Форум Краматорська
ЗМІ Краматорська => «ОбщеЖитие» => Тема розпочата: AntZ від 18 Вересень 2009, 13:51:57
-
і шо саме з тієї каші я маю коментувати? =*/
А я что на ОЖ? Хотел там ответить вам насчет Скударя, что покупателей выбирать не приходится, но поленился :)
та у Вас просто, імхо, манєчка нащот посєтітєлєй, хостов і хітов +)) Ви так радієте Вашим, і так боїтесь додати комусь...
Але зараз не про це...
Як це - "покупателей выбирать не приходится"? Вони під дулом пістолєта покупають? Чи мо, таки попрацювати над виходом на ринки, на яких покупці НЕ ЦІКАВЛЯТЬСЯ хто і кому який пам’ятник поставив, нє?
Я все розумію, але при
1. власній неякісній продукції
2. дурканутих на голову покупцях
робити КРАЙНІМ якісь пам’ятники - ето триндєц....
-
і шо саме з тієї каші я маю коментувати? =*/
А я что на ОЖ? Хотел там ответить вам насчет Скударя, что покупателей выбирать не приходится, но поленился :)
та у Вас просто, імхо, манєчка нащот посєтітєлєй, хостов і хітов +)) Ви так радієте Вашим, і так боїтесь додати комусь...
Глупости. Если уж на то пошлО, то я какой-то скромный вклад в развитие ОЖ обеспечиваю :) Подписан на их RSS-рассылки, даю гиперссылки на их сайт на своем сайте, читаю почти все новости - то есть, увеличиваю посещаемость, а главное - в Открытом письме В. Карпенко посоветовал ему улучшить финансирование ОЖ и сделать ее всеукраинской газетой :)
Як це - "покупателей выбирать не приходится"?
Не, ну кто хвастался, что он великий экономист? Такие элементарные вещи не знать. Весь НКМЗ заточен под производство, нужное, в основном, России. Что, кто-то, кроме России, будет покупать стортовые комплексы для Союзов? Для Шатлов они не годятся. Запчасти для С-300? Для Патриотов они не годятся. и т.д. Нет, конечно, можно и НКМЗ перепрофилировать на выпуск сковородок типа Тефаль, к примеру, но дешевле новый завод построить.
Вони під дулом пістолєта покупають? Чи мо, таки попрацювати над виходом на ринки, на яких покупці НЕ ЦІКАВЛЯТЬСЯ хто і кому який пам’ятник поставив, нє?
Выхожу на рынок: ау, кому запчасти на С-300??? Тишина... Вот если бы С-300 целиком... увы...
Я все розумію, але при
1. власній неякісній продукції
Она не такая уж неякисная, она узкоспециальная.
2. дурканутих на голову покупцях
робити КРАЙНІМ якісь пам’ятники - ето триндєц....
Не памятники, а надежность страны-поставщика в целом. Это ведь еще с Кравчука тянется, который советовал Скударю в Россию не продавать, продавать в Украину. Речь шла о шагающих экскаваторах, помнится :))) Эта ненадежность подтверждается на каждом шагу, поищите у меня на сайте заметочку "Сами не летаем, и другим не даем". Два мегабакса получают, но работать и не думают. Ну заключат россияне контракт, предоплата, пару лет работы, потом у нас власть поменяется и пропали денежки и время потеряно. Вы хотите, чтоб с нами более умные покупатели связывались при таком раскладе? Так они же умные! Зачем им с нестабильной страной связываться? :))))
-
а надежность страны-поставщика в целом.
Ви не с тієї компанії покупців, нє?
НКМЗ- хіба ДЕРЖАВНЕ підприємство?
Это ведь еще с Кравчука тянется, который советовал Скударю в Россию не продавать, продавать в Украину.
унд?
це називається "розвиток внутрішнього ринку"... і шо в результаті - якийсь ГОК купив Крупповскі екскаватори?
Не, ну кто хвастался, что он великий экономист? Такие элементарные вещи не знать. Весь НКМЗ заточен под производство, нужное, в основном, России.
та Ви шо? Прокатні стани вже тіки Росії потрібні? Мо, просто це барахло ніхто більше покупати не хоче?
Так - ще раз - не на Ж перед покупцями падать, а стани нормальні робить? Конкурентноздатні?
Нє, шоб ПРОДАТЬ - можна і попадать, звісно - але НАМ це нахолєра розповідать???
-
а главное - в Открытом письме В. Карпенко посоветовал ему улучшить финансирование ОЖ и сделать ее всеукраинской газетой :)
Чево??!! :shock: ПАчему не доложили???!!!
-
а главное - в Открытом письме В. Карпенко посоветовал ему улучшить финансирование ОЖ и сделать ее всеукраинской газетой :)
Чево??!! :shock: ПАчему не доложили???!!!
не нєрвнічайтє. То Котяра гоніт +)))
-
По теме давайте
-
а главное - в Открытом письме В. Карпенко посоветовал ему улучшить финансирование ОЖ и сделать ее всеукраинской газетой :)
Чево??!! :shock: ПАчему не доложили???!!!
не нєрвнічайтє. То Котяра гоніт +)))
Надо сейчас видеть мою хвизию... :shock:
-
а главное - в Открытом письме В. Карпенко посоветовал ему улучшить финансирование ОЖ и сделать ее всеукраинской газетой :)
Чево??!! :shock: ПАчему не доложили???!!!
не нєрвнічайтє. То Котяра гоніт +)))
Вы же знаете, что не гоню. Хоть мне модератор и запретил ссылки давать, но придется, прошу прощения :)
Открытое письмо Валерию Карпенко, председателю Донецкой областной организации БЮТ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkr%D0%B0mtp.inf%D0%BE%2Fnews%2F28%2Ffull%2Fid%3D2601%3B)
По теме давайте
По теме уже все выяснили, пожалуй... да и этот офтопик перемещать смысла нет, закругляемся?
-
Модер! а можна тему про НКМЗ?
Як раз по темі статті, і вся ось ця сторінка (майже)
-
Вы же знаете, что не гоню.
НЕ, не знал, но теперь знаю: гоните :lol:
Мелковато кусаем-щиплем, не находите?
-
Вы же знаете, что не гоню.
НЕ, не знал, но теперь знаю: гоните :lol:
Мелковато кусаем-щиплем, не находите?
Мастер-класс покажите? :D
-
Не-а, лень.
-
Котяро, так шо там щодо НКМЗ і цілування в ето дєло покупатєля?
-
а як там ТБ-програма поживає все таки ...?
-
ОЖ не ОбмеЖЖує ТеБе
-
ОЖ не ОбмеЖЖує ТеБе
:good: :) +1!
-
Котяро, так шо там щодо НКМЗ і цілування в ето дєло покупатєля?
Ну модератор же молчит? Значит, нельзя. Переносите тему ко мне на сайт, если уж так хочется, отвечу :P Там эта статейка тоже есть.
-
ой, да пишите уже... ))
-
Котяра не готов пожертвувать 2-мя хостами і 4 хітами на своєм сайтє!
мабуть, збираться подати заявку до серьйозної рекламної мережі - збирає показники...
Тіпа, якшо в нього буде не 2, а 4 відвідувача, це йому шось дасть +))))
-
а надежность страны-поставщика в целом.
Ви не с тієї компанії покупців, нє?
НКМЗ- хіба ДЕРЖАВНЕ підприємство?
Есть производство, заточенное под Россию. Есть покупатель. Прежде, чем это производство реконструировать (сотни мегабаксов) надо бы его полностью использовать, пока ведь еще не все износилось. Логика есть?
Это ведь еще с Кравчука тянется, который советовал Скударю в Россию не продавать, продавать в Украину.
унд?
це називається "розвиток внутрішнього ринку"... і шо в результаті - якийсь ГОК купив Крупповскі екскаватори?
Может и купил, не знаю. Колхозы же Джон Дир покупали? :) Но не суть. Главное - Украине не надо столько экскаваторов, сколько производит НКМЗ.
Не, ну кто хвастался, что он великий экономист? Такие элементарные вещи не знать. Весь НКМЗ заточен под производство, нужное, в основном, России.
та Ви шо? Прокатні стани вже тіки Росії потрібні? Мо, просто це барахло ніхто більше покупати не хоче?
Естественно. А Россия хочет. Так пуркуа бы и не па? Если уж мы не умеем фольгу катать, зато умеем бронелисты, то почему бы их и не продавать?
Так - ще раз - не на Ж перед покупцями падать, а стани нормальні робить? Конкурентноздатні?
Ага, щаз! За 5 минут и почти бесплатно! Да те же КЗТСовские станки приходится месяцами вылизывать, пока они хотя бы близкую к паспортной точность обеспечат. И никакие претензии не принимаются. Привет вашим друзьям с КЗТС. Чем нормальные станы делать? Выкинуть все оборудование и закупить новое? А рабочие несколько лет будут лапу сосать вместо зарплаты?
Нє, шоб ПРОДАТЬ - можна і попадать,
Отымано...
звісно - але НАМ це нахолєра розповідать???
А шоб голосовали правильно! :D Недаром же вам это не понравилось :yahoo:
Котяра не готов пожертвувать 2-мя хостами і 4 хітами на своєм сайтє!
мабуть, збираться подати заявку до серьйозної рекламної мережі - збирає показники...
Тіпа, якшо в нього буде не 2, а 4 відвідувача, це йому шось дасть +))))
Еще не вечер :) Крисчен сайенс монитор тоже с нуля начинался :P
-
Прежде, чем это производство реконструировать (сотни мегабаксов) надо бы его полностью использовать, пока ведь еще не все износилось. Логика есть?
да Ви суровий члябінскій менеджер!
а ПОТІМ - шо??
Естественно. А Россия хочет. Так пуркуа бы и не па? Если уж мы не умеем фольгу катать,
мо, повчитись?
А шоб голосовали правильно!
ну так от про шо і мова... ХЗ ними, зі станками і станами - ГОЛОВНЕ, шоб голосували "правільно" - так?
І це, по-Вашому - НОРМАЛЬНО?
-
чет я читаю и не пойму о чем вы... хотя в прокатных станах понимаю лучше вас обоих )))
-
хотя в прокатных станах понимаю лучше вас обоих )))
і в кого ти такий хвастун? +)))
та шо тут понімать...
Котяро намагається довести, шо краще вироблять барахло, а, шоб його продать, погоджуватись на те, шоб покупці *рали на голову посеред офіса...
Я, в принципі, погоджуюсь, але на той час, поки не навчитись виробляти якісний товар, не на голову, і головне - хоча б НЕ ГОРДІЦЦА етім...
-
а чого сразу "барахло"? Є у НКМЗ і нормальні розробки і обладнання.
-
да Ви суровий члябінскій менеджер!
а ПОТІМ - шо??
А потом - постепенно обновлять производство, переучивать людей... За 5 минут не делается, это вам не кирпичи клепать :P. НКМЗ к этому идет - с малого. Уже сколько лет всю электронику, приборы и автоматику берут только Сименс. Хоть и дорого, но полная совместимость одного с другим, представители фирмы рядом, качество гарантировано и прочие малозаметные преимущества. ТЭЦ, несмотря на американцев, на такое не осмелилась - теперь у них на реконструированных котлах куча разношерстных приборов отечественного производства, разных заводов, несовместимых друг с другом, их весьма проблематично собрать в АСУ ТП, не говоря уже о комплексной автоматике работы котла. Насчет остального - по слухам, тоже потихоньку идет. Точнее не скажу - я там никогда не работал, так, несколько раз консультировал.
Естественно. А Россия хочет. Так пуркуа бы и не па? Если уж мы не умеем фольгу катать,
мо, повчитись?
Может, со стороны это и смешно, но катать фольгу сложнее, чем бронелисты - точность нужна... Короче, полное переоснащение производства, включая новый цех с другими требованиями к зданию.
А шоб голосовали правильно!
ну так от про шо і мова... ХЗ ними, зі станками і станами - ГОЛОВНЕ, шоб голосували "правільно" - так?[/quote]
Не так. Одно от другого прямо зависит. Тут Скударь не врет: проголосуют правильно - у НКМЗ появляется шанс жить и развиваться, иначе - и работать не дадут, и Юля отобрать и продать попытается. Что, у Митала работягам лучше стало, чем у Пинчука? Фигвам. Теперь ОПЗ, Укртелеком, Турбоатом... Она же больше не знает, откуда деньги брать, - или продать чего-нибудь, или цены вкрутить, как на сигареты: уже 3-й или 4-й раз повышает? Как была торговкой пиратскими видеокассетами,так и осталась, несмотря на красный диплом.
І це, по-Вашому - НОРМАЛЬНО?
Абсолютно. А как еще? Голосовать за идею, тем более - не свою, а потом лапу сосать? В глаза своим голодным детям смотреть. Нафик-нафик, в 90-е уже проходили.
-
Может, со стороны это и смешно, но катать фольгу сложнее, чем бронелисты - точность нужна... Короче, полное переоснащение производства, включая новый цех с другими требованиями к зданию.
:yahoo:
Ви і тех. процес знаєте?:):):)
-
Может, со стороны это и смешно, но катать фольгу сложнее, чем бронелисты - точность нужна... Короче, полное переоснащение производства, включая новый цех с другими требованиями к зданию.
:yahoo:
Ви і тех. процес знаєте?:):):)
что-то знаю, что-то нет... Вы желаете доказать, что фольгу катать проще?
-
Может, со стороны это и смешно, но катать фольгу сложнее, чем бронелисты - точность нужна... Короче, полное переоснащение производства, включая новый цех с другими требованиями к зданию.
поржав +)))
проголосуют правильно - у НКМЗ появляется шанс жить и развиваться,
у Скударя. Не у НКМЗ, а у Скударя - особисто.
а у робітників, відповідно, такий шанс - зникне
У кожного. особисто.
Что, у Митала работягам лучше стало, чем у Пинчука? Фигвам.
Ви у них питали? ;+) Зарплата - скільки була і скільки стала?
Брешете?
Теперь ОПЗ, Укртелеком, Турбоатом... Она же больше не знает, откуда
о, понєслась.... Санітаааарииии!!!
Голосовать за идею, тем более - не свою, а потом лапу сосать? В глаза своим голодным детям смотреть.
ну так і я про те - пектись інтересами Скударя, а не СВОЇМИ, а потім сосать його лапу - це НОРМАЛЬНО?
-
Может, со стороны это и смешно, но катать фольгу сложнее, чем бронелисты - точность нужна... Короче, полное переоснащение производства, включая новый цех с другими требованиями к зданию.
...что-то знаю, что-то нет... Вы желаете доказать, что фольгу катать проще?
а причем НКМЗ к фольге мне кто-нить объяснит?
Не так. Одно от другого прямо зависит. Тут Скударь не врет: проголосуют правильно - у НКМЗ появляется шанс жить и развиваться, иначе - и работать не дадут, и Юля отобрать и продать попытается. Что, у Митала работягам лучше стало, чем у Пинчука? Фигвам. Теперь ОПЗ, Укртелеком, Турбоатом... Она же больше не знает, откуда деньги брать, - или продать чего-нибудь, или цены вкрутить, как на сигареты: уже 3-й или 4-й раз повышает?
гы... боль за простого труженика так и сквозит из каждого слова...
"появится шанс жить"... так и хочется добавить "в мире уникальных возможностей"... ))))
"работать не дадут"...
Про Митала вообще комментировать не хочется... если разницы между 100 млн. и 4 млрд. не понимаете...
-
что-то знаю, что-то нет... Вы желаете доказать, что фольгу катать проще?
Поки не прийшов ArtD я вам трішечки натякну на те, що обидва процесі мають СВОЇ технологічні тонкощі. Наприклад температурний режим, якщо ми вже кажемо про "бронелисти", або жорсткість кліті, якщо говорити про фольгу... Тому я б не радив вам влазити ці дебрі :)
***********
Прийшов)))
-
а причем НКМЗ к фольге мне кто-нить объяснит?
ну просто Котяра і єго молодая команда ...
что-то знаю, что-то нет...
ну шо, панове, розпитаєм таваріща про процес прокатки фольги? +))
-
Я думаю, Котяра вже все і сам зрозумів:):):)
-
Наприклад температурний режим, якщо ми вже кажемо про "бронелисти"
ну так при виробництві товстих листів разнотолщінность не так і важлива - але на перше місце виходитья однорідність механічних властивостей...
Як і при дресировці, власне...
А цікаво, як думаєте, колєги - Котяро враховує температурний клин при розрахунку зусилля холодної прокатки (як в ІЧМ)?
-
что-то знаю, что-то нет... Вы желаете доказать, что фольгу катать проще?
Поки не прийшов ArtD я вам трішечки натякну на те, що обидва процесі мають СВОЇ технологічні тонкощі. Наприклад температурний режим, якщо ми вже кажемо про "бронелисти", або жорсткість кліті, якщо говорити про фольгу... Тому я б не радив вам влазити ці дебрі :)
***********
Прийшов)))
Да и сами валки для катания фольги должны делатся более качественно, с повышенными требованиями по точности.
Помниццо делали их для немцев, задолбались их им сдавать. :)
Но таки сдали. :lol:
-
Поминццо делали их для немцев, задолбались их им сдавать.
ну отож
єстєств, проще повозмущаться і дать обхаять власну країну, і спіхнуть криві валки росіянам, ніж навчитись робити валки, шоб і німцям продать можна було
Власно, про шо і мова
-
Кх, кх... Панове, ми своїми постами про "технологічні режими" (с) прокатки поставили людину в складне положення... Напевно читає інтернет у пошуках інфи про прокатку взагалі :)
І, напевно всі розуміють, що це офтопік? :lol: Повертаємось до теми.
ArtD пишет: я разделю потом темы
-
Да и сами валки для катания фольги должны делатся более качественно, с повышенными требованиями по точности.
Поминццо делали их для немцев, задолбались их им сдавать. :)
Но таки сдали. :lol:
шото я сомневаюсь, что вы делали валки именно для прокатки фольги... Диаметр и длину бочки не припомните?
-
а я пропонував розділити теми, тим більше, шо стаття, на яку тут посилаються, теж в ОЖ:
http://obshegitie.org.ua/?q=node/352 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fobshegitie.org.ua%2F%3Fq%3Dnode%2F352)
-
Да и сами валки для катания фольги должны делатся более качественно, с повышенными требованиями по точности.
Поминццо делали их для немцев, задолбались их им сдавать. :)
Но таки сдали. :lol:
шото я сомневаюсь, что вы делали валки именно для прокатки фольги... Диаметр и длину бочки не припомните?
ну спьорлі на СКМЗ креслення 20-ті валкового...
-
Да и сами валки для катания фольги должны делатся более качественно, с повышенными требованиями по точности.
Поминццо делали их для немцев, задолбались их им сдавать. :)
Но таки сдали. :lol:
шото я сомневаюсь, что вы делали валки именно для прокатки фольги... Диаметр и длину бочки не припомните?
Диаметр, если мне не изменяет память, около 980 мм, длина-до 2000мм.
Там были особо жесткие требования по биению бочки относительно шеек (5 микрон максимум).
Как нам обьяснили, чтобы лист фольги получался одинаковой толщины.
-
Та нє, от чого не вміли на НКМЗ, так це робити трубоправильне обладнання та, здається, 20 валкові стани :):):)
-
Диаметр, если мне не изменяет память, около 980 мм, длина-до 2000мм.
не, ЦЕ точно не фольга)))
-
Диаметр, если мне не изменяет память, около 980 мм, длина-до 2000мм.
не, ЦЕ точно не фольга)))
Так сказал технолог присутствовавший при сдаче. :o
Не верить ему у меня оснований нет.
-
ну, 980 мм діаметром валки - ТОЧНО не робочі 20-ті валкового +)))
або він розміром з 14-ти етажку
а фольга- товщиною з ногу
-
НЕДОВІРЯТИ вашому технологу в мене теж немає підстав))) Просто викликало сумнів діаметр бочки 980мм))) Напевно, просто тонколистовий стан...
Доречи, може опорний валок?
-
Ну ребзя, спорить с вами не буду.
За шо купил, за то и продаю. :o
-
Технології не стоять на місці :? Все може бути... В будь якому разі - виробництво це високоточне)
-
мабуть, таки опорний... бо хвилювало бієніє на шейках, а не поверхня
-
Ну шероховатость там тоже была дай боже.
Ra0.8 по подшипниковым шейкам (что вполне естественно)
и Ra0.4 по самой бочке, что таки довольно крута.
-
ну розумієте, між діаметром валка і можливою товщиною проката існує залежність
на 980 мм прокатать шось тонке неможливо фізично - деформація валка буде сопоставима з товщиною прокату
якшо навіть стан дресировочний - там дещо інший процес - здається, 400 мм діаметр
так шо це таки опорний
але чого тоді окремо??
-
Отдельно что от чего?
-
від робочого
але це вже не так суттєво
-
Рабочие валки с диаметром бочки около 300 мм тоже делались у нас, принимали их они же, но отдельно, на других станках.
Правда, не знаю были ли эти валы для одной рабочей клети, но принимала их одна и та же команда немцев.
Но за мелкие не могу сказать много-их делал не я. :o
-
а, ну тоді - тєм болєє +))
ну так (повертаючись до теми) німці від Вас нащот пам’ятників - нічо не вимагали? Мо, їм там Т-34 не сподобався, чи ще шось? ;+)
-
Не. :)
Их поразили наши обдирочные станки и толщина срезаемой стружки на них за один проход.
На их вопрос: "почему глубина срезаемого слоя 50мм, ведь это может сломать станок",
последовал ответ:" потому что станочнику семью кормить надо". :lol:
Ответ они, судя по выражению лиц, так и не поняли. :D
-
Голосовать за идею, тем более - не свою, а потом лапу сосать? В глаза своим голодным детям смотреть...
Э-хе-хе... А ведь наврал кое-что Георгий Маркич на пресс-конференции, ох, наврал... Аж АбиднА стало, когда проверили... Ладно, в среду в газете пообижаемсО :(