Форум Краматорська
Краматорськ та світ навколо нас => Общество, политика, экономика => Тема розпочата: горобець від 26 Вересень 2007, 19:08:39
-
слабонервным, беременным, детям не смотреть!!!
http://video.i.ua/user/521040/2190/10704/
кто чего думает по этому поводу?
-
посмотрел только первую минуту (противно, да и инет тормозит).
смысл понятен.
у меня мать была учительницей. таких же уё.бков пыталась уму-разуму научить. правда, давно это было. до такого не доходило в советские времена. но всё равно, здоровья она там положила - немеряно...
думаю понятно, что я "думаю по этому поводу"? :counter:
-
пипец...
Нервы у учителя - позавидовать можно...
А деточки... уроды конченые...
-
ублюдки.
и это Киев...
-
способ самовыражения через беспредельщину обычное дело у невоспитанных подростков...
буйство темной стороны души... а контроля и оценки в башке нет...
тут так надо... факты старикам, исключение из школы с соответствующей характеристикой и неслабый штраф... а в случае рецедива заводить дело и по полной... сядет не сядит, но бабло старики должны реальное выложить...
а эмоции тут бесполезны...
-
эмоций у меня нет. есть отношение к данным индивидумам. ото когда мы с тобой шли с пьянки встретить бы таких и вломить по программе отсечения моска...
-
эмоций у меня нет. есть отношение к данным индивидумам. ото когда мы с тобой шли с пьянки встретить бы таких и вломить по программе отсечения моска...
бить детей могут только родители... в воспитательных целях... да и то это вопрос неоднозначный...
вломить то оно можно (на эмоциональном уровне и нужно и хочеться) только ублюдочность ты с них не выбьешь... а только озлобишь...
разовые звездюли без обьяснения причин и напутствий бесполезны...
-
думаешь????
та не, когда мои соседи-малолетки заипавшие в доску обссыканием подъезда получили в голову с "прямика" - поняли, шо здесь лучше не ссать... бил профи - офицер-десантник. аккуратно и сильно.
-
поняли, шо здесь лучше не ссать...
...и теперь ссут в другом подъезде. На все подъезды десантников не наберешься. Понимаешь, битьем можно надрессировать животное (и то - не всякое). Но из животного человека только битьем не сделаешь. Тут надо что-то другое...
-
Вот как это лечится...
на Тайване -
в Ираке -
в Корее -
а это уже обратная сторона медали (слабонервным не смотреть):
про Японию не нашел, но там самурайский дух оттачивают не слабо.
стоит отметить, что в азиатских школах преподают в основном мужчины, потому и правила армейские. :)
из того, что я лично помню - в 1-м классеучительница отобрала у меня линейку и ТАК сломала ее нах о стол. :)
потом классе в 6-м мы довели до белого каления учительницу математики. один удар длинной указкой по голове одного из учеников усмирил всех надолго.
что имеем сейчас? ученики по большей части неприкасаемые. поставить их на место, даже если они опасны - нельзя. при этом на детей забивают родители. вобщем как всегда - имеем что имеем. :(
ну а 3.14доров - мочить.
-
МДА. Посмотрел и
оху офигел... Учителю - пять баллов. Нервы - огого!!!
Но, мне хочется верить, что это постановка :) Ну не может человек такое терпеть! Есть же директор школы... родители...
На эмоциях: Уроды! Ублюдки! Это не дети, я не могу поверить, что школьники могут быть так жестоки.
Представил себя на его месте... (у меня работа похожая :) ) УЖОСНАХ!!!
-
...и теперь ссут в другом подъезде. На все подъезды десантников не наберешься. Понимаешь, битьем можно надрессировать животное (и то - не всякое). Но из животного человека только битьем не сделаешь. Тут надо что-то другое...
Серж, не бывает другого. Такое не лечится, а лишь упреждается силой. Если учитель не имеет авторитета, то он ничего не сделает. А у животных (как на видео) авторитет только один - сила.
Отправленный на: Сентября 26, 2007, 21:30:25
МДА. Посмотрел и оху офигел... Учителю - пять баллов. Нервы - огого!!!
Учитель слил. Надо было главному сразу в пятак засадить. "Кто у них главный?" (с) 5-й элемент
-
Не в пятак, а за шкирку и к директору (завучу и др.) Родителей в школу - и ставить вопрос об отчислении. В пятак нельзя. Если бы это на улице все происходило... тогда другое дело. Тут в пятак - без разговоров.
-
...и теперь ссут в другом подъезде. На все подъезды десантников не наберешься. Понимаешь, битьем можно надрессировать животное (и то - не всякое). Но из животного человека только битьем не сделаешь. Тут надо что-то другое...
Я не думаю, что в их возрасте еще можно сделать из животного человека, староваты. Остается только дрессировать.
-
чем?
лично я - за рукоприкладство...
-
Можно умело поговорить с ними... но сдесь нужен криминальній психоаналитик-педагог...
информация єто лучшее лекарство от поведенческих болезней, ну если только отморозок реально не двинутый на голову, тогда изоляция...
-
Шкаф, ты в вышке работаешь. от скажи пожалуйста, умело поговорить это как именно в этом случае?
ИМХО - это двинутые. прилично двинутые.
-
Шкаф, республику Шкид, думаю все смотрели. :) Начиная лет с 13 на ребенка уже плохо действуют убеждения, а все больше авторитет. Вопрос - как заработать авторитет в современной школе? А никак! Ведь даже исключить из школы ученика не всегда возможно, тем более при соответствующих родителях.
Шкид - кино про интернат для беспризорников, а это жизнь.
-
Я же говорю, говорить должен не просто препад, а профессиональный психоаналитик... который специализируется на таких вот дегенератах...
почитайте хотя бы пару книг Чезаре Ломброзо по криминальной психилогии и психиотрии... и вы поймете природу этих вещей... а поймете природу сможите на нее влиять... а так конечно сказать нечего бей его по роже...
-
В продолжение темы. Сегодняшние "Новости", № 39, из заметки "Приют переименовали":
"...все воспитанники Приюта для детей будут проходить обучение на базе ОШ № 12..."
Родители учеников этой школы просто в шоке. Давайте смотреть правде в глаза: 99% контингента Приюта -- дети из, мягко говоря, неблагополучных семей, с соответствующими полузвериными нормами поведения, вшами, сигаретами и матами. И вот этот контингент теперь будет посещать ОБЫЧНУЮ школу, в разных классах, соответственно возрасту. Это -- нормально?
-
... Это -- нормально?
Нет.
Вспомните порочную практику, когда отличников сажали рядом с двоешниками? В подавляющем большинстве случаев отличник скатывался на низкие оценки, а двоешник если и улучшал показатели - то это была не его заслуга, а отличника (за счет тупого списывания или напряга отличника для решения задач двоешника).
Так будет и тут. 100%. Вся школа превратится в интернат.
-
6я школа,год1976,история учитель ирина израилевна.
просто подошла к дебоширу и тихо так сказала:"еще раз и получишь в лоб,и мне ничего небудет."правда ббушка была больше 100кг,но она могла это сделать.
учитель физкультуры,в той же школе,сломал флажок об ,ну мягкое место одного их дебоширов.,и класс утих
флагшток 20 мм в диаметре.
-
Да уж. Когда я учился в школе была у нас учитель биологии Мая... К своему стыду уже не помню как её отчество. Тогда по школе ходили слухи что она пришла к нам из 27 школы. Вот это была учитель! Удар указкой по любой попавшейся части тела, книга или тетрадь, летящая в лоб, порванный дневник - этого всего можно было ожидать от нее в любой момент. Стоило только сделать что-то не так :) На тот момент биологию учили все. Потом она ушла, и появилась другая. Та могла и орать на занятиях, и бросать журнал и прочее (интересно, учителя биологии все такие? :) ) но должного эффекта это не приносило. Вот Мая... (отчество не помню) - это был авторитет.
-
Так у тебя что, ностальгия по указке? :D
-
Не :) Но вот в с таким учителем те уроды бы долго не продержались :) :) :)
-
Та могла и орать на занятиях, и бросать журнал и прочее (интересно, учителя биологии все такие? :) ) но должного эффекта это не приносило. Вот Мая... (отчество не помню) - это был авторитет.
То была любовь с первой указки. :)
-
В Донецкой области отец 12-летнего ученика избил учителя за замечание, сделанное его сыну (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fostro.org%2Fshownews_ks.php%3Fid%3D42511%26amp%3Blang%3Dru)
В Донецкой области на днях отец избил преподавателя школы с. Галициновка Марьинского района за то, что тот сделал его сыну замечание на уроке. Уже почти неделю педагог лечится в травматологии, передает канал "НТН".
Учитель языка и литературы Анатолий Гребенюк работает учителем уже больше 30 лет. И в конце своей карьеры вместо признательности за воспитание детей получил сотрясение мозга. Мужчина до сих пор не может понять, за что так дерзко, да еще и на глазах ребенка, его едва не убили. Ведь он всего лишь сделал замечание слишком разговорчивым ученикам.
«Они сидят, я подошел, говорю - закрой рот. А он говорит - не говорит, а продолжает дальше разговаривать со своим соседом. Ну, я подошел вот так и прикрыл рот. И все, больше ничего такого не было. Потом позже мне говорят, шо ты не услышал. Я говорю, шо я не услышал? Говорит - что все, тебе уже хана будет», - рассказал учитель А. Гребенюк, с чего начался инцидент.
Сразу же после инцидента педагоги провели расследование. Они признают, что этот 6-й класс действительно очень шумный. И как коллегу Анатолия Гребенюка понимают.
Однако при этом отмечают, что опытный учитель все-таки допустил ошибку. Как пояснила директор школы Татьяна Воробей, учитель не должен прикасаться к ученикам ни при каких условиях, даже если он балуется.
«Мы считаем, что здесь вины Анатолия Степановича нет. Но как учителя и как члены комиссии мы считаем, что вина Анатолия Степановича в том, что он действительно прикоснулся к ребенку. Нельзя к ребенку даже подходить. Пусть он и балуется, но его нужно заинтересовать работой, чтобы ребенок работал», - сказала Т.Воробей.
В свою очередь, правоохранители отмечают, что отец ученика относительно учителя нарушил закон. А во избежание ответственности, отец теперь доказывает, что педагог нанес сыну значительные телесные повреждения.
«Выступил в защиту сына, так как посчитал, что учитель оскорбил ребенка, причинил ему телесные повреждения. По справке о первичном диагнозе, у ребенка явных телесных повреждений нет», - сказал оперуполномоченный Марьинского РО УМВДУ в Донецкой области Дмитрий Евтушенко.
Окончательную точку в этом деле поставит суд. Тем не менее, Анатолий Гребенюк намерен вернуться в школу и продолжить воспитывать в детях моральные качества. Говорит - в противном случае зверские инстинкты возьмут верх.
-
Батько з сином відморозки один краще другого...
Вчитель дійсно спровоковував такі їхні дії.. не тре закривати рота... з класу видворити й годі...
не тре торкатися лайна...
Вихід - камери відеонагляду у класах... для фіксаціі реальних подій... дорого, але тре до сього йти...
А то так до теми...
(http://www.favorites.net.ua/picture/img/1180618442.jpg)
-
Что-то мне кажется, что сейчас лучший учитель - это тренер по борьбе/стрельбе. Ибо ппц - или ученики с дерьмом смешают, или родители. За такое, ИМХО, надо из школы отчислять, ну а папику - статью. :(
-
Что-то мне кажется, что сейчас лучший учитель - это тренер по борьбе/стрельбе. Ибо ппц - или ученики с дерьмом смешают, или родители.
На сам перед вчитель є заручником системи освіти... бо в нормальних умовах такий би відморозок до 6-го класу не довчився... зараз коли освіта погрязла у корупції (перш за все з директорів та ректорів-проректорів) ... то до класів та аудіторій потрапляють ті в кого є грощі буз будь якого конкурсу та відбору...
вони а гірж за все й батькі важають що хто плате той й танцює нерозуміючі де знаходяться...
я такого блатного лайна надививсь божежмой...
а вчитель вже працює з тим кого йому дали... й оттут дійсно треє мати залізні нерви, витримку й перш за все великий арсенал педагогічно-психологічний прийомчиків... щоб нейтралізовувати басоту розом з їхніми крутими прєдками...
а бити когось то звісно можливо але .... непередбачно...
-
А я почти год работал в школе (вернее в двух одних из самых известных в городе школ) учителем, и знаю не по наслышке, что дети с каждым годом становятся все более больными на голову. До такого как на видео конечно не доходило, но мля. эти уроды реально смотрят на тебя так, как будто хотят убить. Отклонения уже видны в младших классах, когда учительницу, проработавшую более 30 лет, молокосос-второкласник посылает матом. И ничего им сделать в школе нельзя, только пальцем тронь - сразу скандал на весь город, или даже страну. Учитель всегда виноват, и ученики это знают. Конечно есть хорошие дети, но обезбашенных дураков становится все больше. Я представляю, какое поколение из них вырастет. Я думал, что наш класс был одним из самых худших в школе, но после работы в школе я понял, что наши шалости были просто ангельскими. Учитывая подобное отношение к учителю мизерную зарплату, я при первой же возможности покинул работу в школе, о чем не шалею, а учителей стал уважать еще больше.
-
Розги надо возвращать :)
-
Ну, ребят, вообще то чувствуется, что от реальной школы вы порядочно далеко. У меня пед. стаж 6 лет: две школы (11-я и светская), технологический техникум и школа искусств. Преподавала в основном у 9-11, но были и 5-8 классы.
Ролик, конечно, гнусный, но вина во многом лежит и на учителе, на том, что не смог правильно поставить себя в глазах школяров. Считаю, что уважать его не за что (это по поводу восторгов "ах какие нервы"), и допускать к учебному процессу - преступление.
11-я школа - это еще тот террариум. И беспредел школьников - заслуга директора. Очень мягкий, до слюнтяйства, молодой мужик. Скользский с подчиненными и гибкий перед начальством.
На моей памяти тяжелых ситуаций было много. Особенно памятен 9 класс, в котором из 28 человек 8 наблюдались у психиатра как детки с отклонениями.
Самое веселое, что это в этом же возрасте бешено прут гормоны. В этом самом классе разыгрывались такие драмы и такие страсти! Мелькали руки, ноги, нижнеее белье. К концу года на своих уроках мне удалось слегка их "причесать", но методы приходилось выбирать жесткие, не давать ни малейшей поблажки и всегда держать себя в руках. Это чудовищно тяжко! Ну а в конце года было весело, когда недовольный оценкой школяр залез на подоконник (третий этаж) и обещал выпрыгнуть, если не исправлю. А это уже уголовная ответственность.
-
Что-то мне кажется, что сейчас лучший учитель - это тренер по борьбе/стрельбе. Ибо ппц - или ученики с дерьмом смешают, или родители.
На сам перед вчитель є заручником системи освіти... бо в нормальних умовах такий би відморозок до 6-го класу не довчився... зараз коли освіта погрязла у корупції (перш за все з директорів та ректорів-проректорів) ... то до класів та аудіторій потрапляють ті в кого є грощі буз будь якого конкурсу та відбору...
вони а гірж за все й батькі важають що хто плате той й танцює нерозуміючі де знаходяться...
я такого блатного лайна надививсь божежмой...
а вчитель вже працює з тим кого йому дали... й оттут дійсно треє мати залізні нерви, витримку й перш за все великий арсенал педагогічно-психологічний прийомчиків... щоб нейтралізовувати басоту розом з їхніми крутими прєдками...
а бити когось то звісно можливо але .... непередбачно...
Когда я учился в 22 школе люлей огребали за любую провинность, причем как от классной, так и от директора, никакого беспредела не было. В 3 школе, в которой я учился до этого, инцидентов, подобных сюжету было очень много.
Примеры: закидывания учителей бумажками, когда повернутся спиной к аудитории (один раз учителю музыки снежком по лысине), посылание учителя хором всем классо на Х, высыпание содержимого мусорного ведра учителю в сапоги и др.
-
Беда в том, что у школы нет законных механизмов воздействия на школьников:
1. Образование у нас обязательное.
2. Исключить из школы за поведение не реально. Единственный вариант - это перевести в заведение для детей с отклонениями (что очень сложно и без согласия родителей никак).
3. Оценки - уже не метод, так как позитивна любая оценка и переводят в следующий класс даже с 1 баллом.
4. Воздействовать на родителей нечем, так как нет никаких практически систем порицания (ни штрафов, ни других взысканий).
5. Наполняемость классов страшная (30-35 во многих школах - норма).
6. Ответственность полностью лежит на школе, даже в неурочное время (мой кум - зауч по воспит. работе, так вот их школьнички на летних каникулах убили дедушку, Саню до сих пор прокуратура имеет).
7. Досуг после уроков не заполнен, а там, где дети предоставлены сами себе, возможны любые эксперименты.
8. Нищенское существование учителей приводит к презрительному отношению к ним детей.
9. Довольно низкий уровень знаний, навыков и общей эрудиции большинства учителей делает учебный процесс скучным и приводит к автоматическому отторжению детьми.
Выводы:
1) пед. образование должны получать только за гос. счет (никаких коммерческих групп), требования к поступлению в пед.ВУЗ должны быть очень серьезными, допуск к преподаванию после очень серьезных опросов-собеседований и на базе испытательного срока, зарплата, соответственно, высокой, а профессия престижной.
2) образование должно быть дифференцированным (но не по имущественному цензу, а исхлдя из способностей и прилежания). Это чтобы стимулировать родителей заниматься своими чадами.
3) необходимо лучше наладить систему получения рабочих специальностей (чтобы дети без особой тяги учиться в школе автоматически поступали в училища и техникумы, пройдя ряд собеседований-тестов у психолога для выявления склонностей и способностей к тому или иному труду).
4) рабочие специальности должны быть реально прикладными, не оторванными от действительности, а практика только платная.
5) необходими разработать систему дополнительного заработка для подростков после работы и на каникулах (это и дисциплинирует, и учит ценить деньги и труд).
6) нужно ввести систему общественных работ и для родителей, и для детей, и, что главное, защитить ее от коррупции и отмазок.
Вот такая утопия.
-
Аллергию - в министры образования!!!!
-
А меня вот больше всего бесит, когда коллега-учитель говорит
"Ролик, конечно, гнусный, но вина во многом лежит и на учителе, на том, что не смог правильно поставить себя в глазах школяров. Считаю, что уважать его не за что (это по поводу восторгов "ах какие нервы"), и допускать к учебному процессу - преступление."
Мне лично не понятна логика.
Хотя с первыми 9-ю пунктами выступления Аллергии согласен, но вот выводы неоднозначны...
Самое страшное, Аллергия, что не только мы далеки от школьных проблем, но и начальники-министры (это касается и в/о). Они там в свои реформы играются, а мы тут решаем неотложные проблемы и офигиваем от их новых придумок.
Давайте жаловаться!!! Вот возьмите и напишите ваши рассуждения Сукову (для начала), в министерство...
А то, до дела у нас доходит только когда школу закрывают, дом взрывается, людей убивают... а до этого как бы и нету проблем, но сидим-то постоянно не то что на пороховой бочке... на крылатой ракете!!!
-
Аллергию - в министры образования!!!!
Смешно... Это такая ирония? Знаете почему у меня в трудовой за 7 лет несколько разворотов исписано? Потому, например, что предупредила коллегу, которая конкретно давила студентов на предмет взяток, что следующий, с кем она будет общаться, это будет работник ОБЭПа. А еще отказалась ставить зачет сыну директора "Кондиционера". Просто мальчик не счел нужным делать хоть какие-то усилия. И на заочке "выделывалась" - отказалась от "благодарности". И не подписала кляузу в министерство на отличного принципиального коллегу. В итоге на одно и то же место меня принимали трижды и трижды увольняли. Не согласные люди в педагогике обычно не задерживаются. Хотя мне уже несколько лет грустно не быть на 1-м звонке...
-
Аллергия, а почему ирония? Мне Ваши предложения тоже нравятся и я не считаю их чем-то утопическим. Может Вам к Тимошенко на прием пробиться? AntZ поможет? :) ИМХО решение всех этих проблем куда более для нашей страны, чем реально утопическая (от слова утопить) болонская система. Респект!
-
Может Вам к Тимошенко на прием пробиться? AntZ поможет?
нема питаннь...
хоча до САМОЇ - навряд чи
а от до Зубова, наприклад, - решаємо
а там видно буде
-
Вот такая утопия.
Это точно :(
Давайте жаловаться!!!
Давайте. Кому? Я далек от школьного образования, но в высшем - по пояс :) Кому жаловаться?
-
Я далек от школьного образования, но в высшем - по пояс :) Кому жаловаться?
А проблемы высшего образования - это, по-моему, метастазы школьного. Уровень абитуриентов и студентов говорит сам за себя.
Болонская система, как по мне, не так и плоха, но предполагает как минимум три обязательные условия:
1. отлично налаженная материальная база (электронные каталоги, богатые фонды библиотек, доступные и в большом количестве компьютерные классы, безлимитный Интернет).
2. студенты, обладающие навыками самообразования и осознанной дисциплинированностью.
3. профессиональные не коррумпированные преподавательские кадры.
-
1. отлично налаженная материальная база (электронные каталоги, богатые фонды библиотек, доступные и в большом количестве компьютерные классы, безлимитный Интернет).
2. студенты, обладающие навыками самообразования и осознанной дисциплинированностью.
3. профессиональные не коррумпированные преподавательские кадры.
Точно! Только не в наших реалиях.
И балонская система - не так уж и хороша. Одна кредитно-модульная система чего стоит. А сокращение аудиторной нагрузки... Т.е. не сам принцип плохой - а реализация его у нас.
-
Доступность высшего образования конкретно подорвала и его уровень, и собственно престижность.
Сейчас в рядовой ВУЗ поступить с плохоньким аттестатом - плевое дело. Подготовительные курсы дают почти гарантию удачного поступления. Вариации - только факультеты и оплата (а у нас в городе она не очень высокая).
Доступность взяток и сговорчивость преподавателей ситуацию только усугубляют. На жаргоне студентов это так и звучит - "купить..." (и название предмета).
Я понимаю, что ВУЗы стремятся обеспечить себе наполняемость любой ценой. Но каких специалистов мы получаем - представишь и вздрогнешь. И наштамповано их, как грязи.
Еще одна проблема (независимо от системы образования) - это программы. Очень много вербализма, формализм исследований и разработок. Вот у меня товарищ в Киеве защищал диплом по экономической кибернетике. Предметом его особой гордости было то, что проект был внедрен какой-то фирмой. В итоге эта же фирма и пригласила его работать. А что представляют собой дипломы инженеров в нашем городе? Кампиляция кампиляций.
Другой минус программ - это отсутствие мотивации к изучению предметов. Особенно из серии гуманитарно-эстетического цикла. Ну не понимают абитуриенты уровня бурсы зачем им культурология, философия и прочее. Вот и элита оригинальная формируется.
-
А что представляют собой дипломы инженеров в нашем городе?
Примерно тоже самое, что и дипломы инженеров в других городах. Разницы - особо, нет. Есть и у нас в городе достойные дипломы, которые находят себе дальнейшее развитие. Но это единицы.
Сейчас в рядовой ВУЗ поступить с плохоньким аттестатом - плевое дело.
Да в любой ВУЗ поступить сейчас- плевое дело. Если не ставить за цель поступить на гос.буджет.
Но каких специалистов мы получаем - представишь и вздрогнешь.
А что их представлять? :) Они перед глазами каждый день :)
Другой минус программ - это отсутствие мотивации к изучению предметов.
А что программы? Здесь все зависит от преподавателя. Смог или не смог он заинтересовать студента. Из самого нудного предмета можно сделать интересный курс, и из самого интересного предмета можно сделать пары длиною в вечность.
-
Согласна абсолютно. Но тяжело преподавателю петь соловьем перед огромным потоком априори безразличной аудитории. Тут никакого таланта не хватит. Ведь нужно выполнять программу, укладываться в график, дать обязательный минимум к запоминанию. Мрак!
-
Кто-нибудь слышал про случай в 5 школе? Говорят, там учителя убили. Учитель выкинул ученика из класса за шкирку за то, что пацан во время урока положил ноги на парту и не реагировал на какие-либо замечания. Затем этого учителя ученички встретили вне школы и забили монтировками до смерти… Буквально вчера рассказали. Кто-то знает что-нибудь об этом?
-
данунах! :shock: :x
-
Куда мы катимся 8-(
-
Куда мы катимся 8-(Я бы назвал это тар-тара-ры ))))))
-
Кто-нибудь слышал про случай в 5 школе? Говорят, там учителя убили. Учитель выкинул ученика из класса за шкирку за то, что пацан во время урока положил ноги на парту и не реагировал на какие-либо замечания. Затем этого учителя ученички встретили вне школы и забили монтировками до смерти… Буквально вчера рассказали. Кто-то знает что-нибудь об этом?
хренассе...
моя родная школа... завтра позвоню завучу, поинтересуюсь.
Отправленный на: Ноября 06, 2007, 00:43:03
Куда мы катимся 8-(Я бы назвал это тар-тара-ры ))))))
Курт, ты знаешь, что делать!!! :lol:
-
Нифига себе. Угрожать-угрожали, но такое...