Форум Краматорська

Вибори => Архив => Выборы 2007 - Украина => Тема розпочата: Michaelz від 04 Листопад 2007, 19:14:20

Назва: Где Коалиция?
Відправлено: Michaelz від 04 Листопад 2007, 19:14:20: Может кто то скажет ,почему так сильно рвавшиеся до власти политики до сих пор не создали "демократическую" коалицию ,почему опять ходят слухи о неподписантах и предателях,почему на глазах крошится тот иллюзорный монолит ,который придумали политтехнологи?
Потому что все это был чистый ОБМАН ,а тем кто поверил - СПАСИБО.
Вот кто скажет мне,БЮТ - это партия? Если да,то какие идеалы она прорагандирует,к чему стремится? Несложная арифметика - наболтала ереси - получила дополнительно 5 % ,от пенсионеров ,в которых очередной раз разбудили надежду на получение тех самых вкладов,врядли на жизнь, а скорее на достойные похороны.Да от матерей с отцами,которые поверили что их чадо после нового года будет нетронуто армейской машиной и ВЗЯТКИ не придёться платить.И тут тебе сразу "партнёры" в штыки ,насчёт вкладов говорят,годиков этна 5 растянем,что б уж наверно и некому было отдавать."Главный военнокомандующий" тут уже успел подписать 2 указа о призывах на военную службу.
А кресла будут делить ...ладно не будем забегать вперёд (Вы наверное думаете,что все уже договорено.Ан нет,так не бывает.Всеравно кого то "кинут" и начнуться вопли...)
А теперь самое главное ,как в это время будет жить народ? На фоне мирового роста цен на энергоносители ,внутренней инфляции и политической нестабильности будут расти цены и портиться отношения с соседними странами,а кто то под шумок будет набивать карманы и строить «хатынки» в Маями.
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: evgeny від 04 Листопад 2007, 19:20:29: тут ты прав ,братва еще не все украла. вот и буксует коалиция. а деж стоны пырцев о втором языке и покращення житя?
у хатинках на маями ,чи у "сонатах"?
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: AntZ від 04 Листопад 2007, 20:10:02: Цитувати
так сильно рвавшиеся до власти политики
от пенсионеров ,в которых очередной раз разбудили надежду
Да от матерей с отцами,которые поверили
А теперь самое главное ,как в это время будет жить народ?
Аркаша, а можно мєнєє пафосно виносіть ШТОРИ? (с)
дєшовка =*/

Цитувати
и портиться отношения с соседними странами
а, шо їх уже НЄСКОЛЬКО? Росія вже розвалилась?

Цитувати
Где Коалиция?
"антикризовая"? гдє-гдє... в п*дє! +)))
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: Портвейн від 04 Листопад 2007, 20:44:02: Вот сижу .читаю пламенную речь Михаила и рыдаю . Как я мог отдать свой голос БЮТ . Они даже не партия . Они рвутся к власти . Они наобещали народу кучу всего и ничего не сделают . Меня обманули = :valjajus:
Надо было пойти на выборы и проголосовать за единственно правильную партию ПР . Она никогда никого не обманывает . Всегда выполняет свои обещания перед народом . Жизнь покращется уже вчера . Начнется дружба с соседями . Газ по 50 . :valjajus:
Только Миша = ты в курсе что абсолютно ничего что обещала ПР не выполнила . А что выполнит или нет Тимошенко = поглядим .
Если коалицию создадут ПР и НУ = вперед ребята . Я буду знать за кого голосовать в 2009м .
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: KurT від 05 Листопад 2007, 07:03:45: Что то у вас , панове, клин какой-то. Только слово критики в сторону БЮТ - сразу "бу бу Пырец и т.п."

Портвейн а что глядеть? Что она обещала? Контрактную армию с нового года? Так это ж вообще позор, блин.
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: Портвейн від 05 Листопад 2007, 07:43:48: Курт не надо ляля . Я что тебе маленький мальчик который прячется от армии . Предвыборные обещания и реальности могу отличить .
Понимаю что на самых верхах идет торг . И торги идут между НУ ,ПР ,БЮТ .
Почему это мне - как голосовавшему за БЮТ должно быть стыдно ? А голосовавшим за ПР не стыдно ?
Вклады населению и проф.армия дескать принесла кучу голосов обманом БЮТ . А не просветите как там обстоят дела с антинато ,вторым русским ,покращенням вже вчора ? За Януковича чуть ли не лобызающего Ющенко не стыдно ?
:D А Ющенко в растерянности . Донецкие пацаны ради власти уже суть ли не в вышиванках танцуют :D
Сие действо тешет душу президента . :D У его тоже бывают слабости :D
Возврат вкладов бывшего ссср это конечно круто . Ну насчитают вам по высосанному из пальца курсу какието гроши . Галочку поставят . :D
А про несчастных пацанов которым вот вот на службу это так трогательно . Может вначале дадим власть а потом будем обещания проверять .
А то рулят ПРцы а какихто итогов требуем у Тимошенко .
Она что премьер ? Вначале пусть создадут какуюто коалицию . Потом бедненькие пацаны и бабушки надеющиеся на вклады пусть сидят и внимательно смотрят голосование за премьера . И записывают фамилии людей которые обломали им халявное бабло и обули в сапоги .
А то что Тимошенко будет премьером лично для меня вызывает БОЛЬШИЕ сомнения . А мы уже обещания проверяем . :D
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: KurT від 05 Листопад 2007, 07:57:29: При чем тут ляля. Я говорю от что при малейшем слове критики от человека в сторону БЮТ вы сразу набрасываетесь "ляля тополя, ПР и т.п.", даже не поинтересовавшись за кого он голосовал. От такое вот ляля.

Цитувати
то рулят ПРцы а какихто итогов требуем у Тимошенко .
Она что премьер ?
Ты еще с нее Жанну Дарк сделай ))))
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: Портвейн від 05 Листопад 2007, 08:07:51: Ну прочти внимательно с чего начиналась тема . Это далеко не малейшая критика .
При чем тут Жанна Дарк и справедливое указание того что нельзя требовать выполнения обещаний человека сейчас не у власти .
Ее может и премьером не выберут а вы все будете ждать первого января .
Я еще когда на прошлые выборы шел =моя жизнь не улучшалась уже сегодня = и что ?
Откуда такая истерика = что Мишу в армию забирают ? :D
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: AntZ від 05 Листопад 2007, 08:34:01: Цитувати
Я говорю от что при малейшем слове критики от человека в сторону БЮТ
а там була КРИТИКА????
а можна приклади? с цитатами "критичних зауваженнь"
(чур, моїм списком не користуватись!)
переставлені чергового разу місцями пафосні штампи а-ля Херманн або Тарасик - нєєєє, чюваг, ясне діло, не з ПиРської "обойми"...
шо Ві мєнє морочітє моі сєдіни????

Курт, дайте ПРИЧИНИ, чому Ви ненавидіте ЮВТ - хоч декілька!!!! Тільки - я Вас прошу!- без упомінанія "стонушіх матєрєй" і "ридающіх пєнсіонєров"...
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: Портвейн від 05 Листопад 2007, 08:46:56: :D Я все жду когда два Витька предстанут народу в обнимку, поведая о обьединении востока и запада . А обманывать своих избирателей все будет Тимошенко .
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: СВ від 05 Листопад 2007, 09:30:10: Коалиция будет только после начала работы ВР. Коалицию создают депутаты, после начала работы Рады. Подождите, немного уже осталось. По делам нужно судить, а не по предвыборным лозунгам. У нас ещё будет достаточно поводов для критики, конструктивной. А сейчас ещё рано сотрясать воздух. Ну а то, что рвутся к власти, так это ж и есть механизм осуществления государственного управления.
А народ будет жить. Не взирая на "вопли и слюни". И соседи ни куда не денутся. Будут поставлять нефть и газ, закупать трубы и конфеты с водкой. За последние полтора года мы так "сдружились", что аж не успеваем следить за повышением пошлин на нефть и антидемпинговыми расследованиями то по трубам, то по молоку....
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: Michaelz від 05 Листопад 2007, 10:17:12: Цитата: СВ від 05 Листопад 2007, 09:30:10
Коалиция будет только после начала работы ВР. Коалицию создают депутаты, после начала работы Рады. Подождите, немного уже осталось. По делам нужно судить, а не по предвыборным лозунгам. У нас ещё будет достаточно поводов для критики, конструктивной. А сейчас ещё рано сотрясать воздух. Ну а то, что рвутся к власти, так это ж и есть механизм осуществления государственного управления.
А народ будет жить. Не взирая на "вопли и слюни". И соседи ни куда не денутся. Будут поставлять нефть и газ, закупать трубы и конфеты с водкой. За последние полтора года мы так "сдружились", что аж не успеваем следить за повышением пошлин на нефть и антидемпинговыми расследованиями то по трубам, то по молоку....

Не сочтите за лесть,но так и нужно общаться на форуме.Я создал тему ,выразил свою точку зрения,Вы в ответ выразили свою,только почему то очень оптимистичную,но это дело ваше.Уважение чужого мнения ,есть залог демократического общества.Я не против,пусть та каолиция которая намечается - работает.Я лишь освещаю события постфактум,и обращаю внимание на те нюансы ,которые бурно обсуждаются в СМИ. Неужели Вы отрицаете ,что в недрах нарождающейся демократической каолиции есть разногласия? А то что перевес в 3 голоса ещё более усугубляет эту ситуацию уже факт.Пусть работают,я ведь много чего ещё не вспомнил,думаю что то же они все таки могут.А критики в случае не выполнения обещаний будет МНОГО.Почему? Да всё очень просто ,во время предвыборной кампании было много КОНКРЕТИКИ ,не обтекаемых фраз ,типа"Улучшение вашей жизни уже сегодня" ,а про возвращение вкладов,армию, машину скорой помощи в каждую село.И что было самой большой ошибкой политтехнологов на оранжевой стороне,так это оглашение конкретных сроков выполнения ожиданий. Так бы они могли постоянно оттягивать,до тех пор пока это все не забудут. А теперь нет,будут припоминать до самых президентских выборов,и то что дало несколько процентов сейчас,потом лихо может срубить половину. Бютовцы уже сейчас говорят о нереальности своих обещаний ,взять хотя бы недавнее интервью пана Шкиля на 5 .Нельзя же,он говорит,верить предвыборным обещаниям.
Наша Украина вовсю кричала о снятие неприкосновенности и льгот,сейчас полемика на эту тему уже затихла,они же не для этого тратили огромные деньги на предвыборную кампанию,что аж наверняка ещё и остались должны "мировому сообществу".А между тем ,это был их главный лозунг.
Поживем увидим конечно...
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: AntZ від 05 Листопад 2007, 10:28:44: Цитувати
Я не против,пусть та каолиция которая намечается - работает.
слава Йсу!!!! Мішо ДОЗВОЛИВ, поглнали, хльопці, МОЖНА!!!!

Цитувати
Уважение чужого мнения ,есть залог демократического общества.
РОЗУМНОГО і ЦІКАВОГО "мнєнія", а не, повторюсь, політінформації для пе-те-ушників...
а ще "залогом демократичного общєства" є можливість сказати дебілу, шо він- ДЕБІЛ
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: СВ від 05 Листопад 2007, 10:38:16: Как говорил один мой командир, "Грубо но рэально".
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: AntZ від 05 Листопад 2007, 10:49:19: розумієш, Мішо, ти можеш ображатися, плюватися, кидатися скрепками в монітор - мені глубоко пох
ти - ТУПИЙ, вибач
або падлюка
вибирай, шо тобі більше до снаги
Я не збираюсь тут тобі основи логіки і риторики викладати - нафік треба? - але в твоїх "аткравєніях Міхаіла Гвновуста" аж СКВОЗИТЬ недальокість, неосвідченість, відсутність ЕЛЕМЕНТАРНОЇ логіки і послідовності викладення думок
Сперечатись з тобою на ПОВНОМУ СЕРЙОЗІ я особисто, наприклад, НЕ МОЖУ. Я ж буду деградіровать +)))

Міхасю, ти зрозумій мене правильно, ага? Нє, ти-то ПИШИ, раді бога- я не можу тобі ж заборонити +))
Але - Я ТЕБЕ ПРОШУ - збрав, млядзь, свій недолугий ПАФОС і нєв*єбєнноє самомнєніє

Цитувати
я ведь много чего ещё не вспомнил
шоб шось "вспомніть", надо шось "знать" попередньо +)))
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: Kot від 05 Листопад 2007, 10:53:53: Ждут пока Вакарчук с гастролей вернется, перевес и так мизерный, а Славко бабло в пиндосии закалачивает :D
Отправленный на: Ноября 05, 2007, 10:51:04
Цитата: AntZ від 05 Листопад 2007, 10:49:19

Але - Я ТЕБЕ ПРОШУ - збрав, млядзь, свій недолугий ПАФОС і нєв*єбєнноє самомнєніє

Кто б казав.
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: AntZ від 05 Листопад 2007, 11:07:54: Кот
а Ви, шановний, ВКАЖІТЬ на мої помилки - і я знижу +)))
ага?
а до цієї миті - ....
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: Merlin від 05 Листопад 2007, 12:04:05: Цитата: Michaelz від 04 Листопад 2007, 19:14:20
Может кто то скажет ,почему так сильно рвавшиеся до власти политики до сих пор не создали "демократическую" коалицию ,почему опять ходят слухи...

МихО, так ещё и ВР работать не начала. Какая коалиция???
Или истерия по поводу возможного отстранения от корыта передаётся с верхушки ПР на её сторонников?
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: KurT від 05 Листопад 2007, 12:42:53: Цитувати
Курт, дайте ПРИЧИНИ, чому Ви ненавидіте ЮВТ - хоч декілька!!!! Тільки - я Вас прошу!- без упомінанія "стонушіх матєрєй" і "ридающіх пєнсіонєров"...

Я просто читаю предвыборную программу и не вижу конкретики
http://www.tymoshenko.com.ua/rus/elections/manifesto/

"мы сделаем, создадим, избавим".... сплошная вода...

"... тёлки и вода, тёлки и вода... Смотрите на экранах наши клипы Господа!" (С) какой-то клип, не помню )))))

А в стандартые общения перед выборами - "дитям морожено, бабе цвЯты" я поверю только после того как мне покажут на пальцах расскажут откудова мороженое возьмется и де цветы срежут.
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: AntZ від 05 Листопад 2007, 12:48:29: Цитувати
"мы сделаем, создадим, избавим".... сплошная вода...
ви якось определіться, чи шо... Один каже, шо ЗАБАГАТО конкретіки, треба було, як баклажани, "напустіть туману" - і ТОМУ Юля "не така"...
ТУТ ЖЕ другий каже прямо протилежне - шо конеретіки НЕМА, і ТОМУ Юля "погана"...
хлопці, у вас шо, проблєми с жінками? тока тіхо, я нікому не скажу....
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: KurT від 05 Листопад 2007, 12:51:48: Цитувати
ви якось определіться, чи шо... Один каже, шо ЗАБАГАТО конкретіки, треба було, як баклажани, "напустіть туману" - і ТОМУ Юля "не така"...
ТУТ ЖЕ другий каже прямо протилежне - шо конеретіки НЕМА, і ТОМУ Юля "погана"...
хлопці, у вас шо, проблєми с жінками? тока тіхо, я нікому не скажу....
Та ні, вона як жінка нічо собі, така )) Краще б вона немовлят робила йопт ))))
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: Портвейн від 05 Листопад 2007, 13:00:02: О = телки и вода хороший клип.
Живенько и необычно .
Мне нравится . Получше Владимирского централа .
Курт тебе цветы не принесут = не женьщина . Пивом обойдешся :D Пиво ты тоже спрашиваеш откуда ? :D
А то прикинул ситуацию ...
Сказал будут цветы и мороженное .
А она откуда мороженное и где срежут цветы .
Сказал = Будут :D

Отправленный на: Ноября 05, 2007, 12:58:05
Цитата: KurT від 05 Листопад 2007, 12:51:48
Та ні, вона як жінка нічо собі, така )) Краще б вона немовлят робила йопт ))))
А в политику пусть идут Витренки ? И смотреть их по телеку ?
Мрачненько както .
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: AntZ від 05 Листопад 2007, 13:02:35: Цитувати
Краще б вона немовлят робила йопт ))))
КОМУ краще?
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: KurT від 05 Листопад 2007, 13:23:07: Цитувати
КОМУ краще?
УКРАЇНІ
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: AntZ від 05 Листопад 2007, 13:25:40: Цитата: KurT від 05 Листопад 2007, 13:23:07
Цитувати
КОМУ краще?
УКРАЇНІ
willy?????
зможете обгрунтувати, чому саме?
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: KurT від 05 Листопад 2007, 13:28:01: Цитувати
willy?????
зможете обгрунтувати, чому саме?
Гарна жінка = гарне немовля = покращення генофонду вже сьогодні )))))))))
cheers :lol:
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: AntZ від 05 Листопад 2007, 13:29:52: вона його ВЖЕ поліпшила... років 20 тому - "ето раз"
так КРАЩЕ, ніж шо?
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: KurT від 05 Листопад 2007, 13:33:34: Цитувати
вона його ВЖЕ поліпшила... років 20 тому - "ето раз"
так КРАЩЕ, ніж шо?
Шо шо.... Я ж писав - "тёлки и вода"
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: AntZ від 05 Листопад 2007, 13:49:35: бачте, шановний...
конкретики від інших вимагаєте - ето раз
а самі чьотко сформуліровать нічо не можете - ето два
тобто, доходим висновку, шо Ваш вибір - ІРРАЦІОЛНАЛЬНИЙ, з області підсвідомості... а чи Ви самі, чи то Вам туди шось заложили - то вже діло інше - це ТРИ
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: ArtD від 05 Листопад 2007, 13:57:35: ну на скільки я зрозумів не підписали коаліцію 5 основних дійових осіб, серед яких Яценюк, Гриценко (нібито як раз через ту саму армію). Ще той Єхануров щось хоче...
Я так розумію, вони зараз запекло торгуються - і це нормально, але я затамував подих...
Бо є передумови (вчора по тв казали, що вже з блоку НУ хотять зробити одну партію, на що не дуже радісно відреагували праві (Костенко). І таких радикальних питань вистачає, при чому зовсім необовязкових...
Я вірю що домовляться, але дуже переживаю :о)...
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: KurT від 05 Листопад 2007, 14:06:47: Цитувати
бачте, шановний...
конкретики від інших вимагаєте - ето раз
а самі чьотко сформуліровать нічо не можете - ето два
тобто, доходим висновку, шо Ваш вибір - ІРРАЦІОЛНАЛЬНИЙ, з області підсвідомості... а чи Ви самі, чи то Вам туди шось заложили - то вже діло інше - це ТРИ
Так я и не претендую на место депутата и "улучшителя жизни", поэтому требовать от меня конкретную программу "покращення" как минимум глупо. А вот вышеуказанная особа претендует. И в таком разе я имею право требовать от нее. Так шо не надо тут про рациональность ля-ля.
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: AntZ від 05 Листопад 2007, 14:11:56: Цитувати
Так я и не претендую на место депутата и "улучшителя жизни", поэтому требовать от меня конкретную программу "покращення" как минимум глупо. А вот вышеуказанная особа претендует. И в таком разе я имею право требовать от нее. Так шо не надо тут про рациональность ля-ля.
Ви, шановний, з "ненадо ля-ля" - попрощє, ага?
Я від Вас нічого не вимагаю, тим паче політичної ВАШОЇ програми, а л и ш е запитав - які КОНКРЕТНО претензії до Тимошенко, ЧОМУ - сформулюйте! - і ШО - не подобається в її програмі, в ній самій, в "Українському Прориві", в "Контрабанда-стоп" і т.п. - сформулюйте!
Ви цього не схтіли (чи не змогли) зробить
то які ДО МЕНЕ претензії нащот "ля-ля-ля"? так ХТО "ля-ля-ля", шановний????
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: KurT від 05 Листопад 2007, 14:24:55: Цитувати
Ви, шановний, з "ненадо ля-ля" - попрощє, ага?
Я від Вас нічого не вимагаю, тим паче політичної ВАШОЇ програми, а л и ш е запитав - які КОНКРЕТНО претензії до Тимошенко, ЧОМУ - сформулюйте! - і ШО - не подобається в її програмі, в ній самій, в "Українському Прориві", в "Контрабанда-стоп" і т.п. - сформулюйте!
Ви цього не схтіли (чи не змогли) зробить
то які ДО МЕНЕ претензії нащот "ля-ля-ля"? так ХТО "ля-ля-ля", шановний????
Та ну ткните ж меня носом где этот прорыв пресловутый почитать, а то я все сплошные "мы создадим условия", мы то мы сё. Де ж почитать откуда деньги будут браться на "Бэби-бум", и что будет вместо НДС, где статьи УК о корупции?

Цитувати
Тимошенко также сообщила, что силовые структуры во главе с СБУ разработают "все нормативные мероприятия" для создания "мобильных групп постаудитконтроля".

В эти мобильные группы, сказала Тимошенко, будут входить по одному представителю таможни, пограничников, МВД, СБУ, Минтранса.

"Они будут иметь право останавливать товар после того, как он пересечет границу, и провести 100-процентный контроль. Они будут иметь право доначислить налоги и таможенные платежи", - сказала Тимошенко.

Она прибавила, что эти мобильные группы постаудитконтроля будут "засекречены", об их маршрутах не будут сообщаться даже другие группы, и тогда одна группа сможет проверять другую.

"Они будут осуществлять перекрестный контроль - на всех дорогах, железных дорогах, автострадах, на складах!", - сказала Тимошенко.

"Чтобы эти мобильные группы качественно работали, они будут иметь определенные проценты от доначислений, чтобы получать определенные премии за качественные работы", - прибавила Тимошенко.

"Начнут работать эти мобильные группы уже на протяжении недели. Чтобы все ощущали, что это наступит близко - что контрабанда перестанет существовать!", - сказала премьер.

А это Контрабанда стоп!??? Теперь дейче золдатен даже на склад любой могут заломиться чтобы сделать контре стоп???

А последняя фраза меня вобще умилила епт)))
Цитувати
Тимошенко также отвергла предположение, что мобильные группы будут выбивать деньги - они будут большими по числу участников, все члены будут представлять разные ведомства и не смогут договориться. "А в случае сигнала от населения (о вымогательстве) они будут лишаться премиальных", - сказала Тимошенко.
!!ОНИ БУДУТ ЛИШАТЬСЯ ПРЕМИАЛЬНЫХ!!!
УХАХАХАХАХААА
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: Michaelz від 05 Листопад 2007, 14:33:30: AntZ - мне забавно наблюдать как ты пытаешся иногда брызнуть какими то умственными поллюциями,переходишь на только тебе понятный суржик ,обзывалки :D Сначала я воспринимал тебя серьёзно,а потом я понял,какой нормальный человек будет целый день сидеть за компом и пытаться что то из себя строить ... :D :D :D
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: Портвейн від 05 Листопад 2007, 14:41:48: Я не вожу контробанду через границу = но немного в курсе этой кухни . При прошлом премьерстве Тимошенко действительно был переходный период когда товара не было . Кстати это типичный период при смене власти . Он был при приходе Януковича и есть сейчас .
Но при Тимошенко товар приходил с сертификатами ( поверь мне это редкость :D) и цена его была ниже чем до того при значительной выплате государству . Так что засунь себе эти страхи про контробанду стоп . Она не только мать .она еще и в курсе этой кухни и как ее оптимизировать .
И про нефть и газ тоже .

Отправленный на: Ноября 05, 2007, 14:41:27
Цитата: Michaelz від 05 Листопад 2007, 14:33:30
AntZ - мне забавно наблюдать как ты пытаешся иногда брызнуть какими то умственными поллюциями,переходишь на только тебе понятный суржик ,обзывалки :D Сначала я воспринимал тебя серьёзно,а потом я понял,какой нормальный человек будет целый день сидеть за компом и пытаться что то из себя строить ... :D :D :D
Миша = меня тоже часто бесит Анцз = его наезды с оскорблениями . Но в принципе в чемто он прав ,я пытаюсь чегото спорить ,доказывать а иногда достаточно послать на .... или сьездить в ухо . С нетерпеньем жду когда мои взгляды будут сильно расходится с Анцзем = вот тогда блин буду спорить до .....
Скучно .... Миша научи где ты набираешся этой фигни . С радостью почитаю . От бурных перепалок ничего не меняется ,но может мне станет приятно .
:D
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: AntZ від 05 Листопад 2007, 14:55:06: Цитувати
Та ну ткните ж меня носом где этот прорыв пресловутый почитать,
чекайте...
Но вєдь я нє агітатор
я потомствєний кузнєц...
ЧОМУ Ви вирішили, що МЕНІ єсть якесь діло до того, ЧИТАЛИ Ви "прорив" чи ні? Тобто, Ви не володієте предметом суперечки?
СЛЄДУЮЩІЙ!!....
Як там - давайтє споріть о вкусє устріц с тємі, кто іх єл

Цитувати
Теперь дейче золдатен даже на склад любой могут заломиться чтобы сделать контре стоп???
Ви нормальні взагалі, вибачте?.... А Закон "Про міліцію" хіба Тимошенко писала? Вони і зараз можуть, якшо будуть свєдєнія, шо там контрабанда... Тільки ніхто цього не робить

Тобто, у Вас претензії до Тимошенко складаються з чогось на кшталт: "Я нє знаю і нє понімаю.."
скажіть, шановний, а як Ви до Ейнштейна відноситесь?
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: evgeny від 05 Листопад 2007, 15:52:15: KurT

Michaelz
может дать сначала поработать новой раде, новому премьеру, если тимошенко им будет, а потом уже предъявлять претензии.
почему-то неслышно претензий к януку и ко от его стороников поповоду того что пр невыполнило обещания.
плевать ядом и дерьмом легче всего, а помочь с этим, мля проблема,
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: AntZ від 05 Листопад 2007, 16:09:23: ну помоч-не помочь....
тут ми вступаєм в розгляд "ділєми Яріка" (блін, як буріданов осел, ги-ги +))) - який не просто вважає, шо "малєнькій чєловєк" ні на шо не впливає, а навіть сам він, Ярік, навіть тіні не відбрасиваєть....
Це десь ТАААМ, наверху, якісь майже БОГИ шось рішають і шось рулять судьбами людськими.....
справа не в тму, шоб "всє, как одін" рінулись підтримувати КабМін в його судьбоносних рішеннях на благо, і заради... І шось там "помогать"...
Мені, наприклад, просто ЦІКАВІ отакі екземпляри (за виключенням відверто недальокого Мішо) - "от НЕ ТАКА Юлька! - а чо? - а фіг знат, але НЕ ТАКА! - та я не агітірую, ти мені СКАЖИ, мо, Я заблуждаюсь..." - іііі..... нооооль
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: evgeny від 05 Листопад 2007, 16:14:58: Цитувати
ну помоч-не помочь....
тут ми вступаєм в розгляд "ділєми Яріка" (блін, як буріданов осел, ги-ги +))) - який не просто вважає, шо "малєнькій чєловєк" ні на шо не впливає, а навіть сам він, Ярік, навіть тіні не відбрасиваєть....
а зря.
после шестидневной войны в израиле возникло много проблем. правительство голды меер завалил маленький человек, отставной майор,винтиk.
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: AntZ від 05 Листопад 2007, 16:20:38: ну от і розскажи Яріку....
а взагалі-то про це стільки написано і стільки переговорено.... "тварь я дрожащая ілі право імєю"...
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: Michaelz від 05 Листопад 2007, 16:39:22: Такую Тимошенко от нас скрывают (Фоторепортаж)

http://citata.com.ua/events/takuyu_timoshenko_ot_nas_skryvayut_fotoreportazh.html
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: AntZ від 05 Листопад 2007, 16:43:13: мішо
етопєстєс
і воно ще ображається на тупого
а скажи нам, Мішо, і ЯК оці приведенні тобою фотки вплинуть на розвиток країни і кожного з нас особисто?
і ШО вони доводять? чи ЩО спростовують?
і ще - а рожки підмалювать, окуляри - нєпалучілось?
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: ArtD від 05 Листопад 2007, 17:20:47: давайте краще за коаліцію!
АнтЦ, в игнор Майкла та й годі.

Чому Яценюк не підписує угоди?
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: Nyarlathotep від 05 Листопад 2007, 17:31:06: Цитата: Michaelz від 05 Листопад 2007, 16:39:22
Такую Тимошенко от нас скрывают (Фоторепортаж)

http://citata.com.ua/events/takuyu_timoshenko_ot_nas_skryvayut_fotoreportazh.html

Миша, а где лопата?
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: AntZ від 05 Листопад 2007, 17:40:19: Цитувати
АнтЦ, в игнор Майкла та й годі.
ааа... не називай його вражеско-омериганським імєнєм!!!!
чи ти не знаеш, шо омериганці несуть демократій ісключітєльно на крилах тяжолих танків, і только свєточ всього прогресивного людства Владзімір Владзіміровіч - дає надію малим угнєтьонним странам???? про шо він пронікновєнно сообщіл вчора біля Лобного Мєста простим (неотобраним, єстєств!) студєнтам і суворовцям... В годовщину празднованія свєрженія Московії від останнього, хоч і суперечливого, Рюрюковіча, і окончатєльного захвата влади ординськой династієй, яка поступово перетворилась на німецьку....
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: SidorOV від 05 Листопад 2007, 17:52:29: Цитата: Michaelz від 05 Листопад 2007, 16:39:22
Такую Тимошенко от нас скрывают (Фоторепортаж)

http://citata.com.ua/events/takuyu_timoshenko_ot_nas_skryvayut_fotoreportazh.html

тю, уже и фоток гадостных нарыть не могут... :D "А как дысал... как дысал..." Я уж думал что-то интересное увижу...
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: evgeny від 05 Листопад 2007, 18:08:12: миша а вы дурко. здоровый такой дурко, в народе о таких говорят ущербный.

Посол США назвал условие вступления Украины в НАТО: энергетическая независимость от России

Посол США на Украине Уильям Тейлор, отвечая на вопросы студентов одного из киевских вузов о возможном вступлении Украины в НАТО, высказал мнение, что интересам Украины отвечает заключение договоров о поставках газа в страну на принципах прозрачности и без посредников, передает "Интерфакс". "Должен быть прозрачный контракт. Нынешний контракт не очень прозрачный, зависит от посредника", - заявил Тейлор.

Он отметил, что для обеспечения энергетической независимости Украине следует заниматься вопросом диверсификации поставок энергоресурсов. По его мнению, поспособствовать обеспечению энергетической независимости Украины может развитие альтернативных источников энергии, а также добыча нефти и газа в Черном море.

Посол также считает, что вопрос о вступлении Украины в НАТО зависит исключительно от воли украинского народа. "Это должны решать украинцы. Ни одна страна - член НАТО, ни США, ни Германия, ни Великобритания не собираются толкать Украину в НАТО. Если Украина не хочет, то НАТО - не место для нее. Если Украина решит, что она хочет присоединиться к НАТО, тогда двери для вас открыты", - заявил посол в Киеве, отвечая на вопросы студентов одного из киевских вузов после проведения лекции.

Тейлор указал на важность информированности украинцев о НАТО. "НАТО сегодня не организация, которая является оппонентом Варшавскому договору. НАТО - это клуб стран, которые разделяют ценности демократии, рыночной экономики и общих вопросов безопасности", - пояснил дипломат.

http://www.newsru.com/world/05nov2007/nato.html
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: River Horse від 05 Листопад 2007, 19:08:29: Цитата: evgeny від 05 Листопад 2007, 15:52:15
может дать сначала поработать новой раде, новому премьеру, если тимошенко им будет...
Вообще-то ей невыгодно. Но поживем - увидим.
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: СВ від 05 Листопад 2007, 19:22:58: Не путайте грешное с правидным. Коалицию ещё не создали. Кто и что не подписал будет известно только после создания фракций, принятия присяги.... Тем более, что саму то коалицию подписывают лидеры фракций, как официальные лица. Ну чё огород городим на пустом месте.
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: AntZ від 05 Листопад 2007, 19:29:34: Цитата: River Horse від 05 Листопад 2007, 19:08:29
Вообще-то ей невыгодно. ...
можна аргументи почути?
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: СВ від 05 Листопад 2007, 19:33:53: Задолбал , извини за резкость, ты своими "аргументы в студию". Ну нету у них аргументов. Баба яга против. Вот и все аргументы. Ну ещё вспомнят, что у ксёндза (или раввина) дочь проститутка.
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: AntZ від 05 Листопад 2007, 19:53:17: нє, СВ, прєвєд.... це Я задовбав??? +)))))
ну мені ж ЦІКАВО - люди шось ляпнуть і сховаються.... Підозрювати, наприклад, Рівера в ОСОЗНАНІЙ анті-тимошенківський пропаганді в мене, наприклад, рука не підіймається...
Значить, шось НЕОСОЗНАНЕ... якесь ПОТОЙБІЧНЕ... ірраціональне... несформульоване....

Друзья мои, анти-юльки, может, мне перейти на "мАгучий"? Может, вы не вполне меня понимаете? Трудности синхронного перевода?
так мне не сложно:
СФОРМУЛИРУЙТЕ, пожалуйста, ваши аргументы ПРОТИВ того, чтобы ЮВТ стала Премьером. Чем именно нам, простым украинцам это грозит, чем грозит существованию страны, чем грозит экономике?
Только, если это возможно, БЕЗ эмоций, ЧЕТКО и по пунктам...
Меня, как вы понимаете, БОЛЬШЕ всего волнует чисто экономический аспект
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: KurT від 05 Листопад 2007, 23:34:30: АнтЗ, как оно Вам нормально с "Потемкина" аргументы у всех требовать? ))))))))
Просто смешно как человек раскидывается
Цитувати
СЛЕДУЮЩИЙ
сам по теме ничего не сказал.
Смішно любий друже, смішно....
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: River Horse від 06 Листопад 2007, 09:13:24: Цитата: AntZ від 05 Листопад 2007, 19:29:34
можна аргументи почути?
Президентские выборы уже начались.
Если сейчас премьером останется Янукович, а Тимошенко - в оппозиции, то президентские выборы она выиграет, даже особо не утруждаясь.
Если она станет премьером (я в данном случае даже не обсуждаю, что она будет делать, будет ли это правильно, или нет) - тут могут возникнуть проблемы, поскольку легко спрогнозировать противодействие со стороны сами-знаете-каких политических сил (палки в колеса и все такое).
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: evgeny від 06 Листопад 2007, 09:46:59: в этом есть своя логика.
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: AntZ від 06 Листопад 2007, 10:00:56: special4court:

https://www.kramatorsk.info/?view&46356&PHPSESSID=ea3e4cd59ec208cf8e343db3c7036be3

головне, дальоко ходити навіть не тре було +)))
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: Michaelz від 06 Листопад 2007, 10:03:50:   А тем временем сейм в Польше ,где также только позже нас прошли внеочередные выборы,уже работает.А у нас ну всё никак.Почему? Официальные результаты выборов оглашены и опубликованы уже около 3 недель.Причина на мой взгляд,в подковёрных договорённостях,которые идут.Причина также во многих центрах влияния в партиях "Наша Украина" и "БЮТ" .Мало того ,у этих партий нет даже чёткой идеологической платформы.Если в "БЮТ" идёт в основном чёткое равнение на лидера,то в "НУ-НС" всё гораздо сложней,взять хотя бы практически открытый конфликт Костенко и Луценко,первый перед выборами ,давал интервью 5 каналу ,где говорил о втором ,что тот якобы не достоин быть лидером такого достойного блока.Меня тогда это очень удивило,зачем такое говорить националисту Костенко,не пойму этого до сих пор.В тоже время "НУ-НС" пытается позиционировать себя как пропрезидентская партия,но президент у нас такой ... у него никогда нет чёткой позиции,а точнее он вчера говорит ,сегодня - второе,и при этом даже не скривится.Да что я говорю про второстепенных людей...Взять хотя бы Ющенко и Тимошенко ,ясно же что они друг друга ненавидят,и объединяються только для того что бы оправдать ожидания тех ,кто ещё верит в "идеалы Майдана" и в то что эти руки ничого не крали...
   Проблема в том что у народа короткая память.Если бы вспомнить недавнюю деятельность всех,кто сейчас на олимпе ,ан нет,нихотим мы этого делать.Дело Тимошенко-Лазаренко уже забыли,розыск в интерполе ...Это ведь все ей "простили" только благодаря усилиям в оранжевой революции,по сути антиконституционной акции западных спецслужб...
  Генерала Власова помните?Так вот те кто в 2004 году продавал Украину на Майдане ,ничем не лучше...
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: evgeny від 06 Листопад 2007, 10:16:12: Цитувати
Проблема в том что у народа короткая память.Если бы вспомнить недавнюю деятельность всех,кто сейчас на олимпе ,ан нет,нихотим мы этого делать
не нехотите,а неможете пр осадить они все под себя подмяли и сей час еще пытаются.
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: AntZ від 06 Листопад 2007, 10:35:46: Цитувати
Если она станет премьером (я в данном случае даже не обсуждаю, что она будет делать, будет ли это правильно, или нет) - тут могут возникнуть проблемы, поскольку легко спрогнозировать противодействие со стороны сами-знаете-каких политических сил (палки в колеса и все такое).
протидія переборюється - ето раз. Так, як баклажани бзділи весною-літом 2005-го, так воно видно, шо переборюється
а як з опозиції ідти в президенти - це ми теж бачили, тільки в грудні 2004-го - ето два
Отправленный на: Ноября 06, 2007, 11:27:51
МІШОООООО...... о мама мія....
Цитувати
Дело Тимошенко-Лазаренко уже забыли,розыск в интерполе ...
підробиці?
брехло, йопт

Цитувати
в оранжевой революции,по сути антиконституционной акции западных спецслужб...
нє, не западних спєцслужб
МАРСІАН
і колір такий, бо планета в них жовто-червона... "Аеліту" Толстого читав? Тіки там навпаки - зємлянє на Марсі революцію скоїли
А тут прилетіла обратка...

Цитувати
Генерала Власова помните?Так вот те кто в 2004 году продавал Украину на Майдане ,ничем не лучше...
в смислє? Вони тоже організували оборону Москви? +))) А не надо було? +)))
а кому продавали і почьом? І шо, продали? Де моя доля?

мішо, от скажи. а ти СЕРЙОЗНО віриш в себе, чи за гроші, чи просто прикалуєшся? Ну, нормальна, освічена мало-мальскі людина такий БРЕД на рівні чорнорабочіх на складі написати НЕ МОЖЕ...
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: River Horse від 06 Листопад 2007, 10:51:17: Цитата: AntZ від 06 Листопад 2007, 10:35:46
протидія переборюється - ето раз. Так, як баклажани бзділи весною-літом 2005-го, так воно видно, шо переборюється
Вопрос в недостатке времени. Пока там будет борьба... Времени на то, чтобы что-то сделать, может не остаться. А вот оппозиции прийти в президенты через критику власти намного легче.
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: AntZ від 06 Листопад 2007, 10:59:07: Цитувати
Вопрос в недостатке времени. Пока там будет борьба... Времени на то, чтобы что-то сделать, может не остаться.
та ладно.. пару тройку громких арештів, відміна ПДВ, розруль газової проблеми - та багато шо ще є такого, для чого не стільки час, скільки ВОЛЯ потрібна.. Досить буде розтавити фішки-маяки з напрямом - а потім заявити шось на кшталт - бачте? буде отак і отак - тільки дайте ДОДЄЛАТЬ НАЧАТОЄ!!!
а з опозиції в президенти - повторююсь, не у нас і не зараз....
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: River Horse від 06 Листопад 2007, 11:29:20: Посмотрим. Ждать не так долго осталось.
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: Michaelz від 06 Листопад 2007, 16:31:37: Тимошенко обнародовала декларацию, от которой хочется плакать.

http://pravda.com.ua/ru/news/2007/10/5/64927.htm
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: AntZ від 06 Листопад 2007, 16:33:19: Мішо
від ТЕБЕ плакать хочеться....
жалко
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: evgeny від 06 Листопад 2007, 16:35:25: миша а еще стареe нет инфы?

05.10.2007 15:16 ___ www.ПРАВДА.com.ua
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: AntZ від 06 Листопад 2007, 16:37:14: та навіть тут було про декларації, і не тільки Тимошенко....
але ж Мішо у нас ярий анті-юльок, ніфіга вокруг більше не бачить? +))))
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: River Horse від 06 Листопад 2007, 16:38:57: Цитата: AntZ від 06 Листопад 2007, 16:37:14
та навіть тут було про декларації, і не тільки Тимошенко....
Было здесь (https://www.kramatorsk.info/smf/index.php?topic=10024.0)
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: Merlin від 06 Листопад 2007, 17:25:12: Цитата: Michaelz від 06 Листопад 2007, 10:03:50
...А у нас ну всё никак.Почему?...

МихО, законы изучайте. И посмотрите заодно, депутаты каких партий ещё не получили временные удостоверения. И не путайте ПР с БЮТ и НУНС. И не будет у вас глупых вопросов и надуманых фантазий.

После таких ваших сообщений и все остальные воспринимаются, как детский лепет...
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: evgeny від 06 Листопад 2007, 18:01:33: Центральная избирательная комиссия зарегистрировала уже 223 депутата из 450. Среди них представители Блока Юлии Тимошенко (151), блока "Наша Украина - Народная самооборона" (64), Компартии (8).

ЦИК недавно принял документы от Блока Литвина. Партия регионов еще не сдавала в ЦИК документы на регистрацию своих кандидатов. У них есть время до 16 ноября.

http://rus.newsru.ua/ukraine/06nov2007/zasedannije.html
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: Merlin від 06 Листопад 2007, 18:28:03: Евгений, зачем упрощаешь жизнь для МихО?
Пусть бы сам поискал, потрудился, а потом и нес бред, типа, а де коалиция...
А то ж теперь неинтересно, СРАЗУ видно, кто тормозит. И понятно почему...
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: evgeny від 07 Листопад 2007, 15:42:27: Партия регионов ставит условие работы в Раде: или при власти, или в оппозиции

Кандидат в депутаты Верховной Рады от Партии регионов Алексей Плотников заявил, что его политическая сила не намерена принимать участие в работе исполнительной власти в случае создания коалиции блоков Юлии Тимошенко и "Нашей Украины - Народной Самообороны". Лидер блока своего имени Владимир Литвин, в свою очередь, призывает лидеров прошедших в парламент партий собраться в четверг, чтобы "договориться хотя бы не скандалить".

- Лидер компартии предлагает создать в стране "левый фронт"

Плотников напомнил, что его партия неоднократно заявляла о том, что будет находиться или при власти, или в оппозиции. "Партия регионов не собирается нести ответственность за проблемы, которые возникнут у "оранжевой" коалиции, мы не можем работать заместителями министров при "оранжевых", - цитирует его слова NEWSru.ua.

http://www.newsru.com/world/07nov2007/ukrada.html
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: YourOK від 08 Листопад 2007, 14:00:35: Новоявленная «оранжевая» коалиция оказалась на грани развала

http://news.mail.ru/politics/1477338/

PS так есть коалиция или еще нет?
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: СВ від 08 Листопад 2007, 17:22:35: И снова, здрасте!
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: СВ від 09 Листопад 2007, 08:47:52: Сатурн почти не виден. (с)
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: RomaR від 09 Листопад 2007, 08:53:59: Цитата: YourOK від 08 Листопад 2007, 14:00:35
PS так есть коалиция или еще нет?

У нас рады 6 созыва еще нет, а "каалицию"(с) ждете
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: YourOK від 09 Листопад 2007, 09:21:24: Цитата: RomaR від 09 Листопад 2007, 08:53:59
Цитата: YourOK від 08 Листопад 2007, 14:00:35
PS так есть коалиция или еще нет?

У нас рады 6 созыва еще нет, а "каалицию"(с) ждете

а ее тока на Раде можна сварганить, раньше - никак? :D
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: СВ від 09 Листопад 2007, 09:37:33: Так в этом то и дело. Сейчас более актуальный вопрос: Где Рада? Но ПР не хочет коалиции "демократов" и поэтому "что-то темнит, тянет". Не всё у них сростается. Но чиновников Кабмин увольняет пачками, в связи с избранием нардепами.
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: AntZ від 09 Листопад 2007, 10:15:39: Партія регіонів може утворити 175 вакантних місць у Раді
08.11.2007 19:38___ www.ПРАВДА.com.ua

Якщо представники Партії регіонів не зареєструються народними депутатами, то до наступних виборів у парламенті буде 175 вакантних місць.
Про це повідомив у коментарі УНІАН член Центральної виборчої комісії Андрій Магера.
Останні події
На прохання агентства Магера нагадав механізм реєстрації народних депутатів.
Так, за його словами, після оголошення офіційних результатів виборів відводиться 20 днів для того, щоб кандидати у народні депутати, які були визнані обраними, зареєструвались в ЦВК.
"Якщо протягом 20 днів вони цього не роблять, то на 21-й день ЦВК приймає рішення про визнання таких кандидатів у народні депутати такими, що відмовились від депутатського мандату", - сказав Магера, зауваживши, що 20-денний термін спливає 16 листопада (включно).
Після цього, зазначив він, ЦВК визнає обраними наступних у списку відповідної партії чи блоку. Якщо таких кандидатів не залишається у списку, то місця залишаються вакантними.
Магера також підтвердив, що станом на сьогоднішній день жоден з представників Партії регіонів не подав до ЦВК документи для реєстрації.
Як відомо, відповідно до Конституції України, ВР є повноважною, якщо до її складу входить не менш як 300 депутатів.
Саме відсутність 150 депутатів у парламенті 5-го скликання стала підставою для дострокового припинення повноважень ВР.
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: СВ від 09 Листопад 2007, 10:35:13: А зачем тогда уволили Лёвочкина, Бондыка, Богословскую, Лукаш, Козака....
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: Nyarlathotep від 09 Листопад 2007, 18:29:33: А что б жизнь малиной не казалась! ;)
Да прийдут они, числа эдак 13-14. А пока ломаются как ... малолетки. :D
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: Michaelz від 11 Листопад 2007, 17:38:27: Цитата: Nyarlathotep від 09 Листопад 2007, 18:29:33
А что б жизнь малиной не казалась! ;)
Да прийдут они, числа эдак 13-14. А пока ломаются как ... малолетки. :D

Из Кореи видней наверное ...
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: Nyarlathotep від 11 Листопад 2007, 19:06:43: Миша, а Вам не темно как у негра где? Где коалиция, я Вас спрашиваю? Чего му-му гоняете?
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: Merlin від 11 Листопад 2007, 20:00:08: Цитата: Michaelz від 11 Листопад 2007, 17:38:27
Цитата: Nyarlathotep від 09 Листопад 2007, 18:29:33
А что б жизнь малиной не казалась! ;)
Да прийдут они, числа эдак 13-14. А пока ломаются как ... малолетки. :D

Из Кореи видней наверное ...

МихО, открою вам маленькую тайну: в этом вопросе надо иметь не зрение, а мозги.
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: Merlin від 12 Листопад 2007, 12:32:51: «Регионалы» таки подали документы на регистрацию в ЦИК (https://www.kramatorsk.info/index.php?view&46712)

вот они, тормоза...
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: СВ від 12 Листопад 2007, 12:41:41: Но закон же им позволяет. :P А то, что надо принимать бюджет и иные Законы, Президенту не хрен было Раду распускать и выборы проводить. ПыРцы уже б не только утвердили бюджет, а уже бы и составили планы его "освоения".
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: СВ від 14 Листопад 2007, 18:04:31: Рабочая группа, наконец то, начала работу. Но без проблем - ни как. Не могут избрать председателя этой группы. Мабуть регионы не всё для себя ещё прояснили и решили. Ждут чего-то.
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: River Horse від 16 Листопад 2007, 11:08:51: Тем временем Слияние НУ-НС и "Народной самообороны" отложено на неопределенный срок (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.podrobnosti.ua%2Fpower%2Fparties%2F2007%2F11%2F16%2F474249.html)
Группа "Народная самооборона", образованная двумя субъектами блока "Наша Украина - Народная самооборона" - партиями "Вперед, Украина!" и ХДС, решила приостановить свое участие в процессе создания единой демократической партии.

Такое решение, принятое в четверг, они объясняют неуверенностью в отдельных членах блока, срывающих договоренности о создании демократической коалиции, пишет "Коммерсант-Украина".

"Мы сегодня (15 ноября) пришли к единому мнению: единая демократическая партия необходима Украине, но она должна быть монолитной и демонстрировать стабильность своих убеждений", - заявил изданию лидер "Народной самообороны", один из лидеров НУ-НС Юрий Луценко.

По его словам, "иметь сейчас дело с людьми, которые уже после выборов, после многомесячной политической борьбы за создание демократической коалиции отказываются входить в нее, не хочется".

"И мы приняли политическое решение, что начнем переговоры о создании демократической партии, когда будет создана коалиция, произойдут изменения в законодательстве, откроются возможности объединять партии - только после этого мы проведем все необходимые внутрипартийные процедуры для создания единой демократической партии", - сказал Луценко.

"Мы не хотим зависеть от двух-трех слишком самостоятельных и амбициозных личностей, которые сейчас дискредитируют НУНС как блок", - добавил он.

При этом Луценко подчеркнул, что обе партии, составляющие "Народную самооборону" - "Вперед, Украина!" и "Христианско-демократический союз" - высказались в поддержку этого решения.

"Естественно, мы уважаем точку зрения наших коллег по блоку, но если мы говорим о единой партии, то мы должны продемонстрировать монолитные убеждения и действия. Сегодня же мы вынуждены терпеть, скажем прямо, выходки людей, которые подставляют блок, мы вынуждены это делать, но мы не собираемся это делать в рамках единой партии", - отметил он.

На вопрос, кто эти "слишком самостоятельные люди", Луценко ответил: "Давайте не называть по имени ни Петьовку, ни Криля, ни Плюща - на самом деле фамилии могли бы быть другими".

"Просто есть разные политические группы внутри каждой из трех политических сил, которые создали мегаблок. Давайте честно говорить, что, наверное, только в "Самообороне" демократия управляемая, а значит, эффективная. В старших партиях есть группы интересов", - добавил он.

На вопрос, поставила ли "Народная самооборона" в известность партнеров по блоку НУ-НС, Луценко ответил: "Ну, вот и поставим".
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: Deep від 22 Листопад 2007, 18:14:13: Газета "Сегодня", принадлежащая СКМ говорит, что коалиции НУНС и БЮТ не будет (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fpravda.com.ua%2Fnews_print%2F2007%2F11%2F22%2F67200.htm). Выводы сделаны на основании появления на столах у чиновников на Банковой конфет производства «Конти» (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fobkom.net.ua%2Fnews%2F2007-11-22%2F1027.shtml) :D Цирк...
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: ink від 22 Листопад 2007, 20:00:31: протокол договора (если этому можно верить) тихо как-то все случилось

http://vlasti.net/index.php?Screen=news&id=239263
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: AntZ від 22 Листопад 2007, 20:04:38: брєд....
політичне самогубство
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: ink від 22 Листопад 2007, 20:13:22: я не вижу даты в этом документе и содержание очень провокационное, никаких официальных заявлений не было
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: Портвейн від 24 Листопад 2007, 07:50:24: Цитата: ink від 22 Листопад 2007, 20:00:31
протокол договора (если этому можно верить) тихо как-то все случилось

http://vlasti.net/index.php?Screen=news&id=239263
И в том документике фамилия Балоги и вчерашний отказ 8ми депутатов которую называют ,,группа Балоги ,,
http://censor.net.ua/go/offer/ResourceID/68930.html
Все сходится . :D
Думаю через некоторое время мы будем свидетелями долгожданного универсала народного единства . :D
Радостные лица двух Викторов . Пожатие рук . :D
А вот интересно что думают об этом голосовавшие за НУНС ?
:P
Тут в соседней теме когдато обсуждали про то какое пиво буем пить .
Ну и какое пиво у вас отображает союз НУНС с ПР ? :D
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: Michaelz від 24 Листопад 2007, 08:09:35: Коалиционное соглашение не подписали восемь депутатов от НУНС

Заявление о вхождении в состав демократической коалиции НУНС и БЮТ отказываются подписывать 8 членов фракции НУНС.

Как стало известно корреспонденту ЛІГАБізнесІнформ, "неподписантами" стали депутаты: Олесь Доний, Юрий Ехануров, Игорь Криль, Николай Онищук, Игорь Палиця, Василий Петевка, Иван Плющ, Виктор Тополов.

Согласно полученной информации, названные народные депутаты отказались подписать заявление во время заседания фракции, которое прервалось только что и продолжится в 17:00 в конференц-зале Верховной Рады Украины.

В то же время, как заверяют сами члены фракции, сбор подписей под коалиционным соглашением продолжается и, согласно прогнозам, на заседании фракции в 17:00 все депутаты подпишут необходимые документы.

Напомним, ранее представитель НУНС Роман Зварич заявил, что причина неподписания документа - не в принципиальной позиции членов НУНС, а в их отсутствии. "На данный момент никто не отказался подписывать коалицию НУНС-БЮТ", - сказал он.

Интересно, что некоторые народные депутаты, не поставившие подписи под коалиционным соглашением, вчера отказались голосовать за спикерство Вячеслава Кириленко. В частности, это Виктор Тополов, Василий Петевка, Игорь Криль, Юрий Ехануров, Николай Онищук, Иван Плющ.

ЛIГАБiзнесIнформ
Информационное агентство
www.liga.net

И как это называется? "Очищені списки" ,"демократична коаліція" ,інше?
Когда они отвоёвывали право на перевыборы, обещали что коалиция будет 1 октября. Но какие то непреодолимые силы не дают создать коалицию. И почему то она (коалиция) теряет сторонников именно сейчас, когда она ещё даже не создана. Луценко уже открещивается от всего происходящего , и позиционирует себя как один из лидеров именно проэкта Давида Жвании "Народная Самооборона" (наивное название, как на такое можно вестись))))) Ну что же господа ,если без конструктива, у вас 2 выхода : либо опять на перевыборы, незнаю по каким предлогом, но ,поверьте, вы его найдёте. Либо вам нужно купить себе легионера . Допустим это будет Литвин, деньги ему нужны ,но не просто большие , а ООЧЕНЬ большие... Ведь правду говорили "Країні потрібен Литвин"
Он на Майдане уже раз продал свою душу и совесть, небойтесь, и в этот раз никуда не денеться...

(http://smages.com/i/4b/ab/4bab75ae52310674d36baba90a2c520b.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fsmages.com%2F)
Отправленный на: Ноября 24, 2007, 07:54:22
Портвейн я надеюсь Вы не забыли на кого работает Балога? Есть такой дядя Витя. Так что берите круче ,тут противостояние Вити и Юли, а Балога это просто инструмент,в данной ситуации.
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: Портвейн від 24 Листопад 2007, 08:22:46: Цитувати
Ну что же господа ,если без конструктива, у вас 2 выхода : либо опять на перевыборы, незнаю по каким предлогом, но ,поверьте, вы его найдёте. Либо вам нужно купить себе легионера . Допустим это будет Литвин, деньги ему нужны ,но не просто большие , а ООЧЕНЬ большие... Ведь правду говорили "Країні потрібен Литвин"
Он на Майдане уже раз продал свою душу и совесть, небойтесь, и в этот раз никуда не денеться...
:D Сам ты господин :D
Выход очень простой = потерпеть этих уродов еще до президенских = пойду проголосую за Тимошенко .
НУНС тогда уже не будет . :D
Покупать Литвина нет смысла . Веть главный руководитель всего этого действа Ющенко .
Отказников может стать более 8ми .
Ой только не надо про он уже раз продал душу и совесть . Просто он думаю давно знает про союз НУНС и ПР и просто потом присоединится к большинству . Не запятнав при этом свое имя . Я бы на месте Литвина до создания большинства ни к кому не присоединялся .
Насколько я слышал ранее таможни контролируются Литвиным . И так редко наблюдаемые за Ющенко силовые решения были против таможни .
Так что Литвин рыпаться не будет = нет такой суммы которая перекроет потерю контроля над таможней . :D
,,Ничто так не сблизило Западную и Восточную Украину, как подарок Кабмина Балоге 350-ти га земли в Закарпатье.,, :D
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: Michaelz від 24 Листопад 2007, 08:40:50: Уж не думал ,что ты так сильно ненавидишь НУНС))) И всё ты знаешь, и про некий таинственный союз из будущего и кто там главный стратег. А как же в этой ситуации по твоему,себя поведёт Тимошенко?
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: AntZ від 24 Листопад 2007, 08:54:09: мішо знов тупить..
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: Портвейн від 24 Листопад 2007, 09:08:30: Цитата: Michaelz від 24 Листопад 2007, 08:40:50
Уж не думал ,что ты так сильно ненавидишь НУНС))) И всё ты знаешь, и про некий таинственный союз из будущего и кто там главный стратег. А как же в этой ситуации по твоему,себя поведёт Тимошенко?
:D СИЛЬНО НЕНАВИЖУ? А это как ? Давить апельсины на площади ? Я и белоголубые ленточки срывать и топтать не собираюсь .
Ну а про коалицию . Этож народная примета = если НУ и БЮТ долго подписывают договорянности то жди предателей и коалиции народного единства или широкой .
А если ПР комуто дарит 350 гектаров земли ,то нетрудно догадаться что будет через короткое время .
А как будет вести себя Тимошенко = нетрудно догадаться = возмутится и будет готовиться к 2009му .
Ей же и делать ничего не надо = еще годик инновационного развития и еще часть народа попустит .
А президенская гонка будет скорее всего между двумя женьщинами . Причем одна из их из Краматорска . :valjajus:
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: Michaelz від 24 Листопад 2007, 09:18:30: Цитата: AntZ від 24 Листопад 2007, 08:54:09
мішо знов тупить..

Ты бы уже сидело и немычало.
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: AntZ від 24 Листопад 2007, 09:25:57: і після отакого хамом чомусь називають МЕНЕ...
де логіка???
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: Yarik від 24 Листопад 2007, 09:29:28: заразно :)
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: Michaelz від 24 Листопад 2007, 09:57:14: Цитата: AntZ від 24 Листопад 2007, 09:25:57
і після отакого хамом чомусь називають МЕНЕ...
де логіка???

Ты правокатор это точно ,это чётко видно по этой теме. И тебе доставляет радость им быть .Fucking virtual bastard!!!
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: AntZ від 24 Листопад 2007, 10:02:42: як воно дивно лається....
я не правокатор, я лєвокатор!
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: Портвейн від 24 Листопад 2007, 10:15:18: :D :D :D Я бы уже минут 30 дрался :D :D :D
Ведете себя как придурки .
Лень смотреть историю но скорее всего Миша фанат ПР .
Как вы обьясняете себе возможную коалицию НУ и ПР . Только пожалуста без обьединения нации и прочей высокой чепухи .
Они ж американские шпионы и бендеровцы . :D
Ющенко будет учить вас мове и духовности ,Яуковичь повышать благосостояние уже сегодня . :D
Мило = не находите ?
Хотя ... Не первый раз . :D
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: Michaelz від 24 Листопад 2007, 11:14:12: Я такою коалицию не хочу.
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: AntZ від 24 Листопад 2007, 11:20:34: Мішо мені щолкає "мінуса" в репутації!!!!
йопстєль, а я думаю - ХТО це....
Мішо! ну шо за дєтскій сад ? +)))))
ізподтішка пакостіть - хіба це достойно "вєлікага палітолуха", яким ти, вочевидь, себе вважаєш, петеушніку? +))))))))))))
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: Портвейн від 24 Листопад 2007, 11:38:21: Цитата: Michaelz від 24 Листопад 2007, 11:14:12
Я такою коалицию не хочу.
А какую хочеш ? Подкалывать и критиковать все мастера . Это не трудно .
Может поведаеш про свои мысли по поводу идеального устройства страны .
Я пока вижу какоето движение только с БЮТ .
Год при власти ПР худо бедно прожил . Еще несколько лет в таком русле не хотелось бы .
Вышиванки и хороводы НУ меня не прут .
Да и на коалицию НУ и БЮТ не рассчитывал сразу . Уж больно разношерстная команда у НУ .
Любой нормальный лидер давно бы поставил выскочек на место . Но Ющенко играет какуюто хитроумную игру с самим собой .
На грабли народного единства он уже наступал . Какой смысл Тимошенко чтото делать . Его скушают за пол года с импичментом и прочей фигней .
Так что выборы может даже и не в 2009м .
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: AntZ від 24 Листопад 2007, 11:44:19: мішо хочеть коаліцію з "ЄдінайРасійєй" +))))
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: Yarik від 24 Листопад 2007, 11:44:34: Цитата: Портвейн від 24 Листопад 2007, 11:38:21
Я пока вижу какоето движение только с БЮТ .
и в чем можно поинтересоваться состоит движение с БЮТ?

вопрос не в том, что оно сделает, болтать все мастера, что они когда-то сделали, что может нам говорить, о их возможности предворить свои обещания в жизнь?
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: AntZ від 24 Листопад 2007, 11:46:42: гм...
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: evgeny від 24 Листопад 2007, 11:57:49: Цитата: Yarik від 24 Листопад 2007, 11:44:34
Цитата: Портвейн від 24 Листопад 2007, 11:38:21
Я пока вижу какоето движение только с БЮТ .
и в чем можно поинтересоваться состоит движение с БЮТ?

вопрос не в том, что оно сделает, болтать все мастера, что они когда-то сделали, что может нам говорить, о их возможности предворить свои обещания в жизнь?
контрактная армия с 2009 года.
а где пр?где второй русский,где?вот,от там же в ж.....
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: Портвейн від 24 Листопад 2007, 12:04:31: Цитата: Yarik від 24 Листопад 2007, 11:44:34
Цитата: Портвейн від 24 Листопад 2007, 11:38:21
Я пока вижу какоето движение только с БЮТ .
и в чем можно поинтересоваться состоит движение с БЮТ?

вопрос не в том, что оно сделает, болтать все мастера, что они когда-то сделали, что может нам говорить, о их возможности предворить свои обещания в жизнь?
Ярик для того чтобы начать движение нужно для начала сесть за руль . А лозунги с заднего сиденья машины или из багажника машиной не управляют .
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: Michaelz від 24 Листопад 2007, 17:53:25: Цитувати
Для того чтобы уничтожить Юлю, не нужно с ней бороться. Надо обязательно избрать ее премьер-министром. А Президент и Партия регионов должны объединиться вокруг идей Блока Юлии Тимошенко. И не просто поддержать, а потребовать их выполнения.

http://narodna.pravda.com.ua

Трудно не согласиться с вышенаписанной цитатой.

Кому интересно,читайте полностью :

http://narodna.pravda.com.ua/politics/47469e3769d19/
Отправленный на: Ноября 24, 2007, 17:51:16
Цитата: AntZ від 24 Листопад 2007, 11:20:34
Мішо мені щолкає "мінуса" в репутації!!!!
йопстєль, а я думаю - ХТО це....
Мішо! ну шо за дєтскій сад ? +)))))
ізподтішка пакостіть - хіба це достойно "вєлікага палітолуха", яким ти, вочевидь, себе вважаєш, петеушніку? +))))))))))))

Ответь что я! Балабол галимый))) Мне похер у кого какая репутация,никогда никому ничего не ставлю,и даже не интересовался как это делается!
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: Yarik від 24 Листопад 2007, 18:04:42: Цитата: Портвейн від 24 Листопад 2007, 12:04:31
Ярик для того чтобы начать движение нужно для начала сесть за руль . А лозунги с заднего сиденья машины или из багажника машиной не управляют .
не вопрос

права на вожение есть?
опыт вождения?
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: Merlin від 24 Листопад 2007, 18:33:20: Цитата: Michaelz від 24 Листопад 2007, 17:53:25
Цитувати
Для того чтобы уничтожить Юлю, не нужно с ней бороться. Надо обязательно избрать ее премьер-министром. А Президент и Партия регионов должны объединиться вокруг идей Блока Юлии Тимошенко. И не просто поддержать, а потребовать их выполнения.

http://narodna.pravda.com.ua

Трудно не согласиться с вышенаписанной цитатой.

И почему этого не делают? Может как раз потому, что одно дело - звиздеть, а совсем другое - делать.
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: River Horse від 24 Листопад 2007, 18:42:32: Цитата: Merlin від 24 Листопад 2007, 18:33:20
И почему этого не делают?
Потому, что именно при таком раскладе они могут ссылаться друг на друга до бесконечности.
А прикинь: нет на политической арене Тимошенко. На кого валить все регионалам? Исчезла вдруг ПР. На кого все свалить померанцеврй коалиции?
Где-то так...
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: evgeny від 24 Листопад 2007, 18:50:04: а может хватит трахать друг-друга.пора работать на страну.
пора помочь стране стать страноЙ ЕДИНОЙСТРАНОЙ.
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: rayo від 24 Листопад 2007, 23:12:01: У меня такое впечатление, что здесь не важно, у кого какие политические взгляды. Тут нужно понимать, кто на этом форуме хозяин. И подтанцовка. Я голосовала за НУНС (В частности за НС). Потому что от Юльки отдает неискренностью и тоталитазмом. А перебежчиков в предыдущем парламенте было больше в БЮТ. И еще. Вспомните Россию. Там демократия погибла из-за распрей среди демократов. Может стоит поучиться на чужих ошибках?
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: sergk від 25 Листопад 2007, 08:24:46: Цитата: rayo від 24 Листопад 2007, 23:12:01
У меня такое впечатление, что здесь не важно, у кого какие политические взгляды. Тут нужно понимать, кто на этом форуме хозяин.

:D И кто же? Впрочем, не надо - вы все равно ошибетесь.

Цитувати
Я голосовала за НУНС (В частности за НС). Потому что от Юльки отдает неискренностью и тоталитазмом. А перебежчиков в предыдущем парламенте было больше в БЮТ. И еще. Вспомните Россию. Там демократия погибла из-за распрей среди демократов. Может стоит поучиться на чужих ошибках?

Тут согласен.
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: AntZ від 25 Листопад 2007, 09:30:46: шо ж то будуть за демократи- і без распрєй? це не тільки в росії, це всюди, бо це заложено в природі демократії... і в цьому не тільки її слабкість, а і її сила
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: rayo від 25 Листопад 2007, 11:08:47: А потом приходят к власти путины-мутины и мочат в сортирах. Я считаю толейрантность одним из лучших качеств украинского народа. Враждебность лучше проявлять к тем, кто ее заслуживает (коммуняки, их клоны - баклажаны и прочая звездобратия), а мы должны поддерживать друг друга и, если и есть мнения, отличающиеся друг от друга, то спорить нужно в более корректной форме.
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: AntZ від 25 Листопад 2007, 11:12:45: давайте корректно...
так ЧОМУ коаліція (собстн по тємє) досі не створена?
чи не із-за "сємєрих коз.." .. вибачте, семерих "неподписантів" з "нашої України"?
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: СВ від 25 Листопад 2007, 11:44:32: В том числе из-за "козлов". Только, я думаю, коалиция не создана по чисто техническим причинам действий в парламенте. То есть, её юридичяеское оформление согласно регламента работы, не возможно было оформить, пока. А разногласия внутри "демократов" были и будут. Это нормально. Во всяком случае это лучше, чем голосование по указанию "паханата" и ни одного критического слова в его адрес .
....А нравятся мне Ярик с Михасиком. Тема для них специально придумана. Умничают, аналитики хреновы.
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: AntZ від 25 Листопад 2007, 11:59:32: ну здрасть... я ЛАСКОВО, як у казочці - "сємєро козЛЯТ"... а CВ так зразу ЖОРСТКО - "козли" +))))
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: rayo від 25 Листопад 2007, 15:42:25: Во всяком случае НУНСовцы говорят, что неподписанты будут подлежать ротации или подчинятся решению блока. Посмотрим, что они теперь заблеют. Утомили, честно говоря.
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: Merlin від 25 Листопад 2007, 16:04:47: Цитата: rayo від 24 Листопад 2007, 23:12:01
У меня такое впечатление, что здесь не важно, у кого какие политические взгляды. Тут нужно понимать, кто на этом форуме хозяин. И подтанцовка...

Интересно. Так поделитесь с нами, чтоб и мы понимали.
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: ink від 25 Листопад 2007, 18:05:32: Цитата: rayo від 25 Листопад 2007, 15:42:25
Во всяком случае НУНСовцы говорят, что неподписанты будут подлежать ротации или подчинятся решению блока. Посмотрим, что они теперь заблеют. Утомили, честно говоря.

злосчастный мандат в студию?
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: River Horse від 28 Листопад 2007, 10:55:02: Ну что, ждать осталось недолго?
Кириленко: 29 ноября коалиция будет создана (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fpodrobnosti.ua%2Fpower%2Fparties%2F2007%2F11%2F27%2F477293.html)
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: SidorOV від 28 Листопад 2007, 11:13:48: ой, шо-то мне уже не верится :(
Вчера новости смотрел, мне кажется, эти семеро конкретно козлят Кириленко (козлят - глагол).
не знаю чем это всё закончится, но то что НУ продолжает терять в рейтинге - тут и к бабке не ходи.
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: River Horse від 28 Листопад 2007, 11:15:54: Цитата: SidorOV від 28 Листопад 2007, 11:13:48
ой, шо-то мне уже не верится :(
Вчера новости смотрел, мне кажется, эти семеро конкретно козлят Кириленко (козлят - глагол).
не знаю чем это всё закончится, но то что НУ продолжает терять в рейтинге - тут и к бабке не ходи.
Мне во вчерашних новостях запомнилась фраза одного из них: "Перед съездом один очень влиятельный политик звонил людям и говорил не ехать на съезд"
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: Merlin від 28 Листопад 2007, 15:26:50: Цитата: River Horse від 28 Листопад 2007, 11:15:54
Мне во вчерашних новостях запомнилась фраза одного из них: "Перед съездом один очень влиятельный политик звонил людям и говорил не ехать на съезд"

Съезд???

... почему я не голосовал за НУНС, так и должно было случиться...
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: River Horse від 28 Листопад 2007, 17:11:22: Цитата: Merlin від 28 Листопад 2007, 15:26:50
Съезд???
ну, не съезд, политсовет. Суть от этого не меняется.
Кстати,
Цитувати
"Если этого (коалиция с БЮТ - ред.) не произойдет, к сожалению, по моему мнению, нас ожидает судьба НДП или СДПУ(о), не говоря уже о потере перспективы создания единой партии. Но главное, что разочарование наших избирателей создаст в Украине де-факто двухпартийную политическую систему в составе БЮТ и ПР со всеми политическими последствиями ", заявил Кириленко (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.korrespondent.net%2Fmain%2F218306%2F).
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: Werwolf від 28 Листопад 2007, 19:34:22: Цитувати
"Если этого (коалиция с БЮТ - ред.) не произойдет, к сожалению, по моему мнению, нас ожидает судьба НДП или СДПУ(о), не говоря уже о потере перспективы создания единой партии. Но главное, что разочарование наших избирателей создаст в Украине де-факто двухпартийную политическую систему в составе БЮТ и ПР со всеми политическими последствиями ", заявил Кириленко (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.korrespondent.net%2Fmain%2F218306%2F).

Единственная трезвая мысль за последние 2 месяца. Еще бы все НУ-НСовцы её поняли.
Так и будет.
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: AntZ від 28 Листопад 2007, 20:00:22: нєєє....
нунсовці вважають себе високолобими інтєлєктуалами, на відміну від "зазомбірованих тоталітарних юльків"...
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: sergk від 28 Листопад 2007, 21:00:10: Соглашение о создании демкоалиции подписали все депутаты от НУ-НС (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.korrespondent.net%2Fmain%2F218578)
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: Deep від 29 Листопад 2007, 10:06:14: Ага, только ЧЛЕН БЮТ ВІДКЛИКАВ СВІЙ ПІДПИС ПІД КОАЛІЦІЄЮ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fpravda.com.ua%2Fnews_print%2F2007%2F11%2F29%2F67559.htm)
Отправленный на: Ноября 29, 2007, 09:38:07
Уже опровергли (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fpravda.com.ua%2Fnews_print%2F2007%2F11%2F29%2F67559.htm). Оперативно...
Кстати, Кириленко взяв самовідвід (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fpravda.com.ua%2Fnews_print%2F2007%2F11%2F29%2F67560.htm), спикером будет Яценюк. Это хорошо.
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: AntZ від 29 Листопад 2007, 10:06:46: з каментів:

A я гуляю по Москві, І бачу памятник Бандері,
Великий тризуб на кремлі, І синьо-жовтий в всіх в оселі!
Великий памятник Донцову, Петрівка вже стоїть без грат,
Повсюди чути нашу мову, І люблять всі мій автомат!
Нема вже в світі комуністів, Нема бандитів і гопів,
Нема заядлих шовіністів, І всяких путінів-козлів!
Нема вже в світі мавзолею, Госдума вся на Соловках,
Спалили Леніна тварюку, А Кучма зїв його весь прах!
Яскраво світить ясне сонце, Нема кацапської свині,
Червоно-чорний у віконці, І я щасливий у Москві!

Котляревський, йопт +))))
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: Deep від 29 Листопад 2007, 10:53:46: У РАДІ СТВОРИЛИ КОАЛІЦІЮ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.pravda.com.ua%2Fnews_print%2F2007%2F11%2F29%2F67566.htm)
У Верховній Раді офіційно створено демократичну коаліцію
Отправленный на: Ноября 29, 2007, 10:42:51
ЯЦЕНЮКА І ТИМОШЕНКО ОБИРАТИМУТЬ У ВІВТОРОК (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.pravda.com.ua%2Fnews_print%2F2007%2F11%2F29%2F67569.htm)
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: SidorOV від 29 Листопад 2007, 12:23:52: наконец-то разродились...
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: Deep від 29 Листопад 2007, 12:26:17: А ПЛЮЩ ТАКИ НЕ ПІДПИСАВ УГОДУ З БЮТ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fpravda.com.ua%2Fnews_print%2F2007%2F11%2F29%2F67581.htm)! Вот упертый :lol:
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: SidorOV від 29 Листопад 2007, 13:32:35: Первое что пришло в голову - "паршивая овца всё стадо портит".
Товарищу сильно хоцца быть спикером... :(
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: СВ від 29 Листопад 2007, 15:44:27: Антон, А не рано ли Вы напились!? :? А то ещё сглазите.
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: RomaR від 29 Листопад 2007, 15:48:12: Цитата: SidorOV від 29 Листопад 2007, 13:32:35
Первое что пришло в голову - "паршивая овца всё стадо портит".

Такое стадо очень сложно испортить!
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: SidorOV від 29 Листопад 2007, 15:52:30: Цитата: RomaR від 29 Листопад 2007, 15:48:12
Цитата: SidorOV від 29 Листопад 2007, 13:32:35
Первое что пришло в голову - "паршивая овца всё стадо портит".
Такое стадо очень сложно испортить!

Это стадо далеко не самое худшее на всём пастбище.
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: RomaR від 29 Листопад 2007, 15:54:43: Цитата: SidorOV від 29 Листопад 2007, 15:52:30
Цитата: RomaR від 29 Листопад 2007, 15:48:12
Цитата: SidorOV від 29 Листопад 2007, 13:32:35
Первое что пришло в голову - "паршивая овца всё стадо портит".
Такое стадо очень сложно испортить!

Это стадо далеко не самое худшее на всём пастбище.

Вот только хуже нет...и лучше то же!
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: SidorOV від 29 Листопад 2007, 16:03:22: Цитата: RomaR від 29 Листопад 2007, 15:54:43
Цитата: SidorOV від 29 Листопад 2007, 15:52:30
Это стадо далеко не самое худшее на всём пастбище.
Вот только хуже нет...и лучше то же!

а... Вы меня не поняли. Я имел ввиду "стадо" НУНС, а Вы, видно, всю Раду? :)
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: RomaR від 29 Листопад 2007, 16:08:39: Цитата: SidorOV від 29 Листопад 2007, 16:03:22
а... Вы меня не поняли. Я имел ввиду "стадо" НУНС, а Вы, видно, всю Раду? :)

Это вы запутались. Или вот это не ваши слова

Цитата: SidorOV від 29 Листопад 2007, 15:52:30
Это стадо далеко не самое худшее на всём пастбище.

Рада - поле
Партии - стада

НУНС - не хуже, но и не лучше остальных!
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: СВ від 29 Листопад 2007, 16:10:56: Как лучше нет?, прочитайте свои прошлые посты. Там у Вас много героев, которые лучше.(Ромару)
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: RomaR від 29 Листопад 2007, 16:14:06: Цитата: СВ від 29 Листопад 2007, 16:10:56
Как лучше нет?, прочитайте свои прошлые посты. Там у Вас много героев, которые лучше.(Ромару)

Цитату в студию!
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: SidorOV від 29 Листопад 2007, 16:47:49: Цитата: RomaR від 29 Листопад 2007, 16:08:39
Это вы запутались.

...

Рада - поле
Партии - стада

НУНС - не хуже, но и не лучше остальных!

Я не запутался. Просто было неясно, вот я и решил уточнить. :)

А теперь, когда всё уточнено, уж позвольте с Вами не согласиться. :D
Или же Вы на полном серьёзе считаете что маразмотично-преступное стадо КПУ, стадо продажных Социков, фанатично-безмозглое стадо ПСПУ действительно ЛУЧШЕ??? :shock:
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: RomaR від 29 Листопад 2007, 16:52:59: Цитата: SidorOV від 29 Листопад 2007, 16:47:49
Или же Вы на полном серьёзе считаете что маразмотично-преступное стадо КПУ, стадо продажных Социков, фанатично-безмозглое стадо ПСПУ действительно ЛУЧШЕ??? :shock:

Я где-то это говорил?
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: SidorOV від 29 Листопад 2007, 16:55:57: Понял.
Для Вас это одинаково.

Для меня - всё-таки нет. Уж эти получше будут, чем те ... (самоцензура) которых я только что перечислил.
Не знаю даже, почему Вы решили, что приход к власти Витренко (или коммуняк) не сделал бы хуже нашей стране...
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: Werwolf від 29 Листопад 2007, 18:03:41: От вам коаліція. з перевагою у 2 голоси.
Розродилися, от і добре.
Навіть якщо вона проіснує 4 дні - це вже добра тенденція, бо попердня проіснувала кілька годин (чи хвилин, непам'ятаю).
Цієї коаліції, напевно вистачить для зміни прем'єра, якщо він буде обератися першим.
Далі буде :yahoo:
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: Портвейн від 30 Листопад 2007, 06:32:58: :shock: НУ ВЕРЮ )))))))))))))))))))
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: RomaR від 30 Листопад 2007, 09:31:41: Цитата: Портвейн від 30 Листопад 2007, 06:32:58
:shock: НУ ВЕРЮ )))))))))))))))))))

Правильно делаете. Вон Виктор Андреевич то же не верит. (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fostro.org%2Fshownews_ks.php%3Fid%3D43502%26amp%3Blang%3Dru)
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: AntZ від 30 Листопад 2007, 10:54:18: Регіони обіцяють, що десятки депутатів вийдуть з коаліції до четверга
29.11.2007 22:52___ www.ПРАВДА.com.ua

Один із лідерів БЮТ Олександр Турчинов переконаний, що коаліція існуватиме довго, бо депутат не може відкликати підпис під нею.
Про це він сказав в ефірі програми "Я так думаю" каналу "1+1".
"Тиск безумовно є. Але ж як би не хотіли опоненти, вони вже не можуть зруйнувати коаліцію. Чому? Бо відповідно до Конституції, коаліцію створюють фракції", - наголосив Турчинов.
"Так коаліційну угоду підписують окремі депутати, але ж відкликати підпис, як і голос після голосування, неможливо. Тільки фракція може вийти з коаліції. Депутати не є суб'єктами коаліції… Вони можуть вийти з фракції, але в цьому разі депутат утрачає мандат", - сказав представник БЮТ.
"Я переконаний, що коаліція буде довго існувати, і я не виключає, що до неї можуть приєднатися представники іншої фракції, зокрема Блоку Литвина", - зазначив він.
"Якщо є бажання займатися не лише демагогією, а й реалізовувати програмні засади, коли є бажання працювати – приєднуйтеся!", - закликав Турчинов.
Водночас регіонал Василь Кисельов звинуватив бютівця в тому, що він "пудрить мізки людям" і наголосив, що той каже маячню ("чушь" - російською)
"Депутат може вийти з коаліції, не виходячи із фракції... Це можливо, і я переконаний, що не до вівторка, так до четверга не кілька людей, а десятки людей відкличуть свої підписи під цією угодою", - заявив регіонал.

Українська правда

Отправленный на: Ноября 30, 2007, 10:48:20
РомаР
Цитувати
Вон Виктор Андреевич то же не верит.
?????
це Ви виходячі з чого саме, зробили такий висновок?

звичайне "напутствіє"...
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: River Horse від 30 Листопад 2007, 12:42:18: Цитата: Werwolf від 29 Листопад 2007, 18:03:41
От вам коаліція. з перевагою у 2 голоси.
Розродилися, от і добре.
Навіть якщо вона проіснує 4 дні - це вже добра тенденція, бо попердня проіснувала кілька годин (чи хвилин, непам'ятаю).
Цієї коаліції, напевно вистачить для зміни прем'єра, якщо він буде обератися першим.
Если коалиция не продержится - хреново.
Я, кажется, еще в прошлом году говорил, что мне пофиг, кто у власти. Главное - чтобы президент, правительство и парламентское большинство представляли одну партию. Тогда, по крайней мере, надежда есть, что они в одну сторону тянуть будут.
А у нас постоянно долбаное броуновское движение: президент - в одну сторону, парламент - в другую, правительство - в третью...
Ну, басню помните, чего там еще рассказывать.
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: AntZ від 30 Листопад 2007, 13:00:59: Цитувати
Главное - чтобы президент, правительство и парламентское большинство представляли одну партию. Тогда, по крайней мере, надежда есть, что они в одну сторону тянуть будут.
угу... "главноє".... а якшо тобі ця їхня "сторона" не сподобається, то ти ШО робить будеш? кричать "караул"??
чи, як Шендеровіч, станеш одіночним пікєтом с плакатом?
"єдінороси", млядзь...
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: Шк@ff від 30 Листопад 2007, 13:10:02: Цитата: River Horse від 30 Листопад 2007, 12:42:18
А у нас постоянно долбаное броуновское движение: президент - в одну сторону, парламент - в другую, правительство - в третью...

долбаное броуновское движение - это и есть жизнь, а иначе застой, вялость, скука, деградация... смерть
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: River Horse від 30 Листопад 2007, 13:18:23: Цитата: AntZ від 30 Листопад 2007, 13:00:59
угу... "главноє".... а якшо тобі ця їхня "сторона" не сподобається, то ти ШО робить будеш? кричать "караул"??
тогда по крайней мере с одной стороной все будет понятно. А пока у них есть возможность валить все друг на друга: "А нам эти мешают, которые не такого цвета, работать не дают, палки в колеса ставят..."
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: AntZ від 30 Листопад 2007, 13:36:11: Цитувати
тогда по крайней мере с одной стороной все будет понятно.
і шо з того поніманія"??
ну от, допустім, я ПОНІМАЮ, что Партія "Єдіная Україна", членами якої є Президент, весь уряд і 99% Ради, приймає якийсь закон.. ну, допустім, продать Укрзалізницю пану Х. за 10 гривень...
Моі дєйствія?
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: River Horse від 30 Листопад 2007, 13:51:27: Цитата: AntZ від 30 Листопад 2007, 13:36:11
Моі дєйствія?
Покупай :D
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: AntZ від 30 Листопад 2007, 14:02:45: не смішно
мені ніхто не продасть, продають пану Х.

або давайте краще отак:
Приймають Закон, по якому всякий, який має дві квартири (у Вас же дві квартири?), мусить одну з них безкоштовно віддати державі.
ВАШІ дєйствія?
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: River Horse від 30 Листопад 2007, 14:49:17: Цитата: AntZ від 30 Листопад 2007, 14:02:45
не смішно
мені ніхто не продасть, продають пану Х.

або давайте краще отак:
Приймають Закон, по якому всякий, який має дві квартири (у Вас же дві квартири?), мусить одну з них безкоштовно віддати державі.
ВАШІ дєйствія?
Ну, тут нас уже депутаты научили: переписываешь на кого-то, а в декларации указываешь, что у тебя ни квартиры, ни машины, ни счета в банке :)
Ты смысл вопросов объясни: ты считаешь, что если парламентское большинство, правительство и президент будут представлять одну политическую силу - это плохо?
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: AntZ від 30 Листопад 2007, 14:55:31: Цитувати
Ну, тут нас уже депутаты научили: переписываешь на кого-то, а в декларации указываешь, что у тебя ни квартиры, ни машины, ни счета в банке
та нуууу.... хто ж Вам дасть? Це ж прямий збиток державі - а вона, держава, цього оооой як не любить... Стаття буде, "за укриватєльство"...
Тут вопроси задаю я!!!
В глаза смотрєть і отвєчать коротко, ясно і по сущєству!!

Рівер, не спригуй з базара... Я ПОТІМ скажу, до чого ці питання...
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: Шк@ff від 30 Листопад 2007, 15:02:16: Цитата: River Horse від 30 Листопад 2007, 14:49:17
если парламентское большинство, правительство и президент будут представлять одну политическую силу - это плохо?

смаря какую...
у нас пока только ПыРщики(бригада) или оранжевые (с большими внутренними противоречиями)...
выбор так себе...
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: River Horse від 30 Листопад 2007, 15:19:21: Цитата: AntZ від 30 Листопад 2007, 14:55:31
Рівер, не спригуй з базара... Я ПОТІМ скажу, до чого ці питання...
Если б ты уточнил, к чему вопросы - было бы легче. Я сегодня спать лег в 4.00...
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: AntZ від 30 Листопад 2007, 15:40:34: ой, господі, які ми прохані....
питання к тому, шо "єслі би і Президент, і Прем*єр, і Рада були всі з однієї партії, то вони б тянули в одну сторону"
я от і питаю - шо б Ви робили, якби вони потянули б НЕ В ТУ сторону
шо незрозумілого то? перекласти россійською?
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: River Horse від 30 Листопад 2007, 17:39:13: Цитата: AntZ від 30 Листопад 2007, 15:40:34
я от і питаю - шо б Ви робили, якби вони потянули б НЕ В ТУ сторону
А то, что мы сейчас делаем: материл бы их на форуме, а потом проголосовал за их противников.
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: Werwolf від 30 Листопад 2007, 18:54:02: Цитата: Портвейн від 30 Листопад 2007, 06:32:58
:shock: НУ ВЕРЮ )))))))))))))))))))

Бобачімо у вівторок
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: AntZ від 30 Листопад 2007, 19:27:50: Цитата: River Horse від 30 Листопад 2007, 17:39:13
Цитата: AntZ від 30 Листопад 2007, 15:40:34
я от і питаю - шо б Ви робили, якби вони потянули б НЕ В ТУ сторону
А то, что мы сейчас делаем: материл бы их на форуме, а потом проголосовал за их противников.
хм... за Каспарова, Шендеровіча і Касьянова?
реальний приклад - ТОРЖЕСТВО "одной партії".... (дякую тобі, Боже, шо я не москаль....)
опозиція - в загоні, у Ходарковського - не САМОГО рядового громадянина забирають ТУПО ВСЬО....
і він НІЧОГО не може вдіяти...
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: Werwolf від 05 Грудень 2007, 00:44:42: Ну що я казав? Побачімо у вівторок.
Вівторок наступив: Коаліція не розвалилась, Яценюка Обрали спікером, ПР и КПУ втекли з залу - казуть в знак протеста. Ну й грець з ними.
Отакі баклажани завжди - є тільки дві думки - моя і неправильно; якщо не у більшості то купить більшість, якщо ні - втекти?
Далі буде. :wild:
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: RomaR від 05 Грудень 2007, 09:07:26: Цитата: Werwolf від 05 Грудень 2007, 00:44:42
ПР и КПУ втекли з залу - казуть в знак протеста. Ну й грець з ними.
Отакі баклажани завжди - є тільки дві думки - моя і неправильно; якщо не у більшості то купить більшість, якщо ні - втекти?

Ой, как же мне это нравится - когда Юля в зале отсутствовала это называлось "мужечтвенная борьба", а у всех остальных это трусость....
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: AntZ від 05 Грудень 2007, 09:17:32: баклажани ніби повернулись в весну 2005-го... та ж розгубленість і тупі огризанія...
не вміють програвати, не вміють....
бо знають, шо їм п*здєц...
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: Портвейн від 05 Грудень 2007, 09:33:09: Цитата: RomaR від 05 Грудень 2007, 09:07:26
Цитата: Werwolf від 05 Грудень 2007, 00:44:42
ПР и КПУ втекли з залу - казуть в знак протеста. Ну й грець з ними.
Отакі баклажани завжди - є тільки дві думки - моя і неправильно; якщо не у більшості то купить більшість, якщо ні - втекти?

Ой, как же мне это нравится - когда Юля в зале отсутствовала это называлось "мужечтвенная борьба", а у всех остальных это трусость....
:lol: Пока Ромар на посту ,я спокоен за украинскую демократию .
Он никогда не даст в обиду ПР :yahoo:
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: AntZ від 05 Грудень 2007, 10:43:23: Цитувати
Ой, как же мне это нравится - когда Юля в зале отсутствовала это называлось "мужечтвенная борьба", а у всех остальных это трусость....
отожбо і воно +)))
хто як це зможе преподнести...
Тупі овочі навіть з залу не можуть нормально вийти
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: RomaR від 05 Грудень 2007, 10:50:21: Цитата: AntZ від 05 Грудень 2007, 10:43:23
хто як це зможе преподнести...

Не совсем - правельнес казать - кто как воспиринимает. Дляч одних все что делает Юля - свято, а ПР - жуть, а для других наоборот.
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: AntZ від 05 Грудень 2007, 11:13:30: ...а весь світ - плод нашого воображенія
Матріца знайшла Вас

Цитувати
Дляч одних все что делает Юля - свято
нема таких +)))
просто вона - молодець, і досі ніде не стратила
а баклажани лажають на кожному кроці +)))
і це- об*єктивно +))))

так, ВСЕ шо робить ПР - це жуть і мрак. Просто сама ПиР була створена для цього - ІЗНАЧАЛЬНО.
А от люди, що входять в ПиР - тут інше діло. Вони вміють добре заробляти гроші, керувати заводами, шахтами... Поганіше - водоканалами... Із рук вон плохо - містами... і вже ЗОВСІМ ОТВРАТІТЄЛЬНО - країною...
Вони - не політики. І ніколи їми не стануть
От і всьо

А дехто чомусь сприйняв це все, як вболівання за Шахтьор проти Динамо-К... і пофігу, шо "наші" взагалі-то ніколи в футбол не грали, і грати не вміють, і взагалі виперлись на поле на коньках і с клюшками... Зате в них оттоПиРюються кармани, і вони прямо по ходу гри питаються всучити пачки грошей то судді, то гравцям іншої команди, то фотокорам за воротами...
Це все не й*бе - головне - "Вперьоооот, Шахтьооооор!"
тьфу, йопєрний тєатр
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: RomaR від 05 Грудень 2007, 11:25:19: Ладно - этот спор глуп поскольку в нем вы СЛЫШИТЕ только себя.

У меня есть мое ЛИЧНОЕ отношения ко всем политическим тяжеловесам сложившееся на основании живого наблюдения. И эти ощущения хрен сломаешь самыми красивыми словами!
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: AntZ від 05 Грудень 2007, 11:44:27: Цитувати
И эти ощущения хрен сломаешь

ТОЛСТОЛОБИКИ (толстолобы)— общее название двух родов рыб (в каждом из которых по 1 виду) семейства карповых. Длина до 1 м, масса до 25 (белый толстолобик) — 35 кг (пестрый толстолобик). Белый толстолобик (Hypophthalmichthys molitrix) распространен в водах Китая; пестрый толстолобик (Aristichthys nobilis) — в России, в бассейне реки Амур.
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: RomaR від 05 Грудень 2007, 11:47:00: Цитата: AntZ від 05 Грудень 2007, 11:44:27
Цитувати
И эти ощущения хрен сломаешь

ТОЛСТОЛОБИКИ (толстолобы)— общее название двух родов рыб (в каждом из которых по 1 виду) семейства карповых. Длина до 1 м, масса до 25 (белый толстолобик) — 35 кг (пестрый толстолобик). Белый толстолобик (Hypophthalmichthys molitrix) распространен в водах Китая; пестрый толстолобик (Aristichthys nobilis) — в России, в бассейне реки Амур.

Анц, я знаю что выдергивать из контекста - это ваша фишка!
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: AntZ від 05 Грудень 2007, 11:50:17: хм...
я так розумію, ТЕЗІС состоїть в тому, шо Ви маєте переконання - і їх "хрєн зломаєш" - чим? - та хоть "самими красівими словами"
Де я і шо ВИСМИКНУВ з контєкста?

фідошні фрази - форева... неістребимі...
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: СВ від 05 Грудень 2007, 20:27:58: Народный депутат от ПР Янукович, вместо голосования на заседании ВР смотрел футбол.
А поутру проснулся :И. о. премьер-министра Виктор Янукович, открывая заседание Кабмина в среду, выразил удивление по поводу отсутствия на заседании Яценюка." :good:
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: Michaelz від 05 Грудень 2007, 21:00:03: Цитата: RomaR від 05 Грудень 2007, 11:25:19
Ладно - этот спор глуп поскольку в нем вы СЛЫШИТЕ только себя.

У меня есть мое ЛИЧНОЕ отношения ко всем политическим тяжеловесам сложившееся на основании живого наблюдения. И эти ощущения хрен сломаешь самыми красивыми словами!

Правильно! Бисера не хватит :)
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: Werwolf від 05 Грудень 2007, 21:03:47: Цитата: RomaR від 05 Грудень 2007, 09:07:26
Цитата: Werwolf від 05 Грудень 2007, 00:44:42
ПР и КПУ втекли з залу - казуть в знак протеста. Ну й грець з ними.
Отакі баклажани завжди - є тільки дві думки - моя і неправильно; якщо не у більшості то купить більшість, якщо ні - втекти?

Ой, как же мне это нравится - когда Юля в зале отсутствовала это называлось "мужечтвенная борьба", а у всех остальных это трусость....

А що, я сказав що це з трусості? Ні, то не від трусості вони в текли, а від шоку. А як же так, помаранчі не пересварилися, одностайно проголосували за Яценюка. ПР не змогли одразу усвідомити, що вони проглали перше голосування. Сьогодні вони вже оговталися, завтра прийдуть в Раду. Якщо і Юльку оберуть прем'єром також одностайно, ПР знову втече з Ради хоча б на 1 день - щоб оговтатись від повільної втрати впливу.

PS: Попередній мій пост був у відпровидь на ітерику ПРців : Помаранчеві нездатні, в них нічого не вийде, 2005 рік їх нічому не навчив ... и т.і. На що я раніше казав: Прогрес є, у 2005 коаліція протрималась декілька часів, у 2007 - вже декілька днів. Будуть дотримуватися угод між собою - коаліція буде сталою. Так що ДАЛІ БУДЕ ... :wild:
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: AntZ від 05 Грудень 2007, 21:57:18: Цитата: Michaelz від 05 Грудень 2007, 21:00:03
Цитата: RomaR від 05 Грудень 2007, 11:25:19
Ладно - этот спор глуп поскольку в нем вы СЛЫШИТЕ только себя.

У меня есть мое ЛИЧНОЕ отношения ко всем политическим тяжеловесам сложившееся на основании живого наблюдения. И эти ощущения хрен сломаешь самыми красивыми словами!

Правильно! Бисера не хватит :)
POZOR!
мішо СОСТРІЛ....
внімаймо....
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: RomaR від 06 Грудень 2007, 01:25:28: Просто красиво написано и очень хороше вырисовывает образы политиков....

http://ostro.org/shownews_tema.php?id=1216&lang=ru
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: СВ від 06 Грудень 2007, 09:19:52: Почитайте РомаРе это. Только без перевода на "сам дурак", как Вы это делаете обычно.

http://www.intv-inter.net/news/article/?id=57714652
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: RomaR від 06 Грудень 2007, 10:19:35: Цитата: СВ від 06 Грудень 2007, 09:19:52
Только без перевода на "сам дурак", как Вы это делаете обычно.

Ваш ответ как раз из цикла "сам дурак". Я вам про "механизмы принятия решений", а вы мне про домики...
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: AntZ від 06 Грудень 2007, 10:54:13: Цитувати
Я вам про "механизмы принятия решений",
а можна кратку аннотацію, а то шось мені не дуже цікаво, куди там дів свого пальта Яценюк і як він поправляв причоску....
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: sergk від 06 Грудень 2007, 10:56:53: Цитата: AntZ від 06 Грудень 2007, 10:54:13
Цитувати
Я вам про "механизмы принятия решений",
а можна кратку аннотацію, а то шось мені не дуже цікаво, куди там дів свого пальта Яценюк і як він поправляв причоску....

Нет там описания механизмов принятия решений. Там описано как политики "тусуются". РомаР ошибочно принял стеб политиков за серьезное обсуждение проблем.
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: RomaR від 06 Грудень 2007, 10:57:37: Цитата: AntZ від 06 Грудень 2007, 10:54:13
Цитувати
Я вам про "механизмы принятия решений",
а можна кратку аннотацію, а то шось мені не дуже цікаво, куди там дів свого пальта Яценюк і як він поправляв причоску....

А вы читайте - там дальше интересней!
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: AntZ від 06 Грудень 2007, 11:07:13: тобто, ми так і не услишим лучшего соліста Першого Українського фронта? =(
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: СВ від 06 Грудень 2007, 12:13:41: РомаРе, обсуждать тот текст, что вы предложили - зря терять время. Там ни одного факта, говорящего о чём-то конкретном, что позволяет делать какие-либо существенные выводы. Рабочие моменты и не более.
С вами полемизировать - бесполезно. Всё равно вернёмся к "блохам".

Текст про Януковича я предложил именно Вам, для разрядки.
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: AntZ від 06 Грудень 2007, 12:36:46: РомаР
я прочитав
цікаво, але не більше... ЯКІ воно там "вирісовує образи", ШО воно Вам там привиділось, і ШО робить і КУДИ бігти - я так і не зрозумів, вибачте...
Чи не були б Ви так ласкаві поділитися своїми враженнями і висновками?
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: СВ від 06 Грудень 2007, 12:41:02: "президентом внесено пропозицію щодо призначення на посаду прем'єр-міністра Тимошенко Юлію Володимирівну"
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: AntZ від 06 Грудень 2007, 13:00:14: ... чути звуки пострілів з послідуючим глухим звуком падаючих тіл і в повітрі запахло жареними баклажанами....
не тільки спальні (СВ, превед!!), купейні, а і плацкартні вагони поїзда "Донецьк-Москва" переповнені хольоними дядьками, які трясущімася, але все дно розтипириними пальчонками тримають стакани з водкою "Олімп":
-Ну, брателла, давай! За нас, за вас, заданбас і за РенатаЛєанідича! Харашо, шо вирвалісь!
В вагоні-ресторані Мішо проводить "аналіз", братва вяло слухає і інколи удовлєтворьонно мичить і киває бритими бошками...
між вагонами з*явились якісь сірі провода - це Ярік будує локальну сєтку... В тамбурі якийсь дядьео доказує, шо правильно писати "баклажанц", і нада начінать "баклажанцевую революцію!!!"...
Українського кордона перетнуто, і за вікном потянулись мрачні краєвиди з темним-сірими покосілими ізбами...
Росія....
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: СВ від 06 Грудень 2007, 13:12:42: Жалко, что этот поезд не проедет по улицам Краматорска.
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: RomaR від 06 Грудень 2007, 13:14:30: Цитата: AntZ від 06 Грудень 2007, 13:00:14
... чути звуки пострілів з послідуючим глухим звуком падаючих тіл і в повітрі запахло жареними баклажанами....
не тільки спальні (СВ, превед!!), купейні, а і плацкартні вагони поїзда "Донецьк-Москва" переповнені хольоними дядьками, які трясущімася, але все дно розтипириними пальчонками тримають стакани з водкою "Олімп":
-Ну, брателла, давай! За нас, за вас, заданбас і за РенатаЛєанідича! Харашо, шо вирвалісь!
В вагоні-ресторані Мішо проводить "аналіз", братва вяло слухає і інколи удовлєтворьонно мичить і киває бритими бошками...
між вагонами з*явились якісь сірі провода - це Ярік будує локальну сєтку... В тамбурі якийсь дядьео доказує, шо правильно писати "баклажанц", і нада начінать "баклажанцевую революцію!!!"...
Українського кордона перетнуто, і за вікном потянулись мрачні краєвиди з темним-сірими покосілими ізбами...
Росія....

Над этим спичем мы посмеемся спустя год. Я ссылочку для себя заложил..
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: AntZ від 06 Грудень 2007, 13:27:13: о блін, а я сиджу і думаю - КОГОСЬ не вистачає!!!
виправляю помилку:

... по вагонам разнєслось:
- Тим-тим... В ефірє - Рускаєрадіво...

Ромар, та хоть ссилочку, хоть посилочку. Те, шо баклажани зараз почнуть бздіти і тікати - тут особливого ума не тре, як не тре передбачити і те, шо певний "відкат в контрреволюцію" теж буде... Я тільки не розумію, чому ВИ, вибачте, голий-босий, переживаєте за твінпіксівськи та скударські статки- маєтки?
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: RomaR від 06 Грудень 2007, 13:33:24: Цитата: AntZ від 06 Грудень 2007, 13:27:13
Я тільки не розумію, чому ВИ, вибачте, голий-босий, переживаєте за твінпіксівськи та скударські статки- маєтки?

А кто вас сказал, что я за них переживаю. Я за себя боюсь.
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: AntZ від 06 Грудень 2007, 13:41:50: маєте неправедно приватизованого заводіка? Чи відшкодовували ПДВ по липовим ГТД-шкам?
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: СВ від 06 Грудень 2007, 13:44:15: Он идейный. Только его иде всё больше "contra", выссказаться "pro" он ни как не решится. У него в одну сторону, не знаю "как", но не "так". А в другую -"почти без слов".
РомаРе. По Вашему, коалиция ПР+СПУ+КПУ - много добра принесла Украине. Конкретно. Теперь можно подводить итоги.
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: YourOK від 06 Грудень 2007, 13:47:24: я тут смотрю... такое впечатление создается, что коалиция не есть благо для страны... какой смысл затевать выборы, если против победившей партии проигранты, порой очень разных мастей, сбившись в кучку, имеют возможность фактически игнорировать волю большинства?

ну понятно, что как бы демократия, учет интересов всех слоев и т.п., но что в итоге? лебедь, рак, щука, etc...?

дали б порулить одной партии, не понравилась народу - выберут другую... или народ тут нипричем? если можно распустить думу, то тогда по идее может и народ можно это... эээ - отменить? или поменять уже ничего низзя?
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: Yarik від 06 Грудень 2007, 13:51:07: как там народная мудрость:

"дай боже нашому теляти вовка з'йисты" :)

Антон Иванович, я дивуюсь Вашей вере в справедливую эксприроприацию экспроприированного...

не то что бы я против, дабы зажравшимся олллллигаторам дали по шапке и предложили поделицца...
но радоваться что у кого-то что-то забрали - увольте, убого чтоль...

да и...
ну заберут у Ахметова еще заводик... ну и чо?! обеднеет?! нет... деньги денуцца в неизвестном направлении - а пиплу что?! пенсии на 5грн?!...
не в отобранных заводиках щастя...

дурня все это...
уже проходили...
хистори репитинг...
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: AntZ від 06 Грудень 2007, 14:07:26: Юрок, что значит - "победившей" партии? 32% - это ПОБЕДА? а как быть с мнением 68%?
для этого и есть коалиция - чтобы учитывать
Дать порулить одной партии? - да пожалуйста! Пусть наберет 64%, как ваши, и РУЛИТ
Но не с 32-мя Ж!!
Лебедь, рак и щука, говоришь? хы +))) а тут КАК расценить...
ведь воз не поехал назад, как хотел того Рак, не плюхнулся в воду, как того хотела Щука, и не оторвался от земли, как того хотел Лебедь...
грубо говоря, в своем триединстве жЫвотные не дали друг другу этот воз сп*здеть

а КТО помешает Путину сейчас сп*здеть ваш российский воз? Вы ж ему "дали порулить"... а СМОТРЯЩЕГО за ним не поставили...
Сколько у него уже там? 40 млрд? будет 400.. Россия богатая, есть шо пи*здеть, особенно если без присмотра...
Отправленный на: Декабря 06, 2007, 14:03:39
Цитата: Yarik від 06 Грудень 2007, 13:51:07
как там народная мудрость:

"дай боже нашому теляти вовка з'йисты" :)

Антон Иванович, я дивуюсь Вашей вере в справедливую эксприроприацию экспроприированного...

не то что бы я против, дабы зажравшимся олллллигаторам дали по шапке и предложили поделицца...
но радоваться что у кого-то что-то забрали - увольте, убого чтоль...

да и...
ну заберут у Ахметова еще заводик... ну и чо?! обеднеет?! нет... деньги денуцца в неизвестном направлении - а пиплу что?! пенсии на 5грн?!...
не в отобранных заводиках щастя...

дурня все это...
уже проходили...
хистори репитинг...
це до чого було? де- заберуть заводік? де- експропріація?
Ярік, ти запарив САМ наживать собі геморой, і МУЖЕСТВЄННО його прєодолєвать
не нада інтерпретіровать мої слова настільки вільно, ага?
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: SidorOV від 06 Грудень 2007, 14:11:07: Цитата: YourOK від 06 Грудень 2007, 13:47:24
... какой смысл затевать выборы, если против победившей партии проигранты, порой очень разных мастей, сбившись в кучку, имеют возможность фактически игнорировать волю большинства?
...

АнтЦ опередил :D
Юрок, если Вы не в курсе, большинство как раз против ПР и продажных комуняк с социками (которых НАРОД вообще выкинул из Парламента). Если шо... Иначе дем. коалиция нифига не решала сейчас.

Кстати, по поводу "дать порулить" - а чем они (ПР + Комуняки+ Социки) занимались последние 1,5 года??? Не в курсе? Как раз - рулили! "Покращили нам житя", шо "мама - не горюй"!!!
И перспективы никакой. Газ так и не стал "попиисят", цены выросли, инфляция бешенная, а после Нового года обещают ещё поднять цены на ЖКХ. Ещё чего-то ждать? Увольте. ПроФФесионалы, мля...
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: YourOK від 06 Грудень 2007, 14:21:12: Цитата: AntZ від 06 Грудень 2007, 14:07:26
ведь воз не поехал назад, как хотел того Рак, не плюхнулся в воду, как того хотела Щука, и не оторвался от земли, как того хотел Лебедь...
грубо говоря, в своем триединстве жЫвотные не дали друг другу этот воз сп*здеть

ну если задача только в том, чтоб воз (страну? экономику?) уберечь от кражи, то его и тянуть куда-то незачем...
а для прогресса... потянут ли в одну сторону? и в нужную ли? вот вопрос...
этот плюрализЬм :( не везде он уместен, как мне каааацца...
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: Yarik від 06 Грудень 2007, 14:27:49: Цитата: AntZ від 06 Грудень 2007, 14:07:26
не нада інтерпретіровать мої слова настільки вільно, ага?
т.е. "бздіти і тікати" - это не подразумает намек на былое (2005)?
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: AntZ від 06 Грудень 2007, 14:43:23: Цитата: Yarik від 06 Грудень 2007, 14:27:49
Цитата: AntZ від 06 Грудень 2007, 14:07:26
не нада інтерпретіровать мої слова настільки вільно, ага?
т.е. "бздіти і тікати" - это не подразумает намек на былое (2005)?
ііііі???
Отправленный на: Декабря 06, 2007, 14:34:46
ЮроК
Цитувати
ну если задача только в том, чтоб воз (страну? экономику?) уберечь от кражи, то его и тянуть куда-то незачем...
а її НЕ НАДО "тянуть"... От мені цікаво - ЯК вони ото кудись її "тянуть", хтось може мені пояснить???
Вона, економіка, САМА вперед поїде, їй ЗАВАЖАТИ і КРАСТИ не треба, і УМОВИ створювати...
Країна - це не завод, а Уряд - не Рада Директорів....
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: YourOK від 06 Грудень 2007, 14:57:15: Завтра, 7.12 - День местного самоуправления в Украине

Профессиональный праздник всех, кто трудится в сельских, поселковых, городских, районных и областных советах, кто представляет многотысячный отряд народных избранников.
Это праздник присущего украинцам образа общественной жизни, в основе которого самоуправляющееся общество. Это давняя славянская и древнерусская традиция, которая берет свое начало со времен Киевской Руси. Это выбор свободных граждан, которые доверяют, избранным ими представителям, и наделяют их властными полномочиями. Только такая власть и является действительно народной - властью не над обществом, а легитимной властью самого общества, для общества и в интересах общества.

Поздравляю! и удачи всем вам!!! :D
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: Merlin від 06 Грудень 2007, 18:48:24: Цитата: RomaR від 06 Грудень 2007, 10:19:35
Ваш ответ как раз из цикла "сам дурак". Я вам про "механизмы принятия решений", а вы мне про домики...

Нуда, нуда...
Если бы это был Ющ, ща бы нам преподнесли очередную казочку про моральность...
А так - фи, всего лишь домики, не заслуживающие внимания "морального" RomaR-а...
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: Портвейн від 06 Грудень 2007, 18:57:38: :D вспомнилось как в глубоком застое на западе комуто из наших хотели подарить машину = сказали нет = потом кжись спросили а ручку можно и подарили ручку дороже машины (могу путать - может не ручку = не важно )
Так вот и для Ромара = домики могут стоить дороже президенского самолета . :D
Но глубоко в сознании самолет это круто а домики есть у многих ( разные правда )
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: YourOK від 07 Грудень 2007, 14:23:05: Цитата: AntZ від 06 Грудень 2007, 14:07:26
Юрок, что значит - "победившей" партии? 32% - это ПОБЕДА? а как быть с мнением 68%?

Цитата: SidorOV від 06 Грудень 2007, 14:11:07
Кстати, по поводу "дать порулить" - а чем они (ПР + Комуняки+ Социки) занимались последние 1,5 года??? Не в курсе? Как раз - рулили! "Покращили нам житя", шо "мама - не горюй"!!!

Ну я вообще-то не имел ввиду конкретно сегодняшнюю ситуацию... партии и цифры могут быть разными... сама идея коалиции, имхо, в чем-то изначально сомнительная и не всегда такая коалиция может добиться конценсуса - со всеми вытекающими... особенно если партий больше двух и они очень разные - вплоть до антагонизЬма...
ну да не нам решать... :good:
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: AntZ від 07 Грудень 2007, 14:34:13: ну, ясне діло, не ВАМ рєшать...
НАМ +))))

Цитувати
особенно если партий больше двух и они очень разные - вплоть до антагонизЬма...
ну були ж в одній кака-ліції комуністи з буржуями з ПиР? і нічо, не антагоніровали +)))

Юрок, нафік кому потрібен їх консенсус??? Навпаки, тре, шоб вони там ГРИЗЛИСЬ і СЛІДИЛИ друг за другом!!!
Бо якшо в Раді тихо і ніхто не свариться - значить, стопудово домовились і вже шось пи*дять!!!

І закони НЕ МАЮТЬ прийматися одностайно - бо це значить тільки одне- шо ЧИЇСЬ інтереси похєрілі.
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: YourOK від 07 Грудень 2007, 15:00:21: Цитата: AntZ від 07 Грудень 2007, 14:34:13
ну, ясне діло, не ВАМ рєшать...
НАМ +))))

когда писал, не разделял НАМ и ВАМ... да и вообще не склонен к этому - ты ж знаешь, что у меня бОльшая часть жизни прошла ТАМ, где все мы были просто МЫ - коротко и сильно! так что... ну ты понял...

Цитата: AntZ від 07 Грудень 2007, 14:34:13
Юрок, нафік кому потрібен їх консенсус??? Навпаки, тре, шоб вони там ГРИЗЛИСЬ і СЛІДИЛИ друг за другом!!!
Бо якшо в Раді тихо і ніхто не свариться - значить, стопудово домовились і вже шось пи*дять!!!

нет слов... ржал полчаса... :D ну тогда, стало быть, всё идет в правильном направлении...
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: Шк@ff від 07 Грудень 2007, 15:12:11: Літвін вже каже, що йому то його фракції з Банкової пропонують і посади і ще шось, тількі б він у вівторок за ЮВТ голоса кинув...
Не розумію, комітети не росподілили, а за регламентом без комітетів неможна обирати прем*єра... отож вони й тягнут, щоб зірвати по прічінє...

Как вже заіплі сі червоно-блакитні... тьфу
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: СВ від 07 Грудень 2007, 15:29:58: Та они ни как кандидата на первого зама Яценюка не хотят выдвинуть. Не то, что формировать комитеты...
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: AntZ від 07 Грудень 2007, 15:39:00: ЮроК
Цитувати
нет слов... ржал полчаса... ну тогда, стало быть, всё идет в правильном направлении...
ти краще до своєї Думи прислухайся.... от де ТІШИНА +))))))
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: СВ від 07 Грудень 2007, 15:47:30: А Путин отказался быть депутатом. Что бы это значило?
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: Шк@ff від 07 Грудень 2007, 15:52:24: Цитата: СВ від 07 Грудень 2007, 15:29:58
Та они ни как кандидата на первого зама Яценюка не хотят выдвинуть. Не то, что формировать комитеты...

без замов можна обирати прем*єра, а от без комітетів ні....
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: AntZ від 07 Грудень 2007, 17:46:53: для Юрка

============
Раздробленность власти приводит не только к количественным, но и к качественным изменениям. Если власть раздробить, то эти кусочки не складывают в единое целое, как в фильме «Терминатор-2», когда капельки опять складывались в полицейского. В нашем случае они превращаются в маленьких полицейских. И в этом есть большое благо для общества.

Я недавно спорил с одним мэром одного из крупнейших городов Украины, он говорит, что мы неизбежно придем к авторитарному типу правления, потому что в стране нужно будет как-то обеспечивать порядок и т.д. и т.п. По его словам, в Украине порядка, начиная с дорог и заканчивая Кабинетом Министров, сегодня абсолютно нет, поэтому неизбежно появится человек, который будет востребован для наведения этого порядка. На что я ему ответил, что для меня это далеко не факт, потому что я знаю историю других стран, в том числе и США. В свое время Америка стояла примерно перед таким же выбором, и это прекрасно показано в фильме «Банды Нью-Йорка», когда хаос охватил все - от улиц и дорог до конгресса. У них тогда было два пути решить эти проблемы: востребовать сильную личность — главного шерифа, и об этом говорили многие американцы сто пятьдесят лет назад, мол, давайте поставим диктатора, который наведет порядок. Или сделать тысячу диктаторов из местных шерифов, из местных мэров, которые наведут порядок на своих территориях. Как известно, американцы пошли по второму пути, сохранив демократию.

Там, где власть раздроблена на тысячи элементов, есть главное, что является стимулом и в экономике, и в политике, - конкуренция. Когда в Америке переезжаешь из штата в штат, часто видишь в одном хорошие дороги, в другом похуже. И обычно местные жители говорят, что здесь, видимо, скоро сместят руководство штата, потому что оно не смогло сделать такую же хорошую дорогу, как в соседнем штате. Когда есть конкуренция, есть возможность сравнивать, и есть возможность путем сравнения выявлять неэффективные звенья и удалять их. В этом сила конкуренции.

Когда существует всего один суши-бар на весь Киев, вам кажется, что суши там замечательное. Но если в Киеве построят сто суши-баров, или хотя бы десять, то вы уже будете знать, что вот в этом баре хорошее суши, но хуже, чем в соседнем. Аналогично и во власти. Поэтому для меня раздробление власти - это приобретение ею другого качества.

=================
http://glavred.info/archive/2007/12/07/100155-6.html

Я зовсім не поклоннік Видріна, але тут згоден на всі сто
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: Грыша від 07 Грудень 2007, 19:47:48: Когда существует всего один суши-бар на весь Киев, вам кажется, что суши там замечательное. Но если в Киеве построят сто суши-баров, или хотя бы десять, то вы уже будете знать, что вот в этом баре хорошее суши, но хуже, чем в соседнем.

В Киеве уже несколько суши-баров. Но тем не менее, в любой японской забегаловке суши лучше, уж поверьте. То же самое и с нашей украинской демократией.
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: AntZ від 07 Грудень 2007, 20:06:24: Цитувати
Но тем не менее, в любой японской забегаловке суши лучше, уж поверьте. То же самое и с нашей украинской демократией.
я (некорректная лексика) ці ваші східні алегорії...
розшифруйте, пліз, шо хтіли сказати
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: Грыша від 07 Грудень 2007, 20:49:46: Те ж, що казав і раніше.
В тій самій Японії (тай не тількі в ній) політичні партії репрезентують інтереси різних політичних класів.
А у нас - інтереси одного единого. І нехай колір прапорів никого не вводить в оману.
Великий капитал лише використовує ідеологічне протистояння нашого суспільства, аби привести до влади чи то помаранчову, чи то баклажанну фракцію.
Так, між ними є певні відмінності. Так, свобода вибора, конкуренція, боротьба між ними певною мірою змцнює демократию і дає нам шанс на створення тієї політичної сили, яка зможе репрезетувати інтереси більш широкого загалу. Інакше нам нам й надалі доведеться спосперігати за двобоєм двох гвалтівників за право на 5-річне використання наших тіл.
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: sergk від 07 Грудень 2007, 21:54:42: Цитата: Грыша від 07 Грудень 2007, 20:49:46
В тій самій Японії (тай не тількі в ній) політичні партії репрезентують інтереси різних політичних класів.
А у нас - інтереси одного единого. І нехай колір прапорів никого не вводить в оману.

Я може щось пропустив, але мені здається що классова теорія дещо застаріла. З тих самих пір, коли в світі з'явилися постіндустріальні держави.
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: Грыша від 07 Грудень 2007, 22:09:07: Люди всегда были и будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока за теми или иными явлениями не научатся видеть интересы тех или иных классов.
Автора цитаты называть не буду, чтобы меня заочно не записали в коммунисты.
Если вы считаете, что политика являет собой не борьбу классов, а что-то иное, то изложите свою теорию хотя бы вкратце.
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: AntZ від 08 Грудень 2007, 09:51:14: ярік №2
ісд vs skm
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: СВ від 08 Грудень 2007, 11:11:21: Каких таких классов? Что вы под этим понимаете. Мэр наш политик?... Да, пусть и местного массштаба. Он, естественно, сегодня представляет интересы "класса", Близнюков etc. Город - инструмент, посредством которого он удовлетворяет потребы этого "класса". Попутно решая проблемы с функциональными способностями инструмента. Чтоб не сломался совсем. Мы с вами относимся к классу граждан этого города. Так вот на мой взгляд, и я не одинок, этот горе политик, не работает на нас. На пенсионера, рабочего, мелкого и среднего, а порой и крупного предпринимателя, не входящих в круг Близнюков etc. Естественно, при нормальной
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: Snipper від 08 Грудень 2007, 12:20:43: Цитата: СВ від 08 Грудень 2007, 11:11:21
Мэр наш политик?... Да, пусть и местного масштаба.

Самому не смешно, СВ? Нашел "политика"...
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: СВ від 08 Грудень 2007, 13:45:44: Каких таких классов? Что вы под этим понимаете. Мэр наш политик?... Да, пусть и местного массштаба. Он, естественно, сегодня представляет интересы "класса", Близнюков etc. Город - инструмент, посредством которого он удовлетворяет потребы этого "класса". Попутно решая проблемы с функциональными способностями инструмента. Чтоб не сломался совсем. Мы с вами относимся к классу граждан этого города. Так вот на мой взгляд, и я не одинок, этот горе политик, не работает на нас. На пенсионера, рабочего, мелкого и среднего, а порой и крупного предпринимателя, не входящих в круг Близнюков etc. Естественно, при нормальной работе всей системы, эти недовольные, им конкретно и жизнью города в целом, никогда не выбрали бы его мэром. Но система настроена именно под такую схему политики. Она выстроена за 15 лет под них. Сегодня есть все предпосылки слома этой системы. Ющенко, Тимошенко etc, предложили и начинают движение в этом направлении. Что получится и чем закончится это движение - сегодня не скажет ни кто. Но иного пути у нас нет.
Какую теорию Вам нужно? Есть элементарные законы развития общества. Посмотрите на наших соседей-Европу, Азию, Америку. Развитие гражданского общества, конкуренция в политике и экономике, борьба с коррупцией, реальные шаги по регуляторной деятельности государства... Где тут классовая борьба? Равные условия для бизнеса Ахметова, Януковича, ЭМСС и ООО "Колокольчик" и ЧП "Одуванчик. Прекращение разграбления бюджетов всех уровней, льготы и СЭЗы своим и "я должен с вашего предприятия взыскать 10000.... грн." - другим.
Прилагайте вашу теорию классовой борьбы к этим процессам. Мы поддержим. Называйте её, как хотите. Тлько "рабочий класс" Симоненко и "класс эксплуататоров" Ахметова, чихать хотели на теорию классовой борьбы. У них свои цели, ничего общего не имеющие с "теорией классовой борьбы", придуманной апологетами марксизма-ленинизма
Отправленный на: Декабря 08, 2007, 13:43:36
Текст ушёл не весь (клиенты мешают :o.)

По определению и статусу мэр такого города винтик политической системы, я это имел ввиду.
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: Грыша від 08 Грудень 2007, 15:38:29: Не надо горячиться. В конце концов, наши позиции пока еще не противоречивы.
Конечно, политика более сложное явление, чтобы сводить ее исключительно к противостоянию различных общественных классов.
Есть еще противостояние национальное, ментальное, территориальное, внутриклановое и т.п...
Но рассуждать о пост-индустриальном обществе в полуфеодальной стране с переходной экономикой пока рановато.

Цитувати
Мэр наш политик?... Да, пусть и местного массштаба. Он, естественно, сегодня представляет интересы "класса", Близнюков etc.
А кто такие Близнюки и Ко, если не класс, паразитирующий на городе, использующий его, и том числе его жителей, как инструмент личного обогащения?
Это часть политической силы, сбившейся в зграю под названием ПР, одного из объединений крупного капитала Украины.

Цитувати
Так вот на мой взгляд, и я не одинок, этот горе политик, не работает на нас.
И не будет работать. Он не для того шел во власть, чтобы работать на нас. А для того, чтобы набить свой карман. Как и все остальные.

Цитувати
Естественно, при нормальной работе всей системы, эти недовольные, им конкретно и жизнью города в целом, никогда не выбрали бы его мэром.
А при нормальной системе "эти недовольные" имели бы свою общественную организацию, которая работала бы на них. И которая для этого стремилась бы к власти.
А пока этого нет, "эти недовольные" отдают власть в руки тех, кто и не собирается на них работать.

Цитувати
Сегодня есть все предпосылки слома этой системы. Ющенко, Тимошенко etc, предложили и начинают движение в этом направлении.
Да, надежда есть. При отсутствии противовеса ПР выбоа не было бы никакого.
Надежда есть, но она весьма слабая, учитывая то, "помаранчи" сами представляют в первую очередь, класс крупного капитала. А он всегда стремится к монополизации со всеми вытекающими последствиями. Другое дело класс мелкого капитала, частично поддерживающий их. Его чаяния - свобода предпринимательства, государство как помощник в бизнесе, а не рекетир. Или т.н. средний класс, заинтересованый в конкуренции, которая не только снижает розничные цены, но и повышает стоимость рабочей силы.
И еще. Победа Ю и Т весьма неубедительна и не дает уверенности в окончательном выборе вектора развития Украины.

Цитувати
Есть элементарные законы развития общества. Посмотрите на наших соседей-Европу, Азию, Америку. Развитие гражданского общества, конкуренция в политике и экономике, борьба с коррупцией, реальные шаги по регуляторной деятельности государства...
"Наши соседи" всего лишь показывают нам дорогу, по которой можно добраться к цели. Но для этого нужно напрячься и идти по ней. А само ничего в рот не падает, разве только птичьи приветы. Что движет развитем гражданского общества у "наших соседей", если не их политическая и общественная активность? Сравните дух польского свободолюбия и российского холопства. Где сегодня в своем общественном развитии Польша и где Россия?
Так по какому пути пойдем?

Цитувати
"я должен с вашего предприятия взыскать 10000.... грн." - другим. Прилагайте вашу теорию классовой борьбы к этим процессам
Типичное проявление борьбы крупного капитала с мелким. Что здесь прилагать? С кого взыскивает ведомство Азарова? Не с Колесниковых и Близнюков, понятно.
Однако отрицать наличие классового противостояния между Ахметовыми и их крепостными - это вместо с мутной водой ленинизма выплескивать и истину.
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: RomaR від 08 Грудень 2007, 22:31:55: Тимошенко у вівторок не вистачить голосів? (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Funian.net%2Fukr%2Fnews%2Fnews-225597.html)

Вот такая "каалиция" (с) :?
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: AntZ від 08 Грудень 2007, 22:36:30: та зачекай...
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: RomaR від 08 Грудень 2007, 23:04:05: Цитата: AntZ від 08 Грудень 2007, 22:36:30
та зачекай...

Точно, это же к январю эпидемия гриппа начнется, у Вакарчука корпоративы попрут...
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: AntZ від 09 Грудень 2007, 09:37:57: ясєнь пєнь. це ж тобі не твої вузьколобі, але дуже дісципліновані сєсєтови і райки-в-пі*дє-ковиряйки.
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: СВ від 10 Грудень 2007, 08:25:33: Вот такая "каалиция" (с) В чём сомнения? в болезнях или в направлении движения событий?
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: RomaR від 10 Грудень 2007, 10:56:32: Цитата: СВ від 10 Грудень 2007, 08:25:33
В чём сомнения?

В работоспособности. Большинство нужно не только для раздачи должностей, а прежде всего для "законодательного обеспечения деятельности правительства". А при таком перевесе обеспечить это будет очень сложно.
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: AntZ від 10 Грудень 2007, 11:09:59: Цитувати
А при таком перевесе обеспечить это будет очень сложно.
ну так і хорошо ж
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: RomaR від 10 Грудень 2007, 11:11:24: Цитата: AntZ від 10 Грудень 2007, 11:09:59
Цитувати
А при таком перевесе обеспечить это будет очень сложно.
ну так і хорошо ж

Правильно - главное ЮВТ премьером сделать!
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: AntZ від 10 Грудень 2007, 11:16:52: Ви придурюєтесь?
це до чого було?
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: Портвейн від 10 Грудень 2007, 14:30:31: Ромар ждет творческой и плодотворной работы правительства на благо страны .
И перевес должен быть как у Единой России.
Вот тогда (если мы случайно найдем огромные запасы газа и нефти ) = во заживем !!! :D
Тимошенкизм - Юленизм ))) :D
Даеш второго украинского в России . )))
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: AntZ від 10 Грудень 2007, 14:47:29: Нє, я просто так і не зрозумів, а ШО для РомаРа "главноє"....
Шост таке ляпнув, як от на кшталт "А чи являєтся Віктор Ющенко моральним чєловєком?"...
Мені цікаво, коли баклажани міряють весь світ під свої убогі виміри... Та ХТО сказав і КОЛИ, і ДЕ, шо 100%-нта, АБСОЛЮТНА, нічим не обмежена влада "леді Ю" - то є ДОБРЕ?????
Ви в своєму розумі????? То ж буде (некорректная лексика)... При чом - ВСІМ... і синім, і білим, і буро-фіолєтовим
з її розумом і її енергією - то...
Її МАЄ ХТОСЬ врівноважувати... але ХТО???
Вітя-ці-руки-нічо-крали? Чи Вітя-превед-медвед-ці-руки-крали-тіки-шапки?
(некорректная лексика)....
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: СВ від 10 Грудень 2007, 14:55:06: Интересно, а когда Ющенко или БЮТ будут выносить на рассмотрение ВР толковые законопроекты, необходимые, а ПР будет тупо игнорировать голосования - Ромаре будет говорить - что виновата коалиция, не создали "ширку", или как?
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: Merlin від 10 Грудень 2007, 15:00:20: Цитата: RomaR від 10 Грудень 2007, 10:56:32
Цитата: СВ від 10 Грудень 2007, 08:25:33
В чём сомнения?

В работоспособности. Большинство нужно не только для раздачи должностей, а прежде всего для "законодательного обеспечения деятельности правительства". А при таком перевесе обеспечить это будет очень сложно.

Правильно, RomaR. Нам нужна РАБОТА и СТАБИЛЬНОСТЬ на благо ~~всего украинского народа~~ олигархов и продажных проституток. Вот тогда и будет всем благо. И RomaR с Ривером успокоятся...
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: СВ від 11 Грудень 2007, 09:07:54: ПыРцы вчера избрали Януковича главой фракции. Это говорит о многом. В том числе, я думаю, что сегодня они предложат в первые вице-спикеры Богатырёву. Мартынюк - это как громоотвод. Потянули время, попинали коалицию за нелояльность... Назначат ЮВТ премьером. И вот тогда только начнётся действительное определение курса страны на ближайшие 2 года. Ох представляю, что мы с вами тут напишем, критикуя её первые и вторые шаги. Уверен, 2005 год не повторится. Она, вместе с коалицией, пришли в серьёз. Надолго ли? Надеюсь, что так. Почти уверен, что в центре, и тем более на западной Украине, власти ПР etc приходит капец. Востоку и Югу тоже перепадёт. Покой нам только будет сниться. Хороших снов, товарищи.
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: Michaelz від 11 Грудень 2007, 13:57:15: пи.пи.пи : 225 Рішення не прийнято
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: AntZ від 11 Грудень 2007, 14:44:14: ти радий, Міхо?
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: Michaelz від 11 Грудень 2007, 15:03:55: Ничего страшного, демократы уже опробовали схему вольного избирательного процесса. Турчинов уже высказал возможность голования по бюллетеням, естественно при "тайном" голосовании и под пристальным оком Юлии Владимировны проголосуют "как положено" . Ось вам дерьмократия...
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: AntZ від 11 Грудень 2007, 15:08:12: Мішо, а я навіть стєсняюсь спитать - а в тебе ХОЧ ТРОХИ є совісті? Чи ти такий же наглий, тупий і безпринципний, як твої хозяєва?
Всі ж бачили, шо твориться, і хто шо робив - НУ ЯК в тебе вистачає НАГЛОСТІ ПИ*ДІТИ нам прямо в очі?????????
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: SidorOV від 11 Грудень 2007, 15:36:04: А бюлетени чужие рвать и карточки забирать у спикера(!) - ЭТО ДЕМОКРАТИЯ?
Отправленный на: Декабря 11, 2007, 15:08:51
Цитата: Michaelz від 11 Грудень 2007, 15:03:55
... проголосуют "как положено" . Ось вам дерьмократия...

Янукович перед голосованием за Тимошенко отобрал у своих депутатов карточки? На всякий случай (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fostro.org%2Fshownews_ks.php%3Fid%3D43887%26amp%3Blang%3Dru)

Никто из депутатов из фракции Партии регионов не имел сегодня на руках карточек для голосования. Об этом со ссылкой на собственные источники сообщает "Украинская правда"

На вопрос, кто из лидеров фракции утром собрал все карточки "регионалов", Шуфрич сказал, что карточка каждого депутата находится у них самих.

Вместе с тем он не смог показать свою карточку, объяснив ее отсутствие тем, что отдал ее одному из руководителей подгрупп, на которые разделена фракция, для регистрации.

В общем, по словам Шуфрича, "депутаты никогда не выносят карточки с собой из зала".

Вместе с тем никто из опрошенных журналистами "регионалов" не смог показать свою карточку.

Утром источники "Украинской правды" сообщили, что все карточки для голосования были собраны руководителем фракции.

Тогда собеседник объяснил это определенным недоверием к своим коллегам в руководстве Партии регионов.

"Это делалось для того, чтобы обезопаситься от сюрпризов со стороны членов нашей фракции во время голосования за Тимошенко", - сказал он.
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: СВ від 11 Грудень 2007, 15:57:54: Верх демократии.
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: Yarik від 11 Грудень 2007, 15:59:02: и эти люди пишут нам законы...
цирк
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: SidorOV від 11 Грудень 2007, 16:02:24: и этих людей до сих пор ВЫБИРАЮТ! :)
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: Yarik від 11 Грудень 2007, 16:08:35: пожалуй это в точку

по принципу: а больше не кого :)
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: AntZ від 11 Грудень 2007, 16:54:40: Ярік перефарбовується +))
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: Портвейн від 12 Грудень 2007, 09:00:39: Цитата: Yarik від 11 Грудень 2007, 15:59:02
и эти люди пишут нам законы...
цирк
Вот поэтому пусть лучше дерутся чем пишут законы . :D
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: Yarik від 12 Грудень 2007, 09:15:30: Цитата: Портвейн від 12 Грудень 2007, 09:00:39
Вот поэтому пусть лучше дерутся чем пишут законы . :D
да не вопрос (с)

вот только как для клоунов у них зарплаты большеватые...
люкс-лига, так сказать :)
Отправленный на: Декабря 12, 2007, 09:14:43
Цитата: AntZ від 11 Грудень 2007, 16:54:40
Ярік перефарбовується +))
гыгы

я про верховуню Раду в целом, а не про какую отдельную партию... :)
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: Портвейн від 12 Грудень 2007, 09:25:14: Цитата: Yarik від 12 Грудень 2007, 09:15:30

Отправленный на: Декабря 12, 2007, 09:14:43
Цитата: AntZ від 11 Грудень 2007, 16:54:40
Ярік перефарбовується +))
гыгы

я про верховуню Раду в целом, а не про какую отдельную партию... :)
:lol: Ясное дело . Я так и понял . Разве могло быть иначе . Хотя и это уже прогресс.
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: AntZ від 12 Грудень 2007, 09:28:36: во-во!
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: СВ від 12 Грудень 2007, 10:19:21: Так глядиш дойдёт и до понимания того, что ПыРовская банда реально мешает работе государства. Поскольку каждый день этого "шабаша", в том числе и "отставленного" правительства - это сотни миллионов гривен мимо казны и из казны. Это не принятые законы, присвоенные земли, "лугансктепловозы" и сумыхимпромы...
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: Yarik від 12 Грудень 2007, 10:26:14: самое удивительное, но сдаецца я никогда не говорил, что какая-то из "банд" приносит пользу
до этого чья банда руку на рубильнике 220в держала?!

в эту игру можно играть в двоем, вот они там по очереди и играют...
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: Портвейн від 12 Грудень 2007, 12:50:16: Ну так какой вывод ?
1) разделить страну
2) широкая коалиция
3) а ну их на.... чем собственно народ и занимается . Зато это так обьединяет электораты всех партий . :D
Не смотрю этот цирк и не особо интересуюсь деталями . Кто там у кого чего выхватил . Неделю - месяц назад думал что не быть Тимошенко премьером ,теперь думаю что этот вопрос уже решон . А когда и сколько там бюлетеней и карточек выхватят или порвут особо не интересно .
Граница как обычно в такое время опять на замке . Обороты меньше зато прибыль больше . :D
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: RomaR від 12 Грудень 2007, 21:18:34: Иногда одно фото говорит больше чем страници текста. П парламенте "бои", а тут мир, дружба, жвачка...

(http://www.president.gov.ua/done_img/gib/12463.jpg)

(http://www.president.gov.ua/done_img/gib/12443.jpg)

12 ГРУДНЯ 2007 Під час зустрічі-ланчу Президента України Віктора Ющенка з представниками влади та великого бізнесу «Зігрій любов’ю дитину»
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: AntZ від 12 Грудень 2007, 21:32:04: я хз де ваша логіка.. то за співпрацю заради країни, то не можна прям за один стіл сісти..
ви вже якось определиться..ю
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: Werwolf від 13 Грудень 2007, 00:01:46: RomaR:
Ну ВИ вже з глузду з'їхали?
У парламенті б'ються партії, а на бізнес ланчі - то ж Президент.
А по ВАШОМУ шо?
Якщо бачення країни різне так і за один стіл не сідати, і грошей не брати? То вже забагато. невже ви хочете боротьбу до повного винищення? Так то вже не демократія, то вже геноцид донецької мафії. Невже цього хочете? НЕ ВІРЮ.
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: СВ від 13 Грудень 2007, 10:04:09: Этот снимок мне говорит несколько не о том. А что, Януковича Ахметов и Пенчук уже не приглашают на такие важные мероприятия?
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: RomaR від 13 Грудень 2007, 11:16:51: Ну что, сегодня за премьера голосовать не будут. В повестке дня только дележ комитетов...
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: Шк@ff від 13 Грудень 2007, 11:25:12: Мені особисто сей серіал про буднічну працю політичних бариг набрид вже давно..
дійсно кажуть, що політики, се глибоко хворі люди... от де матеріал для психіатрів та псмхоаналітиків... сотню докторських мабудь можно накліпати...
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: RomaR від 13 Грудень 2007, 11:28:17: Цитата: Шк@ff від 13 Грудень 2007, 11:25:12
Мені особисто сей серіал про буднічну працю політичних бариг набрид вже давно..
дійсно кажуть, що політики, се глибоко хворі люди... от де матеріал для психіатрів та псмхоаналітиків... сотню докторських мабудь можно накліпати...

+1
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: AntZ від 13 Грудень 2007, 11:36:08: так їх вже і більше накльопано +))

ну хай виберуть Прем*єра, а там хоть всім скопом в дурдом лягають....
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: Шк@ff від 13 Грудень 2007, 11:51:09: Цитата: AntZ від 13 Грудень 2007, 11:36:08
ну хай виберуть Прем*єра, а там хоть всім скопом в дурдом лягають....

а країною, хто керувати буде? Путін, ой... Пушкін?
якіб прибацнуті не були, алеж свої....
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: AntZ від 13 Грудень 2007, 12:09:41: ну так отож - ІНШИХ-то нема!!
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: Портвейн від 13 Грудень 2007, 12:44:48: Ну вот = включил ВР . Ничего веселого . Рассуждают про гадов програмистов .
Может в стране все проблемы от гадофф програмистофф.
А веть эти люди ( которые мешают нам жить :valjajus: ) тут ... недалеко .... :valjajus:
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: AntZ від 13 Грудень 2007, 12:47:53: Цитувати
Может в стране все проблемы от гадофф програмистофф.
замєттє! нє Я ето прєдложіл!!!
(с)Покровські ворота
+))))))))))
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: Шк@ff від 13 Грудень 2007, 12:53:50: То шо я наприклад, зрозумів по системі "рада" дійсно є там рєальні недопрацювання...
перше вітсутня "чьорна скринька", тоб-то зашифрований технічний проткол всіх маніпуляцій...
друге, відсутній механізм зворотнього звьязку між місцем депутата, та серваком, де був би відклик на маніторі депутата підтвержуючій його дії...

лайно система, корочче... не витримала критичної ситуації... треє доработати... такі проблеми за добу можна ліквідувати...
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: Yarik від 13 Грудень 2007, 13:01:47: я Вас просю...

все там доработано... попросили одминчега таймаут поменять или отключить "удаленного депутата" :)

я уже видел такую мега систему по сдаче испытив в МРЭО - куда не тыкай - все правильно :)
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: AntZ від 13 Грудень 2007, 13:04:11: одмінчєг, я так розумію, уже з ногами в тазікє купається в Дніпрі?
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: Портвейн від 13 Грудень 2007, 13:05:27: Когда голосовали карточками депутат Шарикофф выхватывал карточку ,когда будут голосовать бюлетенями будет выхватывать бюлетени ,когда голосовать руками будет держать за руки . Смысл всего этого ?
Я прекрасно помню отключение электроэнергии оранжевыми .
Кстати вопрос = они там все неприкосновенные ,могут делать все что захотят ,но где грань ?
Я понял морду бить они могут . А если кого публично трахнуть , убить , расчленить ?
Есть ли у этих ~~уродов~~ народных избранников какието рамки ?
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: Шк@ff від 13 Грудень 2007, 13:06:57: Цитата: Yarik від 13 Грудень 2007, 13:01:47
я Вас просю...
все там доработано... попросили одминчега таймаут поменять или отключить "удаленного депутата" :)

так от якби була система багатокопійного протоколювання всіх маніпуляцій (і адмінчега теж), то п%%да твому адмінчегу...
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: Yarik від 13 Грудень 2007, 13:13:22: Цитата: AntZ від 13 Грудень 2007, 13:04:11
одмінчєг, я так розумію, уже з ногами в тазікє купається в Дніпрі?
не факт
если так действовать то тазикоф не напасешься...

правильный одминчег - ценный кадр :)
Отправленный на: Декабря 13, 2007, 13:12:01
Цитата: Шк@ff від 13 Грудень 2007, 13:06:57
так от якби була система багатокопійного протоколювання всіх маніпуляцій (і адмінчега теж), то п%%да твому адмінчегу...
одмин с правами рута - ложит на многомиллионные логирования :)
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: Портвейн від 13 Грудень 2007, 13:16:42: От выберут Тимошенко при свечах и руками = и... начнется геноцид програмистов ....
Они ж при свечах беззащитные как дети . :valjajus:
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: AntZ від 13 Грудень 2007, 13:18:35: Цитувати
если так действовать то тазикоф не напасешься...

правильный одминчег - ценный кадр
та чи не ценний....
а шо, чекати, поки він десь в інтернеті пробовтається?
за підкуп депутата -за перхід з фракції в фракцію - давали від 3 до 7 млн
одмінчєгу могли пообіцяти... ну, тищ 100
ну, хай 200, хай навіть 500
платити такі гроші і залишати ТАКОГО "хвоста" ніхто не стане
штуцер - і "увлєкатєльний таз-джампінг" у Венецианську протоку....

фігня це всьо... нерозумно, нема гарантії, залишаються сліди, труп...
ГОРАЗДО розумніше і вірніше - дати Омєлє 2 млн за 2 сек паузи....
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: Шк@ff від 13 Грудень 2007, 13:22:25: Цитата: Yarik від 13 Грудень 2007, 13:13:22
одмин с правами рута - ложит на многомиллионные логирования :)

Ярік, якшо ти далек від засобів захисту інформації, то я тебє прошу... не плужи...

і ще, я не думаю, що Янич и Ко найме Оушена з друзями... бо даже в них грошей не вистачить...
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: Yarik від 13 Грудень 2007, 13:25:19: "хвост" легко расколецца при попытке термально-ректальной дешефрации

а жопа Омельченко - недоторканна
ударение каждый как хочет ставит :)

хрен, его - нам не узнать как было
Отправленный на: Декабря 13, 2007, 13:23:56
Цитата: Шк@ff від 13 Грудень 2007, 13:22:25
Ярік, якшо ти далек від засобів захисту інформації, то я тебє прошу... не плужи...

і ще, я не думаю, що Янич и Ко найме Оушена з друзями... бо даже в них грошей не вистачить...
имея полный доступ к системе - нет никаких захыстов...
так, что плужыть - это не ко мне...
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: AntZ від 13 Грудень 2007, 13:29:06: Цитувати
хрен, его - нам не узнать как было
ну чого ж...
оскільки про зникнувшого одміна нічо не чуть - то залишається один єдиний варьянт - підкуп Омелі і хто там ще на другий раз начудив...
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: Шк@ff від 13 Грудень 2007, 13:41:13: Цитата: Yarik від 13 Грудень 2007, 13:25:19
имея полный доступ к системе - нет никаких захыстов...
так, что плужыть - это не ко мне...

Ярік яб міг би тобі росповісти, і про повний доступ і про неповний, і багато ще чого... але немаю ні часу ні бажання...
алеж скажу лишень одно... є такі люди, які важають, що вони мають потолочні знання... і все інше не сприймають... бо товстолобі та завищено самовпевнені...

Хлопче ще раз кажу, останній, не плужи...
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: СВ від 13 Грудень 2007, 13:42:02: Не согласен. (Антону). Уж очень рискованно и не предсказуемо. Они , что по очереди должны были "ошибаться".
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: Yarik від 13 Грудень 2007, 13:45:37: Цитата: AntZ від 13 Грудень 2007, 13:29:06
ну чого ж...
оскільки про зникнувшого одміна нічо не чуть - то залишається один єдиний варьянт - підкуп Омелі і хто там ще на другий раз начудив...
а может это проверенный временем одмин - не раз спасал и еще понадобиться - зачем же его в дайверы?! :)
Отправленный на: Декабря 13, 2007, 13:44:19
Цитата: Шк@ff від 13 Грудень 2007, 13:41:13
Ярік яб міг би тобі росповісти, і про повний доступ і про неповний, і багато ще чого... але немаю ні часу ні бажання...
алеж скажу лишень одно... є такі люди, які важають, що вони мають потолочні знання... і все інше не сприймають... бо товстолобі та завищено самовпевнені...

Хлопче ще раз кажу, останній, не плужи...
дядьо, давайте не будем делать высокопарный выводов про систему которую в глаза не видели?!
а то у меня делается такой вывод, что я с одим из разработчиков беседую :)
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: AntZ від 13 Грудень 2007, 13:53:08: Цитата: СВ від 13 Грудень 2007, 13:42:02
Не согласен. (Антону). Уж очень рискованно и не предсказуемо. Они , что по очереди должны были "ошибаться".
угу
а в чом проблема?
Омеля один раз тормознув - на другий спокійно голосує - і ВСІ бачать, шо він ТОЧНО проголосував "за"
і виникає питання- ну ЯК його підозрювати, шо він першого разу не натиснув, коли ОСЬ ЖЕ - ось він натиснув "за"!!!
а в цей час "тормозят" ще пару кадрів, які, ясен день, першого разу ЧЬОТКО голосували "за"
Шо нереального?
Отправленный на: Декабря 13, 2007, 13:47:34
Цитувати
а может это проверенный временем одмин - не раз спасал и еще понадобиться - зачем же его в дайверы?!
великоватий ризик.... з таким не граються
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: Yarik від 13 Грудень 2007, 13:56:52: Цитата: AntZ від 13 Грудень 2007, 13:53:08
великоватий ризик.... з таким не граються
а внезапно исчезнувший одмин?
не слишком подозрительно?
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: AntZ від 13 Грудень 2007, 14:02:04: Цитата: Yarik від 13 Грудень 2007, 13:56:52
Цитата: AntZ від 13 Грудень 2007, 13:53:08
великоватий ризик.... з таким не граються
а внезапно исчезнувший одмин?
не слишком подозрительно?
блін... Ярік....
питанням ВЖЕ займається СБУ, так?
тобто, якшо одмін запалєний, то він попаде або на допит і на нари- і ДЕ гарантія, шо там його не розколять??? - або на Канари - але тут навіть 100 штук мало - або - САМИЙ ЛЬОГКИЙ і дешевий путь - він попаде на дно Венеціанської протоки
Ніяка "цінність кадра" тут не переважить ризику ОГЛАСКИ
А "нєт чєловєка- нєт проблєми"
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: Шк@ff від 13 Грудень 2007, 14:03:21: Цитата: Yarik від 13 Грудень 2007, 13:45:37
дядьо, давайте не будем делать высокопарный выводов про систему которую в глаза не видели?!
а то у меня делается такой вывод, что я с одим из разработчиков беседую :)

а нах мені її в очі бачити...
є принципи й методи комплексного (один з принципів - ніхто не має особистого повного доступу) захисту... які реалізуються будь де... хочь в "раді", хочь в банках, хочь в ЦРУ...
так шо виводи свої засунь собі...
от вже дійсно товстолобік...
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: СВ від 13 Грудень 2007, 14:05:25: По моему, Вы усложняете.
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: AntZ від 13 Грудень 2007, 14:06:34: ну так не було ж пропавших чи раптово звільнившихся адмінів - значить, не було і втручання
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: Yarik від 13 Грудень 2007, 14:07:38: Валерий, а что так нервно то?!

с утра день не заладился?!
так может успокоительного жахнуть, а?!
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: Deep від 13 Грудень 2007, 14:08:31: Да расслабтесь вы все. Улыбнитесь! (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fpdrs.dp.ua%2Ftype%2Ftype15.html) :lol: :lol: :lol:
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: Шк@ff від 13 Грудень 2007, 14:11:57: Цитата: AntZ від 13 Грудень 2007, 14:06:34
ну так не було ж пропавших чи раптово звільнившихся адмінів - значить, не було і втручання

а тому що достатньо вийти з системи і запустити її знов, або перегрузити сервак і всі конці у воду...
про шо я і кажу...

Цитата: Yarik від 13 Грудень 2007, 14:07:38
Валерий, а что так нервно то?!

с утра день не заладился?!
так может успокоительного жахнуть, а?!

та якой там нервно... не нервно а напалеглево... шоб якось тебе до тями привести...
ні зараз не п*ю... мєдєтірую...
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: Yarik від 13 Грудень 2007, 14:29:25: а....

а я думал, шо просто поорать не на кого...
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: River Horse від 13 Грудень 2007, 16:05:49: Цитата: AntZ від 13 Грудень 2007, 14:02:04
питанням ВЖЕ займається СБУ, так?
СБУ уже вчера сказало, что с системой все в порядке. Или что-то опять не так?
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: AntZ від 13 Грудень 2007, 16:08:31: Цитата: River Horse від 13 Грудень 2007, 16:05:49
Цитата: AntZ від 13 Грудень 2007, 14:02:04
питанням ВЖЕ займається СБУ, так?
СБУ уже вчера сказало, что с системой все в порядке. Или что-то опять не так?
граф, читайте уважніше, до чого воно писалось... =*/
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: SidorOV від 13 Грудень 2007, 17:31:07: Цитата: River Horse від 13 Грудень 2007, 16:05:49
СБУ уже вчера сказало, что с системой все в порядке. Или что-то опять не так?

Это сказала ГПУ. А СБУ пока ничего не сказала.
13 декабря 12:22 : (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.korrespondent.net%2Fmain%2F220549%2F)
"Заместитель генерального прокурора Виктор Кудрявцев заявил, что согласно результатам проверки, "внешнего вмешательства в работу электронной системы "Рада" не обнаружено". Между тем, Служба безопасности Украины не может на данный момент предоставить окончательные выводы относительно вмешательства в работу Рады.
...
В то же время специалисты Службы безопасности Украины "пока не отработали" систему Рада на предмет вмешательства в эту систему.
"Было ли вмешательство или нет, я не могу сейчас ответить, пока специалисты не отработают систему Рада", заявил заместитель главы СБУ Николай Герасименко..."

Но то фигня. :D
Мне больше понравились слова Морозова (разработчика) об этой системе:
"...По его словам, во время пиковой нагрузки, в частности по голосованию за премьера, с системой Рада работают несколько операторов, которые страхуют друг друга..."
Я не понял - а чо они там несколько операторов делают? :lol: Быстро-быстро считают лампочки на своём мониторе и выводят на монитор в зале? :yahoo:
Чесно говоря, я думал, что это всё компутер сам делает... :D автоматом...
Ну ладно, сидит один на консоли, заводит инфу там, шо ему скажут, следит када перегрузить винду надо :P, второй (чисто системщик) сидит в зале, пялится - вдруг проводок отошёл или ещё чё, шоб помочь депутату.... Но как они работают с системой, СТРАХУЯ ДРУГ ДРУГА - нифига не въеду! :lol:
Объясните, плиз.

P.S. И ещё. Шо это за "пиковая" нагрузка? :D Даже если для этого надо опросить пару-тройку раз в секунду 450 локальных(!) кнопок на протяжении пяти секунд - это охеренная нагрузка на систему? Тут я не силён. Может кто знает?
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: Портвейн від 13 Грудень 2007, 17:50:26: (http://censor.net.ua/content/root/en/images/p2007121316331368987500.jpg)
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: Michaelz від 13 Грудень 2007, 18:45:34: По словам бютовца, внесенный через гнездо для голосования вирус мог самоуничтожится и надо проверять отпечатки пальцев.

Это оралово тут : http://censor.net.ua/go/offer/ResourceID/70738.html
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: SidorOV від 13 Грудень 2007, 18:48:52: Улыбнуло. :D
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: Шк@ff від 14 Грудень 2007, 11:37:46: Вчора казали, що повний доступ до системи мають дев*ять осіб...
даа-а-а дуже захищена система... з нашими чесними й порядними нардепами саме то...
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: River Horse від 14 Грудень 2007, 12:15:29: Цитата: SidorOV від 13 Грудень 2007, 17:31:07
Цитата: River Horse від 13 Грудень 2007, 16:05:49
СБУ уже вчера сказало, что с системой все в порядке. Или что-то опять не так?
Это сказала ГПУ. А СБУ пока ничего не сказала.
Да вроде как раз СБУ:
Цитувати
Служба безопасности Украины сообщает, что специальная группа, направленная в Верховную Раду по обращению народных депутатов, не выявила вмешательства в работу системы Рада во время голосования за назначение лидера Юлии Тимошенко на должность премьер-министра Украины.

СБУ, ... создала следственную группу для выяснения обстоятельств сбоя электронной системы Рада. Специалисты работали в парламенте всю ночь и нарушений не обнаружили.
Я эту ссылку (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.korrespondent.net%2Fmain%2F220361%2F) давал уже.
Или СБУ еще не поняло само: разобрались они, или не разобрались.
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: Yarik від 14 Грудень 2007, 13:54:23: гыгы

кто тут говорил про комплекс мер, а Валерий?! :)
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: River Horse від 14 Грудень 2007, 15:46:21: Кстати, "Украинская правда" выложила (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fpravda.com.ua%2Fru%2Fnews%2F2007%2F12%2F12%2F68178.htm) Протокол проверки системы "Рада", проведенной СБУ.
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: Шк@ff від 15 Грудень 2007, 09:57:42: Цитата: Yarik від 14 Грудень 2007, 13:54:23
гыгы

кто тут говорил про комплекс мер, а Валерий?! :)

я казав, що як раз тіїх мєр і немає...
а повинні бути, бо бувших напьорсточніков в верховній раді забагато...

я вже думаю зв*язатися з БЮТ, взяти пару хлопців, та налогодити "раду", звичайно за великі грощі... хоча ні потім заіпуть...
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: Yarik від 15 Грудень 2007, 09:59:58: https://www.kramatorsk.info/smf/index.php?topic=10111.msg229576#msg229576
а вот тут мне кажется Вы сказали, что Вам не нужно смотреть на систему, Вы и так все знаете... или мне это показалось?!
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: Шк@ff від 15 Грудень 2007, 10:10:54: Цитата: Yarik від 15 Грудень 2007, 09:59:58
https://www.kramatorsk.info/smf/index.php?topic=10111.msg229576#msg229576
а вот тут мне кажется Вы сказали, что Вам не нужно смотреть на систему, Вы и так все знаете... или мне это показалось?!

Ярік! хух... ти знову?
ладно відповім...

я казав дійсно... ну і де протерічча... а знаю у тебе в моску....
я грунтуюсь лише на тому шо чув... а чув я таке, що система не має:
1. протоколювання
2. зворотнього зв*язку
як шо так то вона є лайно...
шо тобі ще надо?
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: Портвейн від 15 Грудень 2007, 10:13:50: :D Посол США в зоопарке .
(http://censor.net.ua/images/2007/VR%2014.12.2007%20(Agreed%20On%20Voting)/01%20)
Почемуто картинка не лепится = короче тут http://censor.net.ua/go/offer/ResourceID/70942.html
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: Шк@ff від 15 Грудень 2007, 10:24:50: Журавко жжот по чьорному... дійсно інваліди без комплексів...
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: Шк@ff від 18 Грудень 2007, 12:57:14: Ну шо можно сказать коалиция таки состоялась...

Депутаты поддержали кандидатуру Юлии Тимошенко на должность премьер-министра.
За нее проголосовали 226 депутатов демократической коалиции.
От голосования по кандидатуре Тимошенко воздержался один депутат – член фракции "НУ-НС" Иван Плющ.
Еще один член "НУ-НС" Иван Сподаренко отсутствовал во время голосования – он находится в реанимации.
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: SidorOV від 18 Грудень 2007, 13:04:17: Цитата: Шк@ff від 18 Грудень 2007, 12:57:14
...От голосования по кандидатуре Тимошенко воздержался один депутат – член фракции "НУ-НС" Иван Плющ...

Судьба Мороза его ничему не научила. А "режим "Бога"" полезно иногда выключать. Иначе - кранты.
Назва: Re: Где Коалиция?
Відправлено: Merlin від 18 Грудень 2007, 13:06:33: Пропал МихО, не дождался ответа на свой вопрос... :P