Форум Краматорська

Применительно к международным отношениям "кругом одни враги" - не идеология, а объективная реальность. Если у вас мурашки от слова "враги" - замените его на "конкуренты", сейчас так модно.

...не будет у России, и никогда еще не было, таких ненавистников, завистников, клеветников и даже явных врагов, как все эти славянские племена, чуть только их Россия освободит, а Европа согласится признать их освобожденными! ... Распространяться не буду, но знаю, что нам отнюдь не надо требовать с славян благодарности, к этому нам надо приготовиться вперед. Начнут же они, по освобождении, свою новую жизнь, повторяю, именно с того, что выпросят себе у Европы, у Англии и Германии, например, ручательство и покровительство их свободе, и хоть в концерте европейских держав будет и Россия, но они именно в защиту от России это и сделают. Начнут они непременно с того, что внутри себя, если не прямо вслух, объявят себе и убедят себя в том, что России они не обязаны ни малейшею благодарностью, напротив, что от властолюбия России они едва спаслись при заключении мира вмешательством европейского концерта ... Может быть, целое столетие, или еще более, они будут беспрерывно трепетать за свою свободу и бояться властолюбия России; они будут заискивать перед европейскими государствами, будут клеветать на Россию, сплетничать на нее и интриговать против нее. ... Особенно приятно будет для освобожденных славян высказывать и трубить на весь свет, что они племена образованные, способные к самой высшей европейской культуре, тогда как Россия - страна варварская, мрачный северный колосс, даже не чистой славянской крови, гонитель и ненавистник европейской цивилизации. У них, конечно, явятся, с самого начала, конституционное управление, парламенты, ответственные министры, ораторы, речи. Их будет это чрезвычайно утешать и восхищать. ... России надо серьезно приготовиться к тому, что все эти освобожденные славяне с упоением ринутся в Европу, до потери личности своей заразятся европейскими формами, политическими и социальными, и таким образом должны будут пережить целый и длинный период европеизма прежде, чем постигнуть хоть что-нибудь в своем славянском значении и в своем особом славянском призвании в среде человечества...

Внешняя угроза со стороны Эстонии - это сильно. Геополитикам ричпект!

В то же время партия «Наша Украина» заявила о готовящейся провластной коалицией провокации, в рамках которой якобы «эсэсовцы» должны были придти на вчерашний митинг оппозиции под нацистскими флагами и лозунгами якобы для поддержки демократических сил, после чего организовать массовые столкновения с милицией и мирными гражданами.

На воре шапка горит?

Да нет ребята = покращення и техника такого уровня типа утюг за 29 гр это совсем не то .
В Харькове на Барабашова у вьетнамцев такого много . А гребут потому что идиоты.

Идиоты гребут плазму 42" в кредит, а потом сосредоточенно чешут репу, где бы денег раздобыть чтобы расплатиться. А утюги за 29 грн покупают граждане практичные, либо с не самым большим достатком. Но ведь не самый большой достаток - еще не признак идиота, верно?

Как бы то ни было, выручка в 800 тыс. грн за день на бытовой электронике - цифра весьма любопытная.

Простите, а вы хотели распилить памятник под барабанную дробь, что ли?

Прощаю, я не хотел пилить памятник.

Так вот ещё вопрос: какого это хрена гости столицы занимаются погромами этой самой столицы.

Вопрос к гостям столицы.

Цитата: mozart2 від 28 Квітень 2007, 11:07:00

Уважаемый министр Пихл, наверное, имел в виду "не поддаваться провокациям". Но как бы там ни было, лучшей провокации, чем снос памятника накануне 9го мая, придумать трудно.

Во-первых, не "снос", а "перенос". Во-вторых, это -- эстонская земля, эстонский памятник и эстонские тараканы.

Памятник демонтировали при помощи бульдозера, распилили на части и перевезли в неизвестном направлении.
Уважаемый, выйди-ка и попробуй объясни недовольной (мягко говоря) толпе, что это и есть не снос, а обещаный перенос со всеми почестями.

И не России решать можно им переносить памятники или нет. Пусть со своими могилами разбираются. ...Ах, ну да, команды ж не поступало разбираться...

Совершенно верно, северные братья тут вообще не при делах. Не России, а Эстонии теперь решать, что делать со своими же гражданами, полугражданами и просто гостями столицы, котрые вечером выйдут не пива попить да за жизнь перертереть, а громить любимый город.

Причем спрогнозировать подобноее развитие событий - семи пядей во лбу иметь не надо, но братскому эстонскому правительству, очевидно, кроме как памятники "переносить" заняться решительно больше нечем.

А вот и комментарии мэра города-героя Таллина:

Вопрос совсем не только в вандализме, как пытается представить пресса, констатирует Сависаар. "Мародеры есть в любом государстве. Проблема в тех русских людях, которые честно и порядочно делали свою работу, которые были лояльны эстонскому государству и всерьез верили в наши разговоры об интеграции. Вчера и сегодня в них произошел принципиальный перелом. Даже слабой интеграции был нанесен непоправимый удар".
Что мы выиграли от этой акции, помимо удовлетворения самолюбия одного политика, спрашивает мэр Таллинна. "Мы получили расколотое общество. Это общество надолго поделилось теперь по национальному признаку. Что бы ни было — будут ли какие-то санкции или нет. Расширятся ли беспорядки или им удастся положить предел. Здесь больше ничего не поможет. Такие вопросы нельзя решать силой".
Пройдет долгое время, прежде чем мы снова почувствуем, что живем в одной Эстонии, где две стороны могут спокойно жить друг рядом с другом, считает Сависаар. "Если мы вообще доберемся до этой гавани в обозримом будущем. Это касается каждого из нас".

Не стоит забывать, что не все эстонцы в едином порыве разделяют необоримое желание своих властей демонтировать памятник. Имеет место еще и такая, далеко не маргинальная, позиция.

Ну ведь вся проблема то и возникла именно из-за желания эстонских националистов перезахоронить останки и перенести памятник! Поймите, в Эстонии четверть населения русские, для которых эти солдаты тоже "наши". Поймите, каждый год десятки тысяч русских - в том числе и ветеранов! - приходят к памятнику на 9 мая, приходят в том числе с маленькими детьми. И именно это вызывает возмущение наших властей.
Именно желание эстонских наци спрятать памятник подальше (а его никто не собирается сносить, кстати, его хотят перенести куда-нибудь где будет невозможно массовое посещение его на 9 мая) воспринимается нами, русскими жителями Эстонии как плевок в лицо, как желание лишить нас возможности раз в год собратся и почтить погибших! И то, что предлагаешь - это именно то чего так добиваются местые националисты. Это был бы просто плевок во всех нас, русских, которых уже однажды бросили тут на произвол судьбы.
Поймите, там могут быть похоронены не только ВАШИ солдаты - там похоронены и НАШи солдаты - и русские, и эстонцы, сражавшиеся против фашистской Германии. Как "специалист с мировым именем" вы должены были бы знать, что был такой эстонский стрелковый корпус - в нем воевали жители Эстонии. Кстати, в нем воевал и мой дедушка, всю жизнь проживший в Эстонии (а родившийся между прочим тут же, в Эстонии - но в царской империи). Кстати, к памятнику приходят и эстонцы, воевавшие на стороне Союза. И далеко не все эстонцы хотят переноса памятника.