Форум Краматорська

Шумиха не вокруг самого газа, а вокруг возможных последствий. Это важный вопрос согласитесь. Сторонники добычи принижают его значимость в угоду экономическим интересам. В этом и есть камень преткновения - насколько для нас важны экологические нормы.

И самое главное: масштабы. Одно дело пара вышек, другое - разработка целого участка. Чем больше масштаб разработок, тем больше риски удара по экологии.

Вот как у нас любят делить все на белое и черное. Есть противники добычи сланцевого газа, а все остальные сторонники. А Вы уверены, что это так?
Об экономических интересах тоже забывать не стоит. Потому что любая деятельность человека связана с экологическими последствиями. Начиная от сельского хозяйства с его удобрениями и заканчивая заводами и фабриками. Люди в офисах тоже пользы экологии не приносят. Как быть с остальными? Почему в остальных областях вы готовы идти на компромис, а тут такая принципиальность?
Хотя какая тут принципиальность "Одно дело пара вышек", даже пара вышек может быть гораздо вреднее, но "их же всего две!", так?
Хотите бороться - собирите факты. Дайте все за и против, а люди примут решение.
Фактов пока ни с одной ни с другой стороны не наблюдается.
Зато есть куча палаток и много возни от которой уже начинает штормить.

Вы тут спорите, спорите. А в это время в Полтавской области осуществляют самый крупный в Европе гидроразрыв пласта для добычи нетрадиционного газа

Британская нефтегазовая компания JKX Oil&Gas Plc ...

Так, всё, хорош спорить и доказывать невозможное, забыли о Шелл и все срочно в Полтавскую область на борьбу с JKX Oil&Gas Plc. Шелл ешё неизвестно когда разрыв произведет, а там уже вовсю буравят земной шарик! 

employer, предлагаю вам возглавить пеший ход в Полтаву. ТАК!, думаю, вас поддержит. 

Т.е. если добывать с соблюдением эконорм, то это не так уж и выгодно. Шелл в Украину потому и пришла, что здесь они не будут соблюдать эти нормы и поэтому им здесь выгодно добывать газ.

Соблюдать экологические нормы всегда не выгодно. В Европе как раз и пытаются найти балланс между экологическими и экономическими интересами. И они говорят, что газа у них мало и смысла добывать его нет. В Украине наоборот, по прогнозам газа достаточно. И добывать его целесообразно. Не Шелл так другая бы компания. Это бизнесс. Если это экономически выгодно для государства, нужно проследить чтоб все делалось с соблюдением экологических норм и стандартов.
Вот только скажите: почему так много шума вокруг газа?
Антигазовые активисты другими экологическими вопросами занимаются?
Если да, может стоит общественность к ним привлеч?
Чем вы предлагаете заменить природный газ?

Почему такая избирательность ?

Имхо... потому что либо очень страшно, либо очень выгодно...

Самое интересное, что метод ГРП используют давно и вовсю наши, а Шелл, против которой подняли вой, не сделала еще ни одного гидроразрыва... И неизвестно, сделает ли...

Меня всегда умиляют поездки идиотов на производства .
Мы тут обнаружили странный бассейн с непонятной жидкостью .
С видом шпиона набирают жидкость в пузырек .
Идиоты у экранов мониторов в шоке ... это чем нас там травят .
Зачем приглашать с собой буровика , который скажет что тут жидкость для бурения и состав ее и без анализа известен .
Так и с добавками для гидроразрыва ... ну известен состав в основном .
В деталях будут подбирать по месту .
Нет надо опять выкопать цифру ,,  В целом в списке блюстителей экологической безопасности США числятся 85 веществ .,,
Наврать ... обозвав их токсичными ... нагнать тумана и истерики .
А цель какая ?
Если вы отрабатываете гонорар = нет проблем . ( убивать таких надо ... но такое уж общество  )
А если просто активист ... озабоченный нашим здоровьем и экологией , то возникают вопросы .
Почему истерика сейчас и узко против Шелл ?
Почему вы не требуете точный состав пива , колбасы , зубной пасты , стирального порошка , строительных смесей ?
Ведь это гораздо ближе чем на глубине 5 км .
Почему такая избирательность ?

если нет ни чего ,то почему вы так нагло врёте?

Работа такая - обыватель не разбирается в тонкостях .
Загрузите ему про радиоактивность и он будет бояться .
А то что на глубине сланцевых скважин в США пол Донбасса перерыты шахтами кого волнует .
Кого волнует что тысячи тон воды откачивается из шахт в реку ?
Кого волнует горы пустой породы ?

Проведение первого в мире ГРП приписывается компании Halliburton, выполнившей его в США в 1947 году. В качестве жидкости разрыва в тот момент использовалась техническая вода, в качестве расклинивающего агента — речной песок. Позже проводились ГРП и в СССР, разработчиками теоретической основы явились советские учёные Христианович С. А., Желтов Ю. П. (1953 год), также оказавшими значительное влияние на развитие ГРП в мире. ГРП используют также для добычи метана из угольных пластов, газа уплотненных песчаников, а также сланцевого газа.Впервые в мире гидроразрыв угольного пласта был произведён в 1954 году в Донбассе. [2] Сегодня метод ГРП довольно часто применяется как государственными, так и частными добывающими компаниями как метод интенсификации добычи нефти и газа.

Технология осуществления ГРП при добыче нефти включает в себя закачку в скважину с помощью мощных насосных станций жидкости разрыва (гель, в некоторых случаях вода, либо кислота при кислотных ГРП) при давлениях выше давления разрыва нефтеносного пласта. Для поддержания трещины в открытом состоянии, как правило в терригенных коллекторах используется расклинивающий агент — проппант, в карбонатных — кислота, которая разъедает стенки созданной трещины. Однако и в карбонатных коллекторах может быть использован проппант.

При добыче нетрадиционного газа ГРП позволяет соединить поры плотных пород и обеспечить возможность высвобождения природного газа. Во время проведения гидроразрыва в скважину закачивается специальная смесь. Обычно она на 99% состоит из воды и песка (либо проппанта), и лишь на 1% – из химических реагентов. Состав химических веществ открыт. Среди них, например, ингибитор коррозии, понизители трения, стабилизаторы глин, химическое соединение, сшивающее линейные полимеры, ингибитор образования отложений, деэмульгатор, разжижитель, биоцид (химреагент для разрушения водных бактерий), загуститель. [1]

Для того, чтобы не допустить утечки жидкости для ГРП из скважины в почву или подземные воды, крупные сервисные компании применяют различные способы изоляции пластов, такие как многоколонные конструкции скважин и использование сверхпрочных материалов в процессе цементирования.

Частные нефтяные компании «ЮКОС» и «Сибнефть» использовали на своих месторождениях метод ГРП. Ряд журналистов и экспертов тогда утверждали, что этот метод добычи нефти является варварским и приводит к разграблению месторождений. Аналогичные критические утверждения делал президент «Роснефти» Сергей Богданчиков[3].

В то же время, «Роснефть» широко применяла метод ГРП, по состоянию на 2009—2010 год «Роснефть» оставаясь в числе крупнейших клиентов нефтесервисной компании Schlumberger, специализирующейся на проведении гидроразрывов. В начале ноября 2006 на Приобском нефтяном месторождении, эксплуатируемом ООО «РН-Юганскнефтегаз» (дочернее предприятие государственной компании «Роснефть», получившей контроль над основным активом «ЮКОСа» — «Юганскнефтегазом»), при участии специалистов компании Newco Well Service был произведён крупнейший в России гидроразрыв нефтяного пласта. В пласт было закачано 864 тонны расклинивающего агента (пропанта). Операция велась семь часов и транслировалась в прямом эфире через интернет в офис «Юганскнефтегаза»[4]. В настоящее время в компании Роснефть делается более 2 тысяч операций по ГРП в год, абсолютное большинство новых скважин вводится в действие с ГРП.[5][6]

http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%E8%E4%F0%E0%E2%EB%E8%F7%E5%F1%EA%E8%E9_%F0%E0%E7%F0%FB%E2_%EF%EB%E0%F1%F2%E0
============================================

Пропант (или проппант, от англ. propping agent — «расклинивающий агент») — гранулообразный материал, который используется в нефтедобывающей промышленности для повышения эффективности отдачи скважин с применением технологии гидроразрыва пласта (ГРП). Служит для сохранения проницаемости трещин, получаемых в ходе ГРП. Представляет собой гранулы сходного размера, с типичным диаметром от 0,5 до 1,2 мм.[1]

В первых ГРП, которые проводились с конца 1940-х годов, проппанты не применялись. С начала 1950-ых и до 1960-ых в качестве агента применялся речной песокМадер, стр 18-19, который был устойчив при 3000-5000 psi. В процессе технической эволюции ГРП проводились эксперименты по использованию проппантов, изготовленных из стекла (стабильного при 6000 psi), железа, стали, оксида алюминия, бокситов, молотой скорлупы грецких орехов, гранатов, кордиерита, пластиков и полимеров.Мадер, стр 20 Среди них наиболее успешными были проппанты, изготовленные из стекла.

Прорывом в ГРП стало изобретение синтетических керамических проппантов в конце 1970-ых.Мадер, стр 22

Ежегодное потребление проппантов оценивалось в 2.2—2.4 миллиона тонн по состоянию на 2006 год. Наибольшую долю, около 2 млн тонн, составляли кварцевые пески, со стоимостью порядка 70 долларов США за тонну. Покрытый полимерами песок составлял около 180 тысяч тонн, со стоимостью около 350 долларов за тонну. Несмотря на высокую стоимость, составляющую 650—750 долларов за тонну, керамические искусственные проппанты производятся в объеме 200 тысяч тонн ежегодно.[2]

Основные производители синтетических керамических проппантов расположены в США (Carbo-Ceramics, Norton Alcoa) и Бразилии (Sintex).[2]



В России
Ведущие российские производители проппантов на 2010 год по данным Инфомайн: «Боровичский комбинат огнеупоров» (Новгородская обл.), «Форэс» (Свердловская обл.), «Трехгорный керамический завод» (Челябинская обл.), «Карбо Керамикс (Евразия)» (Челябинская обл.), «Южноуральский завод строительной керамики» (Челябинская обл.), «Уралхимпласт» (Свердловская обл.), «Резион» (Ленинградская обл.), «Юргинские абразивы» (Кемеровская обл.).[3][4]

Основными потребителями проппантов в России были Сургутнефтегаз, Лукойл, Газпром нефть, Роснефть и различные сервисные компании.[3]

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D1%82




Жидкость-песконоситель для гидравлического разрыва пласта
http://www.findpatent.ru/patent/212/2121561.html

Гидравлический разрыв и создание капсулированных разрушителей
http://bent.ru/modules/Articles/article.php?storyid=351
===============
тут о химсоставе

Цитата: Yarik від 12 Серпень 2013, 22:43:20

ок - нет

тогда можно оперировать той, которая есть?.. ну и логикой...

А раз нет, о чём мы спорим. Шелл обязана его предоставить. Предоставит и спорам конец - состав известен, дальше дело за химиками.

А нет его (официального состава) чтобы нельзя было проконтролировать, чтобы в суд нельзя было подать.

Есть офсостав - есть проблема, нет офсостава - нет проблемы.

А Вам не приходило в голову, что его пока что и не может быть? Хотя бы потому, что разведывательное бурение только началось и только на одной буровой? А разведка, по оценке Шелл, будет длиться около 5 лет! И только после изучения и анализа результатов разведки, будет разработана конкретная технология добычи газа плотных песчаников именно на этом участке!

Более того, пока вообще не ясно, есть ли газ и какой плотности... и будет ли вообще промышленная добыча...

официального состава химикатов, используемых при ГРП НЕТ

Не смешите ... технология существует не год и не два .
Вы просто не хотите ее знать ... сходите к специалистам .
Я уверен что вы даже не знаете состав буровой жидкости в бассейне .
И знать не хотите .

- для добычи газа используется около 85 токсичных веществ

Перечислите все 85 ... 

при добыче сланцевого газа имеются значительные потери метана, что приводит к усилению парникового эффекта;

У нас нет сланцевого газа ... у нас газ твердых песчанников ... в отличии от тех колодцев в США глубина бурения у нас значительно глубже .

-сланцевые месторождения палеозойской и мезозойской эры, имеют высокий уровень гамма-излучения, что приводит к повышеню радиационного фона в результате гидроразрыва пластов."

У нас нет сланцевого газа ... миграций воды и газа с глубины 3-5 км не будет .
Вы валите все в кучу ... думаю сознательно и не бесплатно .

звиздец краматоской свободе...
только некоторые дебилы поймут это после выборов.
или другой вариант: они все это знают, прекрасно все понимают и тихо потирают ручонки.
особенно андрюшка усатый.


P.S. бабло правит миром даже в свободе. 

Саперы Французского Иностранного легиона.