Форум Краматорська

Вибори => Архив => Выборы Президента Украины 2004 => Тема розпочата: St. від 22 Вересень 2004, 13:23:14

Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: St. від 22 Вересень 2004, 13:23:14
Стало интересно - а вот если завтра война, если завтра в поход... Точнее, выборы и проголосовать. То за кого мы, с кем мы пойдем строить дальше свое капиталистическое настоящее?
Давайте сделаем свои виртуальные выборы.
Я вписал в опрос не всех кандидатов, а тех, кто на мой взгляд теоретически сможет получить хотя-бы 5% голосов избирателей.  
Опрос действует до 23 октября.
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: Chico від 22 Вересень 2004, 14:06:48
хотя это и малоинтересно, но проголосую :)
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: Lord від 22 Вересень 2004, 18:04:50
Цитата: St.

Я вписал в опрос не всех кандидатов, а тех, кто на мой взгляд теоретически сможет получить хотя-бы 5% голосов избирателей.  

 
Гм... По этому критерию Черновецкого я бы исключил. Ж) Подтанцовка :)
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: St. від 23 Вересень 2004, 12:33:10
Черновецкого я вставил потому как реклама на радио идет. Хотел еще Кинаха - но чего-то не получилось. Ладно и так. всем СПАСИБО...
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: River Horse від 23 Вересень 2004, 13:49:48
А чего же графу "Против всех" не поставил? Мне и проголосовать негде...
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: St. від 23 Вересень 2004, 13:52:01
А ты за границей... Неположено :)
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: River Horse від 23 Вересень 2004, 15:10:26
За границей есть где (кста, я еще до выборов могу вернуться), а на форуме нету. Абыдна, да?  :slezi:  
ДАЕШЬ СВОБОДУ СЛОВА НА ФОРУМЕ!!!  :tease2:
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: ArguS від 23 Вересень 2004, 15:24:02
:tease2: получите :tease2:  
 :bow:
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: River Horse від 23 Вересень 2004, 15:41:13
Спасибо, друг! :)
 
ЗЫ: я же говорил, что St. - бюрократ...   :tease:
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: St. від 23 Вересень 2004, 17:10:28
"Бюрократия - структура организации, для которой характерны: четкая управленческая иерархия, правила и стандарты, показатели оценки работы, принципы найма, основывающиеся на компетенции работника."
Бюрократ (франц. bureaucrate), - лицо, принадлежащее к бюрократии
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: Warlock від 23 Вересень 2004, 17:46:10
яндекс вас погубит =)
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: River Horse від 23 Вересень 2004, 17:52:09
Цитата: St.
"Бюрократия ... стандарты..
И стандарты.
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: St. від 24 Вересень 2004, 12:46:16
Погубит, бесспорно.
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: Semen Gorodovoy від 24 Вересень 2004, 19:21:53
to St.  
А все-таки почему Черновецкий? Может ты харизмат из какого-нибудь "Слова жизни"?
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: B.M.W. від 26 Вересень 2004, 15:26:27
Цитата: River Horse
А чего же графу "Против всех" не поставил? Мне и проголосовать негде...

Тебя всё устраивает?
Пусть всё остаётся, как есть?
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: St. від 27 Вересень 2004, 12:54:14
Цитата: Semen Gorodovoy
to St.  
А все-таки почему Черновецкий? Может ты харизмат из какого-нибудь "Слова жизни"?

Не, я не харизмат из какого-нибудь.
Просто я его поставил, должен же быть какой-нибудь выбор, кроме основных претендентов. Кстати, он тратит на выборы больше всех своих личных денег.
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: Chico від 27 Вересень 2004, 12:58:47
бедненький... ща заплачу :|
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: St. від 27 Вересень 2004, 14:14:38
Тебе что, Черновецкого жалко?
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: Chico від 27 Вересень 2004, 14:26:18
угу... потратился, сиротинушка...
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: Hel від 27 Вересень 2004, 14:32:01
Цитата: St.
Опрос действует до 23 октября.

 
А вот кстати: "Відповідно до частини тринадцятої статті 64 Закону засобам масової інформації усіх форм власності, що діють на території України, забороняється поширювати протягом останніх 15 днів перед днем виборів (тобто починаючи з 15 жовтня 2004 року ) інформацію про результати опитувань громадської думки щодо кандидатів на пост Президента України."
 
Так что поосторожнее с датой.
 
А с Черновецким я тоже очень удивилась. Ну хотя бы уж Бродский или Витренко - о них народ хоть что-то слыхал. А тут....
  :shock:
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: Chico від 27 Вересень 2004, 14:41:22
а фигли - ну отсидит...  страна такая :)
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: Spirit від 27 Вересень 2004, 14:45:10
а мне вот это  http://ua.proua.com/faces/ очень нравится :lol:
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: St. від 27 Вересень 2004, 15:02:39
Цитата: yabuhebi
а фигли - ну отсидит...  страна такая :)

 
Носителем информации буду являтся не я, а https://www.kramatorsk.info/forum. Поэтому сидеть буду не я, а некто Аргус ... :)
 
Кстати позавчера мне пришла SMSка от уважаемого человека. Текст приблизительно такой: "Ющенко - так, Янукович - мудак. Перешли это сообщение 5 друзьям и будет тебе счастье 1 ноября." Я улыбался...
Налицо использование передовых технологий в предвыборных кампаеиях. Наверное, скоро и спам-рассылки в ход пойдут.
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: Warlock від 27 Вересень 2004, 15:07:49
----"Ющенко - так, Янукович - мудак. Перешли это сообщение 5 друзьям и будет тебе счастье 1 ноября."  
 
 
ПлакалЬ =)
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: v.w.Jass від 30 Вересень 2004, 08:47:50
Я умираю от тоски меня душит пустота,
Опять наш народ выбирает мудака!
 
DJ Jass (c)
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: wolf від 30 Вересень 2004, 17:22:02
Spirit-у и всем.
 
Я смотрю, вы тут со ссылочками на "ProUa.com" зачастили. Имейте в виду: это -- купленное донецкими издание, со всеми вытекающими... Купили весной этого года, из-за чего весь бывший коллектив оттуда вынужден был уволиться и создать From-ua.com.
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: Ситх від 03 Жовтень 2004, 16:08:36
Дополняя Вольфа, скажу -- под донецкими сейчас также сидет for-ua. com, и аффилированніе с ним Провокация, Про-ua, Политбайки. Власти.нет и Версии ком -- это уже социалдемократические(о).
 
Нельзя сказать, что там идет полная лажа, но взгляд однозначно односторонний
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: Lord від 04 Жовтень 2004, 10:49:18
Цитата: wolf
Spirit-у и всем.
 
Я смотрю, вы тут со ссылочками на "ProUa.com" зачастили. Имейте в виду: это -- купленное донецкими издание, со всеми вытекающими... Купили весной этого года, из-за чего весь бывший коллектив оттуда вынужден был уволиться и создать From-ua.com.

 
Я тоже такое слышал. Однако, реально по подбору новостей у ПРОУА такого не скажешь, сам понаблюдай. Либо это какие-то очень странные донецкие. Может ты с for-ua.com путаешь? Вот этот ресурс да, изменился недавно в крайней резкой форме и напоминает агитку партии регионов сильно.
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: wolf від 04 Жовтень 2004, 11:27:33
А чего мне их смотреть, если я в мае лично общался с их директриссой, за рюмкой чая? Поверьте мне на слово...
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: River Horse від 05 Жовтень 2004, 15:32:48
Цитата: B.M.W.
Цитата: River Horse
А чего же графу "Против всех" не поставил? Мне и проголосовать негде...

Тебя всё устраивает?
Пусть всё остаётся, как есть?
Если бы мне все было пофиг, я бы вообще на выборы не пошел. И на предвыборную тематику в этом форуме положил бы.
Просто я не верю ни одному из кандидатов. А голосовать за кого-то только потому, что его соперник по выборам тебе нравится еще меньше, по-моему, глупо.
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: St. від 05 Жовтень 2004, 16:08:40
На мой, может быть недальновидный, взгляд - голосовать против всех неконструктивно. Сейчас стоит вопрос - ты за существующее положение вещей (подразумеваем команду у власти)или против.
Если за - голосуй за Януковича. Если против - за Мороза или Ющенко. Если вдруг Мороза или Ющенко выберут, и жизнь нашей страны будет развиватьмя не так, как нам хочеться, то через 2 года будем все голосовать в Верховную Раду за "Партию Регионов" со словами "А при Кучме лучше было и зря мы ВФЯ не выбрали".  
И я буду самым усердным (или усерным) агитатором за ПР(пошутил). А сейчас - все-таки интересно попробовать пожить и с другим президентом (гусары - молчать!).
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: River Horse від 05 Жовтень 2004, 16:12:17
Цитата: St.
На мой, может быть недальновидный, взгляд - голосовать против всех неконструктивно...
Я в предыдущем посте уже по этому поводу сказал.
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: St. від 05 Жовтень 2004, 17:01:29
Я читал...
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: wolf від 05 Жовтень 2004, 17:28:37
Я по поводу графы "против всех" вот что думаю: именно этот вариант лучше всего подходит к нашим "донбасским выборам", где твой неиспользованный бюллетень 100-процентно "проголосуют" за кого-нибудь :lol: . Поэтому всем этот вариант и рекомендую, а вообще не ходить на выборы -- значит добровольно становиться в коленно-локтевую позу и говорить: ну, робяты, поехали!
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: EasyRider від 05 Жовтень 2004, 23:02:34
Не факт, что и вариант "против всех", и даже не сфальсифицированные результаты защитят нас от "коленно-локтевой". Есть еще один сценарий типа "голосуй не голосуй все равно..." На первый взгляд слегка фантастический, но говорят о нем все больше и больше.
 
http://www.korrespondent.net/main/103503/
 
Слабо верится в такой исход, но тем не менее... мысли весьма разумные и высказывает их чувак довольно уважаемый.
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: Lord від 06 Жовтень 2004, 00:29:20
Прелесть просто...
 
http://www.maidan.org.ua/static/news/1097002369.html
 
Говно-с всплывает, простите за выражение.
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: RomaR від 07 Жовтень 2004, 20:28:36
Цитата: Lord
Говно-с всплывает, простите за выражение.

 
Да уж точнее и не скажешь!!!! Хотя запашек давно выдавал "непотопляемость" ВАЮ.
Лично для меня это склад был последней каплей. Просто возникает вопрос "А кто тут бандит?» Янукович с 2 сроками или такой весь демократичный Ющенко с командой отморозков, которые прячутся за депутатскими мандатами!!!! Возможно кто-то забыл послужной список этой команды? Разгром в аэропорту, мордобой в приемной губернатора и на трассе, захват склада с листовками… А может присутствующие тут юристы скажут что бы было со мной сделай я все это? Уже давно бы тарахтел в лучшем случае за хулиганку!!! А тут оказывается что это «борьба с бандитской властью».
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: Lord від 08 Жовтень 2004, 00:50:45
Цитата: RomaR
Возможно кто-то забыл послужной список этой команды? Разгром в аэропорту, мордобой в приемной губернатора и на трассе, захват склада с листовками…

 
Интера пересмотрели? Сочувствую...
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: Chico від 08 Жовтень 2004, 08:22:07
Цитата: RomaR
Лично для меня это склад был последней каплей. Просто возникает вопрос "А кто тут бандит?»

 
застрелись...
тем более если такие вопросы возникают :)
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: Эл від 08 Жовтень 2004, 08:30:58
РомаР, Хэл, River Horse пора нам, други, создавать форумовскую оппозицию!)))
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: Chico від 08 Жовтень 2004, 08:42:34
давайте-давайте :)
я знаю поблизости чудные заросли клещевины :)
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: Эл від 08 Жовтень 2004, 08:57:57
по-моему клещевину уже вырубили...
и почему такой выбор растения, позвольте спросить?
 
 
ЗЫ. Не-е-е, так мы гнусных целей не достигнем)))
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: Chico від 08 Жовтень 2004, 09:07:12
выбор из-за чудодейственных свойств семян:
 
http://yadflora.hotbox.ru/21.html
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: Эл від 08 Жовтень 2004, 09:58:23
узнаю почерк....
пошла за яйцами...
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: B.M.W. від 08 Жовтень 2004, 10:07:18
Цитата: Анна
РомаР, Хэл, River Horse пора нам, други, создавать форумовскую оппозицию!)))

На форуме нельзя создать оппозицию.
Форум -- это мусорная яма, помойка, где каждый желающий безнаказанно может вылить все, что захочет.
Вот и я выливаю:
 
КАК МОЖНО НЕ ВИДЕТЬ ЦИНИЧНУЮ ВЛАСТЬ, КОТРАЯ ПРЕВРАЩАЕТ УКРАИНУ В БЕЛОРУССИЮ?
КАК МОЖНО НЕ ВИДЕТЬ ТО, ЧТО ТВОРИТ И СОБИРАЕТСЯ ТВОРИТЬ ПРОВЛАСТНАЯ БРИГАДА?
 
Это могут не видеть только бабушки-дедушки и люди с характером РАБА.
 
Мне жаль вас.
 
70 лет кричали, что великий и могучий, что эра коммунизма вот-вот придет. История поставила все на свои места.
 
Пусть не сейчас -- лет через десять (в худшем случае) она и здесь все расставит. Вот тогда и вернемся к этому вопросу на этом форуме.
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: St. від 08 Жовтень 2004, 10:10:44
Цитата: Анна
РомаР, Хэл, River Horse пора нам, други, создавать форумовскую оппозицию!)))

 
Давайте - давайте.
Ну прям как Черновецкий и Бродский - они говорили, что если Ющенко победит, то все равно будут в оппозиции. Вы кто - Христианские либералы или Яблочкины?
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: Эл від 08 Жовтень 2004, 10:30:34
Цитата: B.M.W.
Форум -- это мусорная яма, помойка, где каждый желающий безнаказанно может вылить все, что захочет.

ты это... не заворачивай
 
Цитувати
КАК МОЖНО НЕ ВИДЕТЬ ТО, ЧТО ТВОРИТ И СОБИРАЕТСЯ ТВОРИТЬ ПРОВЛАСТНАЯ БРИГАДА

 
а просвети-ка, батенька, на счет собирается, а то близорукие рабы как то...это... не догоняют
 
 
ЗЫ. Байки о том, что в Белоруси без Европы полная ж.... настала - всего лишь байки...
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: sergk від 08 Жовтень 2004, 10:56:06
Цитата: Анна
Байки о том, что в Белоруси без Европы полная ж.... настала - всего лишь байки...

Давно из Белорусии? Как там, так и продолжает народ гоняться за передвижными обменниками со своими баксами? Цены как там, уже не каждую неделю повышаются? Очереди за водкой и хлебом из магазинов пропали?  
 
Ах, ты не была? А я вот был. Впечатление удручающее. Мы так не жили никогда. Когда мы с белорусскими друзьями собирались отметить встречу знаешь какая главная проблема была? Где поменять баксы. Знаешь почему? Потому что у всех белоруссов, с которыми я встречался в кармане было чуть-чуть белорусских рублей (на троллейбус), остальное - баксы. И перед походом в магазин белорусс сначала меняет свои баксы на рубли и потом идет покупать колбасу. Тебе объяснить что это значит или сама догадаешься? Хочешь расскажу что они говорят о своем "бацьке"? Кучма отдыхает. Мы с женой в белоруссии смотрелись ну если не милионеррами, то более чем состоятельными людьми.  
 
И после этого, мне расказывают, что все это - байки? Я бы посмеялся, если бы все это было не так грустно.
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: Lord від 08 Жовтень 2004, 11:03:47
Цитата: Анна

а просвети-ка, батенька, на счет собирается, а то близорукие рабы как то...это... не догоняют

 
Продолжать собирается то, что сейчас есть. Если тебя устраивают экс-уголовники в качестве кандидатов в президенты, генеральные прокуроры "по совместительству" владеющие шахтами, заводами и телеканалами, министры внутренних дел, которые вместо исполнения своих обязанностей обещают "три дня пить" в случае победы Я., бомжи, на которых вешают "неудобные" убийства, бандитские погромы на избирательных участках (см. Мукачево), областные власти, решающие за нас, с кем из политиков мы можем встречаться, а с кем нет (см. Донецк, 31/10/03), директора заводов, сгоняющие подчиненных в свои партии, как овец - это твое право.  Значит, нам не по пути 8-) Мне этот сброд надоел.
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: Chico від 08 Жовтень 2004, 11:14:03
ну не знаю...  
в прошлом году с белоруссами отдыхали в Крыму, не выглядели они особо удрученными и бацьку своего не трогали ...
на Украине их поразило разнообразие сортов водки и пива - каждый день они чего-нибудь новенького пробовали :)
две молодых семьи, работают: мужики - в НИИ каком-то энергетическом, жены - одна менеджером в парфюмерном магазине, другая в том же НИИ - не бедствуют, по крайней мере не заметил чтоб тряслись над деньгами
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: sergk від 08 Жовтень 2004, 11:25:09
Цитата: yabuhebi
ну не знаю...  
в прошлом году с белоруссами отдыхали в Крыму, не выглядели они особо удрученными и бацьку своего не трогали ...

Далеко не у всех белоруссов есть возможность отдыхать в Крыму, как и не у всех украинцев есть возможность отдыхать в Турции. Понятно к чему я? :lol:
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: Chico від 08 Жовтень 2004, 11:36:56
а ты дочитал, о чем я?
типичный средний класс, не из столицы - из Гомеля, к тому же работающий не на себя, а на дядю - обеспечены они были не хуже (а может и чуть лучше) меня - такого же среднего наемного работника :)
а когда они узнали оклад моей жены-учителя - несколько офигели и долго сочувствовали...
 
общались каждый вечер недели 2, на разные темы, с водкой и без, и ни разу я от них не слышал и намека на нытье "как у нас в Белоруссии плохо"...
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: AntZ від 08 Жовтень 2004, 11:44:18
Цитувати
Байки о том, что в Белоруси без Европы полная ж....настала - всего лишь байки...
Ань.. я тебя умоляю... ты когда в Минске последний раз была? а я тебе могу привести два весомых (за 100 кг каждый+))) довода, которые на прошлой неделе оттуда приехали... Я не хочу жить в Беларуси...
 
Мы опять повторяемся, госпда, но хулиганские выходки а аэропорту по сравнению с Гонгадзе, Мельниченко, Криворожсталью, беспределом налоговой, ментов, прокуратуры и т.д. - детский сад...
я понимаю, что с приходом Юща к власти Украине не расцветет на следующий день.. но надо ПОПРОБОВАТЬ.. нужна СМЕНА ВЛАСТИ.. поэтому- дело даже не в Юще, а лишь бы не з/к..
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: Hel від 08 Жовтень 2004, 12:00:25
Все понятно. Аргументов "за" Ющенко на этом форуме так и не появилось - причем ни разумных, ни хотя бы эмоциональных.
По сути все кто "за" Ющенко, на самом деле "против" Януковича. Но ведь это не одно и то же.
 
Цитата: AntZ
Цитувати
я понимаю, что с приходом Юща к власти Украине не расцветет на следующий день.. но надо ПОПРОБОВАТЬ.. нужна СМЕНА ВЛАСТИ.. поэтому- дело даже не в Юще, а лишь бы не з/к..

 
Получается, опять положимся на авось и проведем над самими собой очередной эксперимент.
А может какую-нибудь революцию устроим? Авось лучше станет... А если не станет, то снова 70 лет будем выгребаться. Правда уже не мы, а наши дети и внуки.  :cry:
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: Hel від 08 Жовтень 2004, 12:07:32
Цитата: Анна
РомаР, Хэл, River Horse пора нам, други, создавать форумовскую оппозицию!)))

 
Давайте! Назовем ее "Не за Ю"  :lol:
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: Chico від 08 Жовтень 2004, 12:10:12
не совсем понятен полет мысли - а почему нельзя "против" Януковича?
да, ситуация сейчас именно такова: Ю или Я, но кем она создана?
не теми ли, кто "за" Януковича?
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: Hel від 08 Жовтень 2004, 12:12:29
Цитата: yabuhebi
давайте-давайте :)
я знаю поблизости чудные заросли клещевины :)

 
Так вот кто кормит Ющенко всяким непотребством, а человек потом неделями с унитаза не слазит  :oops:
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: Chico від 08 Жовтень 2004, 12:16:07
я не кормлю...  
просто один раз сам попробовал - теперь знаю как это :(
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: Merlin від 08 Жовтень 2004, 12:16:32
Цитата: B.M.W.
...Форум -- это мусорная яма, помойка, где каждый желающий безнаказанно может вылить все, что захочет...

Чё ж ты в эту помойку влазишь? Выбери "не помойку" и там выливай.
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: Hel від 08 Жовтень 2004, 12:18:21
Цитата: yabuhebi
не совсем понятен полет мысли - а почему нельзя "против" Януковича?
да, ситуация сейчас именно такова: Ю или Я, но кем она создана?
не теми ли, кто "за" Януковича?

 
Полет мысли заключается в том, что когда человек голосует за одного кандидата, то у него есть аргументы: нравится программа этого кандидата, его достижения в политике, в конце концов - цвет глаз.
А когда человек голосует не "за" кого-то, а "против" другого, значит у него вообще никаких аргументов нет, а просто какой-то мальчишеский неразумный протест
 
А кем создана такая ситуация - большой вопрос. ОЧЕНЬ большой. Неужели Ющенковцы не приложили никаких усилий?????
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: Эл від 08 Жовтень 2004, 12:20:06
Цитата: Hel
Все понятно. Аргументов "за" Ющенко на этом форуме так и не появилось - причем ни разумных, ни хотя бы эмоциональных.
По сути все кто "за" Ющенко, на самом деле "против" Януковича. Но ведь это не одно и то же.

 
По-о-лный акцепт.
Осознанный выбор "За Ющенко" сделать просто невозможно
нет оснований. Какие дела хотя бы за последние два года? Перманентное лежание у трубуны Верховной Рады? Так это говорит только о том, что сам уважаемый Виктор Андреевич не умеет договариваться с окружающими!
Достижегния за время премьерства?? Ну какие нафик достижения?
Проедания кредитов, пущенных на погашение задолженности по зарпатам?? Не туда их нужно было напрвить, а на инвестирование экономики. Проценты вещь противная, а погашать-то прийдется и довольно скоро. тА чего стоят куча липово наприватизированнный электростанций? По ушам без разговоров....
Если Ю станет президентом, то все его окружение (все инвесторы, которых он до сих пор ищет высунув язык) потянется к кормушке и заставит отдавать долги и мы с нашей экономикой в одном месте вернемся на 5 лет назад.....
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: AntZ від 08 Жовтень 2004, 12:21:36
да нет, эксперимент над нами проводят СЕЙЧАС!! под названием "нас е.ут,  а мы крепчаем".. Если вам с радиовышки это не видно, то мне, поверьте, ОЧЕНЬ это ощущается..
довод "за Ющенко"? да сколько можно его повторять?? СМЕНА ВЛАСТИ.. и это как раз не эксперимент, а самая что ни на есть демократия..
Если нынешняя власть проворовалась (надеюсь, никто не спорит??), то ее хоть не посадить, так поменять надо. А вы им предлагаете разрешить воровать дальше?? Во блин...
Все рассказы про "стабильность" - ЛОЖЬ!! неужели непонятно?? мы СТАБИЛЬНО ползем в яму.. в том числе и экономическую...
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: Merlin від 08 Жовтень 2004, 12:24:12
Цитата: Hel
Давайте! Назовем ее "Не за Ю"  :lol:

А за кого? Только с аргументами.
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: Lord від 08 Жовтень 2004, 12:24:57
Цитата: Hel
Все понятно. Аргументов "за" Ющенко на этом форуме так и не появилось - причем ни разумных, ни хотя бы эмоциональных.
По сути все кто "за" Ющенко, на самом деле "против" Януковича. Но ведь это не одно и то же.

 
Гм...  
 
Разумные (ну по моему разумению ;) ):
 
Профессиональные навыки госуправления - вся карьера в учреждениях Госбанка, Нацбанка, правительства, причем навыки управления не в духе "кулаком по столу и е.. твою мать". Вытаскивание страны из гиперинфляции в середине 90 и из угрозы дефолта в конце 99. Приведение в порядок энергетики в 2000, прекращение воровства российского газа, выход за год из -0.6 процентов спада на 10 процентов экономического роста. Повышение товарооборота, в частности, с Россией на 25 процентов за 1 год. Все это не только без внешних заимствований, но и уменьшением внешних долгов (сравни с текущим годом, с начала которого внешний долг увеличился на 2.8 млрд $). Создание достаточно уникального для СНГ случая победы на выборах непровластной и нелевой политической силы. Нормальный имидж, как на Западе, так и в России (если не считать людей типа Дугина, одержимых странными идеями).
 
Эмоциональные - нормальный человек, с нормальным лицом, не выглядящим как алкаш, тюремный надзиратель или секретарь обкома. С нормальной семьей, весьма занятными хобби. Располагает, нормально общается с людьми, которые приходят, заметь, встречаться сами, а не сгоняются администрацией. Скажем так - человек, которого мне приятственно было бы видеть лицом нации.
 
Достаточно?  :)
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: AntZ від 08 Жовтень 2004, 12:32:14
Цитувати
Достижегния за время премьерства?? Ну какие нафик достижения?  
Проедания кредитов, пущенных на погашение задолженности по зарпатам?? Не туда их нужно было напрвить, а на инвестирование экономики. Проценты вещь противная, а погашать-то прийдется и довольно скоро. тА чего стоят куча липово наприватизированнный электростанций?
АНЯ!! ну не говори о том, чего не знаешь, хорошо?? Все правильно ты говоришь, только относится оно к НЫНЕШНЕМУ правительству..
Читай выше пост Лорда- 100% согласен
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: Chico від 08 Жовтень 2004, 12:40:45
Цитата: Hel
Полет мысли заключается в том, что когда человек голосует за одного кандидата, то у него есть аргументы: нравится программа этого кандидата, его достижения в политике, в конце концов - цвет глаз.
А когда человек голосует не "за" кого-то, а "против" другого, значит у него вообще никаких аргументов нет, а просто какой-то мальчишеский неразумный протест

мне хватает того что меня пытаются накормить аргументами ТОМУ ЩО, каждый из которых - откровенная и наглая БРЕХНЯ!!!
 
Цитата: Hel
А кем создана такая ситуация - большой вопрос. ОЧЕНЬ большой. Неужели Ющенковцы не приложили никаких усилий?????

 
каких усилий??? кому хотелось чтобы к выборам пришли с одним кандидатом? причем кандидатом от власти...
не власти ли?
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: St. від 08 Жовтень 2004, 12:43:51
А теперь "Не за Ю" пускай так расскажут "За Я!".
О повыщении пенсий, о 16 00 наблюдателей, о встрече в Донецке, о бандитах. которые приезжают к владельцам АЗС с требованием держать цены на топливо "А то заправку спалим" и т.д.
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: Chico від 08 Жовтень 2004, 12:45:44
Юра!  
полностью согласен, плюс на лица жен бы еще посмотрели :)
по мне -  лучше црушница с университетским дипломом, чем ланковая с нижней губой несущей следы КОНКРЕТНОГО воспитания... первая леди, мля :|
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: St. від 08 Жовтень 2004, 12:53:34
А что такое "ланковая" - это колхозная бригадирша?
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: Chico від 08 Жовтень 2004, 12:58:24
чё, гектары никогда не полол? :wink:
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: AntZ від 08 Жовтень 2004, 13:12:06
да уж, хотелось бы выслушать доводы наших уважаемых леди "За Я!"..
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: Hel від 08 Жовтень 2004, 13:16:55
Цитата: Merlin
Цитата: Hel
Давайте! Назовем ее "Не за Ю"  :lol:

А за кого? Только с аргументами.

 
Нет уж увольте? Кому нужны аргументы? Против - и все тут. Как все!
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: Chico від 08 Жовтень 2004, 13:20:47
ясно...  
где-то в душе скребется чувство что от "ваших" аргументов здесь пыль оставят? :wink:
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: Hel від 08 Жовтень 2004, 13:51:13
Цитата: yabuhebi
ясно...  
где-то в душе скребется чувство что от "ваших" аргументов здесь пыль оставят? :wink:

 
И че неприятно скребется?  :lol:
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: Chico від 08 Жовтень 2004, 14:19:07
а вопросительный знак не заметно? :D
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: B.M.W. від 08 Жовтень 2004, 14:26:52
Цитата: Анна
Цитата: B.M.W.
Форум -- это мусорная яма, помойка, где каждый желающий безнаказанно может вылить все, что захочет.

ты это... не заворачивай

Скажем так: Форум -- это место, где каждый желающий безнаказанно может вылить все, что захочет.
Нормально?
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: B.M.W. від 08 Жовтень 2004, 14:29:27
Отвечу своим оппонентам (оппозицией язык не поворачивается вас, недалеких, назвать):
 
Цитата: B.M.W.

КАК МОЖНО НЕ ВИДЕТЬ ЦИНИЧНУЮ ВЛАСТЬ, КОТРАЯ ПРЕВРАЩАЕТ УКРАИНУ В БЕЛОРУССИЮ?
КАК МОЖНО НЕ ВИДЕТЬ ТО, ЧТО ТВОРИТ И СОБИРАЕТСЯ ТВОРИТЬ ПРОВЛАСТНАЯ БРИГАДА?
 
Это могут не видеть только бабушки-дедушки и люди с характером РАБА.
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: sergk від 08 Жовтень 2004, 14:57:00
Цитата: Hel
Все понятно. Аргументов "за" Ющенко на этом форуме так и не появилось - причем ни разумных, ни хотя бы эмоциональных.
По сути все кто "за" Ющенко, на самом деле "против" Януковича. Но ведь это не одно и то же.

 
Добавлю к тому, что сказал Lord:
 
Создание банковской системы, которая по своим техническим характеристикам превосходит любую из банковских систем Европы.  
 
Не надо также забывать, что за год премьерства Ющенко было почти полностью искоренено такое явление как бартер. (Это когда предприятие меняет свою продукцию на рис, колбасу и водку, а потом выдает все это в качестве зарплаты).  
 
Хочешь еще положительных отзывов - поедь в Николаевку на электростанцию и послушай как им в те времена погасили всю задолженность по зарплате. Причем сделано это было это чисто экономическими рычагами, а не "не выплатишь зарплату - посадим в кутузку" как это делается сейчас.
 
Выйди на базар - у прилавков стоят частные предприниматели, платящие налоги по упрощенной системе (за счет них сейчас оплачиваются зарплаты учителям и врачам). А ведь ввели единый налог именно при Ющенко, а вот сейчас единый налог стоит поперек горла нашим "государственным" мужам, типа Азарова. Ты скажешь до единого налога тоже торговцы на рынке стояли. Стояли. Только налогов не платили. То есть платили, но не налоги. И если отменять единый налог то базар не опустеет - просто платить будут не налоги местному бюджету, а чиновникам, подчиненным Азарова.
 
В конце концов загляни в бумажник - там лежит украинская гривня, которую Ющенко, будучи главой нацбанка, сохранил, а не превратил в фантики (как Белоруссии).
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: RomaR від 08 Жовтень 2004, 14:59:12
Цитата: AntZ
довод "за Ющенко"? да сколько можно его повторять?? СМЕНА ВЛАСТИ.. и это как раз не эксперимент, а самая что ни на есть демократия..

 
Это аргумент "против Я!" Почему власть мы должны менять именно на Ющенко. Почему к примеру не Мороз? Который горазда демократичнее и порядочнее ВАЮ?
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: RomaR від 08 Жовтень 2004, 15:14:20
Цитата: B.M.W.
Отвечу своим оппонентам (оппозицией язык не поворачивается вас, недалеких, назвать):

 
Простите а вы кто что бы решать далекий я или нет?
Личноя могу привести один весьма весомый аргумент ПРОТИВ ЮЩЕНКО: Человек сознательно раскалывает общество самыми грязными методами!!! И Вы явное доказательство этому!!! Почитайте внимательно свои посты - вы же готовы "порвать на куски" любого кто скажет слово против Ю. А это первый шажок к ГРАЖДАНСКОЙ войне. А я не хочу гражданской войны. А еще не хочу что бы меня вытаскивали из машины и лицом в асфальт только по тому что мимо проезжает ДЕПУТАТ ВЕРХОВНОЙ РАДЫ. А еще я не хочу что бы  те же депутаты устраивали у меня разгром дома только на том основании что им не понравились книги которые там храниться.
По этой причине я ПРОТИВ ЮЩЕНКО И ТОЛПЫ ОТМОРОЗКОВ С НИМ.
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: Chico від 08 Жовтень 2004, 15:16:33
потому что СЕЙЧАС  НЕ НА КО ГО больше :| так получилось, почему - не ко мне...
господи, ну когда ж до вас дойдет :( мечтатели...
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: RomaR від 08 Жовтень 2004, 15:24:10
Ну кто тут больший мечтатель еще можно посморить!!!
Ну тогда попытайтесь мне "недалекому" объяснить почему мы должны менять эту власть именно на Ющенко? Какдидатов за 2 десятка!!!
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: B.M.W. від 08 Жовтень 2004, 15:25:13
Цитата: RomaR

А я не хочу ...
А еще не хочу ...
А еще я не хочу ...

А судьбу Карпенок, Жемова или Александрова хочешь?
А в глаза их родным посмотреть хочешь??
А спросить их о нашей власти хочешь???
И не где-то там, а здесь.
Хотя тебе это не грозит -- видать ни баблом, ни умом не вышел. Возле станка пашешь или курьером с доступом в интернет?
И еще обижаешься на недалекого?
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: Chico від 08 Жовтень 2004, 15:29:48
о как вас батенька накормили :D  
спать вам лучше на животе, шоб не захлебнуться ...
 
Цитата: RomaR
А еще не хочу что бы меня вытаскивали из машины и лицом в асфальт только по тому что мимо проезжает ДЕПУТАТ ВЕРХОВНОЙ РАДЫ. А еще я не хочу что бы  те же депутаты устраивали у меня разгром дома только на том основании что им не понравились книги которые там храниться.
По этой причине я ПРОТИВ ЮЩЕНКО И ТОЛПЫ ОТМОРОЗКОВ С НИМ.

 
а кортеж Януковича тебе дорогу уступает?
езжай в Донецк и просто покатайся с фотиком возли хатынки нашего премьера...
потом поделишься впечатлениями :D
 
у толпы отморозков за спиной Ющенко почему-то лица вполне человеческие :)  
а человек, который за Мороза - почему-то штампами из штаба Я сыпет :)
господина Козака вы напоминаете - по телику он за Ю, а листовочки то как защищал, залюбуешься - мои, кричит - и все тут :D
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: Chico від 08 Жовтень 2004, 15:33:19
Цитата: RomaR
Ну тогда попытайтесь мне "недалекому" объяснить почему мы должны менять эту власть именно на Ющенко? Какдидатов за 2 десятка!!!

 
боюсь не получится :(
меняй на кого хочешь, надоел...
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: Lord від 08 Жовтень 2004, 15:38:47
Цитата: RomaR
Цитата: B.M.W.
Отвечу своим оппонентам (оппозицией язык не поворачивается вас, недалеких, назвать):

 
Простите а вы кто что бы решать далекий я или нет?
Личноя могу привести один весьма весомый аргумент ПРОТИВ ЮЩЕНКО: Человек сознательно раскалывает общество самыми грязными методами!!! И Вы явное доказательство этому!!! Почитайте внимательно свои посты - вы же готовы "порвать на куски" любого кто скажет слово против Ю. А это первый шажок к ГРАЖДАНСКОЙ войне. А я не хочу гражданской войны. А еще не хочу что бы меня вытаскивали из машины и лицом в асфальт только по тому что мимо проезжает ДЕПУТАТ ВЕРХОВНОЙ РАДЫ. А еще я не хочу что бы  те же депутаты устраивали у меня разгром дома только на том основании что им не понравились книги которые там храниться.
По этой причине я ПРОТИВ ЮЩЕНКО И ТОЛПЫ ОТМОРОЗКОВ С НИМ.

 
Гм... B.M.W, на мой взгляд, конечно, излишне горячится. Голова должна быть холодной, как учил нас тов. Дзержинский. Однако, по остальным вопросам - спорно. Разве Ющенко раскалывает страну на Восток и Запад, ставя в праймтайм рекламу с делением Украины на 1-2-3 сорт? Разве я, а не депутат Машненков, например, постоянно педалирую россказни о Донбассе, который кормит и поит неблагодарных западенцев? Разве мы вбиваем с телек_аналов_ в головы штамп "проамериканский против пророссийского"?
 
По поводу проезжания депутата... На прошлой неделе приезжал к нам пан Президент, светофоры почему-то были отключены во всем городе дня 4. При этом регулировщики, их заменющие, стояли всего несколько часов. Сколько аварий произошло лишних на этой почве? Не беспокоит?
 
А насчет книг. Я вполне согласен с тем, что депутаты в этой истории занимались совершенно не своим делом. Проблема в том, что те, кто _обязан_ этим заниматься (а там целый букет _уголовщины_, начиная от "левого" тиража и заканчивая отсутствием документов по пересечению границы, т.е. контрабанда) - не делают ни черта. И не собираются. Потому что "милиция - вооруженный отряд власти. И если победит Янукович - три пить будем" (с) министр внутренних дел. О генпрокуратуре, укомплектованной нашими "донецкими пацанами", я вообще молчу. Что ты предлагаешь делать в такой ситуации? В коленно-локтевую позицию встать, расслабиться и получать удовольствие? :-\
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: Эл від 08 Жовтень 2004, 15:40:24
Цитата: B.M.W.
Хотя тебе это не грозит -- видать ни баблом, ни умом не вышел. Возле станка пашешь или курьером с доступом в интернет?
И еще обижаешься на недалекого?

 
а вот такие речи действительно достойны не вышедшего умом станочника!!! :evil:
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: RomaR від 08 Жовтень 2004, 15:47:53
Цитата: B.M.W.
А судьбу Карпенок, Жемова или Александрова хочешь?
А в глаза их родным посмотреть хочешь??

 
А в их глаза я смотрел поболе Вас..я так думаю. А вам я советую вспомнить что Жемов и сам был далеко не ангелочек. Почему тогда вы в этот ряд не поставили Ермака и Ко?
 
Цитата: B.M.W.
Хотя тебе это не грозит -- видать ни баблом, ни умом не вышел. Возле станка пашешь или курьером с доступом в интернет?
И еще обижаешься на недалекого?

 
Я обижаюсь? Вам показалось. Я просто не прочувствовал момент кто ВАМ дал право делать такие выводы.
 
Модератору: Помниться мы уже как-то договаривались не переходить на личности. Может вы напомните это новичку?
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: B.M.W. від 08 Жовтень 2004, 15:50:53
Цитата: yabuhebi
а человек, который за Мороза - почему-то штампами из штаба Я сыпет :)

А вот этого не надо.
Когда убили Гогнадзе (или казнили?) именно Мороз поднял акцию протеста, а не отсиживался в премьерском кресле и подписывал с Кучмой "протесты".
Именно он всегда был настоящей опозицией нынешней власти.
И как раз тот факт, что в его окружении нет олигархов с ворованными деньгами, не дает ему тех возможностей, которые есть у Ющенко.
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: Chico від 08 Жовтень 2004, 15:56:55
стоп-стоп-стоп?
а я что-то говорил о Морозе? :shock:
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: B.M.W. від 08 Жовтень 2004, 15:57:41
Цитата: Анна
а вот такие речи действительно достойны не вышедшего умом станочника!!! :evil:

Согласен.
Если сравнить мою НЫНЕШНЮЮ работу, то она сродни станочнику.
Просто возмущает, что из-за таких дебилов один раз уже выбрали гаранта на 10 лет.
Теперь будем выбирать такого же (если не хуже) на ...? лет?
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: B.M.W. від 08 Жовтень 2004, 16:02:49
Цитата: RomaR
А вам я советую вспомнить что Жемов и сам был далеко не ангелочек. Почему тогда вы в этот ряд не поставили Ермака и Ко?

Да, и Ермака, и Билета, и Солому, и Чёрного ...
Ты забыл своего любимого Януковича -- того же поля ягода.
И Анна еще говорит, что он не ...(удалено администратором)?
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: Эл від 08 Жовтень 2004, 16:07:35
Цитата: B.M.W.
Если сравнить мою НЫНЕШНЮЮ работу, то она сродни станочнику.

 
а кто ж виноват, что Ваша нынешняя работа в сравнении с предыдущей(по-видимому) так хромает?
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: RomaR від 08 Жовтень 2004, 16:09:28
Цитата: Lord
Разве Ющенко раскалывает страну на Восток и Запад,  

Ющенко провоцирует гораздо более страшный раскол на "большевиков" и "меньшевиков". А чем это кончается вы надеюсь помните?
 
Цитата: Lord
На прошлой неделе приезжал к нам пан Президент, светофоры почему-то были отключены во всем городе дня 4. При этом регулировщики, их заменющие, стояли всего несколько часов. Сколько аварий произошло лишних на этой почве? Не беспокоит?

Нет!!! Поскольку светофоры в городе все равно не работают, а так хоть пару часов регулировщики постояли. Кроме того я что-то не припомню что бы кортеж ВЛАСИ прижимал к обочине КАМАЗы к обочине...
 
Цитата: Lord
Я вполне согласен с тем, что депутаты в этой истории занимались совершенно не своим делом.

А меня пугает то, что депутаты сознательно НАРУШАЮТ ЗАКОН и не только не чувствуют себя виноватыми, а гордятся этим. Ребята просто прохавали, что они неприкосновенные и активно пользуются.
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: Chico від 08 Жовтень 2004, 16:19:29
Цитата: RomaR
Нет!!! Поскольку светофоры в городе все равно не работают, а так хоть пару часов регулировщики постояли. Кроме того я что-то не припомню что бы кортеж ВЛАСИ прижимал к обочине КАМАЗы к обочине...

 
по Крыму не путешествовал, когда там пан Медведчук отдыхает?  
а из Славянска в Николаевку не пробовал добраться на лавровые праздники?
 
по закону пленки Мельниченко - незаконны :|
Мороз об этом знает, как думаешь?
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: Lord від 08 Жовтень 2004, 16:25:32
Цитата: RomaR
Цитата: Lord
Разве Ющенко раскалывает страну на Восток и Запад,  

Ющенко провоцирует гораздо более страшный раскол на "большевиков" и "меньшевиков". А чем это кончается вы надеюсь помните?

 
А более внятно можно? Что за большевики и меньшевики?
 
по поводу депутатов и полиграфии мне добавить нечего. Если соответствующие службы бездействуют, кому-то приходится делать их работу... Хотя это и неправильно.
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: RomaR від 08 Жовтень 2004, 16:27:52
Цитата: B.M.W.
А судьбу Карпенок, Жемова или Александрова ... и Ермака, и Билета, и Солому, и Чёрного ... Ты забыл своего любимого Януковича -- того же поля ягода (добавлено B.M.W позже)... хочешь?

 
Нет, ну ладно человек не умеет читать чужие мысли. Но на столько путаться в своих собственных мыслях!!!
Уж не знаю станочник вы или нет, но мысли тянут максимум на 10 класс - Кто не разделает мои взгляды тот дебил!!!!
 
Модераторы: Просьба №2!!!! Придержите чувака, а то язычок уже как помело!!!!
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: sergk від 08 Жовтень 2004, 16:32:01
[quote="RomaRЮщенко провоцирует гораздо более страшный раскол на "большевиков" и "меньшевиков". А чем это кончается вы надеюсь помните?
[/quote]
 
РомаР, ты перечитал агитационной прессы (листовки, агитки и т.д.). Успокойся, отложи всю эту хрень в сторону и подумай сам. Я по себе знаю: думать - это тяжело. Но ты постарайся. Возьми факты. Не то, что пишут на агитках и говорят по телевизору всякие пиховшеки, а то, что реально можно увидеть. И сделай из этих фактов выводы. Попробуй, ты сам удивишься своим выводам. Хочешь - я тебе помогу. Вот смотри: пенсии пенсионерам добавили? Что из этого следует?  
 
А в агитках как с одного кандидата, так и другого, слишком много того, что мы называем PR - технологий влияния на сознание человека. Не ведись на это - ты же не подопытный кролик, и не собака павлова, правда?
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: RomaR від 08 Жовтень 2004, 16:52:01
Цитата: sergk
РомаР, ты перечитал агитационной прессы (листовки, агитки и т.д.). Успокойся, отложи всю эту хрень в сторону и подумай сам. Я по себе знаю: думать - это тяжело. Но ты постарайся. Возьми факты. Не то, что пишут на агитках и говорят по телевизору всякие пиховшеки, а то, что реально можно увидеть. И сделай из этих фактов выводы. Попробуй, ты сам удивишься своим выводам. Хочешь - я тебе помогу. Вот смотри: пенсии пенсионерам добавили? Что из этого следует?

 
Последний раз агитку я читал на парламентских выборах, примерно тогда же смотрел и украинские новости.  
А теперь по поводу раскола. Почитайте свои посты: все кто поддерживает Януковича - недалекие идиоты не способные думать напичканные агитками. Почему вы так уверены что НОРМАЛЬНЫЙ человек не может сделать выводы отличные от ваших? Вот вам и начало раскола. Вы об этом покричите на форуме, а есть люди которые пойдут бить морду. Что из этого может вырасти надеюсь пояснять не надо?
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: sergk від 08 Жовтень 2004, 17:04:11
Цитата: RomaR

Последний раз агитку я читал на парламентских выборах, примерно тогда же смотрел и украинские новости.  

Ну это, мягко говоря, неправда. Ведь о "мордой в асфальт" ты же откуда-то знаешь? И про деление Украины на "восток" и "запад"...
Цитата: RomaR

А теперь по поводу раскола. Почитайте свои посты: все кто поддерживает Януковича - недалекие идиоты не способные думать напичканные агитками. Почему вы так уверены что НОРМАЛЬНЫЙ человек не может сделать выводы отличные от ваших? Вот вам и начало раскола. Вы об этом покричите на форуме, а есть люди которые пойдут бить морду. Что из этого может вырасти надеюсь пояснять не надо?

 
Упаси меня Бог! Я как раз и призываю тебя самому задуматься и прнять собственное решение. Пока что у тебя не видно, что это твои мысли. Слишком уж агитки одного из кандидатов напоминают.
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: B.M.W. від 08 Жовтень 2004, 17:06:10
Цитата: RomaR
а есть люди которые пойдут бить морду.

Хм...
А это мысль.
Я даже знаю кому первому.
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: Lord від 08 Жовтень 2004, 17:11:38
Цитата: RomaR

Последний раз агитку я читал на парламентских выборах, примерно тогда же смотрел и украинские новости.  
А теперь по поводу раскола. Почитайте свои посты: все кто поддерживает Януковича - недалекие идиоты не способные думать напичканные агитками. Почему вы так уверены что НОРМАЛЬНЫЙ человек не может сделать выводы отличные от ваших? Вот вам и начало раскола. Вы об этом покричите на форуме, а есть люди которые пойдут бить морду. Что из этого может вырасти надеюсь пояснять не надо?

 
Ерунду говорить изволите. Я знаю людей, которые вполне осознанно будут поддерживать Януковича и слышал их мотивацию. В ней есть своя логика, только отправные точки мировоззрения человека таковы, что согласиться с конечным выводом я не могу. И это вполне нормально.
 
А вот логики и аргументации с твоей (ничего, что я на ты?) стороны я не вижу. Диалог вида: "Причина голосовать против Ющенко - он провоцирует раскол" - "Раскол на Восток/Запад провоцирует не он" - "Он провоцирует раскол на большевиков и меньшевиков" - "Кто это такие и в чем раскол?" - "Вы не приемлете чужое мнение", на мой взгляд логики и аргументов  не содержит. Попросили сформулировать аргументы в пользу Ю. - sergk, AntZ, yabuhebi и я сформулировали. Ответов по существу нет. Если ты Ющенко не приемлешь эмоционально на уровне личной антипатии - не вопрос, твое законное право. Давай примем это к сведению и не будем продолжать спор. Тем более, что некоторые участники не удерживаются в рамках вежливой и конструктивной беседы :)
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: AntZ від 08 Жовтень 2004, 18:55:44
странно.. но почему-то люди, которые имеют хоть какое-то отношение к экономике (я, стеяняюсь заметить, например, Ябухеби опять же, Лорд, судя по грамотности изложения)- за Ющенко..
А по Русскому Радио, видно, приказ вышел- не будете Пахана поддерживать, разгоним к е.. матери.. Причем даже бывших зацепило..=( Иначе чем еще объяснить таку одностайнисть??
голосовать за Мороза? да с удовольствием.. Но он же не пройдет.. Смысл, в таком случае?
Мне вот, например, лицо Терехина или Пинзеника не нравится, так что? Они от этого стали менее гениальными экономистами??
Прекращайте чудить.. Эмоции- к черту, как то жить надо будет...
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: River Horse від 08 Жовтень 2004, 20:38:35
Цитата: St.
Вы кто - Христианские либералы или Яблочкины?
Такими словами при дамах? Как тебе не ай-яй-яй...  :oops:
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: River Horse від 08 Жовтень 2004, 20:49:01
Цитата: Lord
по поводу депутатов и полиграфии мне добавить нечего. Если соответствующие службы бездействуют, кому-то приходится делать их работу... Хотя это и неправильно.
Ну, раз нечего добавить - тогда обратите внимание на следующие факты. На третьей странице этой темы Lord давал ссылку.
Цитирую: "Народні депутати від опозиції, під час того як вони займаються оцінкою кількості надрукованої продукції, випадково чіпляють пачки з нею. Пачки падають і розсипаються. Теж випадково. Така прикра випадковість, на жаль, повторюється вже декілька сотень разів.
 
Кармазін кваліфікував плакати із Ющенком, який питає "ти готовий до громадянської війни?" як заклик до такої війни, тому депутати Катеринчук, Жовтяк і Павленко влаштували антивоєнну акцію - вони рвуть вищевказаний агітпроп."
 
Погром прямо какой-то  :evil: с уничтожением вещдоков.
А что соответствующие службы бездействуют - значит так было надо. И не говорите мне, что у НУ нет "своих" ментов с самыми разными погонами, которых можно оперативно поставить "на крыло" и провести все на более-менее законном уровне.
 
Добавьте сюда избиение сына Пустовойтенко. Мне в общем, пофиг, чей он там сын, но факт есть.
 
Выводы налицо...
 
"И эти люди запрещают мне ковыряться в носу" (из анекдота)  :lol:
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: River Horse від 08 Жовтень 2004, 20:59:08
Цитата: B.M.W.
Скажем так: Форум -- это место, где каждый желающий безнаказанно может вылить все, что захочет.
Нормально?
Ты чтобы отлить, нашел бы другое какое место.  :twisted:  
Есть хорошие места для людей с твоим уровнем аргументации. Взять хоть форум "Украинской правды". Ну, на худой конец - ЖЖ.
Ох и начитался я за сегодня!  :evil:  
И ведь что характерно: наш форум - чуть ли не единственное место, где народ нормально спорит между собой (БМВ я не считаю, но хочу отметить, что подобная позиция оч-чень характерна для сторонников "НУ").
Просто диву даешься, что может политика с людьми сделать! Доходит до того, что разумные (ранее) люди начинают высказываться в духе "надо бы лишить избирательного права всех, у кого нет высшего образования, потому что..." Ладно, дальше продолжать не буду, а то опять скажете, что я против Ющенко агитирую. :wink:  
 
В понедельник увидимся!
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: Chico від 09 Жовтень 2004, 00:03:04
Цитата: River Horse
Добавьте сюда избиение сына Пустовойтенко. Мне в общем, пофиг, чей он там сын, но факт есть.

 
я ття умоляю - я скорее поверю в избиением AntZом старшего Кличка :)
на Баксе :D
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: Chico від 09 Жовтень 2004, 00:12:03
Цитата: AntZ
странно.. но почему-то люди, которые имеют хоть какое-то отношение к экономике (я, стеяняюсь заметить, например, Ябухеби опять же, Лорд, судя по грамотности изложения)- за Ющенко..

 
приятно конечно, спасибо, но увы - тут ты даже не пальцем, а двумя  :shock:  - в небо :lol:  
я к экономике - только в день получки :) Lord imho - тоже, хотя... он наверное сам выскажется  :)
 
ps. а насчет РР  :)  ты знаешь - у меня такая мысля тоже сегодня бродила,  стеснялся высказать...
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: Chico від 09 Жовтень 2004, 00:19:50
Цитата: River Horse
А что соответствующие службы бездействуют - значит так было надо. И не говорите мне, что у НУ нет "своих" ментов с самыми разными погонами, которых можно оперативно поставить "на крыло" и провести все на более-менее законном уровне.

 
участковые, чтоли? или серьезно верим что ГОСчиновник может ДОЛГО находиться на должности симпатизируя оппозиции???  :shock:  
какой девический наив :) - "он утверждает, что был в экстазе, а на самом деле это было в сарае" (из милицейского протокола)
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: Lord від 09 Жовтень 2004, 00:49:49
[quote="River Horse]И не говорите мне, что у НУ нет "своих" ментов с самыми разными погонами, которых можно оперативно поставить "на крыло" и провести все на более-менее законном уровне.
 
Добавьте сюда избиение сына Пустовойтенко. Мне в общем, пофиг, чей он там сын, но факт есть.
[/quote]
 
Можно, конечно, верить в "своих ментов" НУ, дело добровольное. А еще можно верить в зеленых человечков... :) Разумеется, сторонники среди рядового состава есть, даже здесь у нас 8-) Только за попытку влезть в ту ситуацию - летели бы они из органов в 24 часа.
 
По поводу избиения. Андрея Шкиля на пресс-конференции видел? Метр с кепкой. "Юный" Пустовойтенко же мужик габаритов Януковича -под 2 метра ростом и за центнер весом. Прямо Джеки Чан против Шварцнеггера :)
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: Lord від 09 Жовтень 2004, 00:53:48
Цитата: yabuhebi

я к экономике - только в день получки :) Lord imho - тоже, хотя... он наверное сам выскажется  :)

 
:) Аналогично. Ну не считая второго диплома экономиста, полученного в 97 году после спараллеленного обучения на 2 специальностях. "...учились понемногу, чему-нибудь и как-нибудь" Я в состоянии оценить здраво уровень этого "второго" образования, так что назвать меня экономистом было бы крупным преувеличением :)
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: AntZ від 09 Жовтень 2004, 11:41:56
я и не сказал, что вы экономисты.. Я сказал- "имеющие хоть какое-то отношение"..  и так знаю, что в этом городе один толковый экономист.. Я +))))
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: Chico від 09 Жовтень 2004, 13:49:49
скромный ты наш :)
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: RomaR від 09 Жовтень 2004, 18:46:39
Цитата: Lord
А вот логики и аргументации с твоей (ничего, что я на ты?) стороны я не вижу. Диалог вида: "Причина голосовать против Ющенко - он провоцирует раскол" - "Раскол на Восток/Запад провоцирует не он" - "Он провоцирует раскол на большевиков и меньшевиков" - "Кто это такие и в чем раскол?" - "Вы не приемлете чужое мнение", на мой взгляд логики и аргументов  не содержит.

 
Вам нужны аргументы? Милости просим цитатку:
 
Цитата: AntZ
А по Русскому Радио, видно, приказ вышел- не будете Пахана поддерживать, разгоним к е.. матери.. Причем даже бывших зацепило...

 
Вот вам доказательство того самого раскола - взрослый здравомыслящий человек даже не может допустить мысли что кто-то по доброй воли думает не так как он!!!!
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: Chico від 09 Жовтень 2004, 19:21:15
та ладно тебе - каждый зарабатывает как может, чего тут стесняться - не серьги ж из ушей рвешь в подворотнях :)
один раз - не ...c :D
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: Merlin від 09 Жовтень 2004, 19:51:34
Представляете, что паразиты янкесы отчудили:
 
"ВАШИНГТОН, 9 окт - РИА "Новости", Аркадий Орлов. В конгресс США внесен законопроект, предусматривающий санкции и запрет на выдачу въездных виз в США для членов украинского правительства в случае, если предстоящие 31 октября в Украине президентские выборы "не будут свободными и честными".
 
Об этом РИА "Новости" сообщили в аппарате председателя подкомитета палаты представителей конгресса США, конгрессмена-республиканца Даны Рорабакера, который вместе с пятью другими членами палаты представителей - республиканцами и демократами - является автором законопроекта.
 
Документ в настоящий момент находится на рассмотрении в комитета по международным делам палаты.
 
Законопроект предусматривает, в частности, что высокопоставленные официальные лица Украины, а также члены их семей, лишатся права на получение въездных виз в США, в случае, если в ходе подготовки к предстоящим выборам или во время самого голосования будут выявлены нарушения недемократического характера.
 
"В настоящий момент имеются все признаки того, что выборы не будут честными и свободными и что правительственные ресурсы готовятся сейчас для того, чтобы контролировать результаты выборов", - говорится в письменном заявлении конгрессмена Рорабакера, сделанном им в связи с внесением законопроекта в конгресс.
 
Целью внесенного законопроекта является "наказать лиц, замешанных в "захвате" избирательной системы Украины и манипулировании итогами президентских выборов этого года", подчеркнул конгрессмен.
 
Согласно его заявлению к показателям, по которым США будут судить о нарушениях в ходе украинских выборов, отнесены, в частности, "отказ в доступе для национальных СМИ, запугивание кандидатов и предвыборных штабов, запугивание граждан, выражающих политические точки зрения, незаконное использование правительственных ресурсов для продвижения (на пост президента) кандидатуры премьер-министра или незаконные действия по контролированию местных избирательных комиссий"."
http://www.rian.ru/rian/intro.cfm?nws_id=702955
 
Им бы самими своими выборами заниматься, понимаешь ли, так они ещё нашему правительству угрожают! пАдумаешь... Видали мы их в цветном телевизоре, а сделаем так, как захочем. :twisted: 
 
А давайте в отместку предложим запретить выдавать визы их сенату! Во они огорчатся.
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: Lord від 10 Жовтень 2004, 01:33:42
Цитата: RomaR

Цитата: AntZ
А по Русскому Радио, видно, приказ вышел- не будете Пахана поддерживать, разгоним к е.. матери.. Причем даже бывших зацепило...

 
Вот вам доказательство того самого раскола - взрослый здравомыслящий человек даже не может допустить мысли что кто-то по доброй воли думает не так как он!!!!

 
А, видимо, он, как и я, не видит ваших аргументов за Я. Поэтому вынужден строить предположения, вроде "приказ вышел". Так что никакого раскола нет, "взрослый здравомыслящий человек" вполне может допустить, что кто-то думает не так как он. Если этот кто-то внятно и аргументировано свое мнение изложит. Примеры такого изложения, повторюсь, мне слышать приходилось.
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: ArguS від 10 Жовтень 2004, 11:35:31
Для B.M.W.
Будьте любезны соблюдать правила приличия не и переходить на личности оппонентов. Это не есть хороший аргумент.
Если же Вы стремитесь действительно превратить данный форум в "помойку", придёться закрыть Вам доступ. Уж не обессудьте.
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: Chico від 10 Жовтень 2004, 15:14:11
кстати, об экономике:
 
http://www.unian.net/rus/news/news-62955.html
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: sergk від 11 Жовтень 2004, 09:11:53
Неужели действительно ввели фильтрацию трафика на неудобные сайты?
 
http://www.korrespondent.net/main/103922
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: Lord від 11 Жовтень 2004, 09:21:42
Цитата: sergk
Неужели действительно ввели фильтрацию трафика на неудобные сайты?
 
http://www.korrespondent.net/main/103922

 
Похоже....  
 
http://www.anonymization.net/http://www.yanukovich.nm.ru
 
или первый попавшийся зарубежный открытый прокси решают проблему :) "Страна непуганых идиотов" (с)
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: sergk від 11 Жовтень 2004, 09:31:52
Цитата: Lord
...или первый попавшийся зарубежный открытый прокси решают проблему :) "Страна непуганых идиотов" (с)

 
Ну почему же. Админу сказали забанить IP - он забанил. Он же не виноват, что есть анонимизаторы всякие  :lol:  
 
Кстати, а что говорит закон о телекоммуникациях - есть право у провайдера банить какие-бы то ни было IP без согласования с клиентом? Или ТОМУ ЩО СПРАВЕДЛИВИЙ!?
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: Lord від 11 Жовтень 2004, 09:33:40
Цитата: sergk
Цитата: Lord
...или первый попавшийся зарубежный открытый прокси решают проблему :) "Страна непуганых идиотов" (с)

 
Ну почему же. Админу сказали забанить IP - он забанил. Он же не виноват, что есть анонимизаторы всякие  :lol:  
 
Кстати, а что говорит закон о телекоммуникациях - есть право у провайдера банить какие-бы то ни было IP без согласования с клиентом? Или ТОМУ ЩО СПРАВЕДЛИВИЙ!?

 
Под идиотами я не админов имел ввиду, а как раз тех, кто сказал забанить. По поводу закона - хз, не углублялся.
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: Chico від 11 Жовтень 2004, 11:34:49
http://www.imi.org.ua/?read=4:15
 
"Новый порядок":
http://www.obozrevatel.com.ua/?r=news&id=158538
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: River Horse від 11 Жовтень 2004, 13:00:58
Цитата: yabuhebi
Цитата: River Horse
Добавьте сюда избиение сына Пустовойтенко. Мне в общем, пофиг, чей он там сын, но факт есть.

 
я ття умоляю - я скорее поверю в избиением AntZом старшего Кличка :)
на Баксе :D

http://www.day.kiev.ua/150023/
http://www.podrobnosti.ua/power/2004/10/07/150115.html
Если уж ЭТИ извиняться стали, значит дело было.
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: Lord від 11 Жовтень 2004, 13:09:54
Цитата: yabuhebi
http://www.imi.org.ua/?read=4:15
 
"Новый порядок":
http://www.obozrevatel.com.ua/?r=news&id=158538

 
http://www.obozrevatel.com.ua/?r=news&id=158760
 
Тут еще любопытнее. Правда, обозреватель не самый надежный источник информации. Может быть как реальный слив, так и утка.
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: River Horse від 11 Жовтень 2004, 13:11:32
Цитата: Lord
Можно, конечно, верить в "своих ментов" НУ, дело добровольное. А еще можно верить в зеленых человечков... :) Разумеется, сторонники среди рядового состава есть...
Ребята, я вас умоляю...  :mrgreen:  
СВОИ - значит купленные. А такие у них есть однозначно. И если бы нужно было - задействовали бы. :wink:
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: Chico від 11 Жовтень 2004, 13:16:30
Цитата: River Horse
http://www.day.kiev.ua/150023/
http://www.podrobnosti.ua/power/2004/10/07/150115.html
Если уж ЭТИ извиняться стали, значит дело было.

 
все правильно, все сходится, а ребеночек - не наш... :)  
загвоздка вот в чем:
ни forUmу,  ни тем более подробностям веры у меня нет ну ни на копейку :)
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: Lord від 11 Жовтень 2004, 13:17:36
Цитата: River Horse
Цитата: Lord
Можно, конечно, верить в "своих ментов" НУ, дело добровольное. А еще можно верить в зеленых человечков... :) Разумеется, сторонники среди рядового состава есть...
Ребята, я вас умоляю...  :mrgreen:  
СВОИ - значит купленные. А такие у них есть однозначно. И если бы нужно было - задействовали бы. :wink:

 
Да может быть и есть. Только максимум, что они могут сделать - слить втихую соответствующую внутреннюю информацию. После любых открытых действий (как-то скажем приехать на тот склад, составить протокол, опечатать и т.п.) - вылетят из органов моментально. Или просто в отпуске окажутся. Или еще что. Не будь же таким наивным :)
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: Merlin від 11 Жовтень 2004, 13:36:28
Цитата: Lord
http://www.obozrevatel.com.ua/?r=news&id=158760
Тут еще любопытнее. Правда, обозреватель не самый надежный источник информации. Может быть как реальный слив, так и утка.

Не верю. Это настолько ДИКО, что не может быть правдой...
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: B.M.W. від 11 Жовтень 2004, 13:47:45
Цитата: RomaR
Модераторы: Просьба №2!!!! Придержите чувака, а то язычок уже как помело!!!!

Тю-тю-тю...
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: Lord від 11 Жовтень 2004, 13:54:16
Цитата: Merlin
Цитата: Lord
http://www.obozrevatel.com.ua/?r=news&id=158760
Тут еще любопытнее. Правда, обозреватель не самый надежный источник информации. Может быть как реальный слив, так и утка.

Не верю. Это настолько ДИКО, что не может быть правдой...

 
Что дико? У меня вызывает определенные сомнения то, что, например, уже подготовлены указы, я не вижу смысла делать это так рано, дата указов - 5 января, вступление в должность будет примерно на месяц раньше. А вот что до персоналий - где-то так и будет, а ты чего ждешь? На область посмотри - повсеместно расставлены "свои" люди, под контролем все органы власти. Или есть обратные примеры? Я не вижу оснований думать, что эта бригада изменить методы и тактику, сменив масштаб с регионального на национальный.
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: Lord від 11 Жовтень 2004, 13:55:58
Цитата: B.M.W.
Цитата: RomaR
Модераторы: Просьба №2!!!! Придержите чувака, а то язычок уже как помело!!!!

Тю-тю-тю...

 
А действительно, может будем поаккуратнее в общении? "Наши свары лишь потешат Мордор" (с) :)
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: B.M.W. від 11 Жовтень 2004, 13:56:38
Цитата: B.M.W.
КАК МОЖНО НЕ ВИДЕТЬ ЦИНИЧНУЮ ВЛАСТЬ, КОТРАЯ ПРЕВРАЩАЕТ УКРАИНУ В БЕЛОРУССИЮ?
КАК МОЖНО НЕ ВИДЕТЬ ТО, ЧТО ТВОРИТ И СОБИРАЕТСЯ ТВОРИТЬ ПРОВЛАСТНАЯ БРИГАДА?
 
Это могут не видеть только бабушки-дедушки и люди с характером РАБА.
 
Мне жаль вас.

В доказательство:
 
Наблюдатель ПАСЕ: Кучма, Лукашенко и прочие должны понимать, что они не короли (https://www.kramatorsk.info/index.php?r=NewsView&ID=1409)
 
"Новый порядок во веки веков". Получены копии первых указов будущего Президента (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.obozrevatel.com.ua%2F%3Fr%3Dnews%26amp%3Bid%3D158760)
 
Помните анекдот про попугая?
Чем он заканчивается?
Эй, мужик... Ну, ты понял...
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: B.M.W. від 11 Жовтень 2004, 14:00:37
Цитата: ArguS
Для B.M.W.
Будьте любезны соблюдать правила приличия не и переходить на личности оппонентов.

Так я ж и не перехожу.
Ни одного грубого слова.
Или уже даже на визги о помощи реагировать нельзя?
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: B.M.W. від 11 Жовтень 2004, 14:04:26
Цитата: Lord
А действительно, может будем поаккуратнее в общении?

Я ж и так аккуратно. Ты заметил?
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: Hel від 11 Жовтень 2004, 14:18:28
Цитата: AntZ
А по Русскому Радио, видно, приказ вышел- не будете Пахана поддерживать, разгоним к е.. матери.. Причем даже бывших зацепило...

 
Ну Вы, батенька, даете!!! А че ж не написали, что нам за пропаганду на форуме еще и бешенные деньги приплачивают???
 
Так, точно такие же выводы можно сделать и в отношении вас: Сколько вам Ющенко заплатил за политагитацию??????
 
Некрасиво ......  :roll:  особенно для Вас  :(
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: Hel від 11 Жовтень 2004, 14:24:41
Цитата: Lord
"Новый порядок":
http://www.obozrevatel.com.ua/?r=news&id=158760
 
Тут еще любопытнее. Правда, обозреватель не самый надежный источник информации. Может быть как реальный слив, так и утка.

 
Интересно, а вы можете предположить список тех, кто займет эти должности, если президентом станет Ющенко?  :roll:  :?:
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: B.M.W. від 11 Жовтень 2004, 14:31:33
Цитата: Merlin
Не верю. Это настолько ДИКО, что не может быть правдой...

И где только такие (удалено администраторам) живут.
А то, что премьер-министр ЗЭК и выдвиженец бандформирования, тебе не дико?
А то, что ты был под таким губернатором, тебе не дико?
А то, что он МОЖЕТ быть твоим президентом, тебе не дико?
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: B.M.W. від 11 Жовтень 2004, 14:36:38
Для Лорда:
Мороз: На процессе против Кучмы будут фигурировать сторонники Ющенко (https://www.kramatorsk.info/index.php?r=NewsView&ID=1410)
Что ты на это скажешь?
Хочешь притчу?
 
Было корыто, возле него жрали две свиньи. Мирились, пока хватало.
Потом одна оттолкнула другую и весь её поросячий выводок.
Обделённая и подалась в оппозицию.
 
Это всего лишь притча.
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: B.M.W. від 11 Жовтень 2004, 14:38:23
Цитата: Hel
Интересно, а вы можете предположить список тех, кто займет эти должности, если президентом станет Ющенко?  :roll:  :?:

Во-во! Голосуем за Мороза!!!
И не несите бред, что он непроходной...
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: RomaR від 11 Жовтень 2004, 14:40:26
Цитувати
Цитата: Lord
"Новый порядок":
http://www.obozrevatel.com.ua/?r=news&id=158538

http://www.obozrevatel.com.ua/?r=news&id=158760
Тут еще любопытнее. Правда, обозреватель не самый надежный источник информации. Может быть как реальный слив, так и утка.

 
Читал и плакал, плакал и читал.Это же какая должна быть больная фантазия что бы все это придумать?
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: Hel від 11 Жовтень 2004, 14:44:21
Цитата: Lord
Профессиональные навыки госуправления - вся карьера в учреждениях Госбанка, Нацбанка, правительства, причем навыки управления не в духе "кулаком по столу и е.. твою мать". /quote]
Че-то вы агробанк "Украина" пропустили с раздачей беспроцентных кредитов «своим» предприятиям для конвертации. Только и диву даешься как ему удалось избежать отсидки за участия в хищении государственной (банк "Украина" был частично государственным) и коллективной собственности в особо крупных размерах. Правда двоих его замов по этому делу посадили, а он тем временем прошествовал в Нацбанк.
"Благо общее и благо конкретное редко встречаются вместе..."
 
Цитата: Lord
Приведение в порядок энергетики в 2000, прекращение воровства российского газа/quote]
Это в смысле продажа облэнерго втрое дешевле американским фирмам???
 
Цитата: Lord
Нормальный имидж, как на Западе, так и в России (если не считать людей типа Дугина, одержимых странными идеями). /quote]
А сколько их таких в его команде? и одержимых, и всякими идеями??? На мой взгляд слишком много.
Я вот все думаю, почему Ющенко, имея такие массы однодумцев пошел самовыдвиженцем? И кажется мне, для того, чтобы в любой момент отделить себя от своих же соратников и в случае их проколов провести четкую грань: это не от кандидата в президенты происходят беспорядки, это просто некие несознательные члены партии «Наша Украина» безобразничают сами от себя. Сколько раз уже Ющенко за последние два месяца отрекался от действий своих сопартийцев? (апостол Петр) Возникает вопрос: какой же он лидер, если не в состоянии обуздать собственных сопартийцев???
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: sergk від 11 Жовтень 2004, 14:56:46
"...Г-н Ющенко говорит: я создам вам условия и вы сами себе и своей семье добудете деньги и как производное — личное достоинство. Г-н Янукович обещает: я дам вам немного денег и из моих рук вы наедитесь вдоволь. Это также выбор психоаналитический. Одни любят стабильность, т.е. получение комплексного обеда в определенное время из одних и тех же рук, другие любят развитие, которое предполагает самостоятельность во вкусах и выборе пищи..."
 
http://www.zerkalo-nedeli.com/ie/show/515/48038/
 
Вот и вся разница. И никакого раскола. Все остальное от политтехнологов и [неумелых] агитаторов.
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: AntZ від 11 Жовтень 2004, 15:08:19
Цитата: Lord
Цитата: RomaR

Цитата: AntZ
А по Русскому Радио, видно, приказ вышел- не будете Пахана поддерживать, разгоним к е.. матери.. Причем даже бывших зацепило...

 
Вот вам доказательство того самого раскола - взрослый здравомыслящий человек даже не может допустить мысли что кто-то по доброй воли думает не так как он!!!!

 
А, видимо, он, как и я, не видит ваших аргументов за Я. Поэтому вынужден строить предположения, вроде "приказ вышел". Так что никакого раскола нет, "взрослый здравомыслящий человек" вполне может допустить, что кто-то думает не так как он. Если этот кто-то внятно и аргументировано свое мнение изложит. Примеры такого изложения, повторюсь, мне слышать приходилось.
Вот поэтому и говорю, потому что доброй воли пока не вижу.. Аргументов не вижу..
Шура, ви же знаете, как я вас уважаю!! (И тем более как я уважаю тех самых "бывших" +))) Но Бендер- осел...
Давайте по пунктам тогда..
1. Нынешнее правительство - банда безграмотных проворовавшихся чинуш, гробящее экономику страны УЖЕ СЕЙЧАС - ради достижения своих целей провоцируют инфляцию, уничтожают производство, торговлю - ВСЁ!!
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: B.M.W. від 11 Жовтень 2004, 15:09:16
Цитата: RomaR
Читал и плакал, плакал и читал.

- Милый, почему у тебя такие большие реснички?
- Наверное потому, что я много в детстве плакал.
- Лучше б ты много пИсал...
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: Merlin від 11 Жовтень 2004, 15:14:13
Цитата: B.M.W.
Цитата: Merlin
Не верю. Это настолько ДИКО, что не может быть правдой...

И где только такие (удалено администраторам) живут...

Уважаемый, смените аватару. Негоже под такой аватарой писать такие сообщения. Позорите кандидата.
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: RomaR від 11 Жовтень 2004, 15:24:09
Цитата: B.M.W.
- Милый, почему у тебя такие большие реснички?
- Наверное потому, что я много в детстве плакал.
- Лучше б ты много пИсал...

 
Лучше б ты хоть иногда думал!!!
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: AntZ від 11 Жовтень 2004, 15:32:33
Цитувати
Че-то вы агробанк "Украина" пропустили с раздачей беспроцентных кредитов «своим» предприятиям для конвертации

ша-ша-ша... во-первых, не БЕЗ процентных.. а под СНИЖЕННЫЙ процент.. 30 при всеобщем 240-300.. и не СВОИМ, а СЕЛЬХОЗ.. и не для конвертации, а для поднятия сельского хозяйства.. и не по свой воле, а по решению КабМина.. а то, что потом эти кредиты председатели колхозов перекидывали на всяких разных, так это - отнюдь не его вина, согласны? и я не думаю, что Леонидыч не участвовал в этом деле - уж слишком прибыльным оно было по тем временам..
Цитувати
quote="Lord"] Приведение в порядок энергетики в 2000, прекращение воровства российского газа/quote]  
Это в смысле продажа облэнерго втрое дешевле американским фирмам???
ну каким, нах, американским?? что такое оффшор, знаете? =// и при чем тут втрое дешевле? дешевле ЧЕГО?? Адэнауэр в свое время меткомбинаты Рура продавал по ОДНОЙ марке!! и че-то все считают, что это было "германское чудо".. А "наведение порядка"- это, например, прекращение "зачетов" по электроенергии и газу по немерянным ценам.. сейчас опять собираются "зачеты" ввести- только теперь по коммунальным задолженностям... ОТКУДА деньги??????? напечтали?? а ЧТО бывает после запуска печатного станка, знаете??
ну, и так далее...
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: River Horse від 11 Жовтень 2004, 16:24:26
Цитата: yabuhebi
Цитата: River Horse
http://www.day.kiev.ua/150023/
http://www.podrobnosti.ua/power/2004/10/07/150115.html
Если уж ЭТИ извиняться стали, значит дело было.

 
все правильно, все сходится, а ребеночек - не наш... :)  
загвоздка вот в чем:
ни forUmу,  ни тем более подробностям веры у меня нет ну ни на копейку :)
Информация о том, что Шкиль извинялся перед Пустовойтенко, проходила в тот день практически по всем новостным сайтам.
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: River Horse від 11 Жовтень 2004, 16:27:03
Цитата: Lord
Цитата: River Horse
Цитата: Lord
Можно, конечно, верить в "своих ментов" НУ, дело добровольное. А еще можно верить в зеленых человечков... :) Разумеется, сторонники среди рядового состава есть...
Ребята, я вас умоляю...  :mrgreen:  
СВОИ - значит купленные. А такие у них есть однозначно. И если бы нужно было - задействовали бы. :wink:

 
Да может быть и есть. Только максимум, что они могут сделать - слить втихую соответствующую внутреннюю информацию. После любых открытых действий (как-то скажем приехать на тот склад, составить протокол, опечатать и т.п.) - вылетят из органов моментально. Или просто в отпуске окажутся. Или еще что. Не будь же таким наивным :)
Даже если вылетит из органов - может заработать больше. Все зависит от цены. Больше погоны, больше ответственности - больше цена. Только и делов.  :D
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: Lord від 11 Жовтень 2004, 17:03:04
Цитата: Hel
Че-то вы агробанк "Украина" пропустили с раздачей беспроцентных кредитов «своим» предприятиям для конвертации. Только и диву даешься как ему удалось избежать отсидки за участия в хищении государственной (банк "Украина" был частично государственным) и коллективной собственности в особо крупных размерах. Правда двоих его замов по этому делу посадили, а он тем временем прошествовал в Нацбанк.
"Благо общее и благо конкретное редко встречаются вместе..."
 
Цитата: Lord
Приведение в порядок энергетики в 2000, прекращение воровства российского газа/quote]
Это в смысле продажа облэнерго втрое дешевле американским фирмам???

 
Цитата: Lord
Нормальный имидж, как на Западе, так и в России (если не считать людей типа Дугина, одержимых странными идеями).

А сколько их таких в его команде? и одержимых, и всякими идеями??? На мой взгляд слишком много.
Я вот все думаю, почему Ющенко, имея такие массы однодумцев пошел самовыдвиженцем? И кажется мне, для того, чтобы в любой момент отделить себя от своих же соратников и в случае их проколов провести четкую грань: это не от кандидата в президенты происходят беспорядки, это просто некие несознательные члены партии «Наша Украина» безобразничают сами от себя. Сколько раз уже Ющенко за последние два месяца отрекался от действий своих сопартийцев? (апостол Петр) Возникает вопрос: какой же он лидер, если не в состоянии обуздать собственных сопартийцев???

 
В дополнение к изложенному AntZом, замечу, что судя по этой реплике Вы не совсем "в теме".  Во-первых, в банке "Украина" ВАЮ сам был замом председателя правления. Мне  (может быть по дикости моей) не приходилось слышать о должности заместителя заместителя :), так что информация о "посадке" "двух его замов", видимо, не совсем точная. Кроме того, уже тот факт, что никаких претензий со стороны прокуратуры к ВАЮ по сей день не заявлено, достаточно красноречиво говорит о том, что крыть нечем. Иначе эту тему раскрутили бы в полный рост.  
 
Во-вторых, по поводу энергетики. Совет пообщаться с теми, кто работает в соответствующих структурах здесь уже звучал. Факт ликвидации зачетных схем и банального воровства энергетических денег общеизвестен. Откуда и появились средства на оплату (а не присвоение) газа, закупку топлива для АЭС и т.п. Веерные отключения уже забыли? :)
 
В-третьих, партии Наша Украина на момент выдвижения не существовало в природе, это уже недавно ПРП переименовалось, был блок партий и фракция в Раде. Люди в этом блоке действительно разные и вопросов к ним хватает и у сторонников Ющенко, о чем я вроде уже говорил. А самовыдвижение - неплохой метод избавления от лишних обязательств перед союзниками, иначе говоря, в случае победы ВАЮ намерен привлекать тех, кто ему нужен и полезен, а не ставить на посты людей по партийному признаку. Это вполне нормально, учитывая что по  некоторым вопросам в блоке существуют прямо противоположные мнения. Касаемо второго госязыка, например. Надеюсь, не открою для Вас Америку, если напомню, что в союзниках ВАЮ есть и сторонники этой идеи :) Это ж не КПСС, с демократическим централизмом и всеобщим одобрямсом...
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: Hel від 11 Жовтень 2004, 17:14:57
Цитата: AntZ
ша-ша-ша... во-первых, не БЕЗ процентных.. а под СНИЖЕННЫЙ процент.. 30 при всеобщем 240-300.. и не СВОИМ, а СЕЛЬХОЗ.. и не для конвертации, а для поднятия сельского хозяйства.. и не по свой воле, а по решению КабМина.. а то, что потом эти кредиты председатели колхозов перекидывали на всяких разных, так это - отнюдь не его вина, согласны? и я не думаю, что Леонидыч не участвовал в этом деле - уж слишком прибыльным оно было по тем временам..

 
Нет! Ну прямо ангел во плоти! Спаситель человечества!
Ну все вокруг сволочи: и председатели колхозов и президент, а вот тут появился человечище, жил себе при кормушке на одну зарплату и боролся со вселенским злом!
 
Ну вы сами-то верите в это???  :cry:
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: B.M.W. від 11 Жовтень 2004, 17:15:06
Цитата: RomaR
Лучше б ты хоть иногда думал!!!

Для моего друга RomaR:
рекомендую ссылочку, это как раз в тему (персонально для тебя)
...(удалено администратором)
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: RomaR від 11 Жовтень 2004, 17:39:37
Цитата: B.M.W.
Для моего друга RomaR:

 
Что-то не припомню я момент когда мы друзьями стали. Равно как и когда на ТЫ перешли
 
Цитата: B.M.W.
рекомендую ссылочку, это как раз в тему (персонально для тебя)
http://www.lleo.aha.ru/na/

 
Что знакомое направление? Видимо часто хаживать доводится самому?
 
Модераторам: Перечитайте месаги "клиента". 80% из них это откровенное самолюбование и флуд. Это не нарушение правил этого форума (и форумов вообще)?
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: Lord від 11 Жовтень 2004, 17:47:34
Цитата: Hel

Нет! Ну прямо ангел во плоти! Спаситель человечества!
Ну все вокруг сволочи: и председатели колхозов и президент, а вот тут появился человечище, жил себе при кормушке на одну зарплату и боролся со вселенским злом!
Ну вы сами-то верите в это???  :cry:

 
Я не буду ничего говорить по поводу "на одну зарплату" или на две, поскольку не владею достоверной информацией. Но то, что достаточно полезного для _страны_ делал и делает - факт. И мы, простите, не в церкви, мы не верим, мы знаем. 8-)
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: AntZ від 11 Жовтень 2004, 17:47:58
Цитувати
Нет! Ну прямо ангел во плоти! Спаситель человечества!
ГДЕ ИМЕННО я сказал, что он ангел??  
Давайте по сути, а? Я сказал, что вы заблуждаетесь, у вас неправильная информация, и ОБОСНОВАННО опровергнул ее.
В ответ слышу одни эмоции..
И не слышу доводов в пользу ДРУГОГО кандидата..
"Сам он козел"- не довод, даже если б это было так..
Я хочу услышать, ЧТО ИМЕННО сделал многоуважаемый ПРОФФЕСОР в качестве ПРЭМЬЭРА для поднятия экономики..
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: ArguS від 11 Жовтень 2004, 17:55:59
Доступ на форум для B.M.W. временно приостановлен.
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: AntZ від 11 Жовтень 2004, 18:01:00
появились первые жертвы...+))))
кстати, есть предложение- объеденить два темы про выборы... Или начать новую
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: Chico від 11 Жовтень 2004, 18:05:45
ну шо ж ты такой упертый... :(
да нихрена ты не услышишь, никаких доводов :) неужели не понятно?
не кипятись, пусть народ живет своими заблуждениями...
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: B.M.V. від 11 Жовтень 2004, 18:06:51
Цитата: ArguS
Доступ на форум для B.M.W. временно приостановлен.

Прошу написать за что?
Это я, ваш друг B.M.W.
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: Chico від 11 Жовтень 2004, 18:15:42
Цитата: AntZ
появились первые жертвы...+))))
кстати, есть предложение- объеденить два темы про выборы... Или начать новую

 
встречное предложение - закрыть обе...
пока не передрались :(
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: B.M.V. від 11 Жовтень 2004, 18:23:13
Цитата: AntZ
появились первые жертвы...+))))

Я так и не понял -- за что?
За детские обиды?
Кстати, на мои аргументы так никто и не ответил.
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: AntZ від 11 Жовтень 2004, 18:46:25
Цитувати
Я так и не понял -- за что?
всіх не перетравите.. у вас не вистачить куль.. не вистачить КамАЗів..(с)сами-знаете-кто
+)))
Еще раз предлагаю- к черту эмоции, давайте КОНСТРУКТИВНО.. ПО ПУНКТАМ..
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: Chico від 11 Жовтень 2004, 19:37:29
http://www.obozrevatel.com.ua/?r=print&id=158660
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: Merlin від 11 Жовтень 2004, 19:50:02
Только сие перед сном лучше не читать. :?
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: Lord від 11 Жовтень 2004, 20:42:39
Цитата: B.M.V.
Цитата: AntZ
появились первые жертвы...+))))

Я так и не понял -- за что?
За детские обиды?
Кстати, на мои аргументы так никто и не ответил.

 
За что - вопрос ясный. Мы можем придерживаться разных точек зрения в политике, но мы живем рядом, в одном городе, и, очень бы хотелось, чтобы мы с вниманием и уважением относились друг другу. Безотносительно политических пристрастий. Нам нечего делить, в конечном итоге, мы хотим одного - чтобы наши дети жили в стране, за которую не будет стыдно. Как этого добиться - обсуждаемо. :)
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: Lord від 11 Жовтень 2004, 20:49:44
Цитата: yabuhebi
http://www.obozrevatel.com.ua/?r=print&id=158660

 
Валер, возможно, я сильно лощеный интеллигент 8-)))))) Но Коробова меня напрягает... Она может и пишет неглупые вещи, но за количество мата, восклицаний и эпатажа смысл теряется....
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: Chico від 12 Жовтень 2004, 08:23:44
по мне так несколько витиевато, но зато сочно то как, и мат совсем не напрягает - imho достаточно гармонично вписывается...
вот эпатаж - да :)
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: sergk від 12 Жовтень 2004, 09:23:15
Цитата: Lord
Цитата: yabuhebi
http://www.obozrevatel.com.ua/?r=print&id=158660

 
Валер, возможно, я сильно лощеный интеллигент 8-)))))) Но Коробова меня напрягает... Она может и пишет неглупые вещи, но за количество мата, восклицаний и эпатажа смысл теряется....

Зато очень доходчиво. :) Русскому человеку мат нужен для убедительности. :) Мне лично нравится. Может я не интеллигент? :roll:
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: ArguS від 12 Жовтень 2004, 11:23:54
Цитата: Lord
Цитата: B.M.V.
Цитата: AntZ
появились первые жертвы...+))))

Я так и не понял -- за что?
За детские обиды?
Кстати, на мои аргументы так никто и не ответил.

 
За что - вопрос ясный. Мы можем придерживаться разных точек зрения в политике, но мы живем рядом, в одном городе, и, очень бы хотелось, чтобы мы с вниманием и уважением относились друг другу. Безотносительно политических пристрастий. Нам нечего делить, в конечном итоге, мы хотим одного - чтобы наши дети жили в стране, за которую не будет стыдно. Как этого добиться - обсуждаемо. :)

Лучше не скажешь.
 
Для B.M.W.
Исходя из ЛС, Вы согласны с вышеприведенным. Доступ открыт.
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: Merlin від 12 Жовтень 2004, 12:26:50
(http://i.podrobnosti.ua/upload/news/2004/10/11/150935_3.jpg)
 
Газета.ру: Виктор Ющенко теряет лицо (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.podrobnosti.ua%2Fouteropinion%2F2004%2F10%2F11%2F150935.html)
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: sergk від 12 Жовтень 2004, 12:39:56
Цитата: Merlin
Газета.ру: Виктор Ющенко теряет лицо (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.podrobnosti.ua%2Fouteropinion%2F2004%2F10%2F11%2F150935.html)

 
Глядя на его лицо еще находятся циники, заявляющие, что "он отравился несвежим борщем"... :(
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: B.M.W. від 12 Жовтень 2004, 13:00:41
Цитувати
Народные депутаты Украины предлагают внести изменения в закон “О выборах президента Украины”, в соответствии с которыми на пост президента может быть избран тот кандидат, за которого проголосовали более 50% избирателей

Уже не знают, как сделать, чтоб выборы не состоялись.
Во, обосрались? Патамушо:
 
Цитувати
"Я знаю, что Виктор Андреевич имеет план пересмотреть все то, что они сделали с государственной собственностью. Пересмотреть глубоко, тщательно и профессионально. И все то, что они раскрали по карманам, вернуть народу Украины", - указала Тимошенко.

 
А теперь классика:
Цитувати
[...] Янукович заявил вечером в Харькове в прямом телеэфире программы "Два плюс" на каналах АТВК и "Симон" [...]
[...] Формат программы предполагал ответы на вопросы "да/нет". [...]

Ну, а как же по другому? Ведь проФФесор. Да и то с суфлерами, как пить дать.
Назва: Если завтра выборы ...
Відправлено: ArguS від 18 Жовтень 2004, 17:08:05
Тема временно закрыта.