 1949 р.)
1947 р., 3 березня – Призначення Л. Кагановича першим секретарем ЦК КП(б)У і нова „чистка” серед українських культурних кадрів, звинувачених в „українському буржуазному націоналізмі”.
1949 р. – Чергова „чистка” в КП(б)У у зв'язку з рішеннями її 16-го з’їзду 25-28 січня (за звинуваченням в українському націоналізмі від січня 1949 р. до вересня 1952 р. було виключено з партії 22175 її членів).
1949 р., 28 серпня – Скасування уніатської греко-католицької церкви на Закарпатті на релігійному з’їзді в Мукачеві.
1951 р., 2 липня – Погромні статті в московській газеті „Правда” проти „націоналістичних ухилів в українській літературі” (різка критика вірша В. Сосюри „Любіть Україну” та лібрето опери „Богдан Хмельницький” О. Корнійчука і В.Василевської).
1954 р., 23-24 березня – 18 з’їзд КПУ схвалив набір юнаків і дівчат з України на Cибір і до Казахстану для освоєння цілинних і перелогових земель (протягом 1952 – 1956 рр. туди виїхало приблизно 100 тис. осіб).
1954 р., 7 липня – Таємна постанова ЦК КПРС про посилення антирелігійної пропаганди.
1957 – 61 рр. – Посилені антирелігійні акції в УРСР, ліквідація приблизно половини церковно-релігійних установ (парафій, монастирів, семінарій).
1958 р., 12 листопада – Постанова Пленуму ЦК КПРС „Про зміцнення зв’язку школи з життям і про дальший розвиток народної освіти”, на основі якої Верховна Рада УРСР ухвалила закон від 17 квітня 1959 р., спрямований на посилену русифікацію України (зокрема, про необов'язкове, а „за бажанням батьків” вивчення української мови в російських школах України).
1959 р., 15 жовтня – Убивство C. Бандери агентом КДБ Б. Сташинським.
1961 р., січень – Закритий суд у Львові над членами Української Робітничо-Селянської Cпілки (Л. Лук'яненко, І. Кандиба, С. Вірун та ін.), які обстоювали право виходу УРСР зі складу CРСР. Засудження Л. Лук'яненка до смертної кари.
1961 р., жовтень – Прийняття нової програми КПРС її 22-м з'їздом, яка проголошувала політику „злиття націй” і подальшу русифікацію союзних республік.
1962 р. – Судовий процес над 20 членами Львівського Українського Національного Комітету, чотирьох з яких було засуджено до розстрілу.
1963 р. – Підпорядкування національних Академій наук союзних республік московській Академії наук СРСР.
1964 р., 24 травня – Умисний підпал Державної Публічної Бібліотеки АН УРСР у Києві, протест громадськості (самвидавний матеріал „З приводу процесу над Погружальським”).
1965 р., серпень-вересень – Перша велика хвиля арештів українських діячів в Україні (Богдан і Михайло Горині, П. Заливаха, С. Караванський, В. Мороз, М.Осадчий, А. Шевчук та ін.).
1968 р., 26 листопада, 14 грудня – Зумисні підпали у Видубицькому монастирі в Києві.
1969 р., червень – Лист українських політичних в'язнів (М. Гориня, І. Кандиби, Л.Лук'яненка) до Комісії охорони прав людини в ООН про отруювання політв'язнів.
1970 р., 28 листопада – Трагічна смерть (вбивство) української художниці А.Горської у Василькові на Київщині.
1972 р., січень-травень – Друга велика хвиля арештів інтелігенції в Україні.
1972 р., травень – Усунення з посади першого секретаря ЦК КПУ П. Шелеста за український націоналізм, чистка керівних кадрів КПУ.
1977 р., 5 лютого – Арешт членів Української Гельсінської групи (УГГ) М.Руденка й О.Тихого, суд над ними 23 червня - 1 липня і вирок М. Руденкові 7 років ув'язнення та 5 років заслання й О. Тихому відповідно 10 та 5 років.
1977 р., 4 квітня – Арешт членів УГГ М. Матусевича і М. Мариновича (засуджені 23-30 березня 1978 р. на 7 років ув'язнення в таборах суворого режиму і 5 років заслання).
1978 р., 11 листопада – Директива колегії Міністерства освіти УРСР „Удосконалювати вивчення російської мови в загальноосвітніх школах республіки” (посилення русифікації).
1979 р., березень-жовтень – Нові арешти українських діячів в Україні: О. Бердника (6 березня), Ю. Бадзя (23 квітня), Ю. Литвина (6 серпня), М. Горбаля (23 жовтня) та ін. (усі вони були засуджені до максимальних строків ув'язнення в таборах суворого режиму й заслання у віддалені райони Росії).
1979 р., 18 травня – Загадкове вбивство композитора В. Івасюка біля Львова.
1979 р., 29 травня – Ухвала Ташкентською конференцією нових русифікаторських заходів щодо неросійських народів CРСР.
1980 – 81 рр. – Арешт українських політичних діячів С. Набоки, Л. Мілявського, Л.Лохвицької.
1983 р. – Постанова ЦК КПРС про посилення вивчення російської мови в школах і виплату 16% надбавки до платні вчителям російської мови та літератури („Андроповський указ”) та директива колегії Міністерства освіти УРСР „Про додаткові заходи по удосконаленню вивчення російської мови в загальноосвітніх школах, педагогічних навчальних закладах, дошкільних і позашкільних установах республіки”, спрямована на посилення русифікації.
1984 р. – Померли в таборах О. Тихий, Ю. Литвин, В. Марченко.
1985 р., 4 вересня – У концтаборі помер поет В. Стус.
1986 р., 26 квітня – Катастрофа на Чорнобильській атомній електростанції (побудованій за рішенням Москви всупереч протестам українських учених і широкої громадськості), яка призвела до тяжких наслідків, рівнозначних геноциду.
1989 р. – Постанова Пленуму ЦК КПРС про єдину офіційну загальнодержавну мову (російську) в СРСР.
1990 р., квітень – Постанова Верховної Ради СРСР про надання російській мові статусу офіційної мови в СРСР.
Підготовлено прес-центром управління у справах преси та інформації облдержадміністрації за матеріалами книги „Походження українців, росіян, білорусів та їхніх мов
-
ААААА...
вибачте мене, шановні!!!
я ДІКО тормознув
я ЗАБУВ про одну найважливішу деталь
я ЗАБУВ, шо Микола Лєонідич працював в ТПП
тобто, УКТНЗЕД був його настольною книгою...
а виглядає він приблизно так:
7301 Палі шпунтовi з заліза або сталі, просвердленi або непросвердленi, перфоровані або не перфоровані, монолiтнi або зробленi зі збiрних елементiв; кутки фасоннi та спецiальнi профiлi зварнi з заліза або сталі:
7302 Вироби з заліза або сталі для залiзничних або трамвайних колiй: рейки, контррейки та зубчастi рейки, стрiлки, хрестовини глухого перетинання, розпірки мiж рейками та iншi елементи з’єднання та розведення рейок, шпали, накладки стиковi i пiдкладки опорнi, плити, крюкові рейкові болти, рейковi подушки та розтяжки, основи рейок, розпірнi бруски, пластини та iншi деталi, спецiально призначенi для укладання, з'єднання або закрiплення рейок:
7303 00 Труби, трубки i профiлi порожнистi, з чавунного литва:
7304 Труби, трубки i профiлi порожнистi, безшовнi з заліза або сталі (крiм чавунного литва):
7305 Інші труби і трубки (наприклад, зварнi, клепанi або з’єднані аналогічним способом) з круглим поперечним перерiзом, зовнiшнiй дiаметр яких понад 406,4 мм iз заліза або сталі:
7306 Труби, трубки i профiлi порожнистi (наприклад, з вiдкритим швом або зварнi, клепанi або з’єднані аналогічним способом) iз заліза або сталі:
7307 Фiтинги для труб і трубок (наприклад, муфти, колiна, втулки) iз заліза або сталі:
7308 Металоконструкцiї, за винятком збірних будівельних конструкцій товарної позиції 9406) та їх частини (наприклад, мости та їх секцiї, ворота шлюзiв, башти, решітчасті щогли, покрiвлi, каркаси до покрівлі, дверi, вiкна та їх рами, пороги для дверей, заслони, балюстради, стовпи та колони), iз заліза або сталі; листи, стержні, кутки, фасоннi профiлi, труби та аналогiчнi вироби, iз заліза або сталі, призначенi для використання у металоконструкцiях iз заліза або сталі:
http://www.v-e-d.info/ppages/mdoffice/main.html?page=41
УКТНЗЕД - Український класіфікатор товарної номенклатури зовнішньо-економічної діяльності - перелік ВСІХ товарів, які виробляються (експортуються- імпортуються) в/з України. КОЖЕН вироб, товар, річ підпадає під один з кодів Класифікатора, ЧИМ, власне, ТПП, очолювана Кутєповим, і займається...
Тобто, НАСПРАВДІ Микола Лєонідич КОЖЕН ДЕНЬ бачив перед свої ясні очі "тєхнологічєскіє тєрміни, которих, по словам "свідомих" підмоскальників, НЄ СУЩЄСТВУЄТ"... і бла-бла-бла, нєобходіми многіє і многіє лєта для іх "прідумиванія" вмєсто канонічєскіх, столєтіямі создаваємих" російських тєрмінов (на кшталт "швеллер", мабуть), а тепер раптом заявляє, шо "нєту!"..
Ну нєту, і всьо! Прідумивать надо! А пока шта пользуємся канонічєскім, ісконно-сєрмяжним швєллєром, ібо азмь єсьм!
Скажіть, шановні "несвідомі".. А "защіта рускава єзиґа" от посягатєльств - БЕЗ БРЕХНІ - ніяк неможлива?
Ну от просто, не брехати, не казати на чорне - біле, і навпаки, не казати, шо "тєрмінов нє сущєствуєт", коли декілька років бачив їх кожен день, і ще і "бумажкі з пєчатью" підписував з тими самими "нєсущєствующімі тєрмінамі"?
Ну просто - НЕ БРЕХАТИ????
Ну я починаю ненавидіти "єзиґ", бо тільки шо коснеться розмови про нього - раптом з*являється навколо СТІЛЬКИ брехні і відвертого хамства, п*дєжа і пересмикування, шо скоро буде аксіомою "гаваріш на єзиґє - значить, БРЕШЕШ"
Кінчайте брехати, шановні!!
Якшо це можливо для москаля...
-
о, спала на думку аналогія - Римський Папа заявляє, шо латина не може передати Божої Істини, і треба "прідумивать тєрміни", а поки що користуватись арамейською..
Хоча Біблія на латині лежить в нього на столі...
-
Постимперские комплексы мешают Николаю Леонидовичу воспринимать язык (родной или чужой) адекватно и непредвзято. К нему относятся либо с благоговением, безосновательно наделяя самодостаточной ценностью, либо с неприкрытым предубеждением. И Украина тут не исключение.
Если не в меру активные патриоты Львовщины воспринимают русский как "мову окупантiв" и тавро пятой колонны, то русскоязычное население Донбасса переживает кризис утраченных привилегий. Общеизвестно, что в покойном и формально интернациональном СССР русские пользовались определенными преференциями. В частности, проживая в любой из национальных республик Союза, они могли совершенно не знать местного языка.
Распад СССР покончил с этим достаточно диким порядком. Но какой бы абсурдной ни была привилегия, ее потерю человек всегда воспринимает как жуткое ущемление своих прав. Так что русскоязычных граждан Юго-востока Украины, вынужденных изучать "эту чертову мову", вполне можно понять. Восток борется не за право говорить на русском, а за право не знать украинского, по инерции воспринимаемого как туземное наречие.
Неадекватное восприятие чужого языка и его носителей, активно поощряемое отечественными политиками, ввергло страну в горнило лингвистической конфронтации. В этих условиях двуязычие на основе предоставления русскому статуса второго государственного становится неприемлемым.
Допустим, что русский и украинский языки все же уравняют в правах. Что ждет Украину в этом случае?
Естественно, полного вытеснения украинского в область маргинеса - по сценарию Беларуси - не произойдет: в западных областях страны более чем достаточно естественных носителей "солов'iноi мови".
Тем не менее, последствия будут достаточно серьезными. Как только русский получит статус второго государственного и необходимость в самом поверхностном знании украинского отпадет, русскоязычное население Левобережья немедленно воспользуется уникальной возможностью вернуть былую привилегию. Украинская речь на Востоке страны исчезнет как класс.
Разумеется, глубоко оскорбленный Запад не замедлит с ответом, объявив тотальный бойкот русскому языку (Ах, вы так?! А мы вот так!). Верх возьмут агрессивные радикалы, коих во Львове не меньше, чем в Донецке или Симферополе. Незнание "мови клятих московських окупантiв" будет возведено на территории Западной Украины в ранг высшей гражданской добродетели.
В итоге через некоторое время реальностью может стать ситуация, когда юный житель Донбасса и его сверстник с Волыни вообще окажутся неспособны объясниться между собой, поскольку первый не поймет, что такое "парасолька", а второму не будет известно значение слова "зонтик". Перспектива, что и говорить, неутешительная...
-
Дід приїхав із села, ходить по столиці.
Має гроші - не мина жодної крамниці.
Попросив він:
- Покажіть кухлик той, що з краю.-
Продавщиця:
- Что? Чево? Я нє панімаю.
Кухлик люба покажіть, той, що з боку смужка.
- Да какой же кухлік здесь, єслі ето кружка.-
Дід у руки кухлик взяв і нахмурив брови:
- На Вкраїні живете й не знаєте мови.-
Продавщиця теж була гостра та бідова.
- У меня єсть свой язик, ні к чему мне мова.-
І сказав їй мудрий дід:
- Цим пишатися не слід,
Бо якраз така біда в моєї корови:
Має, бідна, язика і не знає мови.
-
(мечтательно)Вот запретили бы и русский, и украинский, и заменили их на английский...
Было бы просто, просто замечательно.
-
Дід приїхав із села, ходить по столиці.
Має гроші - не мина жодної крамниці.
Попросив він:
- Покажіть кухлик той, що з краю.-
Продавщиця:
- Что? Чево? Я нє панімаю.
Кухлик люба покажіть, той, що з боку смужка.
- Да какой же кухлік здесь, єслі ето кружка.-
Дід у руки кухлик взяв і нахмурив брови:
- На Вкраїні живете й не знаєте мови.-
Продавщиця теж була гостра та бідова.
- У меня єсть свой язик, ні к чему мне мова.-
І сказав їй мудрий дід:
- Цим пишатися не слід,
Бо якраз така біда в моєї корови:
Має, бідна, язика і не знає мови.
Стопиццот(с)
-
(мечтательно)Вот запретили бы и русский, и украинский, и заменили их на английский...
Было бы просто, просто замечательно.
глупости
-
глупости
Почему?
Я вот лично сплошные плюсы вижу.
-
глупости
Почему?
Я вот лично сплошные плюсы вижу.
плюсы для кого?
-
глупости
Почему?
Я вот лично сплошные плюсы вижу.
плюсы для кого?
Для всех.
-
марсиан? :D
-
Нет.
-
Для всех.
а пояснить можно?
-
а смысл? :lol:
-
а смысл? :lol:
ну мне интересно, че просто так ляпать языком
-
тебе шо, впервой встречаюццо подобные пациенты? :lol:
-
тебе шо, впервой встречаюццо подобные пациенты? :lol:
Товарищъ, вы из какой клиники?
-
ладно, краснозвьоздниє пілоти мовчать нащот того, як вони там по турціях виключно російською з діспетчерами спілкуються, з "нєсущєствующімі тєхнічєскімі тєрмінамі" (які насправді Микола Лєонідич бачив кожен день на своїй роботі) теж нібито розібрались...
ДОКТОР!
Де наш фінський доктор? Як він там, бідний- російською спілкується з колєгами в Фінляндії чи нє?
А як еті.. афро-африканці, шо вчаться в ДонМєдє, по поверненню в Африку - заклінанія в бубєн стучать на єзиґє вєлікава ефіопа Алєксандра ібн-Сєргєіча, нє?
-
Издание описывает инцидент, произошедший во время визита Медведева в Венесуэлу. Когда лидер Венесуэлы Уго Чавес поднимался на борт корабля "Адмирал Чабаненко", российские охранники не хотели пускать его телохранителей, и те попытались прорваться туда силой.
Этот инцидент был вскоре исчерпан, оставшаяся часть визита Медведева в Латинскую Америку прошла без эксцессов. Однако образ телохранителей, препирающихся друг с другом на разных языках, весьма характерен, считает газета.
http://www.newsru.com/world/02dec2008/fars.html
-
З ФОРУМУ
Re: Как насилуют украинский язык
Пользователь: Антон из России
Faust Написал:
-------------------------------------------------------
> Интересно наблюдать как россияне радеют за
> украинский язык. Не напрягайтесь, не надо,
> оставьте это украинцам.
А мы и не напрягаемся, это сам ваш "язык" напрягает - разговаривайте на нём если есть охота, но Крым не трогайте. Едешь к родным и уже в поезде напрягают идиотские надписи типа "кужечёк споживача". Раньше я только улыбался при виде надписей на этом "языке", или слыша уморительную озвучку на украинском какого-нибудь известного фильма, пока до меня не дошло - это всерьёз, этот "язык" не глупая затянувшаяся шутка, это культурологический геноцид русского населения. Самый яркий пример анотация к лекарствам. Почему русские люди, дабы правильно принимать лекарства, должны разбирать эту польско-немецкую тарабарщину? А зачастую и разобрать невозможно.
А радею я только за то чтобы недоделанный диалект, который почему то называется украинским языком, не навязывали русским людям.
-
не умеешь - не читай. Вы не достаточно образованы? Катайтесь в другую сторону
-
почему все должны знать язык которым писал арап пушкин или гоголь
-
В официальной истории России трудно найти такие термины как «колонизация», «захват чужих территорий», «оккупация», «агрессия», «колониальные войны»: В ее историографии, как правило, пользуются лишь такими выражениями, как «освоение новых земель», «мирное вхождение в состав русского государства», «воссоединение», «мирные деяния русских землепроходцев».
На всевозможных «круглых столах», диспутах, посвященных становлению России, спасительным, дежурным заявлением для фашиствующих русофилов стало голословное утверждение, что «... единственная страна в мире, не знавшая колоний, это – Россия!». Сия открытая великодержавная ложь стала краеугольным камнем-фундаментом национальной политики, проводимой и на сегодняшний день правителями всех ветвей власти современной России.
Другой державной ложью в российской историй, заслуживающей особого внимания и ждущей своего часа окончательного разоблачения, является чудовищный миф о так называемом «татаро-монгольском иге» на Руси. Странное оно было, это иго, на период которого приходится небывалый до того времени экономический, культурный расцвет и политическая консолидация на Руси, когда она, находясь под «игом», успевала вести захватнические войны, расширяя свои владения, когда велась оживленная торговля с заморскими странами, когда строились великолепные комплексы православных храмов и монастырей – шедевры «Золотого кольца», в которых совершались молебны во славу Руси. Русь вдохновенно справляла религиозные обряды православия под «малиновый» звон колоколов... Да, странное иго, не правда ли? Иго, при котором произошли объединение удельных княжеств, централизация власти и возникновение (впервые в истории!) государственности Руси...
Без сомнения, этот бредовый миф был создан русским самодержавием для сокрытия своих преступлений, неисчислимых злодеяний, совершенных Россией против соседних нерусских народов в ходе своих колониальных войн.
Живучесть этого мифа в сознании русского народа можно объяснить только беспрерывной реанимацией этой лжи на государственном уровне. Это, к сожалению, продолжается и по сей день.
-
А у меня другая "беда": в отличие от летчиков, врачей и инженеров, которые "не смогут обойтись без русского языка", я в своей работе не могу обойтись без украинского языка. И знаете, документ на украинском языке выглядит, как по мне, намного весомее... Особенно на Донбассе - ибо здесь его будут перечитывать много-много раз чтоб понять содержание :)
А заявить нежданно пришедшим на проверку "налоговикам": "Вибачте, але я прошу Вас спілкуватися державною мовою, оскільки ви, як держанві службовці, повинні її знати, а я російської знати не повинен." Пестня!
Пока перечитывал очередной опус о катастрофической опасности, которая грозит в случае замены русских текстов украинскими (летчики забудут где штурвал, врачи вмето почек нирки лечить начнут сдуру), созрел впорос... Скажите, кто может назвать конкретный пример того, когда самолет сбился с пути, врач отправил пациента "в страну Вечной охоты", инженер не верно сделал расчеты - и все это по причине заменты русского украинским? Такие факты известны обсчественности? Или это так, теоритически? Тогда, используя этот подход, можно написать статью о "Бойтесь проходящих мимо, улыбающихся Вам красивых девушек! Они могут вас зарэзать!"
Итак, факты, господа..!
-
а як жеж...
а "кулькопокатун" не вліз в канонічєскій, столєтіямі создаваємий, чіста російський технічний термін "епюр Монжа"...
слово "епюр" проісходіт от фінно-карєльского "йоптвауюмать, опять провалився в полин'ю!"
так шо нє надо тут отетот свідомізм і прочая
-
а я, к слову, первым выучу украинский, когда он станет языком космонавтов, нобелевских лауреатов и других уважаемых людей...
-
а я, к слову, первым выучу украинский, когда он станет языком космонавтов, нобелевских лауреатов и других уважаемых людей...
Лёня-космос на украинском вроде бы разговаривает
Учите :)
-
а я, к слову, первым выучу украинский, когда он станет языком космонавтов, нобелевских лауреатов и других уважаемых людей...
Ну так выучите язык страны, в которой живете - и станьте хотя бы за это уважаемы...
-
а я, к слову, первым выучу украинский, когда он станет языком космонавтов, нобелевских лауреатов и других уважаемых людей...
балєт... балєт забули!
до речі, щоб гордитись нобєлєвськими лаурєатами, тре отримувати нобєлєвки хоча б три на рік, а не одну раз на 20 років...
так шо починайте вчити іврит +)))))
-
to Nivl
так шо починайте вчити іврит +)))))
па-бам!!!
- вы, были всегда солидарны с исраель, но не понимали о чем говорят они...
- вы, хотели бы быть гражданином исраель, ну хотя бы великой британии, но незнание иврита сдерживает вас...
па-бам!!!
- вы, мечтаете завоевать мир и говорить на оригинальном иврите...
па-бам!!!
только у нас и только сейчас, курсы по ивриту.
обращайтесь к нам и мы сделаем для вас все, о чем вы мечтали - иврит!!!
и больше никто не упрекнет вас в антисемитизме!
па-баАам!
-
а я, к слову, первым выучу украинский, когда он станет языком космонавтов, нобелевских лауреатов и других уважаемых людей...
балєт... балєт забули!
до речі, щоб гордитись нобєлєвськими лаурєатами, тре отримувати нобєлєвки хоча б три на рік, а не одну раз на 20 років...
так шо починайте вчити іврит +)))))
он неосилит.легче арабсий,теболее шо братья,по пушкину.
-
нєє.. в івриті звуки легше виговорюються +))
а то шо - арабський.. нєполноценний єзиг, на ньом нєвозможно учіть алгєбру, хімію і взагалі цифри.... в атлічіє ат рускава, єстєств...
-
+1
-
прикольно, столько комментариев, задело видимо.
-
за яке дєло?
знаєте, шановний, проще всього звернути на себе увагу - це, вибачте, перднуть посеред площі...
буде СТУЛЬКИ КОМЄНТАРІЇВ.... оооо....
Так Ви як до арабської відноситесь? Чи все-таки іврит?
-
за яке дєло?
знаєте, шановний, проще всього звернути на себе увагу - це, вибачте, перднуть посеред площі...
буде СТУЛЬКИ КОМЄНТАРІЇВ.... оооо....
Так Ви як до арабської відноситесь? Чи все-таки іврит?
только албанский.
-
от ёпт.
вроде, никому ничего обидного не сказал, а срач со всех сторон.
-
нє, ну за арабів абідна =(
-
нє, ну за арабів абідна =(
а мне то как обидно.
так бы рвал и метал,рвал и метал.(с)
-
ну а если авиакомпания пакистанская или сомалийская?всеравно деспечера только языком арапа петра великого общаются?
На английском они будут общаться. Но любым экипажам (не украинским) не надо сдавать зачеты и экзамены и проходить подготовку. Они это делают на языке своей страны! Поэтому они летают в Украину свободно. Не путайте с работой под флагом Украины.
-
наві154
Еще в прошлом году было написано что "...в состав летного экипажа воздушного судна Украины.........могут входить только граждане Украины...." и т.д. и т.п.
Лезьте в документы и смотрите там.
ага.. єслі на клєткє слона напісано- буйвол, нє вєрь глазам своім (с)
як Ви думаєте -я повірю Вам з посилами на якісь міфічні документи, чи тому, шо бачив на власні очі? (тобто, чув на власні вуха+))
але, справа, власне, не в цьому...
Питання в тому, чи може пілот обійтись без російської мови у своїй професійній діяльності, чи достатньо йому буде англійської
Вияснили, шо діспетчера українських аеродромів володіють англійською в достатній мірі - інакше як би сідали та злітали літаки іноземних компаній?
Наші пілоти - відповідно, теж володіють достатньо англійською, інакше як би вони сідали і злітали в іноземних аеропортах?
Так де, стєсняюсь спросіть, у цьому місце і КРАЙНЯ необхідність російської мови, шо аж НЕМОЖЛИВО літати без неї?
еще раз - сдача зачетов и экзаменов. вся фразеология и технология в Украине построена на русском.
А то что вы знаете со слухов.... ну так и знайте дальше... я вот со слухов знаю, что у вас с .......... проблемы и что с этого???
-
перестроится сдача экзаменов, уважаемый, не волнуйтесь. Уже должна была давно перестроится, кста
В экзаменах вопрос языка не главный:))), из-за этого еще ни один самолет не упал, и не упадет
Пусть учатся дети, молодежь у нас способная, даже таолантливая, лишь бы не мешали экзамены сдавать как положено
-
наві154
з яких "слухов"?
Ви ЗОВСІМ українську не розумієте, ТАК? +))))))
я про "слухи" нічо не казав +)))))))))))
йоооо, ета жесть.. Чюваг сперечається зі мною, НЕ РОЗУМІЮЧИ того, шо я пишу +))))))
На английском они будут общаться. Но любым экипажам (не украинским) не надо сдавать зачеты и экзамены и проходить подготовку. Они это делают на языке своей страны! Поэтому они летают в Украину свободно. Не путайте с работой под флагом Украины.
ще раз. Є чотири персонажі - український пілот і український диспетчер, іноземний (англомовний) пілот і іноземний (англ) діспетчер.
УП, УД, ІП, ІД
УП + ІД = англійська без проблем
УД + ІП = англійська без проблем
УП + УД = ?
екзамени - шо екзамени? Вони ж не диктант пишуть, і не твір...
Чомусь в нашому навіть інституті періодично хтось захищається іноземною - і проблем нема
-
проблема в том,что если укранский пилот ответит русскому диспетчеру на украинском,то его не поймут.задавайте вопросы на английском.
нави это для тебя.
-
задавайте вопросы на английском.
нави это для тебя.
Заелики Миколи Леонідовича КУТЕПОВА триматися за російську мову, як вош кожуха, спрямовують нас в "лабіринт", в глухий кут. Це те ж саме, що закликати вчити китайські "кущики", бо ж на них порох винайшли. І російська, і українська агонізують перед англицькою. Шкода, однак нічого не вдієш. Засоби тотальної комунікації роблять своє. Хто опирається, той сцить проти чи раз сильнішого вітру. Отже - російська "язык" - отстой.
-
Antz
Узко мыслите. Видите в статье только то, что хотите видеть. А смысл статьи и, в частности, реплики по поводу врачей и пилотов не в том, что на украинском нельзя вести такую практику, а в том, что невозможно перейти на украинский моментально. Люди ПРИВЫКЛИ общаться на русском в профессиональной сфере и знают только русские термины, и заставить их завтра же начать использовать только украинские просто нереально. Даже если люди выучат украинский, они все равно будут путаться в терминах и та же операция (когда дороги секунды) из-за таких вот "непоняток" может закончиться плачевно. Тоже самое касается и летчиков и других профессионалов, которые десятки лет общались на русском. НУЖНЫ ДЕСЯТИЛЕТИЯ, чтобы выросло новое поколение, которое будет учиться исключительно на украинском и, что самое главное, практиковать на украинском.
-
если ты профи,то тебе по барабану на каком языке как и что называетcя,ты выполняешь работу автоматически.
-
если ты профи,то тебе по барабану на каком языке как и что называетcя,ты выполняешь работу автоматически.
Это если работаешь один. А если работа связана с постоянным общением с коллегами - совсем другое дело.
-
извини,но если вы работаете вместе не один год[экипаж самолета]все равно будете общаться на руском,а ваш професионализм хуже не станет,а еслм это международные полеты,то связь с диспетчерами на английском.также и врачи в больнице обаютя на руском,а врачебные термины на латыни.проблема только в нежелани соблюдать конституцию по вопросу госязыка.
-
если ты профи,то тебе по барабану на каком языке как и что называетcя,ты выполняешь работу автоматически.
И ето таки да!
Моя бывшая работает в наложке, разговаривает только на русском, но
когда начинает цитировать какой нибудь закон или постанову резко переходит на украинский
причем не замечая перехода! : )))
Все делопроизводство ведет на щирий Украинской мове, одновременно общаясь
с посетителями на чистом Россиянчегском языке! : )))))
-
вот и весь ответ.проблемы в нежелании.
-
Antz
Узко мыслите. Видите в статье только то, что хотите видеть. А смысл статьи и, в частности, реплики по поводу врачей и пилотов не в том, что на украинском нельзя вести такую практику, а в том, что невозможно перейти на украинский моментально. Люди ПРИВЫКЛИ общаться на русском в профессиональной сфере и знают только русские термины, и заставить их завтра же начать использовать только украинские просто нереально. Даже если люди выучат украинский, они все равно будут путаться в терминах и та же операция (когда дороги секунды) из-за таких вот "непоняток" может закончиться плачевно. Тоже самое касается и летчиков и других профессионалов, которые десятки лет общались на русском. НУЖНЫ ДЕСЯТИЛЕТИЯ, чтобы выросло новое поколение, которое будет учиться исключительно на украинском и, что самое главное, практиковать на украинском.
то ще хто з нас чи то узко мислить, чи то широко дивиться...
Ще раз - АНГЛІЙСЬКОЮ українські пілоти і диспетчера МОЖУТЬ спілкуватись, а українською, виявляється, згідно Кутєпова, НІ.
и знают только русские термины
добре, то я і Вас запитаю - можна приклад "чіста рускава" технічного терміну? А краще з десяток, і ще краще - з англійськими чи німецькими аналогами...
Проблема (чи відверта брехня?) і Ваша, і Кутєпова в тому, шо насправді в Світі існують НАБАГАТО БІЛЬШЕ мов, ніж тільки російська і українська
-
добре, то я і Вас запитаю - можна приклад "чіста рускава" технічного терміну?
ВабИло, правИло......всё! меня закоротило!!! : )))))
-
вся алгебра,геометрия,все разделы физики-это руские термины
-
то ще хто з нас чи то узко мислить, чи то широко дивиться...
Ще раз - АНГЛІЙСЬКОЮ українські пілоти і диспетчера МОЖУТЬ спілкуватись, а українською, виявляється, згідно Кутєпова, НІ.
и я еще раз. Дело не в принципиальной невозможности, а в привычке, с которой надо будет переучиваться не один день. А смысл этого какой? По-моему все сводится к национализму.
добре, то я і Вас запитаю - можна приклад "чіста рускава" технічного терміну? А краще з десяток, і ще краще - з англійськими чи німецькими аналогами...
Проблема (чи відверта брехня?) і Ваша, і Кутєпова в тому, шо насправді в Світі існують НАБАГАТО БІЛЬШЕ мов, ніж тільки російська і українська
Т.е. Вы предлагаете забыть русский и перейти на английский или немецкий? А завтра вы невзлюбите англичан и скажете, что надо срочно всем переходить на латынь? и т.д.
-
вабіло - СУТО російське слово, ага +)))
"вабити" українською - "привлекать" на "канонічєском тєхнічєском єзиґє" +)))
російською має бути "привлєкало" чи шось на кштал цього +))))))))
влєчіло...
втягало...
-
doom
А смысл этого какой? По-моему все сводится к национализму.
ага.. більше того - к шовінізму. російському.
Т.е. Вы предлагаете забыть русский и перейти на английский или немецкий? А завтра вы невзлюбите англичан и скажете, что надо срочно всем переходить на латынь? и т.д.
а можна уточнення - шо мається на увазі під "перейти на..."? Байтів в голові вистачає лише на ОДНУ мову? Тому "або"-"або"?
Я взагалі-то за те, шоб знати і українську, і російську, і англійську, і німецьку.. а якшо ще й латинь... уууу!!
А не пхати в газети статєйкі нацистського толку з "доказами ущєрбності" однієї мови і "канонізації" "ісконно тєхнічєскава", БЕЗ якого нібито цивілізована людина (а по Кутєпову, і вся країна) просто не може існувати, І ВСЬО....
Ферштейн зіх, Іван Андрєіч? Беседер, шукран.
-
doom ,тоесть ненадо выполнять законы,конституцию.правильно,а потом на площадь дудеть.нахрена?вы сами не выполняете закон государства и пытаетесь при этм другим указывать,что надо по закону.а чиновник такой же ак ы,нехочет он и все.дл я него это шовинизм.
-
doom ,тоесть ненадо выполнять законы,конституцию.правильно,а потом на площадь дудеть.нахрена?вы сами не выполняете закон государства и пытаетесь при этм другим указывать,что надо по закону.а чиновник такой же ак ы,нехочет он и все.дл я него это шовинизм.
Кто говорит, что не надо выполнять конституцию и законы? Не передергивайте. Речь о том, что выполнять такую конституцию сейчас нет возможности и пол Украины против такой конституции, и поэтому надо внести поправки в нее. И иметь несколько государственных языков - это нормальная практика для ряда иностранных государств, но наши националисты уперлись рогами и не хотят пойти на уступки половине населения. Это разве демократия?
doom
А смысл этого какой? По-моему все сводится к национализму.
ага.. більше того - к шовінізму. російському.
Т.е. Вы предлагаете забыть русский и перейти на английский или немецкий? А завтра вы невзлюбите англичан и скажете, что надо срочно всем переходить на латынь? и т.д.
а можна уточнення - шо мається на увазі під "перейти на..."? Байтів в голові вистачає лише на ОДНУ мову? Тому "або"-"або"?
Я взагалі-то за те, шоб знати і українську, і російську, і англійську, і німецьку.. а якшо ще й латинь... уууу!!
А не пхати в газети статєйкі нацистського толку з "доказами ущєрбності" однієї мови і "канонізації" "ісконно тєхнічєскава", БЕЗ якого нібито цивілізована людина (а по Кутєпову, і вся країна) просто не може існувати, І ВСЬО....
Ферштейн зіх, Іван Андрєіч? Беседер, шукран.
Пан - полиглот? Рад за Вас. Но не каждому человеку дано знать больше двух языков. Но это к теме не относится. Речь идет о русском и украинском, и дело не в общении на лавочке, лусгая семечки, а о профессиональной сфере.
И еще раз повторю (а то я смотрю, вы читаете мои посты выборочно), речь не о том, что "БЕЗ якого нібито цивілізована людина (а по Кутєпову, і вся країна) просто не може існувати". А о том, что если сейчас взять и перевести техническую документацию на украинский, могут возникнуть всяческие курьезы и непонятки. И если в пределах одной организации еще можно добиться какой-то стандартизации, то при переходе в другую организацию человек столкнется совсем с другими понятиями, поскольку один и тот же термин с русского на украинский может переводиться по-разному. И для какой-либо стандартизации этих переводов необходимо время и средства. Да, Кутепов конечно перегнул, что каких-то терминов нет в украинском, или же он как раз и имел ввиду то, что нет однозначного перевода.
-
Речь о том, что выполнять такую конституцию сейчас нет возможности
?? :shock: :shock:
это равносильно тому что заявить,я чту уголовный кодекс,но нет возожности его соблюдать.
всему виной лень и нежелание.а проффесионалы свободно и спокойно говорят и на укранком и на русском и еще на нескольких.не в языках дело,дело в работе проффи.
-
Речь о том, что выполнять такую конституцию сейчас нет возможности
?? :shock: :shock:
это равносильно тому что заявить,я чту уголовный кодекс,но нет возожности его соблюдать.
всему виной лень и нежелание.а проффесионалы свободно и спокойно говорят и на укранком и на русском и еще на нескольких.не в языках дело,дело в работе проффи.
:D Детский сад. Я ему про козу, он мне про баранов. При чем тут "Я" и уголовный кодекс? Одно дело "Я" и другое дело половина населения.
Опять же "лень и нежелание" тут не причем. Прочитайте мой предыдущий пост до конца.
О профессионалах. И сколько таких профессионалов? Процентов 5? Давайте всех уволим, оставим только "профессионалов", которые говорят на украинском? Бред. Профессионал - не означает, что он умеет делать все. Он хорошо умеет делать свое дело и не обязательно на всех языках. Так что не путайте мягкое с теплым.
-
:D Детский сад. Я ему про козу, он мне про баранов. При чем тут "Я" и уголовный кодекс? Одно дело "Я" и другое дело половина населения.
Опять же "лень и нежелание" тут не причем. Прочитайте мой предыдущий пост до конца.
О профессионалах. И сколько таких профессионалов? Процентов 5? Давайте всех уволим, оставим только "профессионалов", которые говорят на украинском? Бред. Профессионал - не означает, что он умеет делать все. Он хорошо умеет делать свое дело и не обязательно на всех языках. Так что не путайте мягкое с теплым.
Откуда вы взяли 5%?
Я наблюдал как в одном госучреждении г Краматорска все перешли на Украинский язык
не разговорный но деловой.
При этом только в начале была тихая паника и судорожное листание словарей!
Теперь все идет по накатанной и никаких неудобств на возникает!
-
Деловой - не вопрос!
Вы попробуйте нормативные документы поцитировать, переводя по ходу дела на русский! Это ж звиздец бессмысленный.
Лучше уж как написано. И ниче, народ втягивается.
-
Я в этой теме уже как-то спрашивал, однако господа - стороники мнения о "невозможности без русского" и "внедрение украинского языка - геноцид и национализм", так и не удосужились ответить (ибо нечего)
Но повторюсь - приведите пример, реальный, а не вымышленный и теоретический - кто пострадал от использования украинского языка в работе?
И сколько таких профессионалов? Процентов 5? Давайте всех уволим, оставим только "профессионалов"
Давайте!!!
Если врач (не от слова врать, а НАСТОЯЩИЙ) всю свою жизнь лечил людей и общался на русском - ему ничего не помешает лечить людей "на украинском".
Повсеместного перехода на украинский язык НЕТ и я тому живое доказательство, т.к. свободно, без каких-либо трудностей и косых взглядов общаюсь на русском языке как в быту так и в работе! Есть специализированные издания, которые издаются на различных языках, есть курсы повышения квалификации, которые также не редко проходят на том же русском... В чем проблема?
О нарушении прав можно вести речь, когда они НАРУШЕНЫ, а полемика о гипотетических проблемах (чисто русские слова) - банальное нежелание меняться
-
doom
Не передергивайте. Речь о том, что выполнять такую конституцию сейчас нет возможности и пол Украины против такой конституции, и поэтому надо внести поправки в нее. И иметь несколько государственных языков - это нормальная практика для ряда иностранных государств, но наши националисты уперлись рогами и не хотят пойти на уступки половине населения. Это разве демократия?
кому - надо?? Кому надо, нехай і ініціює.. Нема таких ініціатив? - то, мо, про "половину України" трошки припі... гіпєрболізіровалі? для доходчівості?
А "половіна насєлєнія" не хоче "пойті на уступкі" "націоналістам"? (Боже, шо за лексікон - ВСЕ приходиться брати в лапки!)
Мо, ЦЕ і буде демократія, нє?
Но не каждому человеку дано знать больше двух языков.
угу.. і не кожен може порахувати балку на зріз, то давайте сопромат відміним? +))
речь не о том, что "БЕЗ якого нібито цивілізована людина (а по Кутєпову, і вся країна) просто не може існувати". А о том, что
пиндєц..
Ви, стєсняюсь спросіть, СТАТТЮ ЧИТАЛИ?
КрамПравда, №48, стор.7
"Без русского язьіка независимость Украиньі невозможна"
один и тот же термин с русского на украинский может переводиться по-разному
наприклад?
И иметь несколько государственных языков - это нормальная практика для ряда иностранных государств,
наприклад?
или же он как раз и имел ввиду то, что нет однозначного перевода.
Кутєпов декілька років працював в ТПП, і настольною книгою в нього повинен був ТНЗЕД.. Або він там байдики бив, і ні разу в неї не заглянув, або він ЗНАЄ, але.. трошки гіпєрболізіруєт.. для доходчівості...
І резюме, шановний...
Для того, шоб сперечатись по таких речах, насмиканих "с прєдидущіх форумов" фраз, тез і лозунгів, ПОВІРТЕ МЕНІ, Вам буде замало...
Учіцца, учіцца і учіцца, как завєщал Самі-Знаєтє-Хто...
-
если ты профи,то тебе по барабану на каком языке как и что называетcя,ты выполняешь работу автоматически.
[off]просто так, к слову:
профи ниоткуда не берутся такими профями[/off] :Р
-
ривер,ну понятно без руского языка,одни идиоты.в кембридже или оксворде раскажи.]]]
-
профи ниоткуда не берутся такими профями
ага.. тільки родословна від Рюріка дозволяє стати "профі" +)))
-
Да что вы все спорите?
Весь Кутепов Танским писан...
-
ривер,ну понятно без руского языка,одни идиоты.в кембридже или оксворде раскажи.]]]
Рассказать о том, что профессионалами не рождаются? Рассказал (у меня тут в ЖЖ один товарищ из оттуда). Знаешь, там согласны :Р
-
Да что вы все спорите?
Весь Кутепов Танским писан...
мені страшно за Кутєпова.... ще почне яйцями кидатись +))
-
знаю и согласен.ими становятся.но причем тут не выполнение и/или отказ и/или нежилание статей конституции?сделайте это потом можете бибикать на площади,ан нет мы не будем и не хотим,но вы должны и обязаны,с каких делов то?чиновник-бюрократ -взяточник тоже человек.
-
"я руский бы выучил бы только за то,что им разговаривал ленин."[c]
.но ленин говорил еще и на английском,французском,немецком,знал латынь,говорил на идишь.может хотя бы выучить госязык для начала?
-
знаю и согласен.ими становятся.но причем тут не выполнение и/или отказ и/или нежилание статей конституции?
А я что-то говорил о невыполнеии Конституции? ;)
чиновник-бюрократ -взяточник тоже человек.
Категорически не согласен.
может хотя бы выучить госязык для начала?
Валяй :D
-
знаю и согласен.ими становятся.но причем тут не выполнение и/или отказ и/или нежилание статей конституции?
А я что-то говорил о невыполнеии Конституции? ;)
чиновник-бюрократ -взяточник тоже человек.
Категорически не согласен.
может хотя бы выучить госязык для начала?
Валяй :D
я о тебе и неговорил это к тому парнише относитсяdoom .он неможет выполнять конституцию
а,что у вас бюрократо-взяточников видно сразу,они с рогами и капытами? :shock: :lol:
я знаю руский,украинский и иврит,не так хорош как хотелось бы,да еще все три матерных. :lol:
-
а,что у вас бюрократо-взяточников видно сразу,они с рогами и капытами?
В том-то и дело, что сразу не видно. Они, суки, под людей маскируются
-
ага.. тільки в чому прикол - коли "обичниє люді" попадають на місце "корупціонера і взяточніка", МАХАТЬ лопатою вони починають ще з більшою швидкістю, ніж "потомствєнний бюрократ"....
-
Это с непривычки :)
-
ну так, то є так (с)
"Система" виховує бюрократів, пояснює і розподіляє, кому, скільки і коли можна вкрасти...
А "рагулі", потрапивши до "корита", такого "виховання" не мають, і починають грести пабєзпрєдєлу...
Бачили це після 91-го, бачили після 2004-го...
-
кому - надо?? Кому надо, нехай і ініціює.. Нема таких ініціатив? - то, мо, про "половину України" трошки припі... гіпєрболізіровалі? для доходчівості?
А "половіна насєлєнія" не хоче "пойті на уступкі" "націоналістам"? (Боже, шо за лексікон - ВСЕ приходиться брати в лапки!)
Мо, ЦЕ і буде демократія, нє?
Странное у Вас понятие демократии. А если Вы ничего не слышали про инициативы, то, сдается мне, Вы пропустили последних года 4 жизни Украины. А о Вашем лексиконе я пожалуй промолчу. :)
угу.. і не кожен може порахувати балку на зріз, то давайте сопромат відміним? +))
Та Вам, я смотрю, лишь бы че отменить, да запретить. А созидать не Ваш путь?
Ви, стєсняюсь спросіть, СТАТТЮ ЧИТАЛИ?
Да, читал. Поэтому и продолжил тему. Или Вы думаете, что я здесь исключительно ради Вас? :)
один и тот же термин с русского на украинский может переводиться по-разному
наприклад?
Сразу не могу привести, но помню, что сталкивался.
И иметь несколько государственных языков - это нормальная практика для ряда иностранных государств,
наприклад?
Швейцария - конституцией закреплены 4 (четыре) государственных языка. Бельгия - 3 языка в конституции. Отдельный разговор США - там вообще нет государственного языка (не закреплено конституцией). Люксембург - 3. Индия - 15 (пятнадцать) :shock: государственных языков. Могу продолжить.
Кутєпов декілька років працював в ТПП, і настольною книгою в нього повинен був ТНЗЕД.. Або він там байдики бив, і ні разу в неї не заглянув, або він ЗНАЄ, але.. трошки гіпєрболізіруєт.. для доходчівості...
А при чем тут ТНВЭД? Там список всех терминов? :) К тому же он был управляющим и ему необязательно было его каждодневно открывать. Надеюсь Вы понимаете, что для того чтобы управлять коллективом не обязательно досконально знать предмет, которым занимаются непосредственные исполнители.
І резюме, шановний...
Для того, шоб сперечатись по таких речах, насмиканих "с прєдидущіх форумов" фраз, тез і лозунгів, ПОВІРТЕ МЕНІ, Вам буде замало...
Учіцца, учіцца і учіцца, как завєщал Самі-Знаєтє-Хто...
Обвинения абсолютно беспочвенны, и я не стану у Вас просить доказательств. И общаться с богом нет желания - я атеист. :) Удачи.
-
как не верти, Кутепов - молодец
одна заметка - и десять страниц терки :lol:
не Путин, канешна, но всетаки
а иначе - еще о чем?
-
как не верти, Кутепов - молодец
одна заметка - и десять страниц терки :lol:
не Путин, канешна, но всетаки
а иначе - еще о чем?
Ну да !
Даже вы почтили его здесь своим вниманием! :)
-
увы
мне он не интересен :o
-
увы
мне он не интересен :o
На вкус и цвет Кутепова нет! :P
-
Та Вам, я смотрю, лишь бы че отменить, да запретить. А созидать не Ваш путь?
Швейцария - конституцией закреплены 4 (четыре) государственных языка. Бельгия - 3 языка в конституции. Отдельный разговор США - там вообще нет государственного языка (не закреплено конституцией). Люксембург - 3. Индия - 15 (пятнадцать) :shock: государственных языков. Могу продолжить.
Надеюсь Вы понимаете, что для того чтобы управлять коллективом не обязательно досконально знать предмет, которым занимаются непосредственные исполнители.
Обвинения абсолютно беспочвенны, и я не стану у Вас просить доказательств. И общаться с богом нет желания - я атеист. :) Удачи.
так вроде бы ты собираешься переделывать и отменять конституцию украины по поводу языка.тебе лень знать язык государства,вернее нехочешь.в тех странах эти языки не совсем государственне,а технические,тоесть применяются в районах проживания этих народов.
в конституции украины записан только один язык-украинский.
чтобы управлять коллективом необходимо досконально знать предмет,быть профи и знать все что делают исполнители,иначе как проконтролировать если ты дуб в этом деле,хоть и начальник. :lol:хотя сейас тупых начальников очень много.
-
doom
ооо, я з задовільнення вислухаю ВАШЕ визначення демократії... Бо мені цікаво - чому це одній "половині" тре робити уступкі, а інша цього "недостойна"...
Друге. Я уважно слухаю про ініціативи. Крім трьопу на мітінгах і в газетних статтях. Була більшість в Раді, був час. Не було натхнення? Чи розуміють, шо ніякої "половини" не існує?
Та Вам, я смотрю, лишь бы че отменить, да запретить. А созидать не Ваш путь?
мдя? І шо саме я пропоную заборонить і отмєніть? А шо ВИ створили, созідатєль Ви наш? +))
Цитировать
Ви, стєсняюсь спросіть, СТАТТЮ ЧИТАЛИ?
Да, читал. Поэтому и продолжил тему.
смарітє за рукамі...
Ви написали:
"речь не о том, что "БЕЗ якого нібито цивілізована людина (а по Кутєпову, і вся країна) просто не може існувати". А о том, что "
а стаття, власне, називається
"Без русского язьіка независимость Украиньі невозможна"
так як?? о чьом все таки "рєчь", шановний?
Чи Ви побачили - о, холівар, свєжіє уші!!! - і вирішили поділитись з нами насмиканими "з прєдидущіх форумов" лозунгами і обривками думок?
Цитировать
Цитировать
один и тот же термин с русского на украинский может переводиться по-разному
наприклад?
Сразу не могу привести, но помню, что сталкивался.
нічо, я почекаю... Згадаєте - свістіть
Швейцария - конституцией закреплены 4 (четыре) государственных языка. Бельгия - 3 языка в конституции. Отдельный разговор США - там вообще нет государственного языка (не закреплено конституцией). Люксембург - 3. Индия - 15 (пятнадцать) государственных языков. Могу продолжить.
(шопотом підказує) Канада, Канада...
Вам по кожній країні відповісти чи як? +))
пожалуйста - Швейцарія - декілька германомовних кантона (а по суті, пара гірських сіл) відокремилась від Св.Римської Імперії, і об*явила себе незалежними. Потім до них в КОНФЕДЕРАЦІЮ приєднались ІЗНАЧАЛЬНО франкомовні і італомовні не менш гірські і не менш села +))
В нашому прикладі, тільки в більших масштабах, така б ситуація була, якби, наприклад, Україна, Молдова, Білорусь і .. ну, я незнаю... Турція!! - об*єднались би в одну країну-конфедерацію...
Ви встигаєте за думкою?
Продовжувати?
Ви б історію трохи вивчили б, йох...
А при чем тут ТНВЭД? Там список всех терминов?
прикиньте?
К тому же он был управляющим и ему необязательно было его каждодневно открывать. Надеюсь Вы понимаете, что для того чтобы управлять коллективом не обязательно досконально знать предмет, которым занимаются непосредственные исполнители.
я РИДАЛЬ +)))) За шо Ви його так?? +))))
-
ооо, я з задовільнення вислухаю ВАШЕ визначення демократії... Бо мені цікаво - чому це одній "половині" тре робити уступкі, а інша цього "недостойна"...
Недостойна чего? Введения или запрета? Это разные вещи. Одно дело - иметь право, и совсем другое - навязывать обязанность. К чему эти запреты неадаптированных российских каналов, исключительно украинский перевод в кинотеатрах? Что следующее? Я прекрасно понимаю по-украински, но смотреть фильмы не могу, меня коробит. А чем страдают україномовці от наличия русского языка? Вас коробит само его наличие?
Друге. Я уважно слухаю про ініціативи. Крім трьопу на мітінгах і в газетних статтях. Була більшість в Раді, був час. Не було натхнення? Чи розуміють, шо ніякої "половини" не існує?
Вы прекрасно знаете сколько времени была эта більшість и как ей давали работать.
Ви написали:
"речь не о том, что "БЕЗ якого нібито цивілізована людина (а по Кутєпову, і вся країна) просто не може існувати". А о том, что "
а стаття, власне, називається
"Без русского язьіка независимость Украиньі невозможна"
так як?? о чьом все таки "рєчь", шановний?
А что, анализировать статьи надо исключительно по названию и паре вырванных из контекста абзацев? Ёпрст..., а меня такому не учили.
насмиканими "з прєдидущіх форумов" лозунгами і обривками думок?
все что я тут написал - исключительно ИМХО. и я не понимаю о каких форумах и лозунгах Вы говорите.
(шопотом підказує) Канада, Канада...
Да мы вроде не на экзамене.
пожалуйста - Швейцарія - декілька германомовних кантона (а по суті, пара гірських сіл) відокремилась від Св.Римської Імперії, і об*явила себе незалежними. Потім до них в КОНФЕДЕРАЦІЮ приєднались ІЗНАЧАЛЬНО франкомовні і італомовні не менш гірські і не менш села +))
В нашому прикладі, тільки в більших масштабах, така б ситуація була, якби, наприклад, Україна, Молдова, Білорусь і .. ну, я незнаю... Турція!! - об*єднались би в одну країну-конфедерацію...
Ви встигаєте за думкою?
Ви б історію трохи вивчили б, йох...
Нет не успеваю. Как ни стараюсь - причинно-следственной связи не вижу. К тому же, согласно истории, Украина в существующие ныне границы вошла всего полвека назад, а до этого вспомним и Киевскую Русь и Речь Посполитую и Московское Государство, да и вообще задумаемся над тем, что же такое история Украины?
я РИДАЛЬ +)))) За шо Ви його так?? +))))
Извините, но реплики не понял.
-
так вроде бы ты собираешься переделывать и отменять конституцию украины по поводу языка.тебе лень знать язык государства,вернее нехочешь.в тех странах эти языки не совсем государственне,а технические,тоесть применяются в районах проживания этих народов.
в конституции украины записан только один язык-украинский.
Отменять конституцию? :shock: Где Вам такое привиделось?
Что значит "не совсем государственные"? Они определены в конституции - значит государственные, а значит никаких притеснений по языковому признаку нет.
чтобы управлять коллективом необходимо досконально знать предмет,быть профи и знать все что делают исполнители,иначе как проконтролировать если ты дуб в этом деле,хоть и начальник. :lol:хотя сейас тупых начальников очень много.
Мдаа... Уморили Вы своими "профи". У меня уже созрел образ этакого мифического ПРОФИ-ГИГАНТА, который ну прям все может и умеет. :) Вообще-то я думал Вы плохо знаете менеджмент..., а Вы его совсем не знаете. :D Живете совковыми понятиями? Когда не было нормальных управленцев, и назначались лучшие кадры на рутинную и несвойственную им работу по управлению проектом?
PS: Лекцию читать не буду. Думаю сами найдете что-нибудь по теории менеджмента, если захотите.
-
Одно дело - иметь право, и совсем другое - навязывать обязанность.
Больше того, язык это полбеды... эти гады, которые у власти, навязали мне обязанность платить налоги :(
-
Кто говорит, что не надо выполнять конституцию и законы? Не передергивайте. Речь о том, что выполнять такую конституцию сейчас нет возможности и пол Украины против такой конституции, и поэтому надо внести поправки в нее. И иметь несколько государственных языков - это нормальная практика для ряда иностранных государств, но наши националисты уперлись рогами и не хотят пойти на уступки половине населения. Это разве демократия?
вот твои слова о нежелании,о изменении конституции под ленивых или глупых.слово выбери сам.
завтра ты еще что нибудь незахочешь и будешь лялякать об отмене или изменении законов.
это ты смотришь на мир ерз закрытые глза,открой их.хватит жить фантазиями от лсд.
-
А что, анализировать статьи надо исключительно по названию и паре вырванных из контекста абзацев? Ёпрст..., а меня такому не учили.
с пустой душой
і льохкаю пахоткай
я покідаю наше
пе-те-У...
Я не знаю, чому Вас і де там вчили, але коли "рєчь нє о том, что <назва статті>" - я якось удівляюсь опонєнту...
"Рєчь" як раз про статтю, шановний.. Як не дивно...
Нет не успеваю. Как ни стараюсь - причинно-следственной связи не вижу.
а она єсть (с)
К тому же, согласно истории, Украина в существующие ныне границы вошла всего полвека назад, а до этого вспомним и Киевскую Русь и Речь Посполитую и Московское Государство, да и вообще задумаемся над тем, что же такое история Украины?
задумайтєсь. Нє віжу прєпятствій, как говоріл Пан Начальнік Тюрьми в фільмє моєго дєтства "ВаБанк-2"
Іноді замислюватись навіть корисно... Повірте на слово...
Недостойна чего? Введения или запрета? Это разные вещи. Одно дело - иметь право, и совсем другое - навязывать обязанность. К чему эти запреты неадаптированных российских каналов, исключительно украинский перевод в кинотеатрах? Что следующее? Я прекрасно понимаю по-украински, но смотреть фильмы не могу, меня коробит. А чем страдают україномовці от наличия русского языка? Вас коробит само его наличие?
Таааак... Давайте разберемось... Ну, нащот прав і обов*язків - я бачу, тут поле непахане, до Нового Року не вспієм...
А от щодо "коробіт" - можна з цього місця трохи підробніше? Тобто, від української Вас "коробіт"? І давно ето с Вамі? Усікі під носом не прорізались? Рука к пістолєту нє тянється? А впєрьот і ввєрх? Нє?
-
evgeny AntZ
:D Без комментариев
-
evgeny AntZ
:D Без комментариев
ето два разных человека, а не один, как вы смели предположить.
-
завіс Doom... покоробіло...
але все-таки хтілось би почути пояснення по фразі:
Я прекрасно понимаю по-украински, но смотреть фильмы не могу, меня коробит.
в свою чергу, відповідаю на
А чем страдают україномовці от наличия русского языка? Вас коробит само его наличие?
нет. Тем более, что я совершенно свободно владею обеими. "Коробит", как Вьі изволили вьіразиться, не "наличие", а попьітки, как в рассматриваемой статье, доказать его ПРЕВОСХОДСТВО, невозможность существования БЕЗ него (см.название статьи), чуть ли не богоизбранность, попьітки оставить его ЕДИНСТВЕННЬІМ язьіком, и, как следствие, "коробление" его апологетов только от звуков украинского язьіка - на Вашем примере, в кинотеатрах.
Я досить зрозуміло відповів? Тепер я чекаю на люб*язність у відповідь - так ЧОГО Вас "коробить" в кінотеатрі-то?
-
завіс Doom... покоробіло...
Та нет, не завис. Просто на дурацкие комментарии отвечать не хочу. Столько пафоса и надменности...
але все-таки хтілось би почути пояснення по фразі:
Я прекрасно понимаю по-украински, но смотреть фильмы не могу, меня коробит.
Ну Вы же не станете спрашивать человека, почему он не любит креветки. На вкус и цвет товарищей нет. Ну не нравится мне украинский язык, еще с детства. Почему - не знаю. Фонетическая аллергия у меня на него. Тоже самое касается и белорусского. Хотя к белорусам отношусь очень даже хорошо. Немецкий - тоже. Так что никакой предвзятости. Если бы нашел причину - наверное изменил бы свое отношение.
как в рассматриваемой статье, доказать его ПРЕВОСХОДСТВО, невозможность существования БЕЗ него (см.название статьи), чуть ли не богоизбранность, попьітки оставить его ЕДИНСТВЕННЬІМ язьіком.
Опять Вы передергиваете. Или действительно смысл статьи видите только в этом?
-
[
Я прекрасно понимаю по-украински, но смотреть фильмы не могу, меня коробит.
[/quote]
Ну Вы же не станете спрашивать человека, почему он не любит креветки. На вкус и цвет товарищей нет. Ну не нравится мне украинский язык, еще с детства. Почему - не знаю.
ОДИН з форумчан так це пояснює - почуваєшся не у своїй тарілці.
- Прежде всего, русские сами должны признать себя здесь своими, признать Украину своей родиной, признать своими украинцев. Русские здесь до сих пор считают себя частью России. Их не интересует украинский спорт, украинское телевидение, украинский язык, украинская культура и история. Русские здесь постоянно машут российским флагом, крича "Ура, Россия! Ура, Путин!", хотя ничего реального они от России не получили. Даже наоборот, от всех бойкотов, которые устраивала Россия Украине, страдают в первую очередь местные русские - страдают те отрасли, в которых, в основном, работают русские.
-
Doom
Или действительно смысл статьи видите только в этом?
шановний. Прочитайте НАЗВУ статті і не зайо**те
Просто на дурацкие комментарии отвечать не хочу.
мдааа...
Ну Вы же не станете спрашивать человека, почему он не любит креветки. На вкус и цвет товарищей нет. Ну не нравится мне украинский язык, еще с детства. Почему - не знаю. Фонетическая аллергия у меня на него. Тоже самое касается и белорусского. Хотя к белорусам отношусь очень даже хорошо. Немецкий - тоже. Так что никакой предвзятости.
хм...
тобто, Ви вважаєте, шо відноситись до людей, як до крєвєток - це нормально?... О8уєть.....
-
ЦеговГороховский
- Прежде всего, русские сами должны признать себя здесь своими, признать Украину своей родиной, признать своими украинцев.
угу.. І як Ви це собі уявляєте для отаких нацистських ушльопків - бачте-но, в нього АЛЕРГІЯ на Україну...
-
Фонетическая аллергия у меня на него.
Насколько я понимаю, аллеригия - это болячка такая... Выводы соответствующие - лечить!
А Вы, уважаемый Дум, настаиваете на искоренении источника вашей аллергии, даже несмотря на то, что для многих источник Вашей аллернии - это часть их жизни.
С таким же успехом каждый, у кого аллергия на кошек, должен требовать их полного уничтожения. (почему-то сразу вспомнился некто Шариков П.П.)
Ну Вы же не станете спрашивать человека, почему он не любит креветки
Вас кто-то ЗАСТАВЛЯЕТ есть креветки знать украинский язык?
-
Цікаво...
в іншій темі в нього алергії чогось нема - цитує українською, і не коробиться +))
https://www.kramatorsk.info/smf/index.php?topic=14100.msg316660#msg316660 (https://www.kramatorsk.info/smf/index.php?topic=14100.msg316660#msg316660)
-
Перейду на українську, щоб розмовляти на одній мові, а то, я бачу, де-які мене не розуміють. Вибачте, якщо щось не так, не достачає практики.
хм...
тобто, Ви вважаєте, шо відноситись до людей, як до крєвєток - це нормально?... О8уєть.....
асоціації у Вас..., "мама не горюй".
угу.. І як Ви це собі уявляєте для отаких нацистських ушльопків - бачте-но, в нього АЛЕРГІЯ на Україну...
Алергія в мене не на Україну, а на українську мову, і лише у фільмах. Новини, та інші передачі сприймаю відмінно. Те ж саме відноситься і до законів, які я цитував.
"Нацистський ушльопок" - шикарне вираження :)... Це про лексікон.
-
Фонетическая аллергия у меня на него.
Насколько я понимаю, аллеригия - это болячка такая... Выводы соответствующие - лечить!
Так лечите, Я ж не против.
А Вы, уважаемый Дум, настаиваете на искоренении источника вашей аллергии, даже несмотря на то, что для многих источник Вашей аллернии - это часть их жизни.
С таким же успехом каждый, у кого аллергия на кошек, должен требовать их полного уничтожения. (почему-то сразу вспомнился некто Шариков П.П.)
Где в моих постах Вы это увидели? Додумали сами? Ни в коем случае не собираюсь искоренять украинский язык. В отличие от некоторых, я за сохранение и украинского и русского. У кого-то родной язык украинский - пожалуйста, вам все блага..., у кого-то родной язык русский, и так сложилось, что он живет в Украине, - так, извините, не надо их гнобить.
Ну Вы же не станете спрашивать человека, почему он не любит креветки
Вас кто-то ЗАСТАВЛЯЕТ есть креветки знать украинский язык?
Никто не заставляет..., пока. В принципе, я его знаю. Но Вы и AntZ и evgeny начинаете удаляться от темы и считаете, что обсуждать меня - гораздо удобнее, чем обсуждать данную тему.
-
Алергія в мене не на Україну, а на українську мову, і лише у фільмах.
הכל עובר
-
Но Вы и AntZ и evgeny начинаете удаляться от темы и считаете, что обсуждать меня - гораздо удобнее, чем обсуждать данную тему.
По поводу "удаляться от темы".
Суть темы заключается в вопросе "Возможна ли независимость Украины без русского языка?". Вы так и не высказали своего четкого мнения на этот вопрос.
у кого-то родной язык русский, и так сложилось, что он живет в Украине, - так, извините, не надо их гнобить.
Я - русский,
мой родной язык - русский,
так сложилось, что я живу в Украине,
я НЕ СТАЛКИВАЛСЯ с "гноблением" по языковому признаку (хотя тут я не совсем точно выразился - бывали случаи, когда я говорил на украинском и на меня "косо" смотрели)
Если Вы мне опишите конкретный случай "гнобления", с радостью помогу отстоять Ваши нарушенные права. Только прошу учесть - нарушением не является подача Вам информации на государственном языке, нарушение - это когда Вам запрещают/препятствуют использовать русский язык.
-
А ЩО Ж ВІДСТОЮЄ АПОЛОГЕТ?
http://www.inosmi.ru/translation/246333.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.inosmi.ru%2Ftranslation%2F246333.html)
Все знают, что в те далекие времена люди были объединены в племена или в лучшем случае в союз племен, но никак не в этносы. Этнос - более высокая и поздняя ступенька социального развития и объединения, чем племя. И этническое самосознание, как и этнический ансамбль отличительных черт русских, украинцев и белорусов, сложился гораздо позднее XIII столетия, рубежа существования Киевской Руси. Если родовую общность или племя сравнить с семьей, то, как заметил британский социолог Энтони Смит, этнос - это уже 'семья семей'.
Из вышесказанного получается, что 'русских', как этнической группы еще не существовало. Но по российским учебникам истории выходит, что они уже составляли костяк населения древней Руси и Литовского княжества. Получается историко-социальный парадокс. Киевская Русь была русской, Литовское княжество - русское, но русское этническое самосознание еще не сформировалось.
Этническое самосознание формируются 'внутри' определенных границ. Внутри границ 'свои', а вне этих границ - другие, чужие народы. Важны психосоциальные сети единства, которые постепенно складываются на основании общего языка, общей культуры и общих нравов, т.е. в процессе долгой совместной жизни на определенной родовой территории. Все это формирует единое этнокультурное самосознание, которое и приводит к этнической дихотомии, т.е. происходит деление на привилегированный 'свой' народ и на недружелюбный круг 'чужих' народов. Так вот, русские, украинцы и белорусы - близкие народы, но совершенно разные 'изнутри'. У каждого народа свое этнокультурное наследие.
Как следствие, у каждого народа свои политические, экономические, культурные, языковые и тому подобные интересы. Можно сказать даже, что у каждой нации своя политическая, экономическая и этническая реальность. И ее надо отстаивать в этом сложном мире. Кремль никогда не будет отстаивать национальные интересы белорусов или украинцев. По той простой причине, что их отставать может только сам белорусский или украинский народ.
Обратите внимание на смысл слов Д. Лихачева. Он подчеркивает, что в X столетии была руськая литература, т.е. древнеславянская, которая послужила истоком для украинской, белорусской и собственно русской литературы. И кто стоял у истоков руськой литературы и искусства? Все же руськие люди, а не русские. В то время этничность просто еще не стала частью социального опыта человека, не стала социальной реальностью. Поэтому для резюме еще раз можно повторить, что Киевскую Русь населяли не русские, а древние славяне, 'руськие' люди.
В Великом княжестве Литовском жило не русско-литовское население, а русько-литовское. Собственно, этнических русских никогда в княжестве не было. Кривичи, дреговичи, радимичи и литовские племена давным-давно зажили единой политической жизнью в 'своем' Литовском княжестве - в границах которого и сформировалось этническое самосознание белорусов. Постепенно произошла славянизация древней Литвы. И сейчас это северо-запад современной Беларуси и Виленский край современной Литовской Республики. Но этнографическую основу сегодняшней Литовской Республики составляет все же Жемайтия. Для доказательства достаточно указать на книгу Е. Ширяева 'Русь Белая, Русь Черная и Литва в картах'. Анализ средневековых географических карт, сохранившихся, например, в Польше, Германии и Англии, дают весьма полную картину развития Великого княжества Литовского, Руського и Жемайтского. И русское пространство, или, как уже договорились 'руськое', включало территорию восточной Беларуси и часть украинских земель. А вот Жемайтия - это западная часть современной Литвы.
Поэтому, если употреблять определение 'руський' или даже 'руский народ', то гораздо точнее он проецируется на современную Украину, чем к собственно русским, которых долгое время называли 'москвитяне', 'московцы' или 'жители московских земель'. Наиболее развитым центром Руси был Киев, земли в среднем течении Днепра. А Россия строилась вокруг Москвы. Именно Москва объединила земли, на которых и формировались характерные этнические черты русских.
-
Чэстно. Не ожидал, что в Краматорске найдется столько сторонников украинского языка. И как всегда оппоненты не пытаются прийти к компромиссу... - "...это Донбасс, а не Калифорния"(с)...
Да у нас куча национальностей проживает и все как-то умудряются договориться о чем угодно. И в первую очередь благодаря русскому языку. С другой стороны наша страна называется Украина. И гос. язык называется украинским.
Я всю жизнь разговариваю на русском, умею на украинском. По мне стихи на украинском слушать приятнее чем пьяный бред на русском.
Как по мне, проблема достаточно надуманна. Надо чаще пользоваться здравым смыслом, а не тв каналы на русском запрещать...
-
Я всю жизнь разговариваю на русском, умею на украинском. По мне стихи на украинском слушать приятнее чем пьяный бред на русском.
Как по мне, проблема достаточно надуманна. Надо чаще пользоваться здравым смыслом, а не тв каналы на русском запрещать...
ГЕГ, я з вами цілком згідний. Не проведена люстрація. Ще сидять в різних "органах" старі ідеологи, які шкодять Україні. Замість того, щоб створити чисто російськомовні українські і проукраїнські канали без всяких смердячих субтитрів, та давати відкоша кремлівській інформаційній експансії та війні, ці 5-колонні імітують "державну" політику, яка фактично є інструментом імперських зазіхань кровожерливих оголтелих увальнів з білокамяної.
-
Ц1лком згоден з Вами шановний. До реч1 м1й н1к читайте як ДЕД а не ГЕГ. Звикли тут розум1ешь до аглицько1...
-
- Прежде всего, русские сами должны признать себя здесь своими, признать Украину своей родиной, признать своими украинцев. Русские здесь до сих пор считают себя частью России. Их не интересует украинский спорт, украинское телевидение, украинский язык, украинская культура и история. Русские здесь постоянно машут российским флагом, крича "Ура, Россия! Ура, Путин!", хотя ничего реального они от России не получили. Даже наоборот, от всех бойкотов, которые устраивала Россия Украине, страдают в первую очередь местные русские - страдают те отрасли, в которых, в основном, работают русские.
ну и каша
какие бойкоты?
где те "отрасли, в которых в основном работают русские"?
какие русские флаги?
вы взрослый? или вы ребенок?
что не фраза - то "перл"
-
Мобыть это про отдельно взятый Севастополь? :D
-
- Прежде всего, русские сами должны признать себя здесь своими, признать Украину своей родиной, признать своими украинцев. Русские здесь до сих пор считают себя частью России. Их не интересует украинский спорт, украинское телевидение, украинский язык, украинская культура и история. Русские здесь постоянно машут российским флагом, крича "Ура, Россия! Ура, Путин!", хотя ничего реального они от России не получили. Даже наоборот, от всех бойкотов, которые устраивала Россия Украине, страдают в первую очередь местные русские - страдают те отрасли, в которых, в основном, работают русские.
ну и каша
какие бойкоты?
где те "отрасли, в которых в основном работают русские"?
какие русские флаги?
вы взрослый? или вы ребенок?
что не фраза - то "перл"
Ви б Кота краще про це спитали +))))
там буде Вам і флаг, і бойкот, і урапутєн с балалайкой +)))
-
http://www.pravda.com.ua/news/2009/1/19/88053.htm (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.pravda.com.ua%2Fnews%2F2009%2F1%2F19%2F88053.htm)
Західний досвід і українська специфіка
Микола Рябчук
Продовження. Початок читайт тут Яка двомовність нам потрібна?
Поборники офіційної двомовності в Україні, як і її супротивники, не мають уявлення про режим двомовності у західних демократіях. Інакше б так уперто не полягали б на її введенні, або не опиралися б їй.
А навіть обізнані, чи усвідомлюють, що в неліберальній, неправовій Україні, всі ці західні механізми не діятимуть, і тому будь-яке узаконення офіційного білінґвізму – хоч би в найбільш "європейській", ліберально-демократичній версії – неминуче обернеться версією совєтською, як це, власне, й спостерігаємо нині у Білорусі.
Хоч би який "європейський" виріб намагалися виготовити вітчизняні умільці, в результаті все одно виходить автомат Калашнікова.
Безперечно, аргументи захисників двомовності були б переконливішими, коли б вони з’ясували механізми функціонування двох офіційних мов у західних демократіях, зосередивши головну увагу на перешкодах (інституційних, правових, культурних, психологічних), які утруднюють запровадження таких механізмів в Україні.
І навпаки, аргументи противників двомовності були б зрозумілішими, коли б спрямовувалися не проти двомовності як такої, а саме проти її лицемірної совєтської версії та проти чинників, котрі унеможливлюють на даний момент запровадження в Україні двомовності європейського зразка.
Посилання на досвід західних демократій у такому контексті може бути цілком доречним, але слід пам’ятати при цьому, що, по-перше, цей досвід є досить різним і в деяких випадках доволі неліберальним.
Так, одна з чільних західних демократій – Франція – не визнає юридично своїх мовно-етнічних меншин і взагалі відмовляється ратифікувати Європейську хартію міноритарних мов, хоч би і в мінімальному обсязі.
По-друге, навіть ті нечисленні країни, які декларують на загальнонаціональному рівні дві офіційні мови, на практиці реалізують двомовність лише у федеральних (загальнонаціональних) інституціях та в окремих, доволі обмежених, регіонах.
Так у Канаді, крім федерального уряду, режим двомовності послідовно реалізується лише у столиці Оттаві та невеличкій провінції Нью Брансвік. У Бельгії офіційно двомовною є лише столиця країни Брюссель та загальнонаціональні органи влади.
У Швейцарії кожен кантон, за кількома винятками, має єдину офіційну мову, якою й надаються усі освітні, адміністративні та інші державні послуги. Натомість у федеральних органах влади вся документація справді дублюється чотирма офіційними мовами і в кожному органі, відкритому для публіки, мусить бути принаймні один співробітник, здатний спілкуватися з громадянином його мовою.
Ця остання вимога є, власне, третьою і найхарактернішою особливістю практики офіційної двомовності (чи багатомовності) у західних демократіях. Саме тут криється її кардинальна відмінність від двомовності по-совєтськи: громадянин має право розмовляти з державою своєю мовою, і обов’язок держслужбовця – від міністра до паспортистки ЖЕКу – відповідати громадянинові його мовою, а не тією, якою самому чиновникові "зручніше".
І тут якраз виникає ключове запитання до всіх поборників офіційної двомовності в Україні: чи готові вони прийняти саме таку, "громадяноцентричну" концепцію білінґвізму, властиву західним демократіям?
Чи їм ідеться про традиційно-совєтську "державо центричну" модель, у якій кожен чиновник – від хамуватої паспортистки у ВВІРі до не менш хамуватих залізничних касирок і провідників накидають громадянинові свою мову (бо їм так "удобнее"), незалежно від того, якою мовою той громадянин до них звертається?
Якщо йдеться про цю другу модель, то дискутувати, власне, немає про що: жодне примирення між колонізаторами й колонізованими в рамках такої моделі неможливе.
Якщо ж ідеться про першу, "європейську" модель, то для її запровадження, принаймні у деяких регіонах, слід відповісти ще на кілька питань, а саме:
Чи готові прихильники офіційного білінґвізму законодавчо підтримати жорстку вимогу до всіх без винятку держслужбовців володіти обома офіційними мовами і неухильно застосовувати будь-яку з них на бажання громадянина/клієнта?
Чи готові вони запровадити систему мовної атестації всіх службовців і поставити прийняття їх на службу, посадове підвищення чи пониження у залежність від атестації?
Чи готові створити повноважні комісії, котрі би здійснювали таку атестацію й моніторинг мовного режиму, розглядали скарги громадян, накладали санкції на порушників тощо?
Чи готові внести відповідні зміни не лише до мовного законодавства, а й до трудового, адміністративного, бюджетно-фінансового?
Все це не риторичні запитання, а дуже конкретні й практичні речі, від яких вирішальною мірою залежить, як реалізовуватиметься цілий проект національної двомовності – по-європейськи чи по-совєтськи.
Це також тест для всіх борців за офіційну двомовність. Чи їм справді йдеться про забезпечення прав російськомовних громадян користуватися російською мовою у спілкуванні з державою? Чи, як небезпідставно вважають їхні опоненти, – всього лише про право цих громадян не вивчати й не користуватися мовою українською, – право, яке вони мали в рамках фальшивої совєтської "двомовності" і яке воліли б собі юридично забезпечити і надалі.
Державне регулювання в демократичних державах, за правило, не поширюється на приватний бізнес, хоча й тут його публічні репрезентації – мова реклам, упаковок товарів, інструкцій до їхнього використання тощо – регламентується жорсткими правилами.
Порушення цих правил карається досить суворо: так 2006 року американська компанія, котра не забезпечила свою філію у Франції франкомовним опрограмуванням, була оштрафована на 500 тисяч євро плюс 20 тисяч за кожен день подальшого зволікання.
Мова спілкування працівників приватної сфери обслуговування з клієнтами, за правило, не регламентується державою, оскільки вважається, що сфера приватного бізнесу і сама доволі чутливо реагує на мовні преференції своїх клієнтів.
В Україні, однак, немає ані цивілізованого ринку, ані цивілізованої двомовності, а тому вся обслуга розмовляє з клієнтом здебільшого так, як їй зручно, а не як зручніше клієнтові.
Цю ситуацію можна порівняти з ситуацією на півдні США в ХІХ – першій половині ХХ століття, коли, всупереч ринковій логіці та, здавалося б, інтересам приватного бізнесу, власники багатьох крамниць, ресторанів чи приватного транспорту відмовлялися обслуговувати негрів.
Традиційна расистська зневага до "чорних" виявлялася сильнішою від суто ринкового (цілком природного, здавалося б) бажання здобути ще одного клієнта і додатковий прибуток.
Звичайно, свою роль тут відігравав і низький соціально-економічний статус самих чорношкірих: вони аж ніяк не були для білого бізнесу основними клієнтами.
Як і в сьогоднішній Україні, україномовні мешканці сіл і малих містечок ("колхоз"), аж ніяк не є основними клієнтами для "білих" бутіків, ресторанів чи, скажімо, авіакомпаній.
Але не менш істотним був також загальний расистський настрій білого суспільства, із яким навіть нерасистськи налаштований власник крамниці мусив рахуватися. Саме тому американська держава мусила таки втрутитися нарешті у 1960-тих роках у загалом священну для неї й недоторканну сферу приватного бізнесу і законодавчо заборонити дискримінацію чорношкірих громадян.
Виглядає, що й в Україні держава повинна заборонити мовну дискримінацію україномовних громадян також у приватному бізнесі – принаймні на перехідний період, поки не сформується справді цивілізований ринок, із належною повагою до клієнта з "гіршою" шкірою чи "гіршою" мовою.
Попередні підсумки
За великим рахунком, офіційне запровадження цивілізованої двомовності – під потреби клієнта, а не службовця чи обслуги – забезпечило би куди комфортнішу ситуацію для україномовних жителів Донецька чи Сімферополя, аніж сьогоднішня фіктивна державна одномовність.
Проблема, однак, у тому, що навряд чи саме такої двомовності добивається для себе креольська, великою мірою українофобська бюрократія в тому ж таки Донецьку та Сімферополі.
І навіть якщо би вдалось узаконити саме європейську двомовність – з усіма окресленими вище вимогами до службовців (а не до громадян), немає жодної певності, що ці механізми у неправовій, беззаконній державі працюватимуть. Скоріш за все – вийде ще один автомат Калашнікова.
Отже, визнаючи обґрунтованість цих побоювань і не приймаючи гасла двох державних мов у тому вигляді, в якому воно сьогодні пропагується – переважно демагогічно, мусимо водночас визнати, що сама по собі ідея офіційної двомовності у західному ліберально-демократичному, а не совєтському авторитарному втіленні – не є апріорно поганою.
Вона могла би бути цілком успішно втілена – принаймні в окремих містах України – за умови виконання всіх окреслених вище умов.
На жаль, осягнути ці всі умови в сьогоднішній Україні неможливо, бо ж ідеться про такі фундаментальні речі, як правова й політична культура, незалежне судівництво, ефективні інституції.
Проте саме на осягненні цих умов і варт зосередити головні зусилля і прихильникам, і противникам "двомовності". Бо не виключено, що мірою їх осягнення сам предмет початкової суперечки ставатиме дедалі менш істотним.
-
защитникам украинского языка для начала не помешало бы перестать писать на суржике
"советский" - это русское слово, а в украинском есть слово "радянський"
вот когда сторонники украинизации будут знать язык, за который так рвут глотку, хотя бы на таком уровне, тогда их и не будут считать отрабатывающими (в меру своих скромных возможностей) свой оклад анацефалами
а то больно уж смешно получается
-
и да, все вышесказанное относится к журналистам
т.н. "простым людям" язык знать, в принципе, необязательно
иначе это было бы совсем бесчеловечно :lol:
-
защитникам украинского языка для начала не помешало бы перестать писать на суржике
"советский" - это русское слово, а в украинском есть слово "радянський"
вот когда сторонники украинизации будут знать язык, за который так рвут глотку, хотя бы на таком уровне, тогда их и не будут считать отрабатывающими (в меру своих скромных возможностей) свой оклад анацефалами
а то больно уж смешно получается
Ви, шановний, так категоричні, а висловлюєтесь як "асінуз ад лирам". РАДЯНСЬКИЙ - він і сьогодні радянський. Це від слова РАДА. Сільрада як булв, так і є, Верховна також Рада.
А СОВЕТСЬКИЙ - зовсім не радянський. Советський - це чужий, привнесений, окупаційний.
-
П.Я.: - Андроїч, я стєсняюсь поправіть, літературною буде "місто", а Ви тут суржиком печете.. Уже ілі гаварітє літературною, ілі ващє нє гаварітє, от. Послєдня установка Ізлучатєля (тм) така була - запустіть цю х*ню в маси... Я вирішив почати з Вас....
по-перше, трішки цитат з людини, яка бореться за "культуру рєчі"
Как правильно уложить очень пьяного человека, чтобы он, если что, не захлебнулся своей собственной блевотиной?
дефекация в рот партнеру, если всем участникам это нравится - это извращение или нет?
і, о Боже!! НЕВЖЕ це писала одна і та ж сама людина?? О_о
На самом деле, глупость - это неумение строить логические цепочки длиной больше 1.
так от, шановний...
Давайте спробуємо "построіть логічєскую цепочку дліной больше 1"
1. ЧОМУ Ви вирішили, шо існують якісь "дві команди", одна з яких "бореться" за російську проти української, а інша - навпаки? Шо за примітив? Ви не на стадіоні, а кольори державних прапорів - це не фанатські "шарфікі"
хоча чого РОЗУМНОГО можна чекати від персонажу з "мертвим металом" замість ніку, тостом "За РВСН Российской Федерации!" замість підпису і переживаннями по поводу блювотіни і дефекації в рот партнеру??
Не вважайте за образу - папа воєнний був, нє?
-
з "мертвим металом" замість нік
"мертвый металл" - это dead metal, а никак не death metal, неуч
а вообще, похоже, я и правда зря на журналиста нагнал
слова "радянський" не поймет где-то треть целевой аудитории этой писульки - а ведь это нехорошо, когда ключевое слово неправильно понимают
вот он и заменил его на понятную всем кальку с русского "советский"
а вся беда в том, что никто и не собирается соблюдать принцип "practice what you preach". потому что весь пар в свисток уходит, а на, скажем, чтение книжек на украинском запала уже не хватает.
так и живем.
-
"мертвый металл" - это dead metal, а никак не death metal, неуч
о, айм діко сорі за свій вері бед інгліш, май діар янг ступід френд!!!
"Смєртєльний мєтал" - це КОРЄННИМ ОБРАЗОМ міняє ситуацію, корєнним!!
ето же САВСЄМ ДРУГОЄ ДЄЛО!!
тьфу
УЧ
та Ви живіть, як хочте - хоч блюйте, хоч сріть в рот партнеру - мене це не обходить
Я там задав запитання - не судьба дати відповідь, нє?
потому что весь пар в свисток уходит, а на, скажем, чтение книжек на украинском запала уже не хватает.
АААА.. печіть далі, освічений Ви наш +)))
2 припущення - енкаемзе, інженер-конструктор. "Тєхніццкая інтєлігєнція".... цитата з Шекспіра (одна на всі випадки), потьортий на локотках піджачок, окуляри з товстими стьокламі і бажання ВСІХ і ВСЮДИ ПОВЧАТИ менторським тоном "зверхньо глядячи знизу" через відкопилену верхню губу з усіками, які, по ідєє, мають "прідавать солідность"...
Шановний, агов!
Ви ТЕМУ читали, ПРО ЩО, власне, мова, В КУРСІ, нє?
шо за йох, я розмію, шо таких "сов.інтєлігєнтов" - як грязі, але ж КОЖНОГО починати С ПОЧАТКУ "прєпаріровать" - за*бьосся...
-
...
слова "радянський" не поймет где-то треть целевой аудитории этой писульки - а ведь это нехорошо, когда ключевое слово неправильно понимают
вот он и заменил его на понятную всем кальку с русского "советский"
Ага, а есче тупые америганцы со своим Soviet Union вместо Counsil's/Adviser's Union
и германцы недальновидные c Sowjetishe вместо Empfehlenge Union
Да мало ли есче чурок на свете. Блиать, гаварите по-русски! :D
-
Гаварите по-русски!
нє, ну шо етето Ви, як нєобразований рагуль з села, з ашіпкамі пішитє! Щас Вас тєхніццкая савєцкая інтєлігєнція, отримавша лучшее вмірє абразованіє, розкатає, шо валком сляба...
ПРАВИЛЬНО буде:
"гаварите пА-руски!"
і ваапщє, пачєму без цитати Шекспіра???
-
а теперь пусть антз протрет забрызганный слюнями монитор и продолжим нашу дискуссию
основная проблема украинского в том, что он очень похож на русский - если знаешь одно, то второе при желании учится довольно быстро
но вот всякой полезной информации на русском в разы больше
особенно если брать не худло всякое, а техническую/научную литературу
можно перевести, конечно
но это будет, во-первых, не сразу - в лучшем случае это будут годы
во-вторых, это дело либо затянется лет этак на 10, либо будет сделано криво и халтурно. да и в любом случае, будет определенный геморрой с терминологией (в русском многое уже более-менее устаканилось, а вот в украинском процесс будет еще долго идти)
да и догнать в любом случае не получится - даже если все украинцы вдруг забудут русский (что нереально), то все равно число потенциальных покупателей для книг на украинском будет минимум в 3 раза меньше, чем для книг на русском. смотрю вот на тиражи любимых книжек по специальности и понимаю, что на украинском они бы просто не вышли. а читать их хочется, и очень.
так что русский человеку, который не удовлетворится откровенным ширпотребом, все равно учить стоит. только зачем тогда заставлять его тратить время на украинский?
-
чого то я маю протирати ВАШ монітор? О_о
у ніщіх слуг нєт
шановний.. а Ви тему, стєсняюсь спросіть, з початку читали? Чи не дійшло, тре повторити те саме?
-
зачем тогда заставлять его тратить время на украинский?
Великолепно! +стопиццот!!! Умничка!
Только непонятно, зачем чистить зубы - все равно выпадут? Зачем лечится - все равно умрем?
Да и вообще, смысл жить?
Ты в какой стране живешь? Чесс слово, когда читаю такие опусы, хочется посоветовать "чемодан-вокзал-Россия".
-
2 DeathMetal
Видите ли, темпы украинизации общества таковы, что все Вами выше сказаное будет восприниматься следующим поколением с точностью до наоборот. А поколение следующее за нашими детьми наверное вообще будет с трудом воспринимать русский язык.
-
оо. налетели коршуны... хлебушка свеженького подбросили :)
-
протухшого...
-
протухшого...
ото так кушать хочется? :)
-
...
основная проблема украинского в том, что он ...
"Основная проблема этого мира в том, что он мне не нравится" (с) будет мое, если шо :)
-
WARM -- ты чё каким то металистом прикидываешся , нас не проведёш :P
-
нє, це не Варм..
але когось він мені, каже, нагадує..
фрази знайомі...
-
может Кутепова?
-
нє, ну загально - так, бо такий же махровий..
я не по те
там була одна фраза - не дослівно, але.. стиль..
я таке вже стопудово чув..
-
когда кажется, нужно креститься (а также поститься, молиться и слушать радио радонеж)
а теперь по пунктам
Только непонятно, зачем чистить зубы - все равно выпадут? Зачем лечится - все равно умрем?
Да и вообще, смысл жить?
вы передергиваете
от чистки зубов польза есть
от изучения украинского объективной пользы нет - разве что для национально озабоченным приятно. вот только не повезло украине иметь таких в правительстве - и приходится фигней страдать всем.
Ты в какой стране живешь? Чесс слово, когда читаю такие опусы, хочется посоветовать "чемодан-вокзал-Россия".
почему россия, почему не канада? в которой, кстати, хоть и двуязычность, но вполне реально прожить, зная только один из государственных языков. в правильной местности, конечно - ну так я на западенщину и не рвусь.
все Вами выше сказаное будет восприниматься следующим поколением с точностью до наоборот. А поколение следующее за нашими детьми наверное вообще будет с трудом воспринимать русский язык.
россия останется русскоязычной, и там все равно будут издаваться хорошие книги, которые никто никогда не переведет на украинский (почему - смотрите выше).
и умные люди, которым не хватает ширпотреба (который, вне всякого сомнения, переведут, пусть и хреново) все равно будут читать их - и учить русский
такие дела
и никакие ваши слова этого не изменят
шановний.. а Ви тему, стєсняюсь спросіть, з початку читали? Чи не дійшло, тре повторити те саме?
тема уже давно перешла на то, нужен ли украинский вообще или нет - а не только у каких-то там летчиков
так что...
Ага, а есче тупые америганцы со своим Soviet Union вместо Counsil's/Adviser's Union
и германцы недальновидные c Sowjetishe вместо Empfehlenge Union
вот только фишка в том, что там не было своего аналога слова "советский"
а вот в украинском - был, "радянський"
и употребление левых калек в то время, когда есть полноценный "родной" аналог, как правило, признак хренового владения языком
ну или ориентации на таковую аудиторию :lol:
-
такую хрень могут думать только люди от рождения неспособные выучить язык государства в котором живут,а значит и не уважают свою страну.
-
махровєйшій +)))
дрємучєйшій +)))
-
такую хрень могут думать только люди от рождения неспособные выучить язык государства в котором живут,а значит и не уважают свою страну.
я как бы на территории современной украины родился
и меня совершенно не радует необходимость учить нафиг не нужную херь из-за того, что к власти пришли национально озабоченные ушлепки
если надо будет - подгоню его, конечно, и буду знать получше многих украиноязычных
только вот смысл? "мне не нужно, чтобы плац был подметен, мне нужно, чтобы ты задолбался"? что за совковый подход
а говорить, что выучить - это не проблема, может либо бездельник с массой свободного времени, либо человек, который ооооочень давно ничего нового не учил и даже не узнавал.
-
и никакие ваши слова этого не изменят
Да бог с ними, со словами. Вы по школам пройдитесь и посмотрите как сейчас детям преподают украинский язык. И как преподают украинскую историю. И кто в результате этого получиться. Я не говорю что плохие люди. Я говорю - ДРУГИЕ. Страна очень плотно подошла к деланию из детей СВОИХ граждан. Вот для них уже, русский язык будет не таким родным как нам.
россия останется русскоязычной, и там все равно будут издаваться хорошие книги, которые никто никогда не переведет на украинский
Дай бог здоровья России... А мы что, заставляем ее учить украинский? Хорошего автора язык не портит.
-
а самый совковый подход это говорить
и меня совершенно не радует необходимость учить нафиг не нужную херь из-за того, что к власти пришли национально озабоченные ушлепки
,невыполнять конституцию государства,зачем тогда вобще говорить о каких-то законах?или о законах говорит тогда ,когда нас нагибают власти? может самим сделать элементарное?а?
а как это понять? :shock: :lol:если надо будет - подгоню его, конечно, и буду знать получше многих украиноязычных
и вот с этима говорить, что выучить - это не проблема, может либо бездельник с массой свободного времени, либо человек, который ооооочень давно ничего нового не учил и даже не узнавал.
самокритика выше крыши :good:
-
,невыполнять конституцию государства,зачем тогда вобще говорить о каких-то законах?или о законах говорит тогда ,когда нас нагибают власти? может самим сделать элементарное?а?
божмой, какой совок
в нормальных странах, если вы не знали, у законов, как правило, есть какая-то (относительно) благая цель
и поэтому там нет законов, заставляющих подметать плац ломом
а вот преклонение перед самим законом, перед волей хоть и херовенького, но начальства, каким бы тошнотворным говном эти законы вместе с начальством ни были - это и есть совок
только вот и преклонение это все больше показательное, на практике все декларации при первом удобном случае будут сразу же похерены, проверено
но вот для других - это святое дело, блин
-
DeathMetal ,тоесть исходя из твоей писанины если завтра в твоей квартире отключат свет,воду,газ,а через неделю выкинут из квартиры и тебя,то все впорядке, ибо
преклонение перед самим законом, перед волей хоть и херовенького, но начальства, каким бы тошнотворным говном эти законы вместе с начальством ни были - это и есть совок
и ты не побежишь воя искать защиты у закона,потому что это это и есть совок
:lol:
-
у вас серьезные проблемы с чтением и пониманием текстов на русском языке
скажите, вы случайно не за границей живете? в какой-нибудь германии, например.
-
о, реально - израиль
угадал, однако!
-
3 раза перечитывал - пытался понять. ниасилил.
В моей стране (не твоей, DeathMetal) законы хорошие. Реализация хреновая. А в Вашей, DeathMetal - похоже, наоборот.
Так украинский язык здесь причем?
Нафига было учить закон Ома на уроках физики, если он в реальной жизни подавляющим большинством населения не применяется? Зачем уметь читать, если по телеку все покажут?
-
Нафига было учить закон Ома на уроках физики, если он в реальной жизни подавляющим большинством населения не применяется? Зачем уметь читать, если по телеку все покажут?
Ну как же... А кругозор расширять? :D
-
у вас серьезные проблемы с чтением и пониманием текстов на русском языке
скажите, вы случайно не за границей живете? в какой-нибудь германии, например.
это у тебя проблемы в отношении избирательности законов,хочу-буду,не хоче-не буду.
тут играем,тут не играем.тут рыбу заварачивали[c]
разберись с кашей в голове
-
Так украинский язык здесь причем?
Нафига было учить закон Ома на уроках физики, если он в реальной жизни подавляющим большинством населения не применяется? Зачем уметь читать, если по телеку все покажут?
вы в очередной раз передергиваете
умение читать реально помогает получать информацию
закон ома, хоть и мало кем применяется, это закон _природы_, а не какого-там государства - поэтому верен и полезен (пусть и немного) всегда, при любом правительстве, хоть нормальном, хоть таком, как сейчас
а украинский релевантен только современному правительству украины, во вменяемости и нацеленности на результат (а не на бессмысленные декларации) которого есть серьезные сомнения
это у тебя проблемы в отношении избирательности законов,хочу-буду,не хоче-не буду.
тут играем,тут не играем.тут рыбу заварачивали[c]
разберись с кашей в голове
хватит разговаривать с демонами, живущими в вашей голове
или приводите цитаты.
а то языком трепать легко как бы
-
украинский релевантен
в государстве украина как государственый язык государства,еще вопросы?
-
...
и меня совершенно не радует необходимость учить нафиг не нужную херь ...
но очень хорошо получилось запомнить "нафиг не нужную херь" :)
Ага, а есче тупые америганцы со своим Soviet Union вместо Counsil's/Adviser's Union
и германцы недальновидные c Sowjetishe вместо Empfehlenge Union
вот только фишка в том, что там не было своего аналога слова "советский"
...
ну убогие. Что с них возьмешь!
...
и употребление левых калек в то время, когда есть полноценный "родной" аналог, как правило, признак хренового владения языком
ну или ориентации на таковую аудиторию
Это правда. До уровня здешней аудитории ты явно не дотягиваешь
http://www.slovnyk.net/?swrd=%D1%CE%C2%B2%D2%C8 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.slovnyk.net%2F%3Fswrd%3D%25D1%25CE%25C2%25B2%25D2%25C8)
http://www.slovnyk.net/?swrd=%D0%C0%C4%DF%CD%D1%DC%CA%C8%C9 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.slovnyk.net%2F%3Fswrd%3D%25D0%25C0%25C4%25DF%25CD%25D1%25DC%25CA%25C8%25C9)
:D
-
Я вобще не любитель требовать ссылки, но здесь не удержусь и спрошу
и поэтому там нет законов, заставляющих подметать плац ломом
А где такой закон Украины найти? На сайте rada.gov.ua я такой не нашел... Может ты с Уставом СА спутал?
а украинский релевантен только современному правительству украины
Во первых, названия стран, как и имена собственные, пишутся с большой буквы. Примеры: Украина, Россия, Конго, Заир, США... Понятно?
Во вторых - украинский язык был еще до современного правительства. Например, фамилии Шевченко или Сковорода о чем-нибудь говорят?
умение читать реально помогает получать информацию
Конечно, помогает. Но кроме чтения, в школе учили и другие предметы, которые, как предполагалось, сделают из детей разносторонне развитые личности. Похоже, учителя ошибались. А в школе, наверное, справка была: "По состоянию здоровья освободить от занятий украинским языком или литературой" :yahoo:
На украинской валюте номинал написан по украински. Откажитесь брать в руки бумажки, на которой написана "нафиг не нужная херь".
и меня совершенно не радует необходимость учить нафиг не нужную херь из-за того, что к власти пришли национально озабоченные ушлепки
Вот отсюда я и спросил. Какое отношение имеет язык страны Украины к подметанию плаца и процих признаков тоталитаризма, о которых Вы написали?
-
А где такой закон Украины найти? На сайте rada.gov.ua я такой не нашел... Может ты с Уставом СА спутал?
Вот отсюда я и спросил. Какое отношение имеет язык страны Украины к подметанию плаца и процих признаков тоталитаризма, о которых Вы написали?
вы настолько усердно изображаете... ээээ... не очень умного человека, что я, пожалуй, предпочту вам поверить.
http://www.slovnyk.net/?swrd=%D1%CE%C2%B2%D2%C8 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.slovnyk.net%2F%3Fswrd%3D%25D1%25CE%25C2%25B2%25D2%25C8)
http://www.slovnyk.net/?swrd=%D0%C0%C4%DF%CD%D1%DC%CA%C8%C9 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.slovnyk.net%2F%3Fswrd%3D%25D0%25C0%25C4%25DF%25CD%25D1%25DC%25CA%25C8%25C9)
по поводу первой ссылки - извините, не интересуюсь новинками в вашем новоязе
а в нормальном украинском, который я учил в школе, ничем не оправданных русизмов просто не было.
-
Каждый изображает то, что может.
И полет Ваших умных мыслей мне все равно до конца не понятен.
а в нормальном украинском, который я учил в школе, ничем не оправданных русизмов просто не было.
А еще в школе политэкономию не проходят - это тоже неправильная лженаука :wild:
Напомнило:
прямо со стройки меня послали на курсы английского языка, с которых я был отчислен за неуспеваемость, потому что преподавательница не понимала моего чистого английского произношения. Однажды она меня спросила, где я обучался английскому языку. Я ответил честно: в английской спецшколе. На это она ответила, что, оказывается, всегда не доверяла английским спецшколам и что, согласно последней инструкции ВЦСПС, звук «the» надо произносить совсем не так, как это делаю я.
-
тоже мне сравнение - язык, на котором говорит весь цивилизованный мир, и какой-то язык полудикого восточноевропейского народа
что, в общем, только подтверждает первоначальный диагноз
-
тоже мне сравнение - язык, на котором говорит весь цивилизованный мир, и какой-то язык полудикого восточноевропейского народа
что, в общем, только подтверждает первоначальный диагноз
Полностью согласен :) :) :)
-
тоже мне сравнение - язык, на котором говорит весь цивилизованный мир, и какой-то язык полудикого восточноевропейского народа
что, в общем, только подтверждает первоначальный диагноз
а кремль считает свой язык цивилизованым,а ты его так,об стену кремля.
-
http://www.slovnyk.net/?swrd=%D1%CE%C2%B2%D2%C8 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.slovnyk.net%2F%3Fswrd%3D%25D1%25CE%25C2%25B2%25D2%25C8)
http://www.slovnyk.net/?swrd=%D0%C0%C4%DF%CD%D1%DC%CA%C8%C9 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.slovnyk.net%2F%3Fswrd%3D%25D0%25C0%25C4%25DF%25CD%25D1%25DC%25CA%25C8%25C9)
по поводу первой ссылки - извините, не интересуюсь новинками в вашем новоязе
а в нормальном украинском, который я учил в школе, ничем не оправданных русизмов просто не было.
Извините, никого не интересует чем вы интересуетесь и в какой школе учились.
Абсолютно не интересно. Веришь? :)
-
Извините, никого не интересует чем вы интересуетесь и в какой школе учились.
Абсолютно не интересно. Веришь? :)
А вот представлять интересы всех Вас не выдвигали. Говорите, пожалуйста, от себя.
-
А вот делать замечания от всех, кто меня не выдвигал, Вас не выдвигали. Говорите, пожалуйста, от себя :)
-
:-) Как остроумно... Замечание я делал от себя.
-
Ну то можно было и менее пафосно :) сообщить, мол, меня лично интересует, чем интересуется DeathMetal и в какой школе учился
-
куда уж мне до Вашего пафоса?
(флудить, так флудить)
-
меня лично интересует, чем интересуется DeathMetal и в какой школе учился
Мне тоже интересно.
-
меня лично интересует, чем интересуется DeathMetal и в какой школе учился
Мне тоже интересно.
Хорошо, я дико заблуждался. Исправляю:
http://www.slovnyk.net/?swrd=%D1%CE%C2%B2%D2%C8 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.slovnyk.net%2F%3Fswrd%3D%25D1%25CE%25C2%25B2%25D2%25C8)
http://www.slovnyk.net/?swrd=%D0%C0%C4%DF%CD%D1%DC%CA%C8%C9 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.slovnyk.net%2F%3Fswrd%3D%25D0%25C0%25C4%25DF%25CD%25D1%25DC%25CA%25C8%25C9)
по поводу первой ссылки - извините, не интересуюсь новинками в вашем новоязе
а в нормальном украинском, который я учил в школе, ничем не оправданных русизмов просто не было.
Извините, наш украинский язык не интересует чем вы интересуетесь и в какой школе учились.
Абсолютно не интересует. Веришь? :)
PS надеюсь ничьи религиозные, национальные и сексуальные убеждения не задеты
PPS ни одно животное во время редактирования этого поста не пострадало
-
Напомнило:
прямо со стройки меня послали на курсы английского языка, с которых я был отчислен за неуспеваемость, потому что преподавательница не понимала моего чистого английского произношения. Однажды она меня спросила, где я обучался английскому языку. Я ответил честно: в английской спецшколе. На это она ответила, что, оказывается, всегда не доверяла английским спецшколам и что, согласно последней инструкции ВЦСПС, звук «the» надо произносить совсем не так, как это делаю я.
Чтобы всё было по-честному, я добавлю подпись под цитатой: М. Задорнов (название рассказа не помню, но это про мериканського шпиёна) :)
-
и меня совершенно не радует необходимость учить нафиг не нужную херь из-за того, что к власти пришли национально озабоченные ушлепки
если надо будет - подгоню его, конечно, и буду знать получше многих украиноязычных
Ну а чего вы хотели от death-металлиста?
-
нафиг не нужную херь (під "херью" мається на увазі українська мова - AntZ) из-за того, что к власти пришли национально озабоченные ушлепки
и какой-то язык полудикого восточноевропейского народа
нацист
махровий, кончєний НАЦИСТ
Ріббентропа повісили за набагато більш толерантні вислови
а вот преклонение перед самим законом, ...- это и есть совок
я в шоці О_о
ета ПОВНИЙ шок.. НІКОЛИ з цього ... не буде людини.. Всьо. Амєн.
-
Лучшего оппонента и не найти :)
основная проблема украинского в том, что он очень похож на русский - если знаешь одно, то второе при желании учится довольно быстро
,
если надо будет - подгоню его, конечно, и буду знать получше многих украиноязычных
с
а говорить, что выучить - это не проблема, может либо бездельник с массой свободного времени, либо человек, который ооооочень давно ничего нового не учил и даже не узнавал.
как-то не вяжется... Точнее еще как вяжется...
язык полудикого восточноевропейского народа
Хоть кто-то признал, что это "язык" и "народа". Правда, как всегда в своеобразной форме, но не это главное... А то любят тут некоторые - укр.языка нет, украинского народа нет...
-
... а нічо нєт.
Він сам как бы на территории современной украины родился
тобто, какби роділся, но какби ще не роділся...
і всьо окружающєє - какби його нема...
ПАНІМАЄТЄ?
-
а я от думаю... а ЯК пояснити таким от дремучім кошмарним штемпам, а в ЧОМУ всьо-таки "смьісл"?
Ну, по-перше, воно просто відверто і печерно НЕНАВИДИТЬ апріорі все українське, а своє народження на цій землі вважає прикрою географічною помилкою.. І скажи такому, шо він - банальний і класичний НАЦИСТ, воно ж не повірить.. Почне кричати шось "наші дєди фашизм побєділі!"... побєдіть-то вони побєділі... але перемогли вони ГЕРМАНСЬКИЙ нацизм, а замість нього виросло ТОЧНО таке, тільки шо розмовляє мовою "побєдітєлєй фашизма"
Адже нацизм - це не свастіка і не "хайль гітлєр"... Це ФОРМА...
а от СУТЬ...
Суть, виявляється, залишилась непереможеною...
ЗАЛИШИЛАСЬ можливість вважати якусь націю (її мову, культуру, тощо) НЕПОВНОЦІННОЮ
і це ніяк не карається...
а ЯК воно може каратись, коли "воно" вважає, шо ПОВАГА до ЗАКОНУ - це "совок"??? О_о
Хоча, як на мене, як раз з точністю до навпаки - нехтування Законом і НЕповага до Закону - і є той самий совок і московщина... Коли у відсутності диктатури і тоталіризма і проявляється ОТАКЕ...
При цьому, шо найстрашніше, ВОНО - тібито отримало якусь ОСВІТУ, якісь книжки нібито читало...
ВОНО вважає, шо ВОНО БОРЕТЬСЯ.. О_о
але бореться чомусь не ЗА СВОЇ права, а проти прав ІНШИХ...
і ще якось язик повертається називати ІНШИХ "полудікімі"...
Печально, панове, печально...
Але якось же тре жити далі, навіть поруч з ОТАКИМИ "троглодітами"...
Дай, Боже, сили...
-
ВОНО - нібито отримало якусь ОСВІТУ, якісь книжки нібито читало...
Здесь "нібито" - ключевое слово. Потому, что отсидеть 10 лет в школе - еще не значит получить образование. Ну, как в данном случае.
-
нє, ну шось закидони на претензію до ТЕХНІЧНОЇ освіти нібито були...
Я ж не думаю, шо НАСТІЛЬКИ все погано - розсуждає про неможливість перекладу "російських" технічних термінів українською, при цьому не маючи технічної освіти, вищої за петеу...
Рівер, Ви в цьому питанні зрозумієте мене краще за будь-кого - УЯВЛЯЄТЕ, коли воно почує технічні терміни ЧЕСЬКОЮ мовою? +)))
а це ДУЖЕ гарний приклад - бо насправді зараз повторюється історія 90-річної давнини, коли чехи стали незалежними... При цьому вони мали перед собою не "вторинний" переклад технічних термінів (якшо ми вже виключно про це), а ОРИГІНАЛ - німецькою...
І взагалі- я вже казав- мені прям ДО ЛЯКУ ситуация НАГАДУЄ ту...
Ті ж самі заяви, аргументи, мотивація... СЛОВА тіж самі!!
от тільки шо Путін (чи хтось ще, наважливо)"Моя борьба" не написав...
не мають Книги...
нацисти мали "Майн кампф", комуністи мали "Капітал" і "Маніфест"...
-
Ті ж самі заяви, аргументи, мотивація... СЛОВА тіж самі!!
Так это лично ОН??? :shock:
-
Ріббентроп? О_о
-
але давайте залишим побоку відверто нацистські виверти "кутєповцев", і спробуємо знайти РАЦІОНАЛЬНЕ зерно в їхніх доводах...
Наскільки я зрозумів, зводиться воно до того, шо всі ЗВИКЛИ до "тєхнічєскава канонічєскава" і ПРОБЛЕМА саме в цьому - в ЗМІНІ мови кресленнь, науки, літератури і друкарства...
Ну... можна вважати це за толіку "здорового консерватизму"- поки система працює, не лізь в неї...
Варіант...
Але є декілька зауваженнь...
По-перше, як ми вже розглянули вище, випадок - ЗОВСІМ не унікальний. Колись ВСЯ світова наука перейшла з латини на національні мови, та і про Чехію (і їх перехід з німецької на чеську) не раз згадували... Невже ми (Ви +)) я-то нє - дурніші за чехів???
По-друге, як слушно зауважив geg nempo вище -
Да бог с ними, со словами. Вы по школам пройдитесь и посмотрите как сейчас детям преподают украинский язык. И как преподают украинскую историю. И кто в результате этого получиться. Я не говорю что плохие люди. Я говорю - ДРУГИЕ. Страна очень плотно подошла к деланию из детей СВОИХ граждан. Вот для них уже, русский язык будет не таким родным как нам.
то ЯК "кутєповці" будуть чинити з ними? Коли прийде НОВЕ покоління, якому оці "розборки" будуть ПРОСТО незрозумілі?
Чи вони ("кутєповці") мріють стати "кастою руськаязичних гєнієв"?
Як колдуни, розмовляючи виключно давно забутою вавілонською? +)) Жрєци, холєро +)))
Нє, БЕЗУМОВНО, Росія ЗАЛИШИТЬСЯ і БУДЕ розмовляти російською, але ж ми зараз ВИКЛЮЧНО про ТЕХНІЧНУ мову, нє?
Тобто, маємо ДВА вектори - "кутєповський" (я прошу пана Кутєпова не ображатись за використання його прізвища всує, але бачили очі, шо брали) - консервативний, канонічєскі-тєхнічєскій, вектор за зберігання вторинних технічних перекладів, ОРТОДОКСАЛЬНИЙ, та вибачать мене прихильники "православія", воно ж orthodox...
Перспектива такого вектору - вічна орієнтація на Росію, "вторинність від вторинності", консервація консервації, тим більше, шо САМА Росія, вимушена глобалізуватись, буде рухатись в ПРОТИЛЕЖНОМУ напрямку - до ІНТЕРНАЦІОНАЛЬНИХ термінів... І ми будемо вимушені ЗНОВ перекладати НОВІ російські терміни (бо вони ЗМІНИЛИСЬ!)
і ДРУГИЙ вектор ("чеський") - заміна "вторинних" термінів (канонічєскі-тєхнічєскі-ортодоксальних) на ЛОКАЛЬНІ з одночасною ІНТЕРнаціоналізацією ЇХ ЖЕ...
Я - за "чеський" варіант, їй-бо... гени? +))
-
о, антца наконец-то попустило
Але є декілька зауваженнь...
По-перше, як ми вже розглянули вище, випадок - ЗОВСІМ не унікальний. Колись ВСЯ світова наука перейшла з латини на національні мови, та і про Чехію (і їх перехід з німецької на чеську) не раз згадували... Невже ми (Ви +)) я-то нє - дурніші за чехів???
тогда наука была маленькая, актуальных материалов было порядка этак на два меньше, чем сейчас
а чехи... ей-богу, лучше бы они свой национализм в 38м проявили. а то какой-то односторонний он получается.
то ЯК "кутєповці" будуть чинити з ними? Коли прийде НОВЕ покоління, якому оці "розборки" будуть ПРОСТО незрозумілі?
Чи вони ("кутєповці") мріють стати "кастою руськаязичних гєнієв"?
"деланье из детей своих граждан", бггггг
напомню, союз никакие учебники не спасли
а по поводу "русскоязычных гениев" - а оно как-то так и будет. т.н. "интеллектуальное большинство" как сейчас русский знает, так будет и украинский знать (только похуже немного). а народ попродвинутей все равно в основном будет знать русский (почему - см. выше).
Перспектива такого вектору - вічна орієнтація на Росію, "вторинність від вторинності", консервація консервації, тим більше, шо САМА Росія, вимушена глобалізуватись, буде рухатись в ПРОТИЛЕЖНОМУ напрямку - до ІНТЕРНАЦІОНАЛЬНИХ термінів... І ми будемо вимушені ЗНОВ перекладати НОВІ російські терміни (бо вони ЗМІНИЛИСЬ!)
ага, если с кацапами на одном языке говорить, то обязательно придется на них ориентироваться и быть вторичными по отношению к ним
ох уж эти национальные комплексы
весь мир учит английский и никакой вторичностью не парится
а "интернациональные" термины драть имеет смысл только тогда, когда нет более-менее устоявшихся родных, иначе это просто признак слабого знания языка переводчиком. и никто их в русский от фонаря вводить не собирается, не бойтесь.
-
Ви тупой?
-
а по поводу "русскоязычных гениев" - а оно как-то так и будет. т.н. "интеллектуальное большинство" как сейчас русский знает, так будет и украинский знать (только похуже немного). а народ попродвинутей все равно в основном будет знать русский (почему - см. выше).
Цікаве допущення. А чому?
-
Колись ВСЯ світова наука перейшла з латини на національні мови,
Кхм-кхм...
-
тогда наука была маленькая
абзац... кагда бил лєнін малєнькій, с кудрявой головой...
а щас вона БАЛЬШАЯ! но по пять...
це був 1918 рік, єслі шо... Ейнштейн, наприклад, теорію відносності вже відкрив...
а чехи... ей-богу, лучше бы они свой национализм в 38м проявили. а то какой-то односторонний он получается.
Ви хотітє ап етом пагаваріть? 68-й ще забули, нє?
ти дорости спочатку до чехів, варвар московітський
ага, если с кацапами на одном языке говорить, то обязательно придется на них ориентироваться и быть вторичными по отношению к ним
повторюю - Ви тупой?
Використання ВИКЛЮЧНО російської мови замикає на російськомовній спільноті - і не більше. Більше ніде російська мова не використовується.
Тобто, тре мати ТРИ мови - національну (рівень спілкування в країні), російську (рівень спілкування на регіональному міждержавному рівні), англійську - рівень спілкування на загальному міждержавному рівні
можна спитати -а НАХОЛЄРА?
шоб потішити невдах-російських інтелигентів, нездатних опанувати ще одну мову? О! зрозуміло.. потолок для "руськаязичнава гєнія" - Масква... У Світ воно вийти боїться, і тому ЛОКАЛІЗУЄТЬСЯ, ховається в угро-фінських болотах
Щодо "вторинності".. Я розумію, шо Ви живете ЕМОЦІЯМИ, а не РОЗУМОМ, але "вторинний" - не є емоційною чи якісною оцінкою
В техниці англійська і німецька - первинні, всі інші - вторинні, навіть французська (ОТО ТАМ дійсно - комплекси!+))
Російська, як це для Вас не прикро, вторинна теж. Вона ВЖЕ - переклад, копія
То, повторююсь, НАХОЛЄРА робити "переклад з переладу, копію з копії"?
Я сподіваюсь, ВИ ж не будете ствержувати -як там у Вас було? - "калічєства кніжек на руськам в рази больше"- по відношенню до англійської?
Ще раз- я виключно про техніку і перспективи розвитку технічної мови
Свій нацизм засуньте собі в свою інтелигенсьтку *опу
-
Колись ВСЯ світова наука перейшла з латини на національні мови,
Кхм-кхм...
шо не так?
Ви в сенсі, шо медицина - залишилася? +))
Я мав на увазі, шо десь до 16 сторічча ВСІ наукові трактати писались ВИКЛЮЧНО латиною.. І, певне, були ж такі "махрові" "Смєртєльні Мєталісти", які кричали про "нєвазможнасть пєрєйті с кананічєскава тєхнічєскава на єзиґ сєлюкоф!"
Данте, до речі, теж закидали, шо він писав НЕ латиною... і ДЕ Данте, а ДЕ- "махрові"?
Історія повторюється, і зазвичай - у вигляді фарсу
-
Так, но частично.
Только вставлю крохотный камент: мировая наука продолжает в большей или меньшей степени пользоваться латинскими, древнегреческими и некоторыми другими корнями "мертвых" языков. Далее вы правы, ибо к ним присобачиваются местные приставки, суффиксы и окончания, да и фонетика меняется в соответствии с местными условиями.
Вот на фоне этого и неясен смысл замены "шприца" на "штрикалку" (это ж не шутка, вроде?). Хрен с ними, с вопросами языка, но такая замена неадекватна в условиях напряженной операции (слогов больше).
А как там со "спринцівкой"? Если не поменяли, то-почему? Корень - тот же.
-
ЩО неадекватно? :) Слово "штрикалка"? А як вам більшість медичних термінів, які взагалі трудно вимовляються звичайною людиною? І нічого, працюють медики ж. Я не захищаю слово "штрикалка" :) Але і перебільшувати не треба. Поганий приклад.
-
а "шприц" - це російське слово?
Только вставлю крохотный камент: мировая наука продолжает в большей или меньшей степени пользоваться латинскими, древнегреческими и некоторыми другими корнями "мертвых" языков. Далее вы правы, ибо к ним присобачиваются местные приставки, суффиксы и окончания, да и фонетика меняется в соответствии с местными условиями.
блін, так а Я про ШО?
є єдина, зрозуміла всім мова (мови), яка (які) на місцях адаптується до місцевих умов
нам пропонують отаке:
АНГЛ
ГЕРМ <------- РОС
ЛАТ ^
!
!
УКР
замість
АНГЛ ! <------- РОС
ГЕРМ !
ЛАТ ! <------- УКР
Ферштейн зіх, Іван Андрєіч?
-
щодо "штрикалки"...
я не знаю, чи є таке, але маю певні сумніви...
по-перше, це дуже схоже на черговий "кулькопокатун", а по-друге, я ж казав, ви ще ЧЕСЬКИХ термінів не чули +))
-
а "шприц" - це російське слово?
Звичайно, ні.
блін, так а Я про ШО?
А я про шо?
-
ну от і порозумілись +))
-
ну от і порозумілись +))
Так что? Русификацию всея планиды отменяют? :)
-
Русификацию всея планиды отменяют?
ой, хтілося б, але я особисто зовсім непевен =(
нацисти-шувіністи неістрєбімі... на жаль
-
Не переживайте AntZ. Все выглядит достаточно гармонично, есть "нацисти-шувіністи", а в противовес им "ура-патриоты". Надо искать "золотую середину"...
-
не завжди
якшо один заявляє, шо євреї їдять християнських младєнцев, а другий - шо перший сжигає євреїв в Освенцимі, то істина - вона НЕ посередені. А в тому, шо брехню про поїдання младенців використовують для сжигання людей (с)
-
Не переживайте AntZ. Все выглядит достаточно гармонично, есть "нацисти-шувіністи", а в противовес им "ура-патриоты". Надо искать "золотую середину"...
отстреливать и тех и других,потом разберемся. :lol: :?
-
Со шприцом, как и с массой подобных слов, так нещадно думается мне поступили те самые переводчики, которые усиленно против украинского языка
ШПРИЦ, -а, ч. 1. Хірургічний інструмент у вигляді циліндра з поршнем і порожнистою голкою, який використовується для впорскування в організм лікарських речовин, а також для відсмоктування звідти рідини. 2. спец. Інструмент подібної будови, який використовується в техніці й промисловості. Шприц для крему. Шприц для мастила.
-
Конечно дурацкий вопрос - "кто первый начал"... Но с другой стороны "нацисти-шувіністи" тоже разные бывают. В данном случае нам не повезло - не было возможности пообщаться с адекватным, аргументированным "шувинистом", попался махровый... :D
-
Но с другой стороны "нацисти-шувіністи" тоже разные бывают.
ну ясєнь день, різні: Геббельс, Ріббентроп, Гіммлєр...
НАЦИЗМ не може бути "адекватним" - бо сама його СУТЬ не відповідає людському існуванню...
"ура-патріота", натомість, можна просто ігнорувати - ну, най собі ходить в шароварах і вишиванці, співає "Ой чий то кінь стоїть..." +))
головне- не дати йому перетворитися в нациста
-
головне- не дати йому перетворитися в нациста
Каким образом? Отшлепать? Или читать на ночь Остапа Вишню?
Мальчик не нацист, просто молодой, гормоны играют, все еще делит жизнь на черное и белое. Если позволите личный вопрос? Вы, вот, все посты пишете на украинском. Это виртуальный протест или в реальной жизни Вы так же на украинском общаетесь? Сорри за нескромность.
-
Мальчик не нацист, просто молодой, гормоны играют, все еще делит жизнь на черное и белое.
а пшепроша пана, чи нє мог він це робиць ДОМА? (с)
Вы, вот, все посты пишете на украинском. Это виртуальный протест или в реальной жизни Вы так же на украинском общаетесь? Сорри за нескромность.
Боже збав, я вже якось вийшов з віку "віртуальних" чи якихось "протестів" +))
я - реаліст і прагматик
це - практика і перевірка можливостей, не більше +)) Ніякої "демонстрації" +))
"С Богом я розмовляю італійською, з дамою - французською, з конем - німецькою" (с) Карл V
А тепер, якшо дозволите, зустрічне питання - а Вам не все рівно? +)
Я не в сенсі образити чи нахамити, я спитав саме те, шо спитав - Ви звертаєте увагу на те, хто якою мовою пише чи розмовляє?
-
Обязательно. Особенно на то КАК он это делает. Мне кажеться, что это как-то характеризует человека, раскрывает в нем какой-то пыпсик...
-
і шо це Вам дало? (с)
+)))
можливо, це і має сенс... Але ж можна і КРУПНО помилитись =(
-
головне- не дати йому перетворитися в нациста
Каким образом? Отшлепать? Или читать на ночь Остапа Вишню?
А зачем его шлепать? Пусть поет. Он же не по ночам на весь квартал. Выбирать одежду, песни, литературу..... не запрещено. Кого волнует то, что вас раздражает? Лечите нервы.
-
чеська:
шприц - stříkačka (о!) - штржикачка!!! А ви тут переймаєтесь +))
подшипник скольжения - kluzné ložisko
кривошипная передача - klikový pohon
молот - velké kladivo
станок для правки - rovnačka (логічно, блін! +)) ровнячка- і всьо ясно +))
ну, шо самолет - letadlo, я сподіваюсь, і так всі знають +))
Для тих, хто в vozidlе obrněné (бронєвікє) - нагадую: ці терміни чехи ввели не в 14-му сторіччі з заснуванням Карлового Університету, коли, вибачте, представники "канонічєскава тєхнічєскава" ще на конях "дан за пятнадцат лет" в Орду возили, а в 1918 році, і з тих пір ані кліковий погон, ані велке кладіво, ані, ясєнь пєнь, РОВНЯЧКА конструкції суттєво не змінили... Ото хіба шо летадли стали побільші і пошвидші.. +))
І це, до речі, не завадило Чехії бути на той час чи не найбільшою промисловою державою Європи
То, мо, справа НЕ в штржикачках і ровнячках?
-
То, мо, справа НЕ в штржикачках і ровнячках?
"Ясэнь пэнь" что не в них.
По Преображенскому - разруха она где?
-
ну вже точно не в тих головах, шо ВКИДУЮТЬ в маси ідеї на кшталт "ой, как ми сможем работать и ваапчє жіть дальше, єслі шприц будут назьівать штржикачкой???"
у ТИХ-то як раз всьо в порядку, ВСЕ вони розуміють
-
чеська:
молот - velké kladivo
Молоток - просто kladivo
Т.е. молот - большой молоток.
ну, шо самолет - letadlo, я сподіваюсь, і так всі знають +))
А театр - дивадло (см. наше "дивитись")
-
станок для правки - rovnačka
трубоправильна машина - vyrovnávačka trubek. Вировнячка трубек :) :) :) Здорово. :yahoo:
-
трубоправильна машина - vyrovnávačka trubek. Вировнячка трубек
ага
і Шо, стєсняюсь спитати, з цих двох термінів ще БІЛЬШ слов*янське?
Я ж казав, будете РЖАТИ+)))
-
"Беда" штрикалок, кулькопокатунив и т.д. не в самом их существовании, а в том, что некоторые особо умные специально выискивают по сути архаичные для современного украинского языка слова, либо диалектные слова, ставят их в пример в дискуссиях как примитивизм и ненаучность украинского.
-
2 souls. Ты забыл слово "специалисты" взять в кавычки и поставить смайлик :)
Слово "кулькопокатун" в гугле нашлось только в 5 ссылках. 2 из них - на наш форум. Мордописа больше, но не увидел ни в одном словаре.
При этом издаются профессиональные словари, например про сварку:
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
Словник орієнтований на нормативну термінологію. Це забезпечує:
* уведення термінів, зафіксованих не лише сучасними енциклопедичними та галузевими словниками, але й широковживаних у сучасній науково-технічній, навчальній та інформаційно-реферативній літературі;
* використання термінів із зварювання та споріднених процесів, зафіксованих у Багатомовних (дванадцятимовних) збірниках термінів, що видаються Міжнародним інститутом зварювання, та в чинних Державних стандартах України на терміни та визначення в галузі зварювання та споріднених процесів;
* уникнення серед реєстрових одиниць вузькоспеціальних та застарілих термінів.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Я думаю, такие-же словари есть и в других отраслях.
-
"Беда" штрикалок, кулькопокатунив и т.д. не в самом их существовании, а в том, что некоторые особо умные специально выискивают по сути архаичные для современного украинского языка слова, либо диалектные слова, ставят их в пример в дискуссиях как примитивизм и ненаучность украинского.
Не только.
Я уже как-то приводил пример со словом "вертолет". Сейчас весьма распространенная практика употреблять вместо старого "вертоліт" неизвестно откуда взявшееся "гвинтокрил". Хотя винтокрыл (он же автожир) - совсем другой тип летательного аппарата, ничего общего с вертолетом не имеющий.
Можно было бы еще примеров привести, но так меня уже эта тема запарила...
-
це зрозуміло
Але як це відноситься до теми?
-
Поскольку тема постепенно перешла (в который раз уже) в дискуссию о переходе на украинский вообще - я призываю бережно относится к украинскому языку! :)
-
прішло ц/у гаваріть літєратурной ілі нє гаваріть ваапщє? (с)
Вам тут в праві на існування відмовляють, а Ви "гвинтокрилом" переймаєтесь +))
-
2 souls. Ты забыл слово "специалисты" взять в кавычки и поставить смайлик :)
Во-во. Складывается ошушение, шо подобные экзерсисы (кулькопокатун) из серии детских шуток, а-ля "переводы":
Бабочка - "з@$%півка"
Кузнечик - "стрип^^#ик" и т.д.
-
Вам тут в праві на існування відмовляють
Мне? Замахаются :)
-
замахаются - чим? винтами чи крилами?
та справа не в тому... Просто це як, коли в автошколі людина перший раз за руль сіла, а йоми пиняють, шо він не так обгоняє і рукі на рулє нєкрасіво дєржіт...
Та дайте йому хоч з місця тронутись, а вже потім тюкайте
-
та справа не в тому... Просто це як, коли в автошколі людина перший раз за руль сіла, а йоми пиняють, шо він не так обгоняє і рукі на рулє нєкрасіво дєржіт...
Та дайте йому хоч з місця тронутись, а вже потім тюкайте
+1 Оце треба було давно сказати. :good:
-
Просто це як, коли в автошколі людина перший раз за руль сіла, а йоми пиняють, шо він не так обгоняє і рукі на рулє нєкрасіво дєржіт...
Так дело как раз в том, что не в первый. Хотя опять же: говорено-переговорено...
-
Так дело как раз в том, что не в первый.
В эту модель - в первый. :)
-
Так дело как раз в том, что не в первый.
В эту модель - в первый. :)
Модель ничем не отличается. Абсолютно.
И давай попробуем без абстракций. Я уже говорил, что если бы переход на украинский язык осуществлялся постепенно (через культуру и подготовку специалистов) - все прошло бы по-другому.
-
Я уже говорил, что если бы переход на украинский язык осуществлялся постепенно (через культуру и подготовку специалистов) - все прошло бы по-другому.
а її (мову) з 1 січня приказом введено?
і все-таки тема була - нагадую - "Без русского язьіка независимость Украиньі невозможна"
-
Я уже говорил, что если бы переход на украинский язык осуществлялся постепенно (через культуру и подготовку специалистов) - все прошло бы по-другому.
Однозначно. Я это тоже где-то говорил.
Но (все-таки капельку абстракций) - то ли нервы, то ли учились вождению недостаточным образом, то ли учителей выбрали хреновых, а еще от волнения - ручки-ножки тянутся не туда, давят и дергают не те рычаги и педали... Поэтому гладко ехать не получится.
а її (мову) з 1 січня приказом введено?
Та не. Но в исторических масштабах приказом - чуть ли не сегодня.
-
а її (мову) з 1 січня приказом введено?
Нет. Как оно начиналось (и по большей части продолжается): преподаватели, вынужденные преподавать на языке, которого не знают; телеведущие, говорящие на абсолютно диком диалекте; депутаты, говорящие на суржике; абсолютно дебильные переводы фильмов...
Т.е., хотели, конечно, как лучше... :)
і все-таки тема була - нагадую - "Без русского язьіка независимость Украиньі невозможна"
Да пошло оно в жопу. Вместе с автором. Скучно.
-
преподаватели, вынужденные преподавать на языке, которого не знают; телеведущие, говорящие на абсолютно диком диалекте; депутаты, говорящие на суржике; абсолютно дебильные переводы фильмов...
можна подумать, ПАРЮСЬКІ вони прям всі стануть геніями і недебіламі...
Пане Гауптман, хорош лукавіть - не в мові справа
Да пошло оно в жопу. Вместе с автором. Скучно.
согласно останньому анєкдоту от Сідорова - єслі застрєліться, може повеселішати....
-
Кроме гвинтокрила еще есть и гелікоптер. Я терпимо отношусь к таким словам, как інавгурація, міліціянти и пр. Потому как понимаю, переходный период, какие-то слова приходят, какие-то уходят, пытаются адаптировать. Вот например, пытались использовать слово порохотяг, не сильно прижилось, чаще используют пилосос.
-
а її (мову) з 1 січня приказом введено?
Нет. Как оно начиналось (и по большей части продолжается): преподаватели, вынужденные преподавать на языке, которого не знают; телеведущие, говорящие на абсолютно диком диалекте; депутаты, говорящие на суржике; абсолютно дебильные переводы фильмов...
прикинь,а у нас многие депутаты тоже на суржике говорят.русско-ивритском,ладино-ивритском и ивритско-ивритском :lol: :P
-
ну панімаєш... коли різні виверти вставляються в російську - так то "багат і магуч руський єзиг!"
а коли українська відрізняється від Дмитра Павличка - ета русізми, нєхраматнаст, і ваапщє "єзиґ полудікіх васточнаєвропєйскіх варварав"....
-
а коли українська відрізняється від Дмитра Павличка - ета русізми, нєхраматнаст, і ваапщє "єзиґ полудікіх васточнаєвропєйскіх варварав"....
Та да. :(
Кстати, а как быть с английским английским и английским американским?
-
Кстати, а как быть с английским английским и английским американским?
Вы еще спросите, как быть с английским Сити (который в наших школах учат) и с другими английскими, имя которым - легион. И ничего - живут, не воюют "за чистоту языка"...
-
преподаватели, вынужденные преподавать на языке, которого не знают; телеведущие, говорящие на абсолютно диком диалекте; депутаты, говорящие на суржике; абсолютно дебильные переводы фильмов...
можна подумать, ПАРЮСЬКІ вони прям всі стануть геніями і недебіламі...
Пане Гауптман, хорош лукавіть - не в мові справа
Я, как человек владеющий украиским языком, не люблю, когда его коверкают. Одно дело Лесь Подервянский, другое - эти...
Что, так трудно было выучить? От этого все-таки кое-что зависит.
согласно останньому анєкдоту от Сідорова - єслі застрєліться, може повеселішати....
Не, просто не на все мелочи стоит обращать много внимания.
-
прикинь,а у нас многие депутаты тоже на суржике говорят.русско-ивритском,ладино-ивритском и ивритско-ивритском :lol: :P
И при этом борются за чистоту языка?
-
Кроме гвинтокрила еще есть и гелікоптер.
Это еще ладно. Геликоптер - он все-таки вертолет : )
-
А меня с детства слово "слякоть" раздражает. Напечатал, а теперь аж читать противно :)
По поводу языка и независимости.
Мне почему-то кажется, что существование второго государственного как раз в нашей ситуации и исключает независимость. В первую очередь независимость в сознании людей. Многочисленные доводы о том, что мы говорим на одном языке, значит должны дружить таки достигают цели. У народа должно сформироваться сознание того, что они - другие, не хуже и не лучше, но - самостоятельные!
Мы уже разные, причем достаточно давно, просто этого многие сами не понимают - и цепляются за последние оплоты схожести. Для меня "украинизация" Украины - это необходимый политический шаг, формирующий самосознание.
Вот задумайтесь, уважаемые сторонники второго государственного (русского) языка в Украине. Как бы вы оценили, если бы стал вопрос о введении английского языка как второго государственного? При этом на его введении настаивали бы проамериканские полит силы. Вывод был бы только один - америкосы хотят захватить Украину. Так почему со вторым русским этот вопрос не возникает?
-
И при этом борются за чистоту языка?
ну давайте ще за "чистоту нації" поборемся... =*/
Шановний, як по Вашому, хто скоріше буде НОРМАЛЬНО розмовляти українською - той, хто хоч ЯКОСЬ коряво, але НАМАГАЄТЬСЯ єю розмовляти, чи той, хто буде сидіти, добиватись "чістоти", але при цьому розмовляючи виключно російською?
Замполіт, я не розумію Вашого УПОРНОГО педалювання цього питання ... Більше того, мене це ДИВУЄ, і ще більше - я починаю х*ню думать...
-
Многочисленные доводы о том, что мы говорим на одном языке, значит должны дружить таки достигают цели.
Полная фигня. И не надо передергивать. Просто так уж сложилось, что там, за границей у многих осталось много друзей и родственников. Так что разговоры о "дружить" - именно оттуда. А не оттого, что на одном языке говорим.
Как бы вы оценили, если бы стал вопрос о введении английского языка как второго государственного? При этом на его введении настаивали бы проамериканские полит силы. Вывод был бы только один - америкосы хотят захватить Украину. Так почему со вторым русским этот вопрос не возникает?
Сколько в Украине народу, для которых английский - родной?
-
Шановний, як по Вашому, хто скоріше буде НОРМАЛЬНО розмовляти українською - той, хто хоч ЯКОСЬ коряво, але НАМАГАЄТЬСЯ єю розмовляти, чи той, хто буде сидіти, добиватись "чістоти", але при цьому розмовляючи виключно російською?
Не надо путать. Это простой гражданин может себе позволить учиться методом проб и ошибок. А государство и нас и так слишком много проб и ошибок делает.
Подготовить тех же телеведущих - это что, чересчур сложно? Или офигенно дорого?
Или депутаты, которые и на заседаниях-то не появляются, не могут найти времени и денег, чтобы нанять репетитора и заняться изучением языка?
Не верится что-то.
Замполіт, я не розумію Вашого УПОРНОГО педалювання цього питання ...
Кстати, если посмотреть по теме - так не я педалирую. Я вообще-то совсем недавно этот разговор поддержал
я починаю х*ню думать...
Да ничо, я привык :D
-
прикинь,а у нас многие депутаты тоже на суржике говорят.русско-ивритском,ладино-ивритском и ивритско-ивритском :lol: :P
И при этом борются за чистоту языка?
нет.
и в укране тоже нестрадают за чистоту украинкого языка.его просто учить надо и говорить.чем больше говоришь тем больше будешь говорить правильно
-
souls
Вывод был бы только один - америкосы хотят захватить Украину. Так почему со вторым русским этот вопрос не возникает?
тому що там стоїть "желєзобєтонний предохранітєль"
Он Вам агрументація проти НАТО в Технополісі - "Росія нє может напасть, потому что там у нас родственники"
і - КРАПКА!
Стєсняюсь замєтіть, але Германія в 38-му захопила Чехію САМЕ ТОМУ, шо в Судєтах в них були "родствєнніки" (раз вже на то пішло)..
Але зараз не про це, і не в цій темі...
Мені просто все таки хочеться розібратись - ЧОМУ дехто вважає ПРЯМ ТАКИ НЕМОЖЛИВИМ існування держави Україна БЕЗ російської мови?
Причому не зовсім БЕЗ, а саме БЕЗ її "статусу" державної?
-
Рівер
А государство и нас и так слишком много проб и ошибок делает.
Подготовить тех же телеведущих - это что, чересчур сложно? Или офигенно дорого?
Или депутаты, которые и на заседаниях-то не появляются, не могут найти времени и денег, чтобы нанять репетитора и заняться изучением языка?
і, поки вивчають, ШО дєлать?
-
и это я передергиваю...
Так что разговоры о "дружить" - именно оттуда.
Мне не важно откуда разговоры о "дружить", могу и ошибиться... хотя, общий язык как довод - слышал неоднократно. Мне важно почему "должны"? А именно это вещают ежедневно в различных источниках информации
Сколько в Украине народу, для которых английский - родной?
Я говорю о статусе государственного. От этого родной станет роднее? Соменваюсь... А вот то, что это однозначно будет существенным препятствием в развитии украинского языка, а следовательно, и украинского самосознания, - однозначно.
-
Просто так уж сложилось, что там, за границей у многих осталось много друзей и родственников.
корочє
я вимагаю НЄМЄДЛЄННОГО вступлєнія в НАТО
в мене там родствєнніки
в темі "Карлові Вари" - не те шо документальне, а МОНУМЕНТАЛЬНЕ підтвердження!! +))
-
А вот интересно было бы посчитать - сколько украинцев являются гражданами России? Не пора ли вводить второй государственный? Ведь братья-славяне! :lol:
-
Путєн сказав, 25% (мають походження з України)
Тобто, десь більш 30 млн
А от ще мені цікаво - "братскій російський народ"... Стєсняюсь спросіть, а калмик мені - брат?
Нє, я нічого не маю проти калмиків особисто -але якось на "братьєв" вони шось мало схожі...
А якшо калмик мені не брат, а "вєлікорос" - брат, то тоді калмик не брат і вєлікоросу?
Корочє, в самих в них порядку там нема, а до нас зі своєю любов*ю лізуть +)))
-
Мне не важно откуда разговоры о "дружить", могу и ошибиться... хотя, общий язык как довод - слышал неоднократно. Мне важно почему "должны"? А именно это вещают ежедневно в различных источниках информации
Так надо было сразу сказать: излучатель, мол, действует так, шо аж голова болит :)
Дело в том, что у нас всё, как обычно: мы должны либо целоваться взасос, либо из пушек друг в друга лупить.
Не мое это.
Сколько в Украине народу, для которых английский - родной?
Я говорю о статусе государственного. От этого родной станет роднее? Соменваюсь... А вот то, что это однозначно будет существенным препятствием в развитии украинского языка, а следовательно, и украинского самосознания, - однозначно.
Развитие украинского языка и украинского саомсознания - вещи не взаимосвязанные. Я знаю людей, говорящих по-русски, но тем не менее, готовых за Украину глотку порвать кому угодно. Знаю и украиноязычных, для которых все эти государственности, самосознания и пр. - полнейшая фигня для их собственных понтов.
Рівер
А государство и нас и так слишком много проб и ошибок делает.
і, поки вивчають, ШО дєлать?
Это что, очень долго? Или этих людей некем заменить?
Он Вам агрументація проти НАТО в Технополісі - "Росія нє может напасть, потому что там у нас родственники"
Мы, кажется, неоднократно говорили о том, что государство - это одно, а народ - совсем другое.
Просто так уж сложилось, что там, за границей у многих осталось много друзей и родственников.
корочє
я вимагаю НЄМЄДЛЄННОГО вступлєнія в НАТО
А я требую вступления в Евросоюз, потому что у меня родственники в Польше.
-
А я требую вступления в Евросоюз, потому что у меня родственники в Польше.
віддайте Тєшинську волость, і вступайте! +))
Это что, очень долго? Или этих людей некем заменить?
та Боже збав! Цих єлє знайшли...
Мы, кажется, неоднократно говорили о том, что государство - это одно, а народ - совсем другое.
відітє лі... особливість російського народу состоїть в тому, шо йому дуже швидко пояснюють, НАФІГА, і відправляють воювать... Раді государства...
І те, шо в нього десь там родствєнніки, не дуже Кремль і цікавить взагалі-то...
так шо аргумент слабєнький.. Спробуйте ЩЕ
-
відітє лі... особливість російського народу состоїть в тому, шо йому дуже швидко пояснюють, НАФІГА, і відправляють воювать... Раді государства...
И сколько вооруженных конфликтов Украины с Россией зафиксировано?
так шо аргумент слабєнький..
Это был не аргумент, если шо :)
-
преподаватели, вынужденные преподавать на языке, которого не знают;
Та прям :) Не все так погано. З першого разу - звичайно, ні хто солов*їною не говорить. Тим біільш - технічна або економічна. Але процес цей іде. І поступово викладачі переходять на українську. Звичайно, важко.
-
преподаватели, вынужденные преподавать на языке, которого не знают;
что это за преподаватели которые сами научится не могут?
-
Та то, мабуть, River Horse трішечки перебільшив :)
-
преподаватели, вынужденные преподавать на языке, которого не знают;
что это за преподаватели которые сами научится не могут?
Ну ты уже на форуме давно, должен помнить, много говорилось о том, как переходили на преподавание на украинском языке преподаватели разных предметов.
Та то, мабуть, River Horse трішечки перебільшив
Ни разу :Р
-
Та то, мабуть, River Horse трішечки перебільшив :)
для доходчівості... +))
-
много говорилось о том, как переходили на преподавание на украинском языке преподаватели разных предметов.
ну так він ніби-то ВНУТРІ процесу, нє?
-
много говорилось о том, как переходили на преподавание на украинском языке преподаватели разных предметов.
Так питання в тому, чи прейшли? Виявляється, що так. Тобто, вивчили :) І виходить, Щ О Н Е Т А К В С Е І П О Г А Н О :)
-
Украина без русского "дЭржавного" естественно состоится. Но зачем НАСИЛЬНО?!! Кому, мля. помешали те несчастные телеканалы на русском? Неужели для того, что бы потешить свою "нэзалэжн1сть" надо обос....ть все и всех вокруг? Тем более в русскоязычном (большей частью) Донбассе. НЕ ПАНИМАЮ!!! :wild:
-
про канали є ціла тема, там вже дано на це відповідь...
-
Спасибо.
-
Так питання в тому, чи прейшли? Виявляється, що так.
Точно?
Ладно, пусть будет так. Не о том разговор. Разговор о том, что было два пути. По пошли привычным. Через *опу.
-
Спасибо.
нє, ну я в тому сенсі, шоб не офтопіть і не повторюватись.... =(
-
Рівер
Разговор о том, что было два пути. По пошли привычным. Через *опу.
а як нада було?
ТОРЖЕСТВЄННО?
-
Рассмотрите третий вариант - ТОРЖЕСТВЕННО ЧЕРЕЗ ...ОПУ!!
-
Рассмотрите третий вариант - ТОРЖЕСТВЕННО ЧЕРЕЗ ...ОПУ!!
Именно так все и было :)
-
я тут подумал немного и решил, что антц скорее прав, чем не прав
чем быстрее и жестче будет проведена украинизация (а по факту суржикизация), тем легче потом будет потом доказывать, что украинского не существует, а существует только испохабленый русский
а что про чехию постоянно вспоминает - так это тоже правильно. они каждый раз все правильно понимали - что в 38, что в 68. национальная дурь национальной дурью, а газопровод должен оставаться целым и невредимым.
-
DeathMetal
делая тупому скоту больно, ты делаешь этот мир менее тупым и менее скотским
а отношение к языку и людям такое же, как эта подпись? Или это касается только ни в чем не повинных животных?
-
вы вообще о чем сейчас говорите?
-
я тут подумал немного и решил, что антц скорее прав, чем не прав
Да не правы вы оба .
Я вобще на эту проблему особо не обращаю внимания .
Идеальный вариант украинизации это как было при Кучме .
Никакой идеологической дури и давить русский по всем направлениям .
Задрали уже эти политизированные люди вокруг .
Одних бесит русский ,других украинский .
А я включаю телевизор = посмотрю интересный фильм и после просмотра иногда ловил себя на мысли ,что не помню на каком языке был фильм .
Жить надо проще = собака гавкает - караван идет .
И доказывайте с пеной у рта сколько хотите что Украина скоро развалится ,что и страны такой нет ,что по факту суржикизация .
Для меня все ясно = не развалится ,и страна и язык такой есть де факто = кто не верит выйдите из интернета ,и оскорблять окраинами и суржикизацией не стоит .
Думаете когото в России волнует русский в Украине ? Волнует влияние на территорию.
Щас подвешенное состояние = и для достижения влияния русские не гнушаются никакими методами .
Когда мы окончательно и бесповоротно сделаем шаг на запад или восток украинизация ,танцы в шароварах вас уже не будут бесить .
И будет гармонично смотрется портрет ампиратора Путина и украинский по телеку .
Вам с русских каналов просто перестанут говорить что нет такой страны и такого языка и вас сразу попустит .
И Анцз успокоится и его противников попустит . :D
Как впрочем и в том случае ,если вместо портрета императора у будет висеть синий флаг со звездочками по кругу . :D
-
Портвейн, своей здравой мыслью Вы все испортили... А по....ть?! Лишили изюминки... :)
-
Идеальный вариант украинизации это как было при Кучме .
Никакой идеологической дури и давить русский по всем направлениям .
Задрали уже эти политизированные люди вокруг .
+1Для меня все ясно = не развалится ,и страна и язык такой есть де факто = кто не верит выйдите из интернета ,и оскорблять окраинами и суржикизацией не стоит .
страна есть, язык есть, суржика дохрена и будет еще больше, спасибо ющенке и прочим говноукраинизаторам
и доказывать, что суржик - это не язык, куда легче
хотя бы потому, что он и правда не язык
Думаете когото в России волнует русский в Украине ? Волнует влияние на территорию.
еще волнует как минимум тех, кто подумывает, не свалить ли из изрядно задолбавшей россии в украину
а тут такой маразм националистический на ровном месте
ну и правильно в общем. меньше пустых иллюзий у людей будет.
-
Думаете когото в России волнует русский в Украине ? Волнует влияние на территорию.
еще волнует как минимум тех, кто подумывает, не свалить ли из изрядно задолбавшей россии в украину
а тут такой маразм националистический на ровном месте
ну и правильно в общем. меньше пустых иллюзий у людей будет.
С ума сойти = свалить из сказочной страны Россия ?
И останавливает их только национализм и украинский язык ?
:) Да что вы такое говорите .
Валят обычно не за культурой и языком ,а за баблом .
Если бы у нас были дурные нефтегазовые бабки = валили бы сюда и пофигу национализм или украинский язык .
А так пока валят туда .
И уж точно не от украинского .
-
Да что вы такое говорите .
Валят обычно не за культурой и языком ,а за баблом .
спасибо, посмеялся
по себе других не судите
-
бляха, шо і ЦЕЙ даосіст???
а прикольно поруч лозунг з концтабору і "за РВСН російской фєдєрации"...
прєємствєность?
Arbeit macht frei — заголовок романа немецкого писателя-националиста Лоренца Дифенбаха, вышедшего в Вене в 1872 году. Фраза со временем стала популярной в националистических кругах. В 1928 году она была принята правительством Веймарской республики в качестве лозунга, восхваляющего желаемую политику масштабных программ общественных работ с целью покончить с безработицей; она также пародировала средневековый лозунг «Stadtluft macht frei» («Городской воздух освобождает»). Когда НСДАП в 1933 г. пришла к власти, она продолжила её использование.
Фраза в качестве лозунга была размещена на входе многих нацистских концентрационных лагерей — то ли в насмешку, то ли для придания ложной надежды. Несмотря на то что использование надписей подобного типа над входами в различные учреждения было распространённым явлением в Германии, конкретно этот слоган размещался по приказу генерала Войск СС Теодора Эйке, руководителя системы концлагерей Германии и коменданта концлагеря Дахау
-
[ .
А я включаю телевизор = посмотрю интересный фильм и после просмотра иногда ловил себя на мысли ,что не помню на каком языке был фильм .
Це точно так! А щоб так було і надалі, то "мочить надо кутепових по сортирам". І все буде добре.
-
Портвейн
Да не правы вы оба .
от тільки не нада "за нєімєнієм інших"- з МЕНЕ робити "крайнє правого", і потім "мужествєнно прєодолєвать"...
Я взагалі тут про статтю Кутєпова, про що періодично і нагадую...
А якийсь нацик упорно тягне в "холівар" ВЗАГАЛІ, а Ви мене чомусь йому вирішили противопоставить...
-
Це точно так! А щоб так було і надалі, то "мочить надо кутепових по сортирам". І все буде добре
Гороховський, Вы же дохтур?!!
-
я все таки сподіваюсь, шо він ОБРАЗНО +)))
ну а шо робить? так, Кутєпов КУПИВ ПОЛОСУ в газеті і ВИСУНУВ своє ... гм... як то? шоб на скотитсь до рівня?
"нацистське рило" - буде НЕ ДУЖЕ образливо? +))
Як на мене, людина, яка вважає один народ (а, як неодмінний атрибут народу- його мову) НИЖЧОЮ за інший народ - типовий НАЦИСТ...
Якшо комусь ПОДОБАЄТЬСЯ відверта нацистьска пропаганда а-ля Ріббентроп з вуст "господ" Зикова, Жукова і Кутєпова - це його ПРАВО "обтєкать"...
Інша справа, шо ЯКОСЬ ДЕРЖАВНІ "органи" нібито мають якось ПРИПИНИТИ відвертий разгул НАЦИЗМУ на сторінках місцевих газет....
Коли хтось вважає за необхідність їх "замочіть" (ОБРАЗНО! не дай Бо, ДІЯМИ! виключно протиставивши їм СВОЮ точку зору!) - то це ТАКОЖ його ПРАВО
"Господа", використовуючи БЕЗНАКАЗАНІСТЬ, трошки зап*здєлісь...
-
а прикольно поруч лозунг з концтабору і "за РВСН російской фєдєрации"...
прєємствєность?
а что вы имеете против рвсн? в америке у аналогичной организации вообще девиз "peace is our profession" - и ничего, протестов не слышно. да и не сказал бы, что это так уж далеко от истины...
а работать - это не за национализм глотку рвать. поэтому, наверное, вам эта фраза так не нравится =)
-
мне не нравиться.
ARBEITEN MACHT FREI-было написано на концлагере майданек.там людей убивали на рабох в каменоломнях.
-
ЕВГЕНИ написав: "мне не нравиться.
ARBEITEN MACHT FREI-было написано на концлагере майданек.там людей убивали на рабох в каменоломнях."
Разаів з 8-9 був у концтаборі Майданек біля Любліна в період 1978-2004. Він при дорозі на Дорогуськ-Ягодин-Ковель-Київ. Про "КАМЕНОЛОМНІ" взнаю вперше. Чи це образно?
-
бэтах,це образно.лозунг использовался в издевательском смысле и меня это коробит.
-
DeathMetal
а работать - это не за национализм глотку рвать. поэтому, наверное, вам эта фраза так не нравится =)
а можна пояснити цю фразу?
А то я шось не збагнув, та ще й в привязці до ракєт...
чи це.. о Бооооже! про фразу "Arbeit macht frei"????
Шановний, Ви, вибачте, йи*анулись???
ну, давайте свастіку ще повісьте, блін...
-
обожмой, человек призыв поработать за фашизм принял :shock: :lol:
знаете, а еще фашисты посрав задницу подтирали
срочно бросайте это делать!!!!1111111111
ну или в крайнем случае переходите не явно не фашистские лопухи :lol:
-
цікаво, а чому дєбіли, загнані в кут, починають відразу мєтать какашкамі?
Шо за дивне співпадіння "політично-імперських" поглядів з копрофілією?
человек призыв поработать за фашизм принял
ну, давайте тоді подивимось...
(http://oncampus.richmond.edu/academics/education/projects/webquests/holocaust/images/arbeit_macht_frei.jpg)
This entrance gate to Auschwitz
(http://lalibertadylaley.files.wordpress.com/2008/04/arbeit-macht-frei.jpg)
Arbeit macht frei”, rezaba un rótulo colocado en el arco de entrada de Auschwitz.
(http://pds9.egloos.com/pds/200802/01/35/c0077335_47a27a6580da0.jpg)
(http://www.aaronmorganart.com/Arbeit_Macht_Frei_LG.jpg)
классний "прізив поработать", да?
-
AntZ, А разве этот призыв фашисты выдумали? Или они использовали уже кем-то сказанную фразу?
-
AntZ, А разве этот призыв фашисты выдумали? Или они использовали уже кем-то сказанную фразу?
нет,это чужая фраза.
есть еще"оставь надежду всяк сюда входящий" это было на бухенвальде.
почему метают дерьмо?а что им еще остается,наелись,теперь им бросаются.
-
Литературный украинский язык мёртв?
05.03.06
Олег Никоф, учредитель и главный редактор изданий ТМ "РЕЛАКС"
То, как рьяные украинизаторы взялись "учить" мове наш народ, вызывает лишь раздражение. Тем более, что большинство "учителей" и сами то украинского языка толком не знают...
Как известно, языкознание, как науку, отличают такие понятия, как собственно язык и современный литературный язык. В первом случае, предметом изучения являются история языка, его стилистические разновидности, диалекты, художественная речь и многие другие лингвистические аспекты. Во втором случае мы сталкиваемся с изучением языка литературного, т. е. - высшей формы национального языка.
Оговоримся, что особенностью любого литературного языка, в том числе и украинского (которая и отличает его от различных диалектов, говоров, жаргонов и просторечий) является строгая подчиненность языковым нормам, зафиксированная обработанность. И все это, безусловно, наличествует в украинском языке.
Написаны тысячи монографий, защищено множество диссертаций. Существует литература. Однако, здесь-то и возникает некое ощущение искусственности происходящих вокруг литературного украинского процессов. На нем мало кто говорит!
Я предвижу, как прочитав эти строки, сторонники калыновой изготовились меня отхлестать неопровержимыми доводами о мелодичности и красоте мовы. Успокойтесь, господа, я ведь ничего не говорил о неспивучести и безобразности. Это вообще не предмет сегодняшнего разговора. Речь - о сфере употребления. Кто сегодня, кроме филологов и журналистов, может похвастаться тем, что напишет сложный диктант по-украинскому без массы ошибок? Да и филологи, собственно, не всегда ориентируются в эТЕрах/эФІрах и телебаченнях/телевізіях...
Так вот, сфера употребления современного литературного украинского языка, в отличие от говоров и арго с суржиком, сегодня известна нам, за редкими исключениями, лишь по произведениям литературы и качественной журналистики. На литературном языке не только не говорит большинство украинцев, употребляя местные диалекты (от западных до восточных), но и не знает его! Этот язык локализован во вполне определенных сферах профессионального употребления и в литературных источниках.
Если мне возразят, что, например, и в близкой нам России народ не говорит на литературном русском, скажу однозначно - большинство городского населения говорит! Кто-то акает, кто-то окает, но знают и говорят. Русский язык жив. Но не о России речь. Нам нужно осмыслить процессы развития державной мовы.
А теперь, прочтите определение м ё р т в ы х языков: "Мертвые языки, языки, не существующие в живом употреблении, и, как правило, известные лишь по письменным источникам или в искусственно регламентируемом употреблении".
http://www.fraza.com.ua/zametki/05.03.06/21469.html?cpage=12
Статья 2006 года, но актуальность она не потеряла.
-
Лоренц Дифенбах. І ШО? Про це вже писали тут. І задовго до фашистів. Але САМЕ вони (фашисти) використовували його. Для чого ми з вами "в курсє" :(
-
вы уж извините, я не смогу найти фотку подтирающего жопу эсэсовца, но прошу мне поверить - они это делали :lol:
так что - лопухи!
или подмываться. как мусульмане-террористы :lol:
или вообще так ходите :yahoo:
а фраза очень правильная, вне зависимости от того, где была написана. как и jedem das seine, кстати. а вот "recht oder unrecht mein vaterland" (в аналогичных местах писавшаяся) мне не нравится. наверное, потому, что ее немцы у американцев позаимствовали :lol:
-
AntZ, А разве этот призыв фашисты выдумали? Или они использовали уже кем-то сказанную фразу?
Jedem das seine - взагалі слова Цицерона, і шо?
свастіка - давноарійським символ
нацистьский жест - відданя честі в давньоримській армії
червоний прапор - ну, Ви розумієте...
символ СС - ну подумаєш, дві молнії...
так шо? Будем вважати НОРМАЛЬНИМ їх використання?
При цьому, ну я розумію, юноша ГРАЄТЬСЯ, ще в дупі дєтство, будьоновка і дєрєвяний автомат...
Мене більш дивує ПОЄДНАННЯ нацистського лозунгу з лозунгом "за РВСН Російскай Фєдєраціі"...
Шо ж це каша в голові-то??
-
Если мне возразят, что, например, и в близкой нам России народ не говорит на литературном русском, скажу однозначно - большинство городского населения говорит! Кто-то акает, кто-то окает, но знают и говорят. Русский язык жив.
... жил, жив и будет жить :)
См. выше.
О! Варм :) В мене питання до вас. А ЩО таке ЛІТЕРАТУРНА російська? І де її можна почути, окрім "литературних гостинньіх" звичайно :) В мААсквє, мабіть... Чи то в Чєлябінську? :)
-
2 AntZ.
Я не оправдываю фашизм. НО! Давайте - мухи отдельно - котлеты отдельно.
То что эти символы, фразы, жесты, использовали фашисты их запачкало до такой степени что ими нельзя уже пользоваться?
-
То что эти символы, фразы, жесты, использовали фашисты их запачкало до такой степени что ими нельзя уже пользоваться?
в принципі, десь так...
Я прекрасно розумію, шо савєцька і нацистьска пропаганди колись підгребли всі афоризми, лозунги і проч, поділили їх між собою - в результаті перемоги перших над другими перша частина ворованих фраз стала "крилатими висловами таваріша Сталіна", а друга - відповідно, чуть лі не ругатєльними...
Я прекрасно розумію, шо Цицерон в гробу перевертався, коли його фразу вліпили на ворота концтабору, який римлянам і не снився по жорстокості...
Я прекрасно розумію, шо древні арії, намалювавши "коло життя", і ГАДКИ не мали, ЯКІ злочини під цим знаком будуть творитись...
Я прекрасно розумію, шо все це - лише ФОРМА...
Я, наприклад, сам маю реставровану сс-сівську каску... Але одне діло, коли я її надіну, скажем, і буду розповідати анекдоти про Штірліца, а ЗОВСІМ ІНШЕ - коли в ній же штовхати лозунги про "неповноцінні єзиґі, неповноцінні народи і квазі-государства"...
А, коли візьмуть за *опу, зробити круглиє глаза: "А шо такоє? я поклоннік групи Кісс!!"
тьфу
Я розумію, шо у мальчіка це - епатаж... Але, як казав Жванєцкий, Ви або зніміть хрест, або одєньтє труси...
-
Я розумію, шо у мальчіка це - епатаж... Але, як казав Жванєцкий, Ви або зніміть хрест, або одєньтє труси...
зачем? не вижу смысла сильно выделяться на общем фоне =)
-
зрозуміло
Ви, вибачте, мені більше нецікаві
ідіть погуляйте в пєсочніце поки що
-
Литературный украинский язык мёртв?
05.03.06
Олег Никоф, учредитель и главный редактор изданий ТМ "РЕЛАКС"
То, как рьяные украинизаторы взялись "учить" мове наш народ, вызывает лишь раздражение. Тем более, что большинство "учителей" и сами то украинского языка толком не знают...
..... На нем мало кто говорит!
А де ти, чоловіче буваєш, щоб про це щось казати?
Цілком очевидно, що твій світ обмежений.
-
Человек, хоть раз услышавший НАСТОЯЩУЮ украинскую речь из уст "западенцев", навсегда получает отвращение к тому бреду, который несется у нас с телеэкрана. Проверено лично.
-
Человек, хоть раз услышавший НАСТОЯЩУЮ украинскую речь из уст "западенцев", навсегда получает отвращение к тому бреду, который несется у нас с телеэкрана. Проверено лично.
та невже? куди їхать?
-
Человек, хоть раз услышавший НАСТОЯЩУЮ украинскую речь из уст "западенцев", навсегда получает отвращение к тому бреду, который несется у нас с телеэкрана. Проверено лично.
точно?это какую же,смесь украинско-польско-венгерскую?
я такую слышал в районе ивано-франковска и львова,в деревнях
-
Цитата
Человек, хоть раз услышавший НАСТОЯЩУЮ украинскую речь из уст "западенцев", навсегда получает отвращение к тому бреду, который несется у нас с телеэкрана. Проверено лично.
Это о каких западенцах речь? Я их наслушался, настоящих - смесь польского, украинского и непонятно чего.
-
думаю что это интересно и экзотично, но вряд ли это настоящий
Шевченко каким писал? не настоящим?
-
Это о каких западенцах речь? Я их наслушался, настоящих - смесь польского, украинского и непонятно чего.
это пан wolf погорячился :o
я тоже наслушался, еще в школьные годы
несмотря на 5 по украинскому языку и литературе - нихрена не мог понять :?
-
Мой сын учиться во Львове. Так рассказывает, что местные ему часто задают вопрос : "Москалику, допоможи, як це буде правильно на української?"
-
Вай-вай, чи и не растекашися мыслею... :P
Вы что, всерьез называете "украинским языком" ту суржиковую ахинею, которую несут по ящику наши так называемые "политики"?
Ладно, шутю я, шутю. И ваще лудчше всиво олбанский изыг!
-
Вай-вай, чи и не растекашися мыслею... :P
Вы что, всерьез называете "украинским языком" ту суржиковую ахинею, которую несут по ящику наши так называемые "политики"?
Ладно, шутю я, шутю. И ваще лудчше всиво олбанский изыг!
а напишите интересное словечко из запомнившихся, бум расширять словарный запас
в маминой деревне на харьковщине тоже полно было всяких таких, значение которых вряд ли нам, городским, известно
-
а напишите интересное словечко из запомнившихся, бум расширять словарный запас
Штрымфли, шкарпэткы, агрус (не путать с Аргусом:)), парасолька. :)
-
а напишите интересное словечко из запомнившихся, бум расширять словарный запас
Штрымфли, шкарпэткы, агрус (не путать с Аргусом:)), парасолька. :)
так це як раз літературною ))
-
Штримфли - тоже литературною? Остальные - без вопросов
-
Я видів, же на краківськім базарі
Жиди файні мешти продавали
Я хтів би с, аби ти мала такі самі
То врешті ми з тобов сі змільдували
Ява триста пєдесята
Блистит, як в собаки яйця
Стою я під твоєю хатов
Виходь, поїдемо на танці
(с)брати гадюкіни
-
Трэба по Подэрэвйанському обучение ввести. Можэ, нэ дужэ литэратурно - зато весело. :good:
-
Паніковський, Ви зачєм придбали друкарську машинку з турецьким акцентом?
-
Паніковський, Ви зачєм придбали друкарську машинку з турецьким акцентом?
Да, я тэпэр начальник отдэлэния (с)
-
Я видів, же на краківськім базарі
Жиди файні мешти продавали
Я хтів би с, аби ти мала такі самі
То врешті ми з тобов сі [color=]змільдували[/color]
Ява триста пєдесята
Блистит, як в собаки яйця
Стою я під твоєю хатов
Виходь, поїдемо на танці
(с)брати гадюкіни
ЗМІЛЬДУВАЛИ - щось накручено. Мільдувати = РЕГИСТРИРОВАТЬ.
Скажіть Гадюкіним, хай змінять на "здецидовали" = РЕШИЛИСЬ
-
ЗМІЛЬДУВАЛИ - щось накручено. Мільдувати = РЕГИСТРИРОВАТЬ.
....унд?
побратися люди хтять, то шо не так?
Скажіть Гадюкіним,
я не тороплюсь. і ВАМ не совєтую (с)к/ф Чєл с бул.Капуцінов
-
Семен Семенич... Я не вїхав.
А мені си здало, шо не зхнали, чи мешти купита.
А дійсно Ви зверху, же би той кутепов знудив.