Форум Краматорська

Краматорськ та світ навколо нас => Общий => Тема розпочата: Michaelz від 16 Серпень 2007, 14:24:14

Назва: Наши за бугром
Відправлено: Michaelz від 16 Серпень 2007, 14:24:14
Перечитывая форум,можно обратить внимание на сообщения от людей которые сейчас находяться за границей,и наверняка имели какую то связь с нашим городом.Если я не ошибаюсь были сообщения от людей из США,России,Бельгии,Чехии...
Так вот,напишите как Вы там устроились,скучаете ли по дому?
Назва: Re: Наши за бугром
Відправлено: AntZ від 16 Серпень 2007, 15:56:34
США - Джимбо
Россия - Юрок, Спирит
Израиль - Буратиноссс, Евгений, Иностранка
Корея- Нр..тл.. пт.. Хотеп, короче
Бельгия -?
Чехия -?
Назва: Re: Наши за бугром
Відправлено: San4 від 16 Серпень 2007, 15:57:22
Чехия, скорее всего Ривер, только он уже здесь, не за бугром
Назва: Re: Наши за бугром
Відправлено: Девченка від 16 Серпень 2007, 15:58:01
аперидил
Назва: Re: Наши за бугром
Відправлено: Nekto від 17 Серпень 2007, 02:32:40
скучаем..??? это смотря кому как..
я ооочень скучаю... хотя и 8 лет в США живу.... а с города уехала и того раньше...

я не жалуюсь, что я здесь не устроенна... так вроди бы всё нормально... работа есть не плохая.... но у меня родные остались в краматорске... вот и тянет....



но не могу сказать за всех...
Отправленный на: Августа 17, 2007, 01:30:03
AntZ,   а в США где... именно Джимбо..??? не в LA?  я в los angelese  никого не встречала...
Назва: Re: Наши за бугром
Відправлено: Michaelz від 17 Серпень 2007, 08:18:22
скучаем..??? это смотря кому как..
я ооочень скучаю... хотя и 8 лет в США живу.... а с города уехала и того раньше...

я не жалуюсь, что я здесь не устроенна... так вроди бы всё нормально... работа есть не плохая.... но у меня родные остались в краматорске... вот и тянет....



но не могу сказать за всех...
Отправленный на: Августа 17, 2007, 01:30:03
AntZ,   а в США где... именно Джимбо..??? не в LA?  я в los angelese  никого не встречала...

Мне Los Angeles кажется вообще другой планетой,Беверли Хилз,Голливуд... Тебе что то мешает приехать к родственикам?Город посмотришь,интересно потом будет,если ты сравнишь Краматорск ,например с Лос Анжелесом.
Назва: Re: Наши за бугром
Відправлено: YourOK від 17 Серпень 2007, 15:34:49
США - Джимбо
Россия - Юрок, Спирит
Израиль - Буратиноссс, Евгений, Иностранка
Корея- Нр..тл.. пт.. Хотеп, короче
Бельгия -?
Чехия -?


один наш форумчанин живет в Англии... встречался с ним даже... думаю, география еще шире...  :wild: 
Назва: Re: Наши за бугром
Відправлено: San4 від 17 Серпень 2007, 15:36:03
фотограф который? ;) сержо? он тоже оттуда.
Назва: Re: Наши за бугром
Відправлено: YourOK від 17 Серпень 2007, 15:41:53
фотограф который? ;) сержо? он тоже оттуда.

ну да, вроде оттуда, но я о другом... нет, его ник кажись alex... он здесь в форуме был примерно год назад, тогда и пересеклись в Москве... тут есть наши ребята... в т.ч. с давних еще времен... 
 
а вообще эта тема поднималась где-то в форуме "Знакомства" -  https://www.kramatorsk.info/smf/index.php?board=13.0 
Назва: Re: Наши за бугром
Відправлено: Slayer від 17 Серпень 2007, 15:45:13
Три форумчанина в англии.
Назва: Re: Наши за бугром
Відправлено: YourOK від 17 Серпень 2007, 15:58:02
а тут была еще девушка из штатов, долго не могла писать криллицей... забыл ее ник...  :wild:
Назва: Re: Наши за бугром
Відправлено: AntZ від 17 Серпень 2007, 16:21:34
а я неделю назад (а не, две!) из Венгрии писал в форум - я считаюсь? +))))))
Назва: Re: Наши за бугром
Відправлено: YourOK від 17 Серпень 2007, 16:27:24
я считаюсь? +))))))

ну канешна... чистый мадьяр...  :D
а фотки будут? 
Назва: Re: Наши за бугром
Відправлено: AntZ від 17 Серпень 2007, 16:29:52
эээээ... а че, не выложил разве?
в Спорте- Формула 1 и в Клубе....
Назва: Re: Наши за бугром
Відправлено: YourOK від 17 Серпень 2007, 16:36:50
эээээ... а че, не выложил разве?
в Спорте- Формула 1 и в Клубе....

соррри, там еще не был... приятных выходных :D!!
Назва: Re: Наши за бугром
Відправлено: jimbobimbo від 17 Серпень 2007, 16:48:29
а тут была еще девушка из штатов, долго не могла писать криллицей... забыл ее ник...  :wild:

По-моему, это Некта и была. :)
Назва: Re: Наши за бугром
Відправлено: Nyarlathotep від 17 Серпень 2007, 17:23:09
Перечитывая форум,можно обратить внимание на сообщения от людей которые сейчас находяться за границей,и наверняка имели какую то связь с нашим городом.Если я не ошибаюсь были сообщения от людей из США,России,Бельгии,Чехии...
Так вот,напишите как Вы там устроились,скучаете ли по дому?


  достаю
         из широких штанин
дубликатом
            бесценного груза.
Читайте,
       завидуйте,
                 я -
                      гражданин
[Введите Ваше гражданство, Michaelz]".

Не имею чести беседовать с инкогнитО, от которых веет известным душком.
Отправленный на: Августа 17, 2007, 16:20:46
AntZ,   а в США где... именно Джимбо..??? не в LA?  я в los angelese  никого не встречала...

наверное плохо ищете. :) там русских выше крыши.
Назва: Re: Наши за бугром
Відправлено: jimbobimbo від 17 Серпень 2007, 17:30:42
Не имею чести беседовать с инкогнитО, от которых веет известным душком.

Ну што за дискриминация такая? Ассенизаторы тоже нужны.
Назва: Re: Наши за бугром
Відправлено: Nyarlathotep від 17 Серпень 2007, 17:33:44
Пипл, я тащусь с вас! Вы еще напишите реальные имена, места встреч, адреса и телефоны. :) Что вы знаете о Майклзе? А он скоро будет знать о вас все.
Может это паранойя с перепоя, но:
"Це знають ще у яслах малi дiти,
Що лучше перебдiть, нiж недобдiти.
Катаймо до сосни, стягнем його за яйця
і спитаєм документа" (с)
Отправленный на: Августа 17, 2007, 16:32:18
Ну што за дискриминация такая? Ассенизаторы тоже нужны.

известный душок идет не только от ассенизаторов
Назва: Re: Наши за бугром
Відправлено: Nekto від 17 Серпень 2007, 19:12:01
а тут была еще девушка из штатов, долго не могла писать криллицей... забыл ее ник...  :wild:

это была я.... :girl_sigh:  просто ник у меня был вика...
да ты прав я долго не могла писать русским шрифтом...
Отправленный на: Августа 17, 2007, 17:44:51
а тут была еще девушка из штатов, долго не могла писать криллицей... забыл ее ник...  :wild:

По-моему, это Некта и была. :)

ты прав...  :D  я тогда каждый раз извинялась....   а потом научили добрые люди..  так что я теперь грамОтннная  :lol:
Отправленный на: Августа 17, 2007, 17:54:36

Не имею чести беседовать с инкогнитО, от которых веет известным душком.
Отправленный на: Августа 17, 2007, 16:20:46
AntZ,   а в США где... именно Джимбо..??? не в LA?  я в los angelese  никого не встречала...

наверное плохо ищете. :) там русских выше крыши.
[/quote]

я имела ввиду краматорчан... а русских здесь полно....  ты прав
Отправленный на: Августа 17, 2007, 18:08:52
ладно  разболталась я ... надо немного работу поработать...
Назва: Re: Наши за бугром
Відправлено: evgeny від 17 Серпень 2007, 20:47:07
ну всех с пятницей.
(http://rs.foto.radikal.ru/0708/0c/f79387d9c80b.jpg)

появилась возможность и я собрав майно поехал и семья со мной.
хорошо или плохо?
"хорошо не только где нас нет,но небыло,нет и никогда небудет".
скучаю ли я? за тем городом какой я видел на фотосах,нет не скучаю.страшно.убитый старый город,да,да убитый.фото улиц утром,а людей нет,дорогам пипец...
устроен?и да и нет.
ибо есть работа,работал дворником-получал штуку зелени,щас работаю на погрузчике -получаю 1.5 штуки+ отчисления на пенсию и оплату проезда и бесплатный обед на работе :lol:.
нет квартиры,снимаю,плачу 400 зеленых+комунальные.купить дорого от 80 штук.
дети:сын дембельнулся из армии,газа,ливан,то еще говно.уже работает,техник по зубам,зарплата 1000$.
дочь пошла в армию.но служба как работа,что-то типа армейский психолог,зарпл. 100$.
младшая в школе 2й класс.жена работает.есть машина.
хотелось бы в гости,но дорого 500$ билет на одного.
хотелось бы со многими увидится. :?
Назва: Re: Наши за бугром
Відправлено: Nekto від 17 Серпень 2007, 21:10:18
evgeny, молодец.........   :) вооот подробнный и реальнннный рассказ иммигранта внезависимости в какой стране... :)
да фотки города смотришь... обидно и жалко становится...
я правда ,когда была в 2006 то видела город зимой... мне понравился...
снег все минус прикрыл...
Назва: Re: Наши за бугром
Відправлено: a_bel6 від 17 Серпень 2007, 22:57:55
Родился я не в краматорске, даже не на украине, и не жил на украине, во фрунзе, но какую-то связь к краматорску имею. А именно моя жена из краматорска. Живу в германии 12й год. Первый год были толко слезы в подушку, друзья, работа, крыша, свой дом где вырос и жил до 24 лет все разом исчезло, и мосты назад были сожжены. Боль длилась ровно год, после года ломка прошла как мне и говорили. Первые три года трудно было как морально так и материально. Надо было заново учится, по черному подрабатывать. С другой стороны успевали все, и в отпуск було тоже по два раза в год. Языковой проблемы как таковой не было. Язык начал учить очень интенсивно в 22 года, 2 года до отезда, уже на своеи родине так сказат, получил рабочее место в совместной с немцами фирме толко из за хорошего языка. В германии первое время углубил, потом утончил знания, происношение, последние 7 лет приходится много ездить по работе, да и родные тоже все живут далековато, поетому кроме немецкого 24 часа в сутки ничего нету, хотя ето даже не язык, ето толко сплошные диалекты. Правда акцентик останется на всегда конечно, 7 раз из десяти говорят из швейцарии, 3 раза англия почему-то, и один через год знакомства сказал "я думал ты немец с речевым деффектом", смеялся я долго после етого случая. Советский диплом инженера признали сразу же, по нему и работаю. Но начал не сразу с инженера, приходилось и траву косить, и штамповшиком восле пресса, потом 1 год повышение квалификации, рабочее место уже во время учебы нашол, неуверенность была вначале, за долгое время вырос очень силно на фирме, уже сам обучение давал на фирме своей, и людей доверяли при поступлении проверять брать или не брать. Неуверенность прошла. Вообшем кроме работы мало чем живу. На мою родину сьездить за 11 лет не появилось желание ни разу, кроме первого года конечно тогда, думаю когда на пенсию пойду может тогда. Но краматорск ето другое дело, там бываю ОЧЕНь и ОЧЕНь ОХОТНО. Для меня ето моя молодость-детство, советский союз, русское обслуживание, наш менталитет, воспоминания о родине. Может не живя там и не чуствуя повседневность мы видим етот город по разномому, но у меня остаются всегда толко очень хорошие теплые воспоминания о нем, (ну не считая когда мне телефон сперли в поезде). Могу смело сказать что я скучаю по вашему городу. Германия для меня стала мой Дом. Ранше думал никогда не станет.   
Назва: Re: Наши за бугром
Відправлено: Michaelz від 19 Серпень 2007, 13:00:26
Родился я не в краматорске, даже не на украине, и не жил на украине, во фрунзе, но какую-то связь к краматорску имею. А именно моя жена из краматорска. Живу в германии 12й год. Первый год были толко слезы в подушку, друзья, работа, крыша, свой дом где вырос и жил до 24 лет все разом исчезло, и мосты назад были сожжены. Боль длилась ровно год, после года ломка прошла как мне и говорили. Первые три года трудно было как морально так и материально. Надо было заново учится, по черному подрабатывать. С другой стороны успевали все, и в отпуск було тоже по два раза в год. Языковой проблемы как таковой не было. Язык начал учить очень интенсивно в 22 года, 2 года до отезда, уже на своеи родине так сказат, получил рабочее место в совместной с немцами фирме толко из за хорошего языка. В германии первое время углубил, потом утончил знания, происношение, последние 7 лет приходится много ездить по работе, да и родные тоже все живут далековато, поетому кроме немецкого 24 часа в сутки ничего нету, хотя ето даже не язык, ето толко сплошные диалекты. Правда акцентик останется на всегда конечно, 7 раз из десяти говорят из швейцарии, 3 раза англия почему-то, и один через год знакомства сказал "я думал ты немец с речевым деффектом", смеялся я долго после етого случая. Советский диплом инженера признали сразу же, по нему и работаю. Но начал не сразу с инженера, приходилось и траву косить, и штамповшиком восле пресса, потом 1 год повышение квалификации, рабочее место уже во время учебы нашол, неуверенность была вначале, за долгое время вырос очень силно на фирме, уже сам обучение давал на фирме своей, и людей доверяли при поступлении проверять брать или не брать. Неуверенность прошла. Вообшем кроме работы мало чем живу. На мою родину сьездить за 11 лет не появилось желание ни разу, кроме первого года конечно тогда, думаю когда на пенсию пойду может тогда. Но краматорск ето другое дело, там бываю ОЧЕНь и ОЧЕНь ОХОТНО. Для меня ето моя молодость-детство, советский союз, русское обслуживание, наш менталитет, воспоминания о родине. Может не живя там и не чуствуя повседневность мы видим етот город по разномому, но у меня остаются всегда толко очень хорошие теплые воспоминания о нем, (ну не считая когда мне телефон сперли в поезде). Могу смело сказать что я скучаю по вашему городу. Германия для меня стала мой Дом. Ранше думал никогда не станет.   
Чувствуется ,что человек написал от души.
Назва: Re: Наши за бугром
Відправлено: Marsana від 22 Серпень 2007, 22:56:56
Перечитывая форум,можно обратить внимание на сообщения от людей которые сейчас находяться за границей,и наверняка имели какую то связь с нашим городом.Если я не ошибаюсь были сообщения от людей из США,России,Бельгии,Чехии...
Так вот,напишите как Вы там устроились,скучаете ли по дому?


германия на проводе...да очень очень при очень скучаю!!!! Вот уже как 10 лет на чужбине...и уже как 7 лет не была на родной земле в Краматорске.... :slezi: :slezi: :slezi: могу сказать ностальгия штука очень плохая....депрессуха, слёзы...итд
Назва: Re: Наши за бугром
Відправлено: Michaelz від 23 Серпень 2007, 16:37:05
Перечитывая форум,можно обратить внимание на сообщения от людей которые сейчас находяться за границей,и наверняка имели какую то связь с нашим городом.Если я не ошибаюсь были сообщения от людей из США,России,Бельгии,Чехии...
Так вот,напишите как Вы там устроились,скучаете ли по дому?


германия на проводе...да очень очень при очень скучаю!!!! Вот уже как 10 лет на чужбине...и уже как 7 лет не была на родной земле в Краматорске.... :slezi: :slezi: :slezi: могу сказать ностальгия штука очень плохая....депрессуха, слёзы...итд

Не печальтесь.Почему бы вам не написать что именно побудило покинуть родной край. Почему то об этом никто не говорит.И почему так мало людей,скучающих по дому,и разочаровавшихся в чужой сказке,не возвращаются домой? РЕБЯТА - У НАС НЕ ТАК ПЛОХО, КАК КАЖЕТСЯ!!!
Назва: Re: Наши за бугром
Відправлено: AntZ від 23 Серпень 2007, 16:50:30
Цитувати
РЕБЯТА - У НАС НЕ ТАК ПЛОХО, КАК КАЖЕТСЯ!!!
у нас все еще гораздо хуже +)))

Михаэль, Вы съездите куда-нить в Германию ту же, а потом вернитесь домой, и ТОГДА ПОЙМЕТЕ, почему они не возвращаются +)))

да и плюс к тому - стесняюсь предположить - кто ж от обустроенной уже жизни, да еще с таким, как правило, трудом, возвращается СНОВА на ПУСТОЕ МЕСТО???
Назва: Re: Наши за бугром
Відправлено: evgeny від 23 Серпень 2007, 17:13:13
Цитувати
да и плюс к тому - стесняюсь предположить - кто ж от обустроенной уже жизни, да еще с таким, как правило, трудом, возвращается СНОВА на ПУСТОЕ МЕСТО???
ну почему сразу на пустое?
есть где жить,есть квартира.,НО нетянет.
Назва: Re: Наши за бугром
Відправлено: Michaelz від 23 Серпень 2007, 18:36:17
Неужели смысл жизни только в материальном благоустройстве, ЕСЛИ все уехавшие его и достигают? А что на практике совсем не так.Ясен хрен ,поехать посмотреть Европу,там красиво,благоустроенно,но это не значит,что там всем хорошо,а особенно тем кто скучает по дому.
Назва: Re: Наши за бугром
Відправлено: Девченка від 23 Серпень 2007, 18:41:55
Неужели смысл жизни только в материальном благоустройстве, ЕСЛИ все уехавшие его и достигают? А что на практике совсем не так.Ясен хрен ,поехать посмотреть Европу,там красиво,благоустроенно,но это не значит,что там всем хорошо,а особенно тем кто скучает по дому.
Дом - это не стены, дом - это люди (с)

Если родных тут нет и вся семья там, то чего там скучать?
Назва: Re: Наши за бугром
Відправлено: Nyarlathotep від 23 Серпень 2007, 18:47:01
Неужели смысл жизни только в материальном благоустройстве, ЕСЛИ все уехавшие его и достигают? А что на практике совсем не так.Ясен хрен ,поехать посмотреть Европу,там красиво,благоустроенно,но это не значит,что там всем хорошо,а особенно тем кто скучает по дому.

Миша, прежде чем спорить о вкусе устриц, попробуй те их хоть раз сами. :)
Назва: Re: Наши за бугром
Відправлено: Девченка від 23 Серпень 2007, 18:52:35
Неужели смысл жизни только в материальном благоустройстве, ЕСЛИ все уехавшие его и достигают? А что на практике совсем не так.Ясен хрен ,поехать посмотреть Европу,там красиво,благоустроенно,но это не значит,что там всем хорошо,а особенно тем кто скучает по дому.

Миша, прежде чем спорить о вкусе устриц, попробуй те их хоть раз сами. :)


копирай ты ставь )))))))))))))))
Назва: Re: Наши за бугром
Відправлено: AntZ від 23 Серпень 2007, 19:04:29
Michaelz
Цитувати
Неужели смысл жизни только в материальном благоустройстве,
та й не кажи... потрєбітєлі, блін, нєт, ш об о "загадочной руськай душе" в валєнках і тєлогрєйкє з балалйкой на завалінкє помєчтать....
і о "міравом вєлічіі руськай націі"...
ракєтами там погродіцца, підводними човнами....
так нє, вони ото всьо на рівноасфальтовані і нормально освітлені вулиці загнівающєй Єуропи та ще хуже!!! Омериги!! Піндостану, йопт!! - стремляться....
ДЕ. питається, гордость за тисячєлєтнюю історії Енергєтічєской Гімперії?? ДЕ, питається, відданість Монарху?
Назва: Re: Наши за бугром
Відправлено: Nyarlathotep від 23 Серпень 2007, 19:36:40
Миша, прежде чем спорить о вкусе устриц, попробуй те их хоть раз сами. :)
копирай ты ставь )))))))))))))))

(c) незнамочей
Назва: Re: Наши за бугром
Відправлено: Marsana від 23 Серпень 2007, 19:39:01
Неужели смысл жизни только в материальном благоустройстве, ЕСЛИ все уехавшие его и достигают? А что на практике совсем не так.Ясен хрен ,поехать посмотреть Европу,там красиво,благоустроенно,но это не значит,что там всем хорошо,а особенно тем кто скучает по дому.


вы вот все тут говорите мол, что  жалуетесь только..... а чего не возвращатесь назад??? А я могу ответить...я бы например в Краматорске скорее всего не смогла бы уже жить. Я вообще не приспособленная к жизни на Украине, в гости приехать - это одно. А жить совсем другое. А зачем уехала, спросите? А у меня на тот момент никто и не спрашивал хочу я или нет....взяли в охапку посадили в автобус и всё. Родина в первую очередь ассоциируется с друзьями  :kiss:и родными местами, школой, родственниками, а не деньгами или ещё чем-то.  :idea: и только за границей ты понимаешь...как сильно ты привязан к своему родному краю.



Назва: Re: Наши за бугром
Відправлено: Michaelz від 23 Серпень 2007, 19:42:56
Неужели смысл жизни только в материальном благоустройстве, ЕСЛИ все уехавшие его и достигают? А что на практике совсем не так.Ясен хрен ,поехать посмотреть Европу,там красиво,благоустроенно,но это не значит,что там всем хорошо,а особенно тем кто скучает по дому.


вы вот все тут говорите мол, что  жалуетесь только..... а чего не возвращатесь назад??? А я могу ответить...я бы например в Краматорске скорее всего не смогла бы уже жить. Я вообще не приспособленная к жизни на Украине, в гости приехать - это одно. А жить совсем другое. А зачем уехала, спросите? А у меня на тот момент никто и не спрашивал хочу я или нет....взяли в охапку посадили в автобус и всё. Родина в первую очередь ассоциируется с друзьями  :kiss:и родными местами, школой, родственниками, а не деньгами или ещё чем-то.  :idea: и только за границей ты понимаешь...как сильно ты привязан к своему родному краю.





А если не секрет,почему бы не смогли?
Назва: Re: Наши за бугром
Відправлено: evgeny від 23 Серпень 2007, 19:52:57
[
А если не секрет,почему бы не смогли?
я не смог бы просто потому,что тут гораздо спокойней для моей семьи.можешь посмеяться,но это так.
я непонмю как это нет воды или света,нет тепла в квартире.ну много чего неустраивает.
Назва: Re: Наши за бугром
Відправлено: Бьорк від 23 Серпень 2007, 19:55:51
Правильно сказано, что дом это люди. Моя семья в Швеции, и я в Швеции 2 года. В Краматорске бываю регулярно, но больше с проблемами, которые момгу решить только по месту. Но честно скажу, не скучаю. хамство чиновников, взяточничество, доводит до нервного стресса. Скучаю по дому, когда в Краматорске. Приземляюсь в Швеции, и сразу легко на душе. Тут семья.дом , уют, работа, забота о человеке, читсые туалеты, наконец .. везде. Даже в поездах и на вокзалах. И правильно, чем с завистью осуждать, тех кто выбрал себе другое место проживания, попробуйте сами, начать с нуля, выучить язык, найти работу. Легче сидеть на заднице и рассуждать, вот мол, ищут легкой жизни.

Назва: Re: Наши за бугром
Відправлено: evgeny від 23 Серпень 2007, 20:03:08
Цитувати
вот мол, ищут легкой жизни.
нихренасе,легкой жизни!
надо доказать,что ты личность,имеешь проффесию и спец в ней,а неподходит найти другую и переучиться.да куча всяких проблем.но "под лежачий камень вода не течет"(с).
Назва: Re: Наши за бугром
Відправлено: Michaelz від 23 Серпень 2007, 20:05:47
Я не считаю ,что те кто уезжает заграницу ищут лёгкой жизни,наоборот это скорее трудолюбивые,авантюрные люди.Мне самому интересна заграница,я никогда там не был,и мне по человечески интересно было поставить такую тему на форуме. Что бы узнать как же там НАШИ ,с чистыми туалетами и вездесущим уютом поживают.
Назва: Re: Наши за бугром
Відправлено: jimbobimbo від 23 Серпень 2007, 20:08:03
Что бы узнать как же там НАШИ ,с чистыми туалетами и вездесущим уютом поживают.

Вашими молитвами.

PS.
И, пожалуйста, давайте без "наших". Я "вашей" компанией побрезовал бы.
Назва: Re: Наши за бугром
Відправлено: Бьорк від 23 Серпень 2007, 20:13:09
Ну да, уж по блату, как в Краматорске никто тебя не всунет. Тут не принято. да и вообще. все другое. У меня группа шведов, ученики, которые учат русский. Взрослые, очень обеспеченные люди. Платят огромные деньги даже по шведским меркам. Влюблены в Россию. Так вот они как рассказывают о своих приключениях, вот где смешно. Кто на тролейбусе катался, кто на трамвае, кто в туалет в парке ходил, кто в поезде ездил. Про поезд мне так рассказывали, будето я точно не ездила. И все наши недостатки они как экзотику обрисовывают и тащатся. Но кому экзотика, а кому и жизнь. Разные вещи.  
Отправленный на: Августа 23, 2007, 19:08:44
Но не нужно обобщать, как там поживают. А по разному поживают. А как там наши в Краматорске поживают? Кто на мерсе ездит, а кто в подвале ночует. Так и здесь. Но мне недавно одна москвичка подруга здесь сказала. Бедный в России и бедный в Швеции это разные вещи. В России, Украине это значит, что жрать нечего, а в Швеции это значит, что машину сменить не удается и на море в Испанию, Таиланд, Турцию на выбор придется только раз в году поехать, а то и вовсе отложить на следующий год.
Назва: Re: Наши за бугром
Відправлено: Michaelz від 23 Серпень 2007, 20:17:00
Что бы узнать как же там НАШИ ,с чистыми туалетами и вездесущим уютом поживают.

Вашими молитвами.

PS.
И, пожалуйста, давайте без "наших". Я "вашей" компанией побрезовал бы.
О чём речь :D и без вас как нить проживем :)
Назва: Re: Наши за бугром
Відправлено: Бьорк від 23 Серпень 2007, 20:17:28
а насчет морального.. были бы родственники в Краматорске, конечно бы скучала. А так за чем скучать? Друзья тоже город покинули... а по телефону как общались , так и общаемся. А когда ночью домой идешь пустынными улицами, а на каждом метре фонарь, и не боишься что по голове дадут. Так скучать и неохота...
Назва: Re: Наши за бугром
Відправлено: Nyarlathotep від 23 Серпень 2007, 20:27:01
"Поздравляю тебя, Шарик! Ты - балбес!" (с) Матроскин, Кот

"I will say the only words I know that
You'll understand, my Michelle." (с) Beatles, The



Продолжая цытатнечег

Цитувати
Мужик в раю получил путевку в ад... Поехал... Сплошные пьянки, женщины, наркотики... В общем, кайф сплошной... Понравилось. И как только вернулся в рай, сразу в адово посольство, попросил политического убежища... А в аду его сразу в котел с кипящим маслом кинули...
Он: Мол, как же так, у вас тут так хорошо было, а как приехал, сразу в кипяток бросаете!..
А ему говорят: ты, батенька, туризм с эммиграцией не путай...
(c) народ
Назва: Re: Наши за бугром
Відправлено: jimbobimbo від 23 Серпень 2007, 20:28:34
О чём речь :D и без вас как нить проживем :)

Если вы проследите нить дискуссии, то к "вам" никто и не навязывается.
Назва: Re: Наши за бугром
Відправлено: Nyarlathotep від 23 Серпень 2007, 20:34:16
Джимбо, а кому нужны халявщики?
Назва: Re: Наши за бугром
Відправлено: Мая від 23 Серпень 2007, 20:35:10
Джимбо, а кому нужны халявщики?

лучше расскажите, как вам там живется
Назва: Re: Наши за бугром
Відправлено: Девченка від 23 Серпень 2007, 20:36:27
Джимбо, а кому нужны халявщики?
Хотеп, а кто халявщик?

На сколько я знаю, там чтоб копейку заработать надо попотеть и попахать, а не так как у нас иногда бывает.
Назва: Re: Наши за бугром
Відправлено: Nyarlathotep від 23 Серпень 2007, 20:56:19
лучше расскажите, как вам там живется

а я уже когда-то писал. не хочу повторяться. :)
в кратце - зимой всегда есть тепло, летом - кондер, еда, развлечения, работа - все есть. рядом океан, но там мульйон туземцев, так что ну его. вот, правда, Украины нет, но интернет немного выручает. :)
из плюсов - вижу мир глазами не-туриста. ну и так же долгая разлука позволяет вспомнить все и подумать, на что раньше не всегда хватало времени.

Отправленный на: Августа 23, 2007, 19:51:59
Хотеп, а кто халявщик?

Я не о Вас. :)
Назва: Re: Наши за бугром
Відправлено: Marsana від 23 Серпень 2007, 21:07:17
Неужели смысл жизни только в материальном благоустройстве, ЕСЛИ все уехавшие его и достигают? А что на практике совсем не так.Ясен хрен ,поехать посмотреть Европу,там красиво,благоустроенно,но это не значит,что там всем хорошо,а особенно тем кто скучает по дому.


вы вот все тут говорите мол, что  жалуетесь только..... а чего не возвращатесь назад??? А я могу ответить...я бы например в Краматорске скорее всего не смогла бы уже жить. Я вообще не приспособленная к жизни на Украине, в гости приехать - это одно. А жить совсем другое. А зачем уехала, спросите? А у меня на тот момент никто и не спрашивал хочу я или нет....взяли в охапку посадили в автобус и всё. Родина в первую очередь ассоциируется с друзьями  :kiss:и родными местами, школой, родственниками, а не деньгами или ещё чем-то.  :idea: и только за границей ты понимаешь...как сильно ты привязан к своему родному краю.





А если не секрет,почему бы не смогли?



не секрет, потому что я отвыкла от менталитета...я бы даже на работу не смогла бы устроиться, потому что совсем разные люди и отношения между людьми!
Этих немцеff :mrgreen: я уже наизусть знаю...знаю куда они могут обратиться в случае чего, на что они способны, знаю немецкие законы. Знаю на что я могу расчитывать, что можно а что нельзя????

Вот такой пример ....

значит... была запаркована машина...на соседней улице...на следующий день день прихожу...смотрю капот поцарапан и побит не много...а за "дворниками" записка от полицаев...мол обратитесь  по следущему телефону... и вы узнаете о том кто это сделал....я позвонила...оказалась немка ...ехала мимо на велосипеде...и упала на капот...ну незнаю, мож пьяная была....не важно. Платить она не хотела, я обратилась к адвокату своему, теперь девушка пошляет ещё и адвокатскую накрутку...и 1000 евро за капот. (такую стоимость оценил автохауз)

а как бы в такой ситуации я поступила в краматорске???а ??? кто бы мне адресс ее дал? Только разве выловить ее в тёмном углу???? А толку? Денег всё равно не прибавиться....






Назва: Re: Наши за бугром
Відправлено: evgeny від 23 Серпень 2007, 21:31:08
дети сами себе выбирают,где и как учиться.и без всяких денех.сын получил специальность зубного техника,заплатил только за обучение,а сколько стоит на украине?
армия опять таки.на украине я бы непустил,а тут служба в боевых войсках.сейас дочь пошла служить,уже предложили пройти офицерские курсы.
Назва: Re: Наши за бугром
Відправлено: Oessi від 23 Серпень 2007, 23:51:48
папа ездил по командировкам
был в Чехии и 3 раза в Италии
сказал, если бы можно было, забрал бы нас всех и махнули бы туда
понравилось ему там очень-очень
особенно то, что там дороги моют с порошком. У нас день сходил в белой рубашке и можно ее отправлять в стирку. А там можно хоть неделю...
Пиво пили там на улице, так патрульная машина остановилась и полицейские ждали, пока они пиво допьют и бутылки в урну выкинут, наверно боялись, что буянить начнут)))
в магазинах у товара по несколько цен. Допустим помидоры: почти одинаковые, но одни дешевле, а другие дороже. Зашли в магазин, а там стоит мужчинка и покупает те, что дороже. Спрашивают у переводчика: зачем? Ведь можно купить те, что дешевле, они такие же!. А он говорит: этот человек состоятельный, он может позволить себе купить дорогие. А те, что дешевле купят люди, которые беднее его. Ведь если он купит дешевые, им придется покупать дорогие. Они тут друг о друге заботятся...
и люди там добрее. Приветливые. Улыбаются
на производстве те, кто курит, получают меньше. Потому что часть рабочего времени была потрачена на перекуры. Это дополнительный стимул к тому, чтобы бросали
по звонку на перерыв все станки выключаются и все идут в столовую. Руководитель не имеет права задерживать подчиненных. То же самое в конце смены. Летом работают там только славяне. Все итальянцы летом в отпусках. У них так положено...
вобщем... хорошо там наверно...
только папа сказал, что итальянки коренные некрасивые. Им все итальянцы говорили, что славянки - самые красивые женщины. Говорят, не отказались бы от жены-славянки :D

а папин друг уехал в Канаду
работает на станке. Станок в гараже в 50 метрах от дома. К нему интернет подключен. Жилье и питание за счет хозяина (кормит на убой)))) +по нашим меркам огромная зарплата. Хозяин собирается покупать еще один станок, говорит, что этот друг очень быстро работает))) Знал бы он, что на наших заводах творится :o
через полгодика друг собирается забрать туда всю семью и осесть там

я люблю наш город. Люблю за то, что он зеленый. Люблю за то, что местами он красивый. Люблю за то, что это МОЙ город. Но, если бы была возможность уехать, я бы не отказывалась сразу. Подумала бы

вот я, например, очень сильно хочу в Ирландию... Ужасно нравятся маленькие фермочки среди зеленых полей, луга, огромные старые деревья, прозрачные ручейки... представляю, какой там воздух...
когда возвращаюсь в родную Крамаху из села в краснолиманском районе задыхаюсь и кашляю несколько дней :(

хотелось бы переделать наш город... но это что-то из научной фантастики...

то, что я написала, возможно глупо, банально и сентиментально, но я так думаю

извините, если нагрузила... накатило что-то...
Назва: Re: Наши за бугром
Відправлено: Marsana від 24 Серпень 2007, 00:22:50
папа ездил по командировкам
был в Чехии и 3 раза в Италии
сказал, если бы можно было, забрал бы нас всех и махнули бы туда
понравилось ему там очень-очень
особенно то, что там дороги моют с порошком. У нас день сходил в белой рубашке и можно ее отправлять в стирку. А там можно хоть неделю...
Пиво пили там на улице, так патрульная машина остановилась и полицейские ждали, пока они пиво допьют и бутылки в урну выкинут, наверно боялись, что буянить начнут)))
в магазинах у товара по несколько цен. Допустим помидоры: почти одинаковые, но одни дешевле, а другие дороже. Зашли в магазин, а там стоит мужчинка и покупает те, что дороже. Спрашивают у переводчика: зачем? Ведь можно купить те, что дешевле, они такие же!. А он говорит: этот человек состоятельный, он может позволить себе купить дорогие. А те, что дешевле купят люди, которые беднее его. Ведь если он купит дешевые, им придется покупать дорогие. Они тут друг о друге заботятся...
и люди там добрее. Приветливые. Улыбаются
на производстве те, кто курит, получают меньше. Потому что часть рабочего времени была потрачена на перекуры. Это дополнительный стимул к тому, чтобы бросали
по звонку на перерыв все станки выключаются и все идут в столовую. Руководитель не имеет права задерживать подчиненных. То же самое в конце смены. Летом работают там только славяне. Все итальянцы летом в отпусках. У них так положено...
вобщем... хорошо там наверно...
только папа сказал, что итальянки коренные некрасивые. Им все итальянцы говорили, что славянки - самые красивые женщины. Говорят, не отказались бы от жены-славянки :D

а папин друг уехал в Канаду
работает на станке. Станок в гараже в 50 метрах от дома. К нему интернет подключен. Жилье и питание за счет хозяина (кормит на убой)))) +по нашим меркам огромная зарплата. Хозяин собирается покупать еще один станок, говорит, что этот друг очень быстро работает))) Знал бы он, что на наших заводах творится :o
через полгодика друг собирается забрать туда всю семью и осесть там

я люблю наш город. Люблю за то, что он зеленый. Люблю за то, что местами он красивый. Люблю за то, что это МОЙ город. Но, если бы была возможность уехать, я бы не отказывалась сразу. Подумала бы

вот я, например, очень сильно хочу в Ирландию... Ужасно нравятся маленькие фермочки среди зеленых полей, луга, огромные старые деревья, прозрачные ручейки... представляю, какой там воздух...
когда возвращаюсь в родную Крамаху из села в краснолиманском районе задыхаюсь и кашляю несколько дней :(

хотелось бы переделать наш город... но это что-то из научной фантастики...

то, что я написала, возможно глупо, банально и сентиментально, но я так думаю

извините, если нагрузила... накатило что-то...


насчёт пива хочу сказать, незнаю как в Италии или Чехии но в Германии никакой мент не будет стоять и ждать пока ты допьёшь ....что у него своих делов мало???? (вряд ли что в Ч. или И. по другому)

и вот насчёт помидор ещё...он покупал их не потому что он такой крутой и может себе позволить, а потому что они вкуснее. Дешёвые помидоры вообще есть не возможно...их привозят не известно откуда...и замораживают, идиоты, ну чтоб хранились подольше...короче вкус потом ужасный...всё равно что траву жуёшь!!!!!
Назва: Re: Наши за бугром
Відправлено: Oessi від 24 Серпень 2007, 00:35:56
насчёт пива хочу сказать, незнаю как в Италии или Чехии но в Германии никакой мент не будет стоять и ждать пока ты допьёшь ....что у него своих делов мало???? (вряд ли что в Ч. или И. по другому)

и вот насчёт помидор ещё...он покупал их не потому что он такой крутой и может себе позволить, а потому что они вкуснее. Дешёвые помидоры вообще есть не возможно...их привозят не известно откуда...и замораживают, идиоты, ну чтоб хранились подольше...короче вкус потом ужасный...всё равно что траву жуёшь!!!!!
больше никаких эмоций не вызвало?
получила оплеуху...
я сказала "например помидоры". А мясо?
Назва: Re: Наши за бугром
Відправлено: Nekto від 24 Серпень 2007, 03:30:38
вот сидела и думала, ну что же такое написать, что еще никто не рассказывал...

после таких подробнных рассказов... что-то нечего и написать...
жизнь  эммигранта везде одинаковая... просто "порция" у всех разная...

1. все начинали с нуля * ну почти все*
2. всем приходилось привыкать к новому языку, стилю жизни и т.д.
3.тяжело осозновать, что ты чужой.. в этой стране * разве кто-то может мне возразить?*  ...я никогда не работала на русских, всегда среди американцев и очень многим хочется при возможности "уколоть".. один раз я потеряла работу только из-за того, что моей начальнице не нравилось , что у меня есть институтское образовани... и аccounting college в LA, так как сама кроме  highschool diploma  ничего не имеет..


и я не думаю, чтобы этот период прошёл без болезненно...

лично я... "болела" очень долго, а вообще после 8 лет всё равно тянет домой...
хотя понимаю, что детям лучше здесь... у них есть будущее * надеюсь, что будет*,
а так же возможнность учиться, устроиться..... 

не могу жаловаться....   я кое-чего добилась... но поверьте это всё не просто...
если мне кто-нибудь скажет.. собирай вещи поехали в Н-ую страну... я бы не поехала... 
там хорошо, где нас -- нет.. :)

я знаю семью, которая приехала по green card.. и через 3 месяца уехала домой в николев..  не смогли.. у них там бизнесс и все родственники , друзья...  а здесь надо было подстраиваться , приложиваться..  хотя 3 месяца это ничего... как один день.. 

кому-то легко приживаться... кому-то тяжело... у каждого своё...
извините если сумбурно написала..
Назва: Re: Наши за бугром
Відправлено: jimbobimbo від 24 Серпень 2007, 05:29:31
3.тяжело осозновать, что ты чужой.. в этой стране * разве кто-то может мне возразить?*

Не осознаю. Да, я знаю о недостатках своего статуса, у меня есть свои соображения по поводу местности, в которой я живу и работаю (понятие города в Украине и в Штатах ну очень отличается :) ), но, тем не менее, многие вещи в Украине у меня вызывали гораздо большее "отчуждение", чем "чужая" страна. Я хотел сюда приехать -- я приехал, чего ныть, когда жить нужно?

И, к слову сказать, я очень тяжёлый на подъём в плане всяких поездок-путешествий.
Назва: Re: Наши за бугром
Відправлено: Michaelz від 24 Серпень 2007, 09:50:12
Спасибо всем кто искренне выразил своё мнение. Я думаю всем было интересно.Тем более Вас ,живущих заграницей,оказалось не так уж и мало.Молодцы ,что не забываете родные пенаты,если общаетесь на этом форуме.В каком то смысле завидуешь вам,с другой стороны думаешь,как бы было хорошо,если бы вы приобретя опыт работы в западных компаниях,вернулись на Родину и работали на благо своих семей и Украины.Мне приходилось общаться с одной молодой парой ,вернувшейся из Голландии,сейчас живут в Краматорске.Прожили там 5 лет ,здесь приехали сразу обустроились,естественно на те деньги,которые заработали там.Купили квартиру,сделали классный ремонт,купили машину,и вообщем не жалуются.Не знаю может это не типичный пример,хотя люди вроде обычные...
   Под возвращением я не имею ввиду возвращение именно в Краматорск,есть Киев,Харьков,Донецк в конце концов - возможно современный облик этих городов придётся вам по вкусу.
  Удачи всем,пишите ищё!
Назва: Re: Наши за бугром
Відправлено: Nyarlathotep від 24 Серпень 2007, 11:06:28
Спасибо всем кто искренне выразил своё мнение. Я думаю всем было интересно.Тем более Вас ,живущих заграницей,оказалось не так уж и мало.Молодцы ,что не забываете родные пенаты,если общаетесь на этом форуме.В каком то смысле завидуешь вам,с другой стороны думаешь,как бы было хорошо,если бы вы приобретя опыт работы в западных компаниях,вернулись на Родину и работали на благо своих семей и Украины. Удачи всем,пишите ищё!

Отвечу так:
О чём речь :D и без вас как нить проживем :)

Все понятно?
Назва: Re: Наши за бугром
Відправлено: Oessi від 24 Серпень 2007, 13:09:38
Мне приходилось общаться с одной молодой парой ,вернувшейся из Голландии,сейчас живут в Краматорске.Прожили там 5 лет ,здесь приехали сразу обустроились,естественно на те деньги,которые заработали там.Купили квартиру,сделали классный ремонт,купили машину,и вообщем не жалуются.Не знаю может это не типичный пример,хотя люди вроде обычные...
а они смогли бы заработать такие деньги у нас? Да никогда в жизни!
За 5 лет у нас невозможно заработать деньги на квартиру, ремонт, машину и еще и не жаловаться
НЕВОЗМОЖНО
разве что у вас свой бизнес...
а там они смогли. Даже на статусе переселенцев.

   Под возвращением я не имею ввиду возвращение именно в Краматорск,есть Киев,Харьков,Донецк в конце концов - возможно современный облик этих городов придётся вам по вкусу.
 
очень вряд ли... очень...
Назва: Re: Наши за бугром
Відправлено: AntZ від 24 Серпень 2007, 13:14:32
квартира+ремонт+машина= вершина успеха? гм....
Назва: Re: Наши за бугром
Відправлено: Oessi від 24 Серпень 2007, 13:15:38
квартира+ремонт+машина= вершина успеха? гм....
это в чей огород камень? :?
Назва: Re: Наши за бугром
Відправлено: AntZ від 24 Серпень 2007, 13:21:39
в оба +)))
Назва: Re: Наши за бугром
Відправлено: Аривидерчи від 24 Серпень 2007, 13:26:56
ой да ладно
да, квартита-ремонт-машина для меня успех. и еще какой.

а в этой стране даже делая хороший бизнес и зарабатывая деньги жить..ну не знаю, я не могу быть счастливой в несчастной стране
поэтому имея хороший доход предпочла бы смотреть на довольных жизнью и обеспеченных соседей, а не на нищих, мелькающих в окнах машины
и чтобы мои дети не видели пьянь шатающуюся по улицам и спящих возле игровых автоматов средь бела дня..
никакие деньги не помогут тут нормально жить
разве что закрыться от окружающего мира ооочень высоким забором, дом-машина-офис-машина-дом
но так тоже не проживешь
Назва: Re: Наши за бугром
Відправлено: Elfie4ka від 24 Серпень 2007, 13:35:30
я сказала "например помидоры". А мясо?
Есть такое понятие, как генетически измененные продукты. Они должны быть намного дешевле нормальных. Это у нас мало кто еще понимает разницу. А разница огромна. Не разбираясь, можно "продешевить" и ой как навредить здоровью.
А мясо - ты будешь спорить с тем, что размороженное мясо отличается от не мороженного?..
Есть суперкорм, на котором цыплёночек за месяц выростает в большую курицу. Но вот в полезности такой "курочки" я очень сильно сомневаюсь. У нее даже кости обычным ножом легко режутся..
Назва: Re: Наши за бугром
Відправлено: Oessi від 24 Серпень 2007, 13:43:43
ну что вы сразу так...
ну например стоят 2 ящика с яблоками
в одном яблочки одинаковые и красивенькие
а во втором разного размера и немножко придавленные
вот посортировали их так. А они с одного дерева
разница в цене 1грн
какие будете покупать?
Назва: Re: Наши за бугром
Відправлено: AntZ від 24 Серпень 2007, 13:47:22
Цитувати
но так тоже не проживешь
пачаму? +))))
Назва: Re: Наши за бугром
Відправлено: Аривидерчи від 24 Серпень 2007, 15:58:09
ну что вы сразу так...
ну например стоят 2 ящика с яблоками
в одном яблочки одинаковые и красивенькие
а во втором разного размера и немножко придавленные
вот посортировали их так. А они с одного дерева
разница в цене 1грн
какие будете покупать?
конечно красивые
а не второй сорт, если я могу себе позволить первый.
Цитувати
но так тоже не проживешь
пачаму? +))))

долго объяснять. я бы не смогла. мне для внутреннего комфорта нужно чтобы хорошо было и людям снаружи.
а если жить дом-машина-офис-дом-самолет-гавайи-самолет-дом
то простите неважно какая это будет страна
следовательно я бы предпочла стабильную экономически, с высоким уровнем доходов населения, с низкой преступностью, с высоким уровнем культуры и образования
это явно не тут и не будет при моей жизни
Назва: Re: Наши за бугром
Відправлено: AntZ від 24 Серпень 2007, 16:20:32
Цитувати
а если жить дом-машина-офис-дом-самолет-гавайи-самолет-дом
то простите неважно какая это будет страна
даже не спорю
правда, остается еще климат +)))

Цитувати
мне для внутреннего комфорта нужно чтобы хорошо было и людям снаружи.
ну я не знаю... оно, конечно, приятно видеть улыбчивые приветливые лица вместо хмурых, но...
Назва: Re: Наши за бугром
Відправлено: Oessi від 24 Серпень 2007, 16:21:31
ну например стоят 2 ящика с яблоками
в одном яблочки одинаковые и красивенькие
а во втором разного размера и немножко придавленные
вот посортировали их так. А они с одного дерева
разница в цене 1грн
какие будете покупать?
конечно красивые
а не второй сорт, если я могу себе позволить первый.
УРРРРРРА!!!
наконец то...
вот то то и оно. Вы можете позволить себе первый сорт, потому и купите его! Они все там так думают. А наши не все. Далеко не все.
вот подойдет, посмотрит и подумает: "А какая разница, что придавленные? Все равно из есть. А денежку надо экономить, потому что в матрасе еще мало зашито"
и не подумает, что у кого-то может в матрасе не зашито ничего и денег хватит только на второй сорт

я утрированно конечно сказала, но смысл где-то примерно в этом
Назва: Re: Наши за бугром
Відправлено: jimbobimbo від 24 Серпень 2007, 17:16:03
ну я не знаю... оно, конечно, приятно видеть улыбчивые приветливые лица вместо хмурых, но...

...но?...
Назва: Re: Наши за бугром
Відправлено: Marsana від 24 Серпень 2007, 17:25:01
квартира+ремонт+машина= вершина успеха? гм....


а что по твоему вершина успеха ???- это жить с родителями в однокомнатной квартире с двумя детьми и коркой хлеба? Где даже ребёнку в школу нечего покушать дать...вот это явно вершина всех вершин!!! и больше в жизни ничего не надо...какая там заграница.... :-/
Отправленный на: 24 Августа 2007, 16:18:04
ну что вы сразу так...
ну например стоят 2 ящика с яблоками
в одном яблочки одинаковые и красивенькие
а во втором разного размера и немножко придавленные
вот посортировали их так. А они с одного дерева
разница в цене 1грн
какие будете покупать?


ты не сравнивай пожалуйста!!!! украинские яблочки и закордонные яблочки огромная разница...на Украине я бы и помятые купила....разницы никакой разве что товарный вид не много....разный. А тут у нас в Германии...яблочки супер красивые....но на вкус...ужас просто...потому что их прыскают и не поймёшь что делают с ними....чтобы только выглядели хорошо...поэтому если хочешь купить ВКУСНЫЕ яблочки...то надо всё БИО покупать...они на вид не такие красивые.... но зато вкуснее и естественно дороже.

Назва: Re: Наши за бугром
Відправлено: triadauk від 24 Серпень 2007, 17:36:42
Марсана, ты давно дома не была :), яблочки и тут и там продаются разные :). Дело в том, что пока их еще не упаковывают и не пишут, какие они - Органические- натуральные, или химикатные блестящие. И курей одинаково кормят, разница в том, что немного отличается пропорция кормов, хотя могу утверждать, что курица магазинная в Украине вкуснее, чем такая же, но в европейских суперах( а почему, для меня до сих пор загадка) . Смотрел передачу по РБК, там там директор куринной отрасли россии рассказывал, почему бразильская птица дешевле, а про корма он сказал - структура корма и добавок одинаковая.
Насчет того, что богатые заботятся о бедных - слухи!!!, гос-во забодится - это да, но чтоб кто-то переплачивал, чтоб кому то дешевле заплатить, первый раз слышу.
И приезжает микроавтобус вечером, ставит столы, и начинают всех желающих бесплатно кормить. И первым, и вторым и третьим, и еще спрашивают какую булочку хочешь, и сколько в чай или кофе сахара кидать. Такое есть - это христианская благотворительность кормит голодных. Зачем - не знаю, наверное чтоб не воровали, сытый - не злой!
Назва: Re: Наши за бугром
Відправлено: Marsana від 24 Серпень 2007, 17:45:21
Марсана, ты давно дома не была :)


это точно, вот собираюсь уже седьмой год всё никак... :( ну ничё...скоро я махну флагом на Родной Земле

(http://s4.rimg.info/868308ab18e1d1bdd10bfec07d2d90d8.gif) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fsmiles.33b.ru%2Fsmile.54796.html)
Назва: Re: Наши за бугром
Відправлено: triadauk від 24 Серпень 2007, 17:56:33
Марсана, ты давно дома не была :)
это точно, вот собираюсь уже седьмой год всё никак... :( ну ничё...скоро я махну флагом на Родной Земле  :yahoo:

Да, представляю твое удивление! Полгода не будешь, многое что поменяется, а тут 7 лет.
И не стрй илюзий на счет цен. Сейчас жить в Украине намного дороже. От цен прозреешь. Ты наверное думаешь, что все должно быть дешево. А в магазине купишь что-нибудь 10 баксов улетело, это не как в Германии зашел в кебаб турецкий покушал за 3 евро.
Назва: Re: Наши за бугром
Відправлено: Marsana від 24 Серпень 2007, 18:01:53
Марсана, ты давно дома не была :)
это точно, вот собираюсь уже седьмой год всё никак... :( ну ничё...скоро я махну флагом на Родной Земле  :yahoo:

Да, представляю твое удивление! Полгода не будешь, многое что поменяется, а тут 7 лет.
И не стрй илюзий на счет цен. Сейчас жить в Украине намного дороже. От цен прозреешь. Ты наверное думаешь, что все должно быть дешево. А в магазине купишь что-нибудь 10 баксов улетело, это не как в Германии зашел в кебаб турецкий покушал за 3 евро.


а я и не строю...слава богу я контакт поддерживаю, в курсе всех цен...и не только...цен.
да, ты прав за пол года многое меняется, я тогда в 2000 приезжала на пару дней в Краматорск - не узнала...каких то домиков возле универмага понастроили...ёлки на площади посадили....а сейчас наверно дак ваааще ОАЗИС, а мы уехали ещё в то время когда кришна по площади скакала и песни пела:)))) Сейчас наверно уже не поют....

(http://s5.rimg.info/5c16274163c30e8109bc03dd44653eb7.gif) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fsmiles.33b.ru%2Fsmile.70267.html)

очень хочется друзей увидеть...22 школу  проведать (http://s7.rimg.info/c2548a9b39bdabed0d16802556b8e406.gif) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fsmiles.33b.ru%2Fsmile.78850.html)
Назва: Re: Наши за бугром
Відправлено: AntZ від 24 Серпень 2007, 18:28:35
Marsana
Цитувати
а что по твоему вершина успеха ???- это жить с родителями в однокомнатной квартире с двумя детьми и коркой хлеба? Где даже ребёнку в школу нечего покушать дать...вот это явно вершина всех вершин!!! и больше в жизни ничего не надо...какая там заграница.
ээээ.... я разве такое говорил??
Назва: Re: Наши за бугром
Відправлено: Marsana від 24 Серпень 2007, 18:31:17
Marsana
Цитувати
а что по твоему вершина успеха ???- это жить с родителями в однокомнатной квартире с двумя детьми и коркой хлеба? Где даже ребёнку в школу нечего покушать дать...вот это явно вершина всех вершин!!! и больше в жизни ничего не надо...какая там заграница.
ээээ.... я разве такое говорил??


ну тогда сам скажи....а не ээээ.....
Назва: Re: Наши за бугром
Відправлено: AntZ від 24 Серпень 2007, 18:34:11
что сказать?
Назва: Re: Наши за бугром
Відправлено: Бьорк від 24 Серпень 2007, 18:38:09
Вот и отличие мировоззрения. В Швеции, например, машина квартира , ремонт есть у каждого. Даже у беженцев, что на пособие живут. Понятия о жизни разные. Насчет того что подороже. Не знаю, честно всю Европу объездила, но на продукты внимания не обращала. Но у нас даже мысли нет, что накормят продуктами с какими то генетическими добавками. Да в Швеции революция будет и правительство слетит за добавки. У нас на яйцах пишут сколько в день курица гуляет и сколько ей метров положено для жизни.

И все заграничные продукты в два раза дешевле как минимум. Напрмер, ирландское мясо таки и в три и четыре раза. Но оно тоже не попадет в магазины, если добавки будут. Тут все передачи только о защите окружающей среды и о качестве продуктов. Политикой люди гораздо меньше увлекаются, чем своим питанием и здоровьем.

ну вот еще пример. Мой ребенок начал в понедельник учиться в обычной школе. Мы купили к школе только сумку, все остальное выдают в школе, ручки теради учебники. Питание бесплатное, шведский стол, огромный выбо. Три категориии продуктов для школьников, для обычных, вегетарианцев и мусульман. Но можешь есть, что хочешь и добавку, и молоко и молочных продуктов каждый день на выбор до 10.

дальше универ. Выбирай на вкус. Вот я учусь, стипендия 350 евро. Если б не было высшего в россии полученного, была б стипендия 650 евро. При желании можно учиться и получать стипендию до 55 лет. Всем дают.

Плюс на детей к бесплатной школе и мед обслуживанию, включая стоматологию, до 23 лет все бесплатно. Родители получают по 250 евро на питание ребенка в месяц. За каждого следующего ребенка месячное пособие больше. Я получала это пособие с перого дня как приехала. Получают все, даже дети короля Швеции.
ну и так далее.
Отправленный на: Августа 24, 2007, 17:34:38
Да, справки ни на стипендию ни на пособие собирать до изнеможения не надо. Все справки в налоговой. Пришел, здрасти, распишитесь. дасвидания. Деньги перечисляются 25числа  по все стране. Если суббота или воскресенье, в пятницу заранее. никуда ходить и просить не надо.
Назва: Re: Наши за бугром
Відправлено: Marsana від 24 Серпень 2007, 18:39:43
что сказать?


что по твоему вершина успеха...
Отправленный на: 24 Августа 2007, 17:38:12
Вот и отличие мировоззрения. В Швеции, например, машина квартира , ремонт есть у каждого. Даже у беженцев, что на пособие живут. Понятия о жизни разные. Насчет того что подороже. Не знаю, честно всю Европу объездила, но на продукты внимания не обращала. Но у нас даже мысли нет, что накормят продуктами с какими то генетическими добавками. Да в Швеции революция будет и правительство слетит за добавки. У нас на яйцах пишут сколько в день курица гуляет и сколько ей метров положено для жизни.

И все заграничные продукты в два раза дешевле как минимум. Напрмер, ирландское мясо таки и в три и четыре раза. Но оно тоже не попадет в магазины, если добавки будут. Тут все передачи только о защите окружающей среды и о качестве продуктов. Политикой люди гораздо меньше увлекаются, чем своим питанием и здоровьем.

ну вот еще пример. Мой ребенок начал в понедельник учиться в обычной школе. Мы купили к школе только сумку, все остальное выдают в школе, ручки теради учебники. Питание бесплатное, шведский стол, огромный выбо. Три категориии продуктов для школьников, для обычных, вегетарианцев и мусульман. Но можешь есть, что хочешь и добавку, и молоко и молочных продуктов каждый день на выбор до 10.

дальше универ. Выбирай на вкус. Вот я учусь, стипендия 350 евро. Если б не было высшего в россии полученного, была б стипендия 650 евро. При желании можно учиться и получать стипендию до 55 лет. Всем дают.

Плюс на детей к бесплатной школе и мед обслуживанию, включая стоматологию, до 23 лет все бесплатно. Родители получают по 250 евро на питание ребенка в месяц. За каждого следующего ребенка месячное пособие больше. Я получала это пособие с перого дня как приехала. Получают все, даже дети короля Швеции.
ну и так далее.
Отправленный на: Августа 24, 2007, 17:34:38
Да, справки ни на стипендию ни на пособие собирать до изнеможения не надо. Все справки в налоговой. Пришел, здрасти, распишитесь. дасвидания. Деньги перечисляются 25числа  по все стране. Если суббота или воскресенье, в пятницу заранее. никуда ходить и просить не надо.


ВСЁ решила переезжаем в Швецию!!!   :dance2:
Назва: Re: Наши за бугром
Відправлено: AntZ від 24 Серпень 2007, 18:40:26
а она есть, эта вершина? +)))
нет предела совершенству (с)


Цитувати
Вот и отличие мировоззрения. В Швеции, например, машина квартира , ремонт есть у каждого.
вот и я о том же
квартира+машина должны, имхо, восприниматься, как норма, а не как достижение...
Назва: Re: Наши за бугром
Відправлено: Marsana від 24 Серпень 2007, 18:45:08
Цитувати
вот и я о том же
квартира+машина должны, имхо, восприниматься, как норма, а не как достижение...



вот чтобы придерживаться этой нормы люди и переезжают в другие страны, т.к. на украине им этого не светит!!!!
Назва: Re: Наши за бугром
Відправлено: Бьорк від 24 Серпень 2007, 18:46:11
А еще, подружка рожала тут. Даже постоянного вида на жительство не имела. Вот начались схватки. Намазали внутри, чтоб растянулось и не порвалось. Лежит в паате, подключена к компу. Там отдельно все данные, сердце, давление, мозг на нее и на ребенка, потом ребеночку вставили электродик,в родничок, когда уже он шел, и его данные шли на экран.

не может родить, хочу наестезию. На выбор, три или четыре вида. Выбрала морфин. тут родила, и засыпает. Ой, что делать? хочу ребенка на руки! Сделали антиморфин, бодренькая схватила ребенка. Папаша тут же. пока рожала, подавали еду и питье. тут с папашей ребеночка помыли с акушеркой. Ввозят столик, там бутееры, чай, молоко для родителей. Шведский флаг в середине, играет гимн Швеции. Здравствуй новый гражданин!!!! Мама первого родила в 39 лет. В России сказали, умрет при родах. Тут выписали через 10 часов абсолютно здоровую. Угадайте сколько заплатили? 7 евро. Именно столько стоит суточное пребывание в госпитале. Остальное бесплатно.
Назва: Re: Наши за бугром
Відправлено: triadauk від 24 Серпень 2007, 18:47:52
Скорее светит, но не всем! И не сразу, хотя у кого мозги есть - тот заработает и в Украине, а у кого нет, у того и там отберут за то что страховку не будет покупать или парковать будет не там!
Назва: Re: Наши за бугром
Відправлено: Marsana від 24 Серпень 2007, 18:50:34
А еще, подружка рожала тут. Даже постоянного вида на жительство не имела. Вот начались схватки. Намазали внутри, чтоб растянулось и не порвалось. Лежит в паате, подключена к компу. Там отдельно все данные, сердце, давление, мозг на нее и на ребенка, потом ребеночку вставили электродик,в родничок, когда уже он шел, и его данные шли на экран.

не может родить, хочу наестезию. На выбор, три или четыре вида. Выбрала морфин. тут родила, и засыпает. Ой, что делать? хочу ребенка на руки! Сделали антиморфин, бодренькая схватила ребенка. Папаша тут же. пока рожала, подавали еду и питье. тут с папашей ребеночка помыли с акушеркой. Ввозят столик, там бутееры, чай, молоко для родителей. Шведский флаг в середине, играет гимн Швеции. Здравствуй новый гражданин!!!! Мама первого родила в 39 лет. В России сказали, умрет при родах. Тут выписали через 10 часов абсолютно здоровую. Угадайте сколько заплатили? 7 евро. Именно столько стоит суточное пребывание в госпитале. Остальное бесплатно.

Бьорк, ты тут голодных собак не дразни... :mrgreen: пусть лучче они напишут...как в Краматорске рожают...и сколько платят.

Назва: Re: Наши за бугром
Відправлено: AntZ від 24 Серпень 2007, 18:52:45
Marsana
во-первых, "В" Украине, во-вторых, с большой буквы
в -третих, почему это не светит?
в-четвертых, не нервничайте... Вы вышли замуж за немца?
Назва: Re: Наши за бугром
Відправлено: Marsana від 24 Серпень 2007, 18:56:51
Скорее светит, но не всем! И не сразу, хотя у кого мозги есть - тот заработает и в Украине, а у кого нет, у того и там отберут за то что страховку не будет покупать или парковать будет не там!


с мозгами на украине далеко не уйдёшь...если нет контактов!!!!
Моя знакомая институт с красным дипломом закончила...теперь 500 гр получает, потому что на фирму устроилась без блату. А тут бы ее с красным дипломом и на мерс, и на сименс и на бош бы взяли и без всяких знакомств.
Отправленный на: 24 Августа 2007, 17:54:57
Marsana
во-первых, "В" Украине, во-вторых, с большой буквы
в -третих, почему это не светит?
в-четвертых, не нервничайте... Вы вышли замуж за немца?

во первых я не нервничаю

во вторых пишу как хочу

в третьих я вообще не замужем  :blum:
Назва: Re: Наши за бугром
Відправлено: AntZ від 24 Серпень 2007, 19:00:32
Цитувати
с мозгами на украине далеко не уйдёшь...если нет контактов!!!!
1. В
2. с большой буквы
3. чепуха
Отправленный на: Августа 24, 2007, 18:57:58
Цитувати
во вторых пишу как хочу
не катит
это моя страна, и мне не нравится, когда ее пишут с маленькой буквы и "на"...
договорились?
Назва: Re: Наши за бугром
Відправлено: Бьорк від 24 Серпень 2007, 19:01:14
А я рожала в Краматорске, причем два раза. Хотите опишу. Первый ребенок после родов сразу на кладбище. Ощущения, словно рожала на скотоферме. матами меня крыли. потому что разбудила, кричала, помогите, я больше не могу. Оставили на ночь, и ушли спать. Втрой раз было полегче, много заплатили. Ребенок здоровый. Но ощущения те же. скотоферма. После родов в Краматорске рожать мне больше нельзя. Ни в Швеции даже.
Назва: Re: Наши за бугром
Відправлено: Мая від 24 Серпень 2007, 19:01:45
с мозгами на украине далеко не уйдёшь...если нет контактов!!!!
Моя знакомая институт с красным дипломом закончила...теперь 500 гр получает, потому что на фирму устроилась без блату. А тут бы ее с красным дипломом и на мерс, и на сименс и на бош бы взяли и без всяких знакомств.

а вы давно в Украине были?
может ваша подруга не пыталась особо искать работу
не верю, что ее с красным дипломом никуда не взяли бы, значит она сама не прилагала никаких усилий
Назва: Re: Наши за бугром
Відправлено: Marsana від 24 Серпень 2007, 19:05:38
Цитувати
с мозгами на украине далеко не уйдёшь...если нет контактов!!!!
1. В
2. с большой буквы
3. чепуха

да ладно, не паникуй ты так... :lol:каждый останется всё равно при своём мнении. тут правописание не причём :)


Отправленный на: 24 Августа 2007, 18:02:04
А я рожала в Краматорске, причем два раза. Хотите опишу. Первый ребенок после родов сразу на кладбище. Ощущения, словно рожала на скотоферме. матами меня крыли. потому что разбудила, кричала, помогите, я больше не могу. Оставили на ночь, и ушли спать. Втрой раз было полегче, много заплатили. Ребенок здоровый. Но ощущения те же. скотоферма. После родов в Краматорске рожать мне больше нельзя. Ни в Швеции даже.


 :shock:

я в шоке....слава богу мне не довелось там рожать....а как ты вообще всё это вытерпела? Теперь понимаю, почему подруга копит денег чтоб "нормально" родить....
Назва: Re: Наши за бугром
Відправлено: AntZ від 24 Серпень 2007, 19:05:45
от паникуя слышу
я- спокоен
нервничаете Вы
Цитувати
каждый останется всё равно при своём мнении.
и нахрена Вы его тогда высказываете?
Назва: Re: Наши за бугром
Відправлено: Бьорк від 24 Серпень 2007, 19:06:06
я не хочу никого обвинять, все живут там где хотят или могут. Просто жизнь одна, короткая относительно. Есть возможность прожить ее в Краматорске с любовью к городу, есть другие возможности. Каждый выбирает по себе... женщину, религию, дорогу.

ну напрячься, можно выбрать и страну. Я например, хочу перебраться в Испанию со временем. Мне больше нравится лето, чем вечный мороз. А там посмотрим. Кто может запретить не быть преданным Краматорску до мозга костей???????
Назва: Re: Наши за бугром
Відправлено: Marsana від 24 Серпень 2007, 19:07:13
от паникуя слышу
я- спокоен
нервничаете Вы
Цитувати
каждый останется всё равно при своём мнении.
и нахрена Вы его тогда высказываете?

мы живём в свободной стране и каждый высказывает что хочет...ферштейн???
Назва: Re: Наши за бугром
Відправлено: AntZ від 24 Серпень 2007, 19:15:25
Цитувати
мы живём в свободной стране и каждый высказывает что хочет...ферштейн???
яволь, майн либен
то есть, Вы высказываетесь, просто потому, что можно? ЦЕЛИ (смысла) ваши высказывания не имеют?
Назва: Re: Наши за бугром
Відправлено: Oessi від 24 Серпень 2007, 19:16:12
А я рожала в Краматорске, причем два раза. Хотите опишу. Первый ребенок после родов сразу на кладбище. Ощущения, словно рожала на скотоферме. матами меня крыли. потому что разбудила, кричала, помогите, я больше не могу. Оставили на ночь, и ушли спать. Втрой раз было полегче, много заплатили. Ребенок здоровый. Но ощущения те же. скотоферма. После родов в Краматорске рожать мне больше нельзя. Ни в Швеции даже.
мама меня рожала в Краматорске. Вечером это было. Все ушли смотреть передачу какую-то. Не помню, но смешную. Смеялись громко. Маминых криков не слышали. Вобщем, она меня фактически сама родила.
пару лет назад хотели второго. Он умер, еще не родившись. Маму еле спасли. Ей теперь тоже рожать больше нельзя
Назва: Re: Наши за бугром
Відправлено: Marsana від 24 Серпень 2007, 19:27:11
А я рожала в Краматорске, причем два раза. Хотите опишу. Первый ребенок после родов сразу на кладбище. Ощущения, словно рожала на скотоферме. матами меня крыли. потому что разбудила, кричала, помогите, я больше не могу. Оставили на ночь, и ушли спать. Втрой раз было полегче, много заплатили. Ребенок здоровый. Но ощущения те же. скотоферма. После родов в Краматорске рожать мне больше нельзя. Ни в Швеции даже.
мама меня рожала в Краматорске. Вечером это было. Все ушли смотреть передачу какую-то. Не помню, но смешную. Смеялись громко. Маминых криков не слышали. Вобщем, она меня фактически сама родила.
пару лет назад хотели второго. Он умер, еще не родившись. Маму еле спасли. Ей теперь тоже рожать больше нельзя

мда...страшные истории...

меня то в принципе тоже в Краматорске рожали, но вроде как то обошлось...раз на раз не приходиться!

Отправленный на: 24 Августа 2007, 18:22:47
раз мы уже про роддомы заговорили, то ответьте мне пожалуйста на такой вопрос...!!!!!!!!!!!!!!!!!

вернее такая ситуация...значит рождается малыш...на седьмом месяце...проживает скажем пару дней...а потом приходит врач и говорит всё...мол...типа умер...должны ли выдать мамаше справку о смерти???? и естественно мёртвого ребёнка???? как это происходит в краматорских роддомах...расскажите!!!!


Назва: Re: Наши за бугром
Відправлено: evgeny від 24 Серпень 2007, 19:31:10
в краматорске все решает блат.
моя рожала дочку,просто позвонили зав.отделением и она стояла рядом с кучей врачей и акушерок.
Назва: Re: Наши за бугром
Відправлено: Michaelz від 24 Серпень 2007, 19:32:04
  Скажите пожалуйста ,люди проживающие за границей - сможете ли Вы назвать себе когда нибудь шведами,немцами,французами,исключение, пожалуй только американцы ,потому что в США,коренного населения посути 1% ,все остальные либо приезжие ,либо потомки приехавших когда то.
   Все равно вас всегда будет тянуть сюда - на Родину! Это не только родные и близкие ,это особая атмосфера того места где ты родился и вырос. А сытое европейское благополучие,неужели оно не надоедает,неужели не хочется душе какого то экстрима?
   А ещё я слышал ,что уехавшие часто не находят личного счастья за границей.Особенно - это касается женщин,есть помоему какая то даже статистика,что многие из них одиноки - но это не утверждение - может это просто слух?
Назва: Re: Наши за бугром
Відправлено: evgeny від 24 Серпень 2007, 19:37:22
Цитувати
неужели не хочется душе какого то экстрима?

захочется ,устроим .благо все под рукой. :lol: особенно у нас.в прошлом году 2 месяца экстрима. :lol:
Назва: Re: Наши за бугром
Відправлено: Мая від 24 Серпень 2007, 19:37:39
 Скажите пожалуйста ,люди проживающие за границей - сможете ли Вы назвать себе когда нибудь шведами,немцами,французами,исключение, пожалуй только американцы ,потому что в США,коренного населения посути 1% ,все остальные либо приезжие ,либо потомки приехавших когда то.
   Все равно вас всегда будет тянуть сюда - на Родину! Это не только родные и близкие ,это особая атмосфера того места где ты родился и вырос. А сытое европейское благополучие,неужели оно не надоедает,неужели не хочется душе какого то экстрима?
   А ещё я слышал ,что уехавшие часто не находят личного счастья за границей.Особенно - это касается женщин,есть помоему какая то даже статистика,что многие из них одиноки - но это не утверждение - может это просто слух?

они назовут себя гражданами той страны, где живут
и почему у вас такой негатив  - "сытое европейское благополучие"
а что плохого в том, чтобы жить, не думая о том, что же будет завтра и о нестабильности в государстве
экстрим можно получить и съездив в отпуск, и прыгнув с парашюта и т.д.

вы неудовлетворены жизнью или от вас девушка уехала за границу?
Назва: Re: Наши за бугром
Відправлено: Michaelz від 24 Серпень 2007, 19:41:18
 Скажите пожалуйста ,люди проживающие за границей - сможете ли Вы назвать себе когда нибудь шведами,немцами,французами,исключение, пожалуй только американцы ,потому что в США,коренного населения посути 1% ,все остальные либо приезжие ,либо потомки приехавших когда то.
   Все равно вас всегда будет тянуть сюда - на Родину! Это не только родные и близкие ,это особая атмосфера того места где ты родился и вырос. А сытое европейское благополучие,неужели оно не надоедает,неужели не хочется душе какого то экстрима?
   А ещё я слышал ,что уехавшие часто не находят личного счастья за границей.Особенно - это касается женщин,есть помоему какая то даже статистика,что многие из них одиноки - но это не утверждение - может это просто слух?

они назовут себя гражданами той страны, где живут
и почему у вас такой негатив  - "сытое европейское благополучие"
а что плохого в том, чтобы жить, не думая о том, что же будет завтра и о нестабильности в государстве
экстрим можно получить и съездив в отпуск, и прыгнув с парашюта и т.д.

вы неудовлетворены жизнью или от вас девушка уехала за границу?
У меня нету никакого негатива к этим людям.Есть  интерес,и хотелось бы что бы они сами дали ответы на мои вопросы.
Назва: Re: Наши за бугром
Відправлено: Marsana від 24 Серпень 2007, 19:46:20
   А сытое европейское благополучие,неужели оно не надоедает,неужели не хочется душе какого то экстрима?
   


многим кажется что мы живём скучной жизнью...могу сказать что это не так...экстрима у нас хватает...но своего экстрима...иногда сидишь и думаешь...не ужели это всё происходило с тобой? Всё зависит от людей...можно и в Украине прожить без экстрима...как черепаха Тортилла на дне болота.


Назва: Re: Наши за бугром
Відправлено: a_bel6 від 24 Серпень 2007, 21:46:27
Ребят, вы силно не загибайте что сдесь бесплатно все, что у беженцев квартиры машины, стипендия до конца жизни, бесплатное медецинское обслуживание, бесплатно толко сыр в мышиловке. За стипендию: моя двоюродная сестра закончила сдесь университет, стипендию которую она получала, в тот момент когда она достигла определенного уровня в заработке, она выплатила назад, ты можеш ее выплатит сразу же без процентов, или частями с определенными процентами, если всю жизнь так и не достигнеш определенного уровня в заработке то и не будеш выплачивать. Не скажу толко половину или всю сумму, незнаю точно. Другая двоюродная проучилась немного болше чем положено, то после 10 семестра она перестала получать стипендию. Насчет квартир было бы глупо спорить что у беженцев нет квартир, есть но не у всех свои, я бы сказал если взять процентое содержание наших русских за рубежом, а так как их процент здесь очень велик, то толко у 5-10 процентов есть своя квартира, осталные снимают квартиры. Даже те кто купил квартиры-дома здесь, то всяли их в кредит лет на 30. И толко через 30 лет ты можеш сказат да ето моя квартира, а до тех пор она принадлежит банку, и случится может всякое за 30 лет. Также бесплатное медецинское обслуживание не надо путать с социалным государством. Работая я отчисляю как не женатый 45-50% моей заработной платы на налоги, один из которых причем не самый маленкий ето медецинское страхование, точно столко же отчисляет мой работодатель, мой любимый шеф, государству как налог. Грубо посчитать 2800-3000 евро в месяц получает государство за меня толко как за работника, 75% стоимости бензина получает государство в свой карман, которуе так же МЫ плотим, заправляя етот безин, и так далее. Но ети денги надо еше заработать, что-то произвести и продать, они ж не с неба упали, и толко после етого заплатив мед. страховку может врач получать его зарплату.  В том и смысл социалной системы или государства, сегодня плачу я потому что у меня есть рабочее место, я могу что-то предложить на рынке, завтра государство, если я ее потеряю. Если у вас нет мед. страховки, то вас обслужат в болнице конечно, обслужат нормално, но после етого вы получите очень толстый счет. А кто ету страховку платит государство, вы, ваш муж, жена, или сосед ето уже другой вопрос. В итоге так или иначе мы сами. Незнаю, но у меня ета розовая пелена с глаз упала уже давненко, что все бесплатно и все безоблачно. Красный крест или кто там ешо голубая луна, они кормят бомжей, наркоманов, или просто людей которым в силу обстоятельств просто нечего есть, обслужиться может конечно каждый. но я не думаю что кто-то не принадлежаший к етой категории поидет туда.

Слышал на украине праздник сегодня, день несависимости. С праздником всех.   :yahoo:
 
Назва: Re: Наши за бугром
Відправлено: Бьорк від 24 Серпень 2007, 21:53:26
В каждой стране по разному. В Швеции так. Отдавать нужно только то, что занимаешь. Это другие деньги, называется студенческий заем. Его можно не брать. Я работаю, учусь одновременно. Зарплата не превышает минимума, поэтому есть право на пособие. ОТДАВАТЬ его не надо. От заема я отказалась. Так многие делают.

Да, насчет национальностей. А что , если украинкой я в жизни не была???? Я интернационалист. Мне везде хорошо. ну бываю я в Краматорске. Мне и там хорошо. Но недолго. Кто то держится за дом, а мне все равно, была в Краматорске квартира, теперь в Швеции.
Назва: Re: Наши за бугром
Відправлено: a_bel6 від 24 Серпень 2007, 23:00:40
В каждой стране по разному. В Швеции так. Отдавать нужно только то, что занимаешь. Это другие деньги, называется студенческий заем. Его можно не брать. Я работаю, учусь одновременно. Зарплата не превышает минимума, поэтому есть право на пособие. ОТДАВАТЬ его не надо. От заема я отказалась. Так многие делают.

Ну ето конечно да, но смысл везде мне кажется одинаков, во всяком случае в европе. Про америку молчу, другой мир совсем. Мне нтересно ешё вот что, кто-то с израиля писал, не совсем в курсе что там происходит, но хочу спросить, а не страшно там жить? Может имею неправилное представление, но там же вроде как стреляют.

Назва: Re: Наши за бугром
Відправлено: Nyarlathotep від 25 Серпень 2007, 07:37:46
Думаю не ошибусь, если скажу, что каждый год в Украине только от автомобилей погибает людей больше, чем в Израиле от стрельбы.
Назва: Re: Наши за бугром
Відправлено: evgeny від 25 Серпень 2007, 09:25:09
В каждой стране по разному. В Швеции так. Отдавать нужно только то, что занимаешь. Это другие деньги, называется студенческий заем. Его можно не брать. Я работаю, учусь одновременно. Зарплата не превышает минимума, поэтому есть право на пособие. ОТДАВАТЬ его не надо. От заема я отказалась. Так многие делают.

Ну ето конечно да, но смысл везде мне кажется одинаков, во всяком случае в европе. Про америку молчу, другой мир совсем. Мне нтересно ешё вот что, кто-то с израиля писал, не совсем в курсе что там происходит, но хочу спросить, а не страшно там жить? Может имею неправилное представление, но там же вроде как стреляют.


здесь гораздо спокойней чем в других регионах и в плане криминала(кидают только банки,ну или прикарманивают денежки.случай со сроительной фирмой)
арабесы сейчас утихли.
гораздо спокойней.
я плачу страховку медицинскую за всю семью 40$ +отчисления из зарплаты на здравооохранение подоходный нало(но т.к. я работаю по сменам,то он очень маленький),нац.страхование.еще делается отчисление на пенсию,1к 2.есть еще такая штукак как компенсация при увольнении.меня увольняют и фирма платит мне компенсацию одна зарплата за каждый проработаный год.так же при выходе и на пенсию.
сын после армии получает на руки около 2 штук зелени и деньги около 5 штук зелени,но только на учебу,свадьбу или квартиру.
Назва: Re: Наши за бугром
Відправлено: AntZ від 25 Серпень 2007, 09:50:29
ага, помнится, в Тель-Авиве показали мне "опасный район".. у нас на дворцовой в это же время- дело ночью было- гораздо страшнее
Назва: Re: Наши за бугром
Відправлено: evgeny від 25 Серпень 2007, 10:10:00
ага, помнится, в Тель-Авиве показали мне "опасный район".. у нас на дворцовой в это же время- дело ночью было- гораздо страшнее
не,ну есть места реальные,луше не соваться.
ездил к сыну на базу,а рядом деревня арабская домов под 500,все 2-3 этажа.так сразу предупредили,лучше не заезжать,камнями забросают.
Назва: Re: Наши за бугром
Відправлено: Radist від 25 Серпень 2007, 10:30:20
Бьорк, ты тут голодных собак не дразни... :mrgreen: пусть лучче они напишут...как в Краматорске рожают...и сколько платят.
Вы хотя бы в скобки "собак" взяли. За всю свою жизнь не слышал таких страшных рассказов от своих знакомых. Мать двоих родила, жена дочь, дочь (правда в Славянске - перестраховались, кум был главврачом в стоматологии), сестра двоих без проблем и т.д. Женщины, ну что Вам и здесь мешает дать копейку, чтобы за Вами был надлежащий уход. Ведь за границей платите. Затем предродовое состояние должно быть на уровне счастья! И самое главное здоровье матери! Вы скажите экология у нас не очень, да и курят-пьют женщины, не меньше мужиков сейчас. А затем: "Проклятые доктора, загубили здоровье". Жалейте сначала себя и готовьте себя к рождению ребёнка. Назначение женщины, любой: немки, русской, украинки, еврейки… первейшее – продолжение рода. Берегите своё здоровье и никакие врачи, ни вашу жизнь, ни жизнь вашего ребёнка не загубят.
Назва: Re: Наши за бугром
Відправлено: Аривидерчи від 25 Серпень 2007, 10:40:57
Берегите своё здоровье и никакие врачи, ни вашу жизнь, ни жизнь вашего ребёнка не загубят.

дай бог.
но вы неправы. если ваши сестра и жена "без проблем" это просто повезло, и не более. когда слушаешь рассказы о том как это происходит "у них", просто обидно за себя и своих детей. такое ощущение что дети этой стране не нужны.
и сколько вы не заплатите, извините.. но в роддоме просто нет горячей воды - хоть штуку заплати зелени - она не появится. и кровати на которых..вобщем тяжело сесть, и там не кормят даже, хоть и за деньги - вы мужчина, вам это не надо, но не говорите о том, чего не знаете
особенно не обижайте женщин "пьете-курите а потом жалуетесь" потому что подобные проблемы настигают, почему то, порядочных женщин, а те, о которых вы сказали, они как раз рожают как кошки..
да, можно поехать рожать в исиду, в донецк и киев, но это суммы совсем другие, там сутки пребывания стоят порядка двухста-трехста долларов 
и даже без ощущений, объективно - у нас нет оборудования, позволяющего следить за состоянием ребенка в родах
короче, это другая тема
Назва: Re: Наши за бугром
Відправлено: Radist від 25 Серпень 2007, 11:04:23
...особенно не обижайте женщин "пьете-курите а потом жалуетесь" потому что подобные проблемы настигают, почему то, порядочных женщин, а те, о которых вы сказали, они как раз рожают как кошки..
  Простите меня, я не хотел Вас обидеть. Я просто о своих знакомых. Ну, не было проблем.
    О курящих женщинах сейчас говорить не стыдно. Вы что не видите, что на улице творится, на рынке. Сидит красивая девчонка, в одной руке сигарета, в другой чашка кофе - это ведь имидж современной девушки. Какое у неё будет здоровье к моменту родов?
    "...они как раз рожают как кошки..." - а у этих вообще дети потом, когда вырастут, клей нюхают и колятся смалку. Там и говорить не о ком, я как раз о нормальных. За границей тоже не везде всё так гладко.
Назва: Re: Наши за бугром
Відправлено: Michaelz від 25 Серпень 2007, 11:15:52
...особенно не обижайте женщин "пьете-курите а потом жалуетесь" потому что подобные проблемы настигают, почему то, порядочных женщин, а те, о которых вы сказали, они как раз рожают как кошки..
  Простите меня, я не хотел Вас обидеть. Я просто о своих знакомых. Ну, не было проблем.
    О курящих женщинах сейчас говорить не стыдно. Вы что не видите, что на улице творится, на рынке. Сидит красивая девчонка, в одной руке сигарета, в другой чашка кофе - это ведь имидж современной девушки. Какое у неё будет здоровье к моменту родов?
    "...они как раз рожают как кошки..." - а у этих вообще дети потом, когда вырастут, клей нюхают и колятся смалку. Там и говорить не о ком, я как раз о нормальных. За границей тоже не везде всё так гладко.


Согласен с Вами  :D
Назва: Re: Наши за бугром
Відправлено: evgeny від 25 Серпень 2007, 11:17:26
Цитувати
дочь (правда в Славянске - перестраховались, кум был главврачом в стоматологии), сестра двоих без проблем и т.д. Женщины, ну что Вам и здесь мешает дать копейку, чтобы за Вами был надлежащий уход. Ведь за границей платите.
мы плаим страховку,а не врачам или акушерам,или мед сестрам.
и детей можно срзу взять на руки,а не смотреть через окно с земли.
с какой регулярностью роддом закрывается по причине стафилокока?
а тут гуляют в роддоме семьями.особенно друзы пол-деревни приезжает,всех угощают кофе,сладости.праздник.

Назва: Re: Наши за бугром
Відправлено: Аривидерчи від 25 Серпень 2007, 11:25:46
правильно
никто не мешает заплатить 400 уе, если они у вас есть, и заплатите, конечно, но не получите и малейшей доли того что получит женщина в нормальной стране
вы можете купить только внимание врачей, но не условия в палате, в туалетах, итд, и самое главное - вы не купите оборудование, так необходимое для мониторинга состояния ребенка
это раз

а два - а что вам мешает заплатить за открытие бизнеса.. или санстанции за подпись..или жэку..или чиновнику.. ничего не мешает
так и живем
Назва: Re: Наши за бугром
Відправлено: Бьорк від 25 Серпень 2007, 11:45:55
Ариведерчи, именно это я и хотела сказать. В Швеции налоги оплачивают медицину. То есть если ты безработный, то все равно будшь бесплатно обслуживаться. И почки бесплатно пересадт и сердце. И роды бесплатно, хоть вообще никогда ни ты ни муж не работал.

Да, все рожают, в натуре. На клеенках подраных, в вывареных срочках, с компьютером у главрача. и те ми же лекарствами и инструментами, что и 100 лет назад. То есть платитьнадо дополнительно за то, чтоб выполнили работу, именно, приняли ребенка в нужное время. Глупостно все это. не хочу я больше дискутировать. Слава богу, что вам хорошо, где вы есть. До свидания
Назва: Re: Наши за бугром
Відправлено: Radist від 25 Серпень 2007, 15:24:55
правильно
никто не мешает заплатить 400 уе, если они у вас есть, и заплатите, конечно, но не получите и малейшей доли того что получит женщина в нормальной стране
вы можете купить только внимание врачей, но не условия в палате, в туалетах, итд, и самое главное - вы не купите оборудование, так необходимое для мониторинга состояния ребенка
это раз
Ну вы ведь не платите страховку, откуда ему взяться оборудованию. Чиновники купят, а дома на что строить?

Кроме того, скажу у нас всё обошлось простой благодарностью, конфеты, шампанское, цветы, фото. Откуда вы 400$ взяли.
У нас есть тоже платная и бесплатная медицина. Мне делали грыжу, я выбрал платную. Делал главрач хирургии 3-й поликлинники Пищиков Игорь Валентинович (спасибо ему большое). На 6-00 13-го ноября 2003г. был в поликлиннике, а в 7-45 пил чай дома с товарищем, который меня страховал по требованию врача. Почему дату указал, мне было 50лет. в этот день. Если бы делал в хирургии, неделю бы валялся на койке, родственникам проблемы. А так адаптация прошла дома. И обезбаливающее, сам колол даже, когда жене пришлось отлучиться. Конечно не каждый перенесёт такую операцию, при местной анестезии, при полной памяти. Поэтому не всем советую. В прошлом году руку болгаркой перерезал ниже локтя, это мышцы, вену, нервы. Хотите посмотреть? Операцию делал Михаил Михайлович (вот фамилию забыл, на Я как-то, опять же спасибо ему). Мало того, что рука работает, без изъянов, так я ещё и штангу тягаю, чтобы не расти в живот. Я ему ничего не платил, только лекарства и инструмент.   

...а два - а что вам мешает заплатить за открытие бизнеса.. или санстанции за подпись..или жэку..или чиновнику.. ничего не мешает
так и живем
А не платите, я не плачу, там где не касается здоровья. В том месяце ЖЭКовцы, бесплатно покрыли козырёк, заменили стояк отлива. Я просто пошёл и отдал секретарю два заявления на подпись, в двух экземплярах. С предупреждением, что через 10 суток, если не выполнят, пойду в исполком, а ещё через месяц в суд. Хотя можно понять и ЖЭКовского слесаря, когда он шабашит. Зарплата в 500-600грн., да  ещё и с задержкой, а ему Вашем дерьме (извените, я просто видел, какими они вылазят из подвала) приходится ковыряться. А дворники знаете сколько получают? Вы ведь около мусорного бака, особенно в летнее время проходите, зажав носик, а они это всё грузят. Да не будет ЖЭКовцев в дерьме утонем. Скажите спасибо, что у нас народ поставили в такие условия, что они вынуждены за эти копейки в дерьме ковыряться.
 
Назва: Re: Наши за бугром
Відправлено: evgeny від 25 Серпень 2007, 19:59:38
Цитувати
Скажите спасибо, что у нас народ поставили в такие условия, что они вынуждены за эти копейки в дерьме ковыряться.
это надо сказать государству,что нае.... свой народ.непрестижная проффесия должна иметь доплату за непрестижность.а не гордиться,скажите спасибо.надо просто мусор вываливать у исполкома.

Цитувати
Ну вы ведь не платите страховку, откуда ему взяться оборудованию. Чиновники купят, а дома на что строить?
мы платим страховку за себя,а покупка оборудования есть государственные фонды и пожертвования частных лиц(так у нас).
Назва: Re: Наши за бугром
Відправлено: Radist від 25 Серпень 2007, 20:42:54
...это надо сказать государству,что нае.... свой народ.непрестижная проффесия должна иметь доплату за непрестижность.а не гордиться,скажите спасибо.надо просто мусор вываливать у исполкома.
...Не решится на это никто. Посадят, ещё и наркотики подкинут (конечно утрирую). У нас на всё ответ - "Не нравится - рассчитывайся". Вот мне не нравится, что мне платят меньше 10% от приносимой мной прибыли предприятию. Проработал я здесь почти 30лет. Ну рассчитаюсь и куда я пойду в ЖЭК электриком? На 100$? Хотя, электрику ЖЭКа говорю: "Саня, напарником ко мне пойдёшь, у тебя ж зарплата втрое меньше?". Он ответил: "Нет, у вас шабашек нет, а пахать нужно". 

...мы платим страховку за себя,а покупка оборудования есть государственные фонды и пожертвования частных лиц(так у нас).
А у нас страховку не платят, а только подоходный налог, пенсионный фонд, фонд по временной нетрудоспособности и профсоюзный взнос. А подоходный налог, куда посчитают нужным - туда и пошлют.  А фонд по временной нетрудоспособности это фикция. Больничный мне, конечно, оплатят, даже помощь от предприятия выплатят. Но вот на приобретение оборудования и повышения зарплаты медикам, чтобы бесплатно и качественно лечили, наверное, не хватает.
Назва: Re: Наши за бугром
Відправлено: evgeny від 25 Серпень 2007, 20:53:19
у нас дворник получет минимум,это 19.56 шек в час-4.6$.в месяц выходит около штуки.700-800$$.
те кто убирают пляжидо 2х штук,но работа по 14 часов и без выходных.но зимний период он сидит дома и получает 75%от заработка.
те кто на мусорной машине еще больше и +соц надбавки.
жеков у нас нет и поэтому нанимаем частников или сами делаем,если руки есть.
слесарь сантехник тут "золотая" профессия.амена крана-20$.замена унитаза-50-70$$.ну и так далее.
Назва: Re: Наши за бугром
Відправлено: Radist від 25 Серпень 2007, 20:56:45
замена унитаза-50-70$$....
ЁПРСТ, я себе за пол часа поменял, это сколько бы я там зарабатывал?  :?
Табулька за июль (http://rs.foto.radikal.ru/0708/d5/47a3e48ebac9t.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Ffoto.radikal.ru%2Ff.aspx%3Fi%3D5629674aafda4e90b14643d08edc4b66)  Только это не в баксах, а в "гришках".  :)
Назва: Re: Наши за бугром
Відправлено: a_bel6 від 27 Серпень 2007, 00:29:21
В германии радист, я точно не знаю вашу профессию но могу представить род занятия, как наемный рабочий, то вы бы получали думаю примерно 1700-2100евро брутто, нетто соответственно1150-1250, из них скажем за квартиру в 60 квадратов, ето я исхожу из семьи в 2 человека, -650 евро (все коммунальные услуги вода и отопление включены уже,) за свет -60 евро, за машину среднее -80, и ето так сказать без аммартизации автомобиля толко евро в месяц, на разные страховки и дорожный налог ето без бензина, бензин литр стоил когда уезжал 4 месяца назад из германии где-то 1.3-1.4 евро-литр, ну скажем -150 евро надо точно в месяц минимум, да машина не роскош действително, без нее просто не прожить, автобус електричка будут стоить столко-же как машина, может и дороже быть, по обстоятелствам, зачастую работа находится в другом городе. Ну там страховки разные пускай ещо -30 евро в месяц, итого: 1200-650-60-80-150-30=230 что останется на питание. А телефон с интернетом 30 евро ешо в месяц без мобилного, включително все звонки по германии бесплатно но толко не на мобилники. Мобилник ето роскош при такой зарплате. Иметь нет, звонить то бывает до евро одна минута без договора. На питание требуется минимум думаю так где-то 200 евро в месяц на одного. Получается что одному семью прокормить трудно, или ты за чертой проживаемости. Если скажем второй член семьи работает, то ето не значит ещо что доход увеличивается ровно в два раза, вместе взять процентов на 70%, так как смысл системы в том, что чем болше зарабатываеш тем больше вычитают. Поетому когда оба работают то ЖИТь ТАК СКАЗАТь МОЖНО. Тогда и отпуск 2 раза в год, и продукты можно повыбирать. А если ремень затянуть, то можно и кредит на собственную квартиру лет на 30 взять. Но 30 лет с затянутым ремнем ходить и боятся если завтра работу потеряю то всё, -выйду на улицу с чемоданами. Настояшее био встречается редко, ето так сказать как у вас с бабушкиного огорода, цена соответственная. Осталные продукты очень высокого качества. Ети разговоры манипулированнуе продукты или нет считаю за чуш. Вкус конечно фруктов и овошей будет вам очень непреемлем, Первые года здесь я не мог отличить огурец от помидора, но не толко, от клубники тоже не мог, лет через пять отличия стали уже явными, сейчас могу наслаждатся почти всеми продуктами сдесь точно так-же как и на украине. Так бы выглядела ваша жизнь здесь в германии если. Есть толко одна проблема, как переселенец вы найдете здесь работу, я уверен человек вы очень трудолюбивый, и шеф не дурак, ему работники нужны чтобы деньги в кассу приносить а не блатные места для знакомых раздавать, проблема в языке, без него мало кто доверит квалифицированную работу, а подсобные работы спросом не очень имеются. Да и потерять ее легко, так как она обычно толко временная. К сравнению работник макдоналдса получает 800 евро брутто. 
Назва: Re: Наши за бугром
Відправлено: Radist від 27 Серпень 2007, 07:21:22
В германии радист, я точно не знаю вашу профессию но могу представить род занятия, как наемный рабочий, то вы бы получали думаю примерно 1700-2100евро брутто...
Спасибо большое. Я всегда знал, что "Хорошо там, где нас нет". Начинать жизнь, когда до пенсии 7 лет... это утопия. Поэтому буду на Украине повышать жизненный уровень еврея. Директор этой национальности.  :)
Назва: Re: Наши за бугром
Відправлено: AntZ від 27 Серпень 2007, 09:53:08
Цитувати
"Хорошо там, где нас нет
хорошоб что МЕНЯ - ТАМ нет +)))))