Форум Краматорська

Краматорськ та світ навколо нас => Общество, политика, экономика => Тема розпочата: Вond від 10 Березень 2007, 19:11:38

Назва: Національна ідея
Відправлено: Вond від 10 Березень 2007, 19:11:38
Цитувати
Президент бачить Україну демократичною, з єдиною державною мовою, без подвійних стандартів у політиці, історії та культурі. Ющенко висловив переконання, що рано чи пізно Україна інтегрується у євроатлантичні структури: «Я сьогодні закликаю всі політичні сили, присутні на цьому чи на іншому майдані зрозуміти одну ключову істину: єдність, порозуміння можливі лише на базі національних пріоритетів. Це те, що може об’єднати різні кольори політичних сил. Сьогодні ми вкотре маємо унікальну нагоду сказати, що українські демократичні сили розуміють суть сьогоднішнього виклику. Вони спільно читають українські
Полный текст: http://ukraine.radiosvoboda.org/article/2007/03/d88991c1-7beb-4439-8fb2-40aea3a4826c.html

Такой национальную идею видет Президент.
Какой ее видете ВЫ?
Назва: Re: Національна ідея
Відправлено: КАПСЛОГ від 11 Березень 2007, 01:32:15
Читал недавно книгу Левка Лукьяненко "Національна ідея і національна воля" сильно написано, проникся, основная идея построение сильной страны как культурно так и экономически ибо слабых никто неуважает как людей так и нации.
Назва: Re: Національна ідея
Відправлено: andrey від 12 Березень 2007, 22:43:12
 Так сильними всі бажають бути, шкода тільки, що одні через побудову, а інші через приєднання.
Як би  не вийшло, що приєднання до сильного і стало фактично національною ідеєю...
Назва: Re: Національна ідея
Відправлено: СВ від 13 Березень 2007, 10:36:34
Для меня это очень сложный вопрос, хотя на первый взгляд ответ лежит на поверхности... единение всего народа с целью построения "светлого будущего". А далеше сплошные сложности и штампы: Демократия, гражданское общество, справедливость, культура....
Назва: Re: Національна ідея
Відправлено: Dez від 13 Березень 2007, 11:00:57
Вчера в украинском доме в Киеве открылась выставка посвященная упа. По указанию секретариата президента туда пускают по паспортам только граждан украины. Наверное забрехались до такой степени, что иностранцам показывать стыдно  :D
А может в этом и состоит национальная идея?
Назва: Re: Національна ідея
Відправлено: ArtD від 13 Березень 2007, 11:55:04
Конечно штампы, само понятие "национальная идея" уже штамп.
Чего тут выдумывать велосипед: работай, люби свою страну и все, и вся национальная идея...
Назва: Re: Національна ідея
Відправлено: Вond від 13 Березень 2007, 12:13:20
Ну, да! Только если спросить поляка о национальной идее он скажет что живет в европейской цивелизованой свободной стране и что он очень счастлив что он поляк... А вот наши считают что живут в забыченой бандитской стране, у которой нет будущего! Вот и вся разница!  :P
Назва: Re: Національна ідея
Відправлено: AntZ від 13 Березень 2007, 12:15:51
Dez
Цитувати
По указанию секретариата президента туда пускают по паспортам только граждан украины. Наверное забрехались до такой степени, что иностранцам показывать стыдно  
и есть подтверждение? источник?
Назва: Re: Національна ідея
Відправлено: Вond від 13 Березень 2007, 12:20:01
Dez
Цитувати
По указанию секретариата президента туда пускают по паспортам только граждан украины. Наверное забрехались до такой степени, что иностранцам показывать стыдно  
и есть подтверждение? источник?
Да! меня тоже это удивило!
Назва: Re: Національна ідея
Відправлено: AntZ від 13 Березень 2007, 12:31:56
что удивило? чтов центре Киева, на Европейской (!!!) площади стоят какие-то злобные "секретари" из секретариата Президента и злобно проверяют паспорта у входящих.
и, если прописка донецкая - сразу обматывают колючей проволокой, запихивают в пустую бочку и топят в Днепре, предварительно высосав всю кровь... а младенцев жарят, а на самом деле в Украинском Доме не "выставка посвященная УПА", а шабаш, и там все по холлу на метлах летают.

во бляха, и кто-то ж процитирует.....
Назва: Re: Національна ідея
Відправлено: AntZ від 13 Березень 2007, 12:35:28
а я знаю, какой у него щас будет источник +))))
99,9999% - ему ТОЛЬКО ЧТО позвонили знакомые кореша, они там в Киеве чисто по делам, и вообще они ребята серъезные, и они САМИ видели, как ИПОНЦА не пустили на эту выставку два амбала. И при этот амбалы громогласно заявляли: Мы ж из Секретариата Президента, если шо!! Вы, козлы, запоминайте!!! всем приготовить аусвайсы!
Назва: Re: Національна ідея
Відправлено: СВ від 13 Березень 2007, 13:42:55
Так он же DEZ информатор. Профессия его такая.
Назва: Re: Національна ідея
Відправлено: evgeny від 28 Вересень 2009, 07:29:12
Предлагаю две национальные идеи на выбор: или возрождение могущества России, величия и славы через создание государства единой нации, основанного на традиционных для нашей цивилизации духовно-нравственных ценностях, социальной солидарности, равных обязанностях и правах граждан (вне зависимости от их этнической принадлежности) и противостоящего установлению на Земле губительного для человечества нового мирового порядка, или перестать ссать в лифтах.
 :D
Назва: Re: Національна ідея
Відправлено: Random від 28 Вересень 2009, 08:21:05
Дмитрий Горчев
ПЛАН  СПАСЕНИЯ


Людей необходимо уничтожать.

От них уже просто житья никакого не стало: в метро сесть некуда, в магазинах не протолкнешься, семечками все заплевали. Люди расхватали все прекрасные вещи: зайдешь в магазин, а там остались одни картонные сосиски и кособокие пиджаки. Даже продавцы уже спохватились: на те вещи, которые им самим нравятся, они специально ломят такие цены, чтобы никто не купил.

И главное, нет от них никакого спасения.

Запрешься у себя в квартире, так нет: звонят, сволочи! В дверь, по телефону, в пять утра, сорок восемь звонков. "Да!!! Алло!!!" "Что новенького?" - спрашивают. Всех уничтожать.

Чтобы от людей убежать, нужно сначала полчаса в метро на эскалатор проталкиваться, потом в электричке два часа про пластмассовые чудо-веревки слушать и еще час через бурьян в самую черную чащу прогрызаться, чтобы выйти, наконец, на поляну. А там уже насрано, в самой середине. И бутылка от кока-колы.

Пустыня, джомолунгма, антарктида, Луна - нигде спасения нет. Вылезут и бутылочку спросят. Или как дела.

Поэтому - уничтожать.


Для начала нужно всем желающим раздать автоматы и сказать, что им ничего не будет.

Уже через день половина начальников, зятьев, тещ, свекровей и тамбовских родственников будет валяться в лесопосадке.

Трамваи утопить, метро засыпать, нечего шастать туда-сюда, пусть дома сидят, детей воспитывают как следует, а то все стены xуями изрисовали уже.

Отключить воду. Когда спросят, где вода, ответить: "Выпили. Сами знаете, кто".

Бани взорвать, сказать, что чеченцы. Электричество отключить, сказать, что хохлы.

Через неделю еще живых собрать на площади и рассчитать на первый-четвертый. Первых-вторых расстрелять на месте, третьих объявить сраным говном, четвертых - сверхчеловеками.

Сраное говно поселить в бараки и кормить червивым горохом. Сверхчеловеков поселить в Кремль и Эрмитаж, и кормить одними устрицами. В туалет не выпускать. Каждую пятницу проводить среди сверхчеловеков розыгрыш лотереи. Кто выиграл, того уничтожать.

Установить полную диктатуру. Диктатора назначать по понедельникам из сраного говна. В воскресенье вечером расстреливать. С вечера воскресенья до утра понедельника - полная анархия. Все eбут всех. Кого не eбут, того уничтожать. В шесть утра все на работу.

Через год всех еще живых посадить в баржу и утопить.


Выйти на поляну, проверить - если опять насрано, все повторить.
Назва: Re: Національна ідея
Відправлено: River Horse від 28 Вересень 2009, 08:41:14
Предлагаю две национальные идеи на выбор...
Сломалась у мужика тачка. Север. Холодно. До города далеко. Останавливает машину, в ней девка:
- До города довезёте?
- А вы нефтяник?
- Нет,
- Тогда не довезу, - и уезжает
Мужик опять стоит тачку ловит, поймал, опять девка:
- До города довезёте?
- А вы нефтяник?
- Нет,
- Тогда не довезу, - и уезжает
Темнеет, мороз усиливается, вновь останавливается тачка, опять девка:
- До города довезёте?
- А вы нефтяник? - Да,
- Садись,
Едут, едут:
- Может вам печку включить?
- Да, включите, - согрелся мужик
- Может коньячку 50 грамм?
- Неплохо было бы, - выпил, хорошо стало, дальше едут
- Может вам минет сделать?
- Ок, - совсем мужик расслабился
- А вы давно нефтяником работаете, - спрашивает девица
- Пол часа, но мне очень нравится...
Назва: Re: Національна ідея
Відправлено: ZENA від 03 Жовтень 2009, 10:21:59
Сегодня мы не можем перебить другие страны ни территорией, ни ресурсами. Мы можем взять только умением, а не числом, как говорил Александр Суворов. Надо развивать инновационный потенциал, что поможет нам выйти из кризиса, создать самую современную промышленность, обеспечить конкурентоспособность Украины и поднять качество жизни населения.
Важно то, что ориентация нашего правительства сегодня - прозападная. Это все равно как смотреть на мир одним глазом, а второй закрывать. Национальные интересы Украины есть и на востоке, и на западе, и на юге, в том числе и в СНГ. Самый большой рынок для нас сегодня - это СНГ. По экспорту 36,3%, по импорту 45,8%. Маятник качнулся в другую сторону. Чего мы постоянно смотрим на Америку? У нас с Америкой товарооборот 2,9%. Зато риски огромные, зависимость от доллара на 82,2%.
Развивать отрасли, имеющие высокую добавленную стоимость. Мы можем произвести килограмм сырья и получить за него $5, а можем произвести килограмм высокотехнологичной и наукоемкой продукции, например, самолета, и заработать $1 тыс. за 1 кг. Сейчас мы сырье вывозим, а готовый продукт ввозим обратно. Но чтобы изменить политику, надо иметь стратегию и системное видение. А у людей, о которых мы с вами говорим, нет видения. Так кто кого должен вести: зрячий слепого или слепой зрячего
Говорил и продолжаю говорить. Эту волну могут отсрочить во времени до конца предвыборной кампании, но это будет стоить нам новых дорогих займов, каких-то залоговых обязательств и снижения потребительского спроса населения. Министр говорит, что упала инфляция - и это хорошо. А я думаю, лучше бы она росла, но доходы населения были бы выше уровня реальной инфляции и был бы спрос.
Сегодня мы увидели стратегическую цель, надо наладить тактику. Тактикой занимаются субъекты хозяйствования - предприниматели. А государство должно создать условия для их работы и показать направление.

55% мировой выплавки стали в мартеновских печах приходится на Украину, остальное - на Индию. Энергозатраты на одну тонну стали в таком виде производства в шесть раз больше (чем в конверторных печах - «Левый берег»). Где же взять столько электроэнергии? Мир скоро не даст нам пользоваться такими технологиями, потому что много воды используем, много кислорода... Европейское экологическое право уже не дает так работать.

Но кто-то же должен дать металлургу этот тревожный сигнал, задать это пороговое значение. И сегодня такие сигналы задаются макроэкономическими показателями.
Вы не обратили внимания на то, что нам навязывают двухпартийную модель? Такую же, как в США, в Великобритании. В Америке не было ни одного президента из другой партии. И не просто не было президента от других партий, а таких независимых кандидатов было за все время только 286 человек. И максимум, что набрал такой человек, - 1,7 млн. голосов. И это в стране, где живут 304 млн.!

Это же касается системы ценностей. Ведь главное - это продукт, а не деньги. Это его можно продать, обменять. А у нас все меряют деньгами. Вся система бизнеса строится на том, чтобы купить-продать, сделать наценку, залезть рукой в бюджет, вместо того чтобы производить новое. Отсюда и вся духовность. Всем заправляет доллар. Духовные основы человека рушатся, а животные инстинкты - растут.
http://lb.com.ua/analitic/economics/2009/09/28/9273_muntiyan_model.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Flb.com.ua%2Fanalitic%2Feconomics%2F2009%2F09%2F28%2F9273_muntiyan_model.html)

________________________ ________
очень правильное видение ситуации , неужели только единицы это понимают , а человека берут и убирают из
правительства  :(

Назва: Re: Національна ідея
Відправлено: AntZ від 03 Жовтень 2009, 11:05:15
Цитувати
55% мировой выплавки стали в мартеновских печах приходится на Украину, остальное - на Индию. Энергозатраты на одну тонну стали в таком виде производства в шесть раз больше (чем в конверторных печах - «Левый берег»). Где же взять столько электроэнергии?
йооох
Назва: Re: Національна ідея
Відправлено: abk від 03 Жовтень 2009, 22:27:06
Сегодня мы не можем перебить другие страны ни территорией, ни ресурсами. Мы можем взять только умением, а не числом, как говорил Александр Суворов. Надо развивать инновационный потенциал, что поможет нам выйти из кризиса, создать самую современную промышленность, обеспечить конкурентоспособность Украины и поднять качество жизни населения.

треп




  [/quote]Важно то, что ориентация нашего правительства сегодня - прозападная. Это все равно как смотреть на мир одним глазом, а второй закрывать. Национальные интересы Украины есть и на востоке, и на западе, и на юге, в том числе и в СНГ. Самый большой рынок для нас сегодня - это СНГ. По экспорту 36,3%, по импорту 45,8%. Маятник качнулся в другую сторону. Чего мы постоянно смотрим на Америку? У нас с Америкой товарооборот 2,9%. Зато риски огромные, зависимость от доллара на 82,2%.
[/quote]

45,8%. - 36.3 =  9.5% - максимальная зависимость от СНГ( не только Россия)
82,2% зависимость от США

[/quote] Мы можем произвести килограмм сырья и получить за него $5, а можем произвести килограмм высокотехнологичной и наукоемкой продукции, например, самолета, и заработать $1 тыс. за 1 кг. [/quote]

Не можем. Мы можем производить "СЛАВУТУ".

И т.д., скучно.
 Такого экономиста нужно не выгонять, его нужно усыплять.

[/quote]
Это же касается системы ценностей. Ведь главное - это продукт, а не деньги. Это его можно продать, обменять. А у нас все меряют деньгами. Вся система бизнеса строится на том, чтобы купить-продать, сделать наценку, залезть рукой в бюджет, вместо того чтобы производить новое. Отсюда и вся духовность. Всем заправляет доллар. Духовные основы человека рушатся, а животные инстинкты - растут.
[/quote]

А после этого спалить и прах развеять!
Назва: Re: Національна ідея
Відправлено: ZENA від 03 Жовтень 2009, 22:30:39
Попробуйте нормально высказаться с чем Вы так уж не согласны
но только аргументированно .. , а не так ...
Назва: Re: Національна ідея
Відправлено: AntZ від 03 Жовтень 2009, 22:41:37
я б його лише за "електроенергію для мартенів" уволіл би
Назва: Re: Національна ідея
Відправлено: Chico від 03 Жовтень 2009, 22:42:53
я б його лише за "електроенергію для мартенів" уволіл би
а мартены только только в Украине и Индии?  :?
Назва: Re: Національна ідея
Відправлено: xapm3 від 03 Жовтень 2009, 22:45:38
Цитувати
Не можем. Мы можем производить "СЛАВУТУ".
самолеты делали не так давно
что, уже просрали все полимеры?
Назва: Re: Національна ідея
Відправлено: Chico від 03 Жовтень 2009, 22:46:57
Цитувати
Не можем. Мы можем производить "СЛАВУТУ".
самолеты делали не так давно
что, уже просрали все полимеры?
самолеты - не национальная идея
Славута - национальная  :good:
Назва: Re: Національна ідея
Відправлено: abk від 03 Жовтень 2009, 22:47:56
Попробуйте нормально высказаться с чем Вы так уж не согласны
но только аргументированно .. , а не так ...

Не согласен с позицией автора по широкому кругу вопросов, касающихся его видения экономической ситуации в мире и в Украине в частности. Особо меня возмутило, что вышеупомянутый заместитель, несмотря на свое служебное положение, не дал МЕТАЛЛУРГУ ТРЕВОЖНЫЙ СИГНАЛ !!!!!
Назва: Re: Національна ідея
Відправлено: xapm3 від 03 Жовтень 2009, 22:51:30
Цитувати
Не можем. Мы можем производить "СЛАВУТУ".
самолеты делали не так давно
что, уже просрали все полимеры?
самолеты - не национальная идея
Славута - национальная  :good:
очень уж русская для того, чтобы быть национальной
кацапы вон все со своим вазом бегают, как с писаной торбой - и что, разве свидомый украинец станет делать то же самое?!!
Назва: Re: Національна ідея
Відправлено: Chico від 03 Жовтень 2009, 22:52:51
Цитувати
Не можем. Мы можем производить "СЛАВУТУ".
самолеты делали не так давно
что, уже просрали все полимеры?
самолеты - не национальная идея
Славута - национальная  :good:
очень уж русская для того, чтобы быть национальной
кацапы вон все со своим вазом бегают, как с писаной торбой - и что, разве свидомый украинец станет делать то же самое?!!
так они гады и с Сушками бегают :x никуда не децца
Назва: Re: Національна ідея
Відправлено: AntZ від 03 Жовтень 2009, 22:53:14
я б його лише за "електроенергію для мартенів" уволіл би
а мартены только только в Украине и Индии?  :
мабуть, у нього є персональний Страж, який не дозволяє йому ставити в цей ряд Страну-о-которой-нєльзя-говоріт-плохо...

(ушоль, напєвая)
когда на уліссе Зарєчнооой
гонял пакришам голубєй
гоооорят мартеееновскіє пєчі...
і чо-то-там-горят оні....
Назва: Re: Національна ідея
Відправлено: ZENA від 03 Жовтень 2009, 23:00:59
Цитувати
несмотря на свое служебное положение, не дал МЕТАЛЛУРГУ ТРЕВОЖНЫЙ СИГНАЛ !!!!!

нашему металлургу , особенно в лице их хозяев , какой сигнал и когда его давать , решают
руководители их партий , они же не производством с некоторых пор занимаются , а все там
в политике , в ней родимой " глохнут " все сигналы , а первые сигналы , это массовый отток
ресурсной базы , где их хваленные реформы ?
Назва: Re: Національна ідея
Відправлено: xapm3 від 03 Жовтень 2009, 23:10:10
Цитувати
мабуть, у нього є персональний Страж, який не дозволяє йому ставити в цей ряд Страну-о-которой-нєльзя-говоріт-плохо...
Цитувати
An open-hearth steel share in Russia’s production in 2002 was on the wane – to 23.5%. To the contrary, converter steel production was on the rise – up to 62%. To compare: in 2001 the corresponding figures were 25.5 and 59%. Electric steel declined from 15.4% in 2001 to 14.9% last year, but some rise was still noticeable compared to 2000.
http://www.metal.com.ru/analytics/black.php?id=134
молодцы кацапы
а на украине как было в 90м 50%, так и сейчас есть - http://ierpc.org/ierpc/papers/q20_en.pdf (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fierpc.org%2Fierpc%2Fpapers%2Fq20_en.pdf)
Назва: Re: Національна ідея
Відправлено: abk від 03 Жовтень 2009, 23:13:27
где их хваленные реформы ?

Где ????
Назва: Re: Національна ідея
Відправлено: abk від 03 Жовтень 2009, 23:17:48
мабуть, у нього є персональний Страж, який не дозволяє йому ставити в цей ряд Страну-о-которой-нєльзя-говоріт-плохо...

""Я отвечал за разработку стратегии экономического сотрудничества стран СНГ до 2020 года, был избран представителями всех стран руководителем рабочей группы. Впервые за 18 лет председатель группы по разработке стратегии - из Украины."" - отметил доктор наук.