Форум Краматорська

  • 19 Квітень 2024, 23:21:14
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: Гениальный план спасения высшего образования :)  (Прочитано 18054 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

25 Січень 2012, 23:47:31
Відповідь #30
Offline

nikyer


Offline nikyer

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1722
  • Країна: 00
  • Карма: +69/-48
  • Дякую
  • Сказав: 263
  • Отримав: 76
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
прежде чем идти устраиваться на работу нужно всё же приобрести какие-то конкретные знания
Да не вопрос, ну он же не обработке металлов давлением обучается :)
сейчас мало кто возьмет вас на работу, потому что вы хорошо "прокачиваетесь"
Возьмут, возьмут :) Мы же берём :)

Форум Краматорська

Re:Гениальный план спасения высшего образования :)
« Відповідь #30 : 25 Січень 2012, 23:47:31 »

25 Січень 2012, 23:47:57
Відповідь #31
Offline

Med

Модератор

Offline Med

  • ****
  • Старожил
  • Модератор
  • Повідомлень: 1032
  • Країна: ua
  • Карма: +36/-2
  • Дякую
  • Сказав: 241
  • Отримав: 182
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
а как определить,что кандидат получил конкретные знания?устраивать экзамен всем?
на то и нужен вуз, чтобы этим заниматься, давать знания, устраивать экзамен и выдавать бумажку о прохождении экзамена
да и знания то проверить намного проще и быстрее, чем способность обучаться

25 Січень 2012, 23:49:35
Відповідь #32
Offline

Med

Модератор

Offline Med

  • ****
  • Старожил
  • Модератор
  • Повідомлень: 1032
  • Країна: ua
  • Карма: +36/-2
  • Дякую
  • Сказав: 241
  • Отримав: 182
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю

26 Січень 2012, 00:01:47
Відповідь #33
Offline

nikyer


Offline nikyer

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1722
  • Країна: 00
  • Карма: +69/-48
  • Дякую
  • Сказав: 263
  • Отримав: 76
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Возьмут, возьмут :) Мы же берём :)
а куда? возьмите меня! )))
Не вопрос, есть реальная заинтересованность - пишите в личку :)

26 Січень 2012, 00:07:45
Відповідь #34
Offline

evgeny


Offline evgeny

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 26776
  • Країна: il
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 275
  • Отримав: 509
  • ה' נתן, צלף לקח
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
на то и нужен вуз, чтобы этим заниматься, давать знания, устраивать экзамен и выдавать бумажку о прохождении экзамена
да и знания то проверить намного проще и быстрее, чем способность обучаться
:D бамашку купить можно.да и экзамен не показатель.можно всё вызубрить,а на практике ноль действий
Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы

Мир исчезнет не оттого, что много людей, а оттого, что много нелюдей.
אנא התפלל לאוקראינא

26 Січень 2012, 09:23:22
Відповідь #35
Offline

Ирина Ивановна


Offline Ирина Ивановна

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 4514
  • Країна: 00
  • Карма: +144/-18
  • Дякую
  • Сказав: 69
  • Отримав: 48
    • Перегляд профілю
Откуда у нынешних детей может быть мотивация? Зачем учится хорошо, если в дальнейшем твои старания и усердие ничем не отмечается? Золотая медаль уже не является путевкой в ВУЗ. Дети -медалисты не имеют никаких льгот, другими словами, можно просто сдать необходимый минимум, получить неплохой средний балл аттестата( самое интересное, что этот балл, в основном, нарисовыывается по итогам последнего года обучения) и вперед, все дороги открыты. Когда вводили систему ЗНО, это делалось под предлогом борьбы с коррупцией и с благими намерениями-уравнять шансы поступающих. Что мы имеем на самом деле? На бюджет можно поступить на специальность не популярную и не пользующуюся спросом, там же где есть конкурс ВУЗы благополучно нашли лазейку- так называемые "мертвые души". Став студентом, абитуриент с первого курса знает, что наличие красного диплома не гарантирует не только достойную оплату, но даже трудоустройство по специальности. Этот парень, о котором говорилось выше , скорее исключение из правил. Есть такие ВУЗы , где учится очень сложно, например, медицинский. Все знают, что в Европе и США эта специальность высокооплачиваема и престижна, потому что здоровье главная ценность в жизни человека. А теперь посмотрите на наших врачей-мизерная зарплата и никаких перспектив. Моя крестница-медалистка учится на 4 курсе медунивера, вторая по рейтингу на потоке, признаки успешной учебы, как говорится, на лице-47 кг, и что ее ждет впереди?... Я ей советую идти до конца-аспирантура, кандидатская, кафедра. По той простой причине, что работать в отделении с подругой-двоечницей и получать одинаковую зарплату, при этом зачищая ее "хвосты", не самая радужная перспектива..... Но дети поступали и будут поступать, потому что этого хотим, прежде всего , мы с вами,родители.

26 Січень 2012, 09:33:00
Відповідь #36
Offline

karLos

Глобал Модератор

Offline karLos

  • Хто часнику не їв, той смердіть не буде
  • *****
  • Ветеран
  • Глобал Модератор
  • Повідомлень: 5810
  • Карма: +70/-35
  • Дякую
  • Сказав: 5
  • Отримав: 12
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитата: nikyer
Да не вопрос, ну он же не обработке металлов давлением обучается
А если там - то все?! Списали человека?  :lol:

Эх... вот и еще у одного человека "наболело" :(


Цитата: Ирина Ивановна
Золотая медаль уже не является путевкой в ВУЗ
А что вообще такое золотая медаль? Ну вот по факту? Кроме льгот, которые одна "предоставляет (-ляла)?


Цитата: Alexandr_I
Согласен с Ириной Ивановной.
Грядет болото... Все взаимосвязано.
nikyer прав. Болото не грядет, болото уже :( Оно обступило со всех сторон и уже практически не осталось островков, а если и есть, то это скорее трясина или камыши :(


Цитата: nikyer
Возьмут, возьмут  Мы же берём
Аполитично рассуждаете (с) Это как же гигант машиностроения и мир, не побоюсь этого слова, уникальных возможностей возьмет высококвалифицированного специалиста без "бумажки"?
No sé ni la palabra única en el Español

26 Січень 2012, 14:33:59
Відповідь #37
Offline

nikyer


Offline nikyer

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1722
  • Країна: 00
  • Карма: +69/-48
  • Дякую
  • Сказав: 263
  • Отримав: 76
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитата: nikyer
Да не вопрос, ну он же не обработке металлов давлением обучается
А если там - то все?! Списали человека?  :lol:
Да что ж вы так болезненно всегда воспринимаете?:) Речь всего лишь о соответствии базовой специальности и направления работы, т.е. человек работает в ИТ и учится на этой же или смежной специальности и определённое количество знаний, особенно фундаментальных, с большой степенью вероятности ему пригодятся в профессиональной деятельности :)

Это как же гигант машиностроения и мир, не побоюсь этого слова, уникальных возможностей возьмет высококвалифицированного специалиста без "бумажки"?
Ну везде своя специфика :) Опять же, если говорить об ИТ, я ОЧЕНЬ рад, что большинство вменяемых выпускников боятся завода как огня. У них свои мотивы, конечно, но в итоге, через какое-то время старые ИТ специалисты или уйдут на пенсию, или уволятся по собственному :) Так что нормальной станет ситуация, когда такие предприятия имеют в штате минимум ИТ-персонала только для поддержки, а основные работы аутсорсятся специализированным фирмам.

26 Січень 2012, 19:02:58
Відповідь #38
Offline

Oessi


Offline Oessi

  • Тьма? Но что Свет без нее?
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 7852
  • Країна: ua
  • Карма: +272/-55
  • Дякую
  • Сказав: 37
  • Отримав: 20
  • Знай - здесь не Рай, здесь - Игра...
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
Действительно, чуть ли не на подсознательном уровне родителями, работодателями и т.п. закладывается обязательность вышки. Массовость делает её попсовой, со всеми вытекающими..
точно...

Цитувати
Ну ты даёшь, где туалеты могли и у дежурных на вахте спросить  :blum:
да мы сами разобрались, просто я считаю это неправильным.
она даже к концу второго года не всех нас в лицо помнила

Цитувати
И да, расскажи подробнее, что там с другой стороны баррикад говорили, интересно :)
разговор зашел больше о пропусках. о том, что были высказаны различные мнения по поводу того, стоит ли таких гнать взашей и почему не стоит...
о повторках
ну и, в принципе, об общем уровне поступающих

Цитувати
Ерфорт - офигенный мужик.
Карнаух лучше  :D
по-своему тоже классный

Цитувати
а если у студента 200 часов прогула, то не понимаю зачем вообще его тянуть обратно? Ведь даже если он восстановится, то все пойдет заново. Знаю таких, который и по 3 года подряд восстанавливались - а результата ноль, даже на третью пару лень прийти
ЗАТО ОНИ ПЛАТЯТ

и чему ж такому учат в дгма, за что 1500$ в мес. платят?! :o
все мои знакомые, которые уже в институте работали и хорошо зарабатывали:
1 - с ИТ
2 - 80% знаний, необходимых для работы, получили не в институте)

Цитувати
Цитата: Ирина Ивановна
Золотая медаль уже не является путевкой в ВУЗ
А что вообще такое золотая медаль? Ну вот по факту? Кроме льгот, которые одна "предоставляет (-ляла)?
настоящая золотая медаль - это недоспанные ночи, недогулянные вечера и несколько месяцев каждый год без выходных из-за олимпиад
ну, и детям ее показывать можно...
Не надо путать идеи и их интерпретации

26 Січень 2012, 19:45:39
Відповідь #39
Offline

Аривидерчи


Offline Аривидерчи

  • Erin, Sunshine
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 6709
  • Країна: 00
  • Карма: +388/-167
  • Дякую
  • Сказав: 36
  • Отримав: 86
  • на белом катере
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
вообще, не понимаю связи пропусков и успеваемости. почему надо ходить на пары? а если и так все знаешь идешь на экзамен? а если знаешь больше лектора (как все айтишинки вменяемые с первого курса)
к чему эти подсчеты пропусков и отработки - сдал практику, сдал теорию - свободен, где я не права?
разговор шел на сплошном подтексте

26 Січень 2012, 19:57:32
Відповідь #40
Offline

Oessi


Offline Oessi

  • Тьма? Но что Свет без нее?
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 7852
  • Країна: ua
  • Карма: +272/-55
  • Дякую
  • Сказав: 37
  • Отримав: 20
  • Знай - здесь не Рай, здесь - Игра...
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
в таком случае существует прекрасная вещь - свободное посещение. пишешь заявление, подписываешь у преподов и появляешься только чтобы все сдать

зы. кстати, по поводу этого. тут пару лет назад у нас с Карлосом разговор зашел об одном товарище из нашей группы, который вообще нифига не ходит. он говорил, что тот долго не протянет и некоторые дисциплины не переживет - докладываю: у него все прекрасно! продолжает учиться в Альма Матер.
Не надо путать идеи и их интерпретации

26 Січень 2012, 20:22:33
Відповідь #41
Offline

Шк@ff


Offline Шк@ff

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 4535
  • Карма: +113/-32
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 1
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
пропуски занять, як мені відомо, не регламентовані ні якими міністерськими постановами, законами тощо...
це справа навчального закладу (с 20-ти годин починаються проблеми... у росії начебто 36)... суто дисциплінарна... та виховна... хоча аргументується багатьма моментами...
так шо... тут таке, прийшов вчитись (тим більш на бюджет зі стипухой) - грай по правилам ... або дуй на заочку та працюй... або гуляй...

26 Січень 2012, 20:30:04
Відповідь #42
Offline

Шк@ff


Offline Шк@ff

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 4535
  • Карма: +113/-32
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 1
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
а если знаешь больше лектора

так підійди до нього... та виріши це питання особисто...
як шо він (лектор) не мудак... ноу проблем.... а якшо такі да... - важкий випадок...

26 Січень 2012, 20:47:40
Відповідь #43
Offline

nikyer


Offline nikyer

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1722
  • Країна: 00
  • Карма: +69/-48
  • Дякую
  • Сказав: 263
  • Отримав: 76
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
к чему эти подсчеты пропусков и отработки - сдал практику, сдал теорию - свободен, где я не права?
Тысячу раз права! :)
Правда, чтобы это работало, должны выполняться следующие условия:
1) Отменить автоматы и вернуть обязательные экзамены.
2) Студент должен чётко знать, что если он придёт в конце семестра или вообще на консультации перед экзаменом со стопкой лаб, ни одна из которых не показывалась преподу в течение семестра, а тупо распечаталась из запасов предыдущих поколений - увидит известную фигуру в виде индейской национальной народной избы.. и сдаст в лучшем случае одну или две, потому что препод с ним не обязан сидеть до посинения.
3) По результатам сессии реально неуспевающий студент (например, у которого больше 3х несданных предметов) будет отчислен, а не попадет на повторное обучение, как сейчас.. а то доходит до смешного уже - повторное обучение после повторного обучения..

Но как всегда палка о двух концах, и когда нужно будет отчислить половину, ну или хотя бы треть студентов (а меньше при текущем раскладе вряд ли получится), нужно будет соответственно уволить и соответственное количество преподов... и вуаля - имеем, что имеем - бурную имитацию деятельности по повышению успеваемости :)

26 Січень 2012, 21:33:00
Відповідь #44
Offline

karLos

Глобал Модератор

Offline karLos

  • Хто часнику не їв, той смердіть не буде
  • *****
  • Ветеран
  • Глобал Модератор
  • Повідомлень: 5810
  • Карма: +70/-35
  • Дякую
  • Сказав: 5
  • Отримав: 12
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитата: Oessi
зы. кстати, по поводу этого. тут пару лет назад у нас с Карлосом разговор зашел об одном товарище из нашей группы, который вообще нифига не ходит. он говорил, что тот долго не протянет и некоторые дисциплины не переживет - докладываю: у него все прекрасно! продолжает учиться в Альма Матер.
Мдя.


Цитата: Аривидерчи
вообще, не понимаю связи пропусков и успеваемости. почему надо ходить на пары? а если и так все знаешь идешь на экзамен?
Цитата: nikyer
Правда, чтобы это работало, должны выполняться следующие условия:

Для этого нужно поменять систему. Перечисленное - это следствие :(


Цитувати
а если знаешь больше лектора (как все айтишинки вменяемые с первого курса)
смело :)
Вот нравятся мне айтишники :) Просто супер-человеки какие-то.
No sé ni la palabra única en el Español

Форум Краматорська

Re:Гениальный план спасения высшего образования :)
« Відповідь #44 : 26 Січень 2012, 21:33:00 »