Форум Краматорська

Краматорськ та світ навколо нас => Общество, политика, экономика => Тема розпочата: Портвейн від 12 Листопад 2008, 15:29:42

Назва: Ваше мнение = это патриот или изменник
Відправлено: Портвейн від 12 Листопад 2008, 15:29:42
http://censor.net.ua/go/offer/ResourceID/101913.html
Служба безопасности Украины сегодня, 12 ноября, вызвала на допрос народного депутата Валерия Коновалюка по уголовным делам, которые касаются утечки секретной информации, составляющей государственную тайну.
Как сообщили в СБУ, вызов на допрос связан с анонсированной Коновалюком при содействии посольства России демонстрацией видеосюжета относительно военного конфликта на территории Грузии.

"В ущерб национальной безопасности Украины в основу сюжета вошли неправдивые данные российского интернет-издания Россия.ru о якобы участии граждан Украины в российско-грузинском конфликте, которые сфабрикованы правоохранительными органами и спецслужбами Российской Федерации, и уже давно опровержены международными экспертами и организациями", завявили в СБУ.

В связи с этим с целью предупреждения совершения преступления Коновалюком в ущерб национальной безопасности Украины СБУ согласно ст. 7 Закона Украины О контрразведывательной деятельности официально предостергла Коновалюка.

Напомним, сегодня в 15:30 в Киеве состоится презентация документального фильма Война 08.08.08. Искусство предательства, посвященный войне в Южной Осетии в августе этого года. Организатором с украинской стороны выступает депутат от Партии регионов Валерий Коновалюк.

Ранее власти Южной Осетии заявили, что передали временной следственной комиссии Верховной Рады по вопросам выяснения обстоятельств поставок в Грузию украинской военной техники материалы об участии украинцев в конфликте.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Напишу один коммент из комментариев ниже =
,,Ні, звичайно, якщо глянути на біографію і “список заслуг” Валерія Коновалюка в його власній інтерпретації, вона має викликати, як мінімум, повагу. У свої 41 рік Коновалюк - доктор економічних наук, академік Академії економічних наук, підполковник, кандидат у народні депутати з прохідної частини списку Партії регіонів, у минулому – кадровий офіцер, бізнесмен, заступник голови Донецької ОДА, народний депутат. Здавалося б, команда Януковича, забувши всі образи, зробила абсолютно вірно, включивши В.Коновалюка у прохідну частину списку Партії регіонів і зробивши його одним з своїх спікерів.

Але ця біографія, як люблять казати на батьківщині Януковича і Коновалюка, - “понти для приїжджих”. Справжня біографія Валерія Ілліча значно складніша і драматичніша. Почнемо з того, що якщо В.Коновалюк і вчений, то “липовий”. Він дійсно вписав собі в біографію, що він закінчив Німецьку фінансову академію. Звичайно, після скандалів з Рудьковським, який міг в один час навчатися і в Москві, і в Чернігові, і відкидати сніг в Альпах, здивувати українського виборця важко.

Тим не менше, дозволимо собі зауважити, що, згідно з офіційною біографією Коновалюка, у Німецькій фінансовій академії він навчався у 1992-1993 роках (у дужках В.Коновалюк, як правило, скромно зазначає “м.Мюнхен”). У той самий час ми маємо ксерокопії документів, які підтверджують, що з серпня 1992 року до жовтня 1993 року Валерій Ілліч Коновалюк був військовослужбовцем Збройних Сил Російської Федерації, перебуваючи на посаді командира взводу у званні старшого лейтенанта Сибірського воєнного округу (до речі, про службу в Російській армії В.Коновалюк традиційно промовчує). Яким чином зміг сумістити Валерій Ілліч службу в Сибірському воєнному окрузі з навчанням у Мюнхенській академії, думаю, не зможе пояснити навіть відомий мандрівник у часі М.Рудьковський. Хоча не виключено, що йдеться про якусь “Німецьку академію”, зареєстровану в Росії як LTD чи як громадська організація, яка за 300-400 доларів видала чинному академіку Коновалюку у 1993 році диплом з прекрасної якості палітуркою.

Що ж до свідоцтва про присвоєння В.Коновалюку наукових ступенів кандидата і доктора економічних наук, то вони правдиві, ВАК України. Правда, дивним чином захист дисертацій співпав з перебуванням В.Коновалюка на посаді заступника голови Донецької обласної державної адміністрації (1998) та народного депутата України і члена спостережної ради НАК “Нафтогаз України” (2004). І хоча ім’я науковця-економіста Коновалюка для української науки особливо не відоме, але люди, які писали Валерію Іллічу і кандидатську, і докторську дисертації, про нього якнайкращої думки. Кажуть, розрахувався до копійки, плюс преміальні.

Натомість щодо офіцерської кар’єри нашого героя – “нет повести печальне на свете”... Довгий час, як стверджують поінформовані особи, питання військової кар’єри було справжнім комплексом для молодого офіцера Коновалюка. І було за що: Валерій Ілліч прослужив у Збройних силах СРСР і Росії чотири роки; і за ці чотири роки його кар’єра так і не зрушилася з посади комвзводу. Із “звездами” також не склалося - на “гражданку” вийшов лише старлеєм. Правда, у Донецьку місцевий воєнком швидко вилікували Валерія Коновалюка від комплексів - у 1996 році з подачі Куйбишевського районного воєнкома Донецька Валерій Ілліч отримує “капітана”, у 2000 році – заступник голови ОДА Коновалюк отримує зірку “майора”. У 2002 році Куйбишевський воєнком достроково робить ще одне подання і Валерій Коновалюк стає “підполковником”. Одним словом, за шість років у Донецьку В.Коновалюк навоював значно більше, аніж за чотири роки радянської та російської армій.

Правда, є деякі “шрами” військової і паравійської біографії Коновалюка, які не під силу і районному воєнкому. Йдеться про причину звільнення старшого лейтенанта Коновалюка з лав Російської армії. Справа в тому, що на “гражданку” В.Коновалюк пішов у 1993 році не за власним рапортом. Відповідно до наказу командуючого військами Сибірського воєнного округу, В.Коновалюка звільнено в запас “в соответствии с Законом РФ “О воинской обязанности военной службе” по ст.49 ч.2 п.”г” (в связи с несоответствием требованиям, установленным законодательством для военнослужащих). Підставою видання наказу названо “не соответствует должности по морально-психологичским качествам”.

Що стало причиною такого вердикту, наразі невідомо. Джерела, близькі до Партії регіонів, називають дві абсолютно різні причини:

1) В.Коновалюк суміщав службу з бізнес-діяльністю. Причина такої підозри у ще одній накладці в біографії Коновалюка, де він пише, що з березня 1993 року (під час служби) займав посаду директора українського підприємства АТ “Укренергоресурси”;

2) В.Коновалюка “посунули” з армії за його нарцисизм. Ця версія досить близька до формулювання “про морально-психологічні якості” і дуже близька до натури Коновалюка.

Відомо, що, коли в політику прийшов Коновалюк, нарцис Медведчук заплакав. Проявів нездорового самолюбування В.Коновалюка настільки багато, що він навіть видав спеціально з цього предмету книжку.

Так що можна лише уявити реакцію офіцерів Сибірського воєнного округу, якби вони на початку вересня побачили на екранах телевізорів списочника Партії регіонів Валерія Коновалюка – колишнього старлея-переспєлку,– який повчає український народ, бути Президентові України Головнокомандуючим, чи ні. У Росії такому діячеві швидко роз’яснили би невідповідність його "его" об’єктивній реальності. Натомість у нас Партія регіонів не просто бере це чудо до списку, але й робить його одним із своїх спікерів. Те, що подібних персонажів просто соромно показувати людям, "донецьким" на думку не спадає. Нічому їх не навчив і приклад ще одного офіцера – соціаліста-підводника В.Волги, який нині із завзяттям топить пригрівшого його Олександра Мороза.

Якщо прогнози фахівців справдяться і ПР з тріском програє вибори – чималою мірою це буде наслідком таких, з дозволу сказати, кадрових рішень. Але парадокс ситуації полягає в тому, що в разі програшу ПР і відтісненню Януковича з лідерських позицій, на його місце може претендувати якраз Коновалюк – за браком інших гламурних персонажів у керівництві регіоналів... ,,
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Скажу так = мое мнение неоднозначно = интресно послушать ваши доводы за и против .
Назва: Re: Ваше мнение = это патриот или изменник .
Відправлено: Злой від 12 Листопад 2008, 15:40:34
тю.... не интересно.... давайте Зварыча посмотрим( не потому, что мне нравится ПР, и не потому, что я против НУНС). Чисто ради объективности :-)

В той куче навоза, которая называется Радой , думаю, совсем мало порядочных людей в принципе...
Назва: Re: Ваше мнение = это патриот или изменник .
Відправлено: AntZ від 12 Листопад 2008, 15:44:04
мудаґ він проплачений
Назва: Re: Ваше мнение = это патриот или изменник .
Відправлено: Злой від 12 Листопад 2008, 15:46:19
мудаґ він проплачений
хто из двоих, или это синоним слова " народный депутат" ? :-)))))
Назва: Re: Ваше мнение = это патриот или изменник .
Відправлено: AntZ від 12 Листопад 2008, 15:48:51
Цитувати
Чисто ради объективности :-)
"мочіть всєх" - це не об*єктивність. Це ідіотизм
Коли Зварич шось УТНЕ на кшталт цього дєбіла - то тоді будем і про Зварича

а то шось у всіх на почві "політкорректності" криша поїхала...
вже некомільфо сказати на мудаґа - мудаґ-  тільки тому, шо він з Партії Регіонів...
Агов, шановні... Ви проскочили точку рівноваги..
Назва: Re: Ваше мнение = это патриот или изменник .
Відправлено: Злой від 12 Листопад 2008, 15:50:17
Цитувати
Чисто ради объективности :-)
"мочіть всєх" - це не об*єктивність. Це ідіотизм
Коли Зварич шось УТНЕ на кшталт цього дєбіла - то тоді будем і про Зварича

а то шось у всіх на почві "політкорректності" криша поїхала...
вже некомільфо сказати на мудаґа - мудаґ-  тільки тому, шо він з Партії Регіонів...
Агов, шановні... Ви проскочили точку рівноваги..
Мудаг, мудаг, и еще раз мудак - 100-пудово... Но все остальные - не меньшие мудаки :-)
Назва: Re: Ваше мнение = это патриот или изменник .
Відправлено: AntZ від 12 Листопад 2008, 15:53:07
Цитувати
Но все остальные - не меньшие мудаки :-)
нема питаннь
це якось виправдовує Вас, Коновалюка, чи всесвітню фінансову кризу?
Чи ДЛЯ чого і ДО чого це було сказано?
Вам так комфортніше?
Назва: Re: Ваше мнение = это патриот или изменник .
Відправлено: Злой від 12 Листопад 2008, 15:57:15

це якось виправдовує Вас, Коновалюка, чи всесвітню фінансову кризу?
Чи ДЛЯ чого і ДО чого це було сказано?
Вам так комфортніше?
:D А чего ради я должен оправдываться ?  :D :D :D
Ну когда вы уже поймете, что есть мнения, которые отличаются от ваших критериев "правильности" ? :)
Назва: Re: Ваше мнение = это патриот или изменник .
Відправлено: КАПСЛОГ від 12 Листопад 2008, 16:04:01
Да кто будет на этот компромат реагировать? Все забудут через неделю.
 По зомбоящику Коновалюк хорошо смотриться? говорить умеет? А что ещё нужно для "речника"
а ещё он мне чем то Катеринчука напоминает...
Назва: Re: Ваше мнение = это патриот или изменник .
Відправлено: SidorOV від 12 Листопад 2008, 16:08:44
В той куче навоза, которая называется Радой , думаю, совсем мало порядочных людей в принципе...

100%
Думаю там кожного, якщо копнуть, то.....

Мені ось що дивує: Невже на Обаму незмогли нашкрябать біль-менш суттєвого компромату? :) Невже він дійсно такий "чистий" і став президентом такої великої країни?

P.S. "великої" - укр. Не плутати з "Великой" російською. Це різні слова. :D
Назва: Re: Ваше мнение = это патриот или изменник .
Відправлено: Портвейн від 12 Листопад 2008, 16:10:37
Цитувати
Мудаг, мудаг, и еще раз мудак - 100-пудово...
Злой = вы меня убедили = я вобще с другой стороны весов в своем сознании пытался засунуть Гонгадзе .
Хотя Гонгадзе это такой же интернет писака как я и вы = только уровнем гораздо повыше = и не депутат .
Я даже не хочу думать о судьбе депутата России утворившее чтото такого порядка .
Мы ж типа должны отличатся = вопрос только насколько = а вот в оценке этого я затрудняюсь .
Ну в разы = но не в бесконечность .
Ну уволься с депутатов = едь куда хочеш и расследуй чего хочеш = но получать бабло от Украины и расследовать против ее это както слишком . Да и биография вызывает вопросы . Как должна выглядеть биография успешного или не успешного военного я в принципе знаю .
Хотя еще был этот ,блин забыл ,охранник Кучмы . Только он тоже докладывал издалека = уже не будучи охранником .
Где эта грань между партиотом и падлюкой ?
Только с тем что все они одинаковые я не согласен .
Даже там где никто ничего не делает = ктото работает больше других .( чтото из молодости = уже не помню про Сулиман сулиманычей и Львов обрамычей )
Все относительно ...
Назва: Re: Ваше мнение = это патриот или изменник .
Відправлено: AntZ від 12 Листопад 2008, 16:17:44
Злой
Цитувати
Ну когда вы уже поймете, что есть мнения, которые отличаются от ваших критериев "правильности" ?
а когда ВИ поймьотє, шо існують отлічающієся і от Ваших також?
І шо інші мають право їх висказувати? В тому числі і у відповідь на Ваші?
Чи Вам - можно, мені - нє?
Назва: Re: Ваше мнение = это патриот или изменник .
Відправлено: AntZ від 12 Листопад 2008, 16:19:58
Портвейн
Цитувати
но получать бабло от Украины и расследовать против ее это както слишком .
та це було б нормально, якби одночасно не отримувати набагато більші гроші від Росії...
Отак і з*являються "фільми французскіх рєжісьоров", "статьї англійскіх аналітіков", "расслєдованія украінскіх дєпутатов"...
Назва: Re: Ваше мнение = это патриот или изменник .
Відправлено: Портвейн від 12 Листопад 2008, 16:44:41
Да понятно все = что он туда не бесплатно ездил
Даже доказательства не нужны = не отрывают нащи депутаты бесплатно жопу от кресла .
Хотелось бы услышать доводы в защиту = окромя того что все они одинаковые .
Смысл всего этого? = свалить Ющенко ( а кто это ? :D)
Его уже США сменить решило  :yahoo:
Нагнетать злобу между россиянами и украинцами = ну так куча профи в этом занята .
Нафига ?
У Грузии оттяпали кусок = два . Если бы у Украины оттяпали Крым мне бы вобще было бы не интересно кто на каких условиях туда посылал оружие = мне бы хотелось чтобы те кто там живет ощутили на себе все прелести переходного состояния .
(Написать бы - умылись кровью = дык не поймут - заплюют)
Но веть тупая девочка или ее мама с папой рисовала картинку с танком расстреливающем ее дом с непослушным братом .
Пусть она ощутит свою картинку = встретит танки освободителей флажками и в трущебы жить ...
Чето злой я сегодня = но я ж ничего к мечтам девочки то не добавил .
Дом расстреляли = непослушный брат ,забравший игружку наверно размазан по стенам .
Шо еще надо для счастья ?
Чьим оружием = типа кто выпустил ,продал или жал на курок .
Жали только грузины = продавали и выпускали только хохлы .
Мнение южноосетинской девочки это вполне устроит.
А нафига это нам ?
Назва: Re: Ваше мнение = это патриот или изменник
Відправлено: Злой від 12 Листопад 2008, 16:50:39

Где эта грань между партиотом и падлюкой ?

Эх.... Могу сказать где эта грань у меня .. Когда мне стало стыдно в глаза бойцам смотреть, которые голодные, в бане по 3 недели не мытые и вынуждены укрываться в казарме плащами от ОЗК - я ушел.
Есть такое понятие - честь.... У кого-то ее чуток больше, у кого-то меньше....
На мой взгляд, те, кто прорываются в Раду должны это понятие терять в самом начале пути....
Верите-нет, когда я увольнялся, у меня была возможность стать ком.роты ГАИ ( Славянск, Краматоск). Честь не позволила...
Не так давно ( года 3 назад) была возможность вляпаться в ПР... Обошел эту кучу зажав пальцами нос...

А с другой стороны, кто может сказать о себе точно, что он выдержит испытание всеми прелестями безбедной жизни и не забьет болт на всех, кто отдал голос ? :)
Думаю, что может сказать только лицемер, готовый идти по нелегкому депутатскому пути....
Назва: Re: Ваше мнение = это патриот или изменник
Відправлено: rayo від 12 Листопад 2008, 16:58:37

Где эта грань между партиотом и падлюкой ?

Эх.... Могу сказать где эта грань у меня .. Когда мне стало стыдно в глаза бойцам смотреть, которые голодные, в бане по 3 недели не мытые и вынуждены укрываться в казарме плащами от ОЗК - я ушел.
Есть такое понятие - честь.... У кого-то ее чуток больше, у кого-то меньше....
На мой взгляд, те, кто прорываются в Раду должны это понятие терять в самом начале пути....
Верите-нет, когда я увольнялся, у меня была возможность стать ком.роты ГАИ ( Славянск, Краматоск). Честь не позволила...
Не так давно ( года 3 назад) была возможность вляпаться в ПР... Обошел эту кучу зажав пальцами нос...
Сомнительно наличие чести у человека, по рождению относящегося к мужскому полу и постоянно хамящего женщине.  :(
Назва: Re: Ваше мнение = это патриот или изменник
Відправлено: Злой від 12 Листопад 2008, 17:01:23
Сомнительно наличие чести у человека, по рождению относящегося к мужскому полу и постоянно хамящего женщине.  :(

Аминь, мадам....Аминь...
Назва: Re: Ваше мнение = это патриот или изменник
Відправлено: AntZ від 12 Листопад 2008, 18:23:50
Портвейн
Цитувати
Смысл всего этого?
я ж написав вище -
"Отак і з*являються "фільми французскіх рєжісьоров", "статьї англійскіх аналітіков", "расслєдованія украінскіх дєпутатов"..."
Назва: Re: Ваше мнение = это патриот или изменник
Відправлено: evgeny від 12 Листопад 2008, 19:24:37
Цитувати
Есть такое понятие - честь.... У кого-то ее чуток больше, у кого-то меньше....
На мой взгляд, те, кто прорываются в Раду должны это понятие терять в самом начале пути....
раньше офицеры за это слово пулю в висок пускали,ты просто ушел потому что не имел ничего и честь тут ни причем.
Назва: Re: Ваше мнение = это патриот или изменник .
Відправлено: Kot від 12 Листопад 2008, 20:09:03
Ну уволься с депутатов = едь куда хочеш и расследуй чего хочеш = но получать бабло от Украины и расследовать против ее это както слишком .

Не надо отождествовлять всю Украину и одну из ветвей власти.
Назва: Re: Ваше мнение = это патриот или изменник
Відправлено: AntZ від 12 Листопад 2008, 22:05:02
КОт
Цитувати
Не надо отождествовлять всю Украину и одну из ветвей власти.
безумовно!!!
але Коновалюк с торчащімі з карманів рублями - на "расслєдованіє сєнатской комісії" не те, шо не тяне, а навпаки - тяне на блювоту
Назва: Re: Ваше мнение = это патриот или изменник
Відправлено: St. від 12 Листопад 2008, 23:07:47
Валерий Коновалюк - лидер "Трудовой Украины". Помню - помню. Падонак, аднозначно. Ф топку истории.
Назва: Re: Ваше мнение = это патриот или изменник
Відправлено: AntZ від 12 Листопад 2008, 23:11:32
і до речі, а хто його уполномачівал на це "расслєдованіє"? Є рішення про створення якоїсь коміссії, чи нє? Чому саме Коновалюк?
Важко чекати об*єктивності від представника партії, яка чи не перша почала "признавати" Осетію і Абхазію...
А з Хезболли там комісії не було? ;+))
Назва: Re: Ваше мнение = это патриот или изменник
Відправлено: Kot від 12 Листопад 2008, 23:58:56
Абстрагируясь от личности Коновалюка.
"В ущерб национальной безопасности Украины в основу сюжета вошли неправдивые данные российского интернет-издания Россия.ru о якобы участии граждан Украины в российско-грузинском конфликте, которые сфабрикованы правоохранительными органами и спецслужбами Российской Федерации, и уже давно опровержены международными экспертами и организациями", завявили в СБУ.

Служба безопасности Украины сегодня, 12 ноября, вызвала на допрос народного депутата Валерия Коновалюка по уголовным делам, которые касаются утечки секретной информации, составляющей государственную тайну.

Так на чем все-таки основан фильм? На брехне с России.ру или "гостайне"?

И вот еще.
В Киеве запрещен показ фильма о продаже Украиной оружия в Грузию. Служба безопасности Украины передала организаторам показа российского документального фильма "Война 08.08.08. Искусство предательства" предписание, запрещающие демонстрацию фильма во избежание общественных беспорядков.

А может не фильм запрещать надо, а разобраться с зачинщиками беспорядков. Или их нельзя пи привлечь, ибо свои?
Назва: Re: Ваше мнение = это патриот или изменник
Відправлено: St. від 13 Листопад 2008, 00:12:34
Цитувати
Или их нельзя пи привлечь, ибо свои?
Вы изъясняетесь так оригинально... Ну прям как Владимир Зыков из ТП.
Назва: Re: Ваше мнение = это патриот или изменник
Відправлено: Злой від 13 Листопад 2008, 08:39:29
раньше офицеры за это слово пулю в висок пускали,ты просто ушел потому что не имел ничего и честь тут ни причем.

Оно конечно.... Из-за бугра давать советы - мудро :)...
Пустить себе пулю из-за барыг, которые разворовали страну ? :) Не слишком ли вы многого требуете ? :) .
Не стану утверждать, что ушел из армии только из-за "поруганной" чести, безусловно тут был и меркатильный фактор, но.... Вы когда-нибудь видели, что бы в мирное время офицер падал в голодный обморок ? К счастью, это был не я...  Не судите, потому что не варились в этой каше. Не судите, потому что не знаете как много соблазнов было растащить-распродать... Не все тащили и не все распродавали...
Назва: Re: Ваше мнение = это патриот или изменник
Відправлено: SidorOV від 13 Листопад 2008, 08:48:19
раньше офицеры за это слово пулю в висок пускали,ты просто ушел потому что не имел ничего и честь тут ни причем.
Пустить себе пулю из-за барыг, которые разворовали страну ? Не слишком ли вы многого требуете ? 

Згоден. evgeny, при всій повазі, Ви трохи перегнули палку, погодьтеся? :)
Це не Злой довів армію до такого стану. Чомусь я в цьому впевен.:)
Назва: Re: Ваше мнение = это патриот или изменник
Відправлено: AntZ від 13 Листопад 2008, 09:31:32
о! не один я помітив, шо Зиков і Кот - блізнєци-братья? +))
Назва: Re: Ваше мнение = это патриот или изменник
Відправлено: ink від 13 Листопад 2008, 14:59:44
фильм можно
Абстрагируясь от личности Коновалюка.
"В ущерб национальной безопасности Украины в основу сюжета вошли неправдивые данные российского интернет-издания Россия.ru о якобы участии граждан Украины в российско-грузинском конфликте, которые сфабрикованы правоохранительными органами и спецслужбами Российской Федерации, и уже давно опровержены международными экспертами и организациями", завявили в СБУ.

Служба безопасности Украины сегодня, 12 ноября, вызвала на допрос народного депутата Валерия Коновалюка по уголовным делам, которые касаются утечки секретной информации, составляющей государственную тайну.

Так на чем все-таки основан фильм? На брехне с России.ру или "гостайне"?

И вот еще.
В Киеве запрещен показ фильма о продаже Украиной оружия в Грузию. Служба безопасности Украины передала организаторам показа российского документального фильма "Война 08.08.08. Искусство предательства" предписание, запрещающие демонстрацию фильма во избежание общественных беспорядков.

А может не фильм запрещать надо, а разобраться с зачинщиками беспорядков. Или их нельзя пи привлечь, ибо свои?

затеяли военный конфликт, непонятно пока что с него поимели,
зато на всякий случай в Украине кино покажут, вдруг сработает
Ну ел же кто то украинские сардины в Осетии
Назва: Re: Ваше мнение = это патриот или изменник
Відправлено: evgeny від 13 Листопад 2008, 20:37:59
раньше офицеры за это слово пулю в висок пускали,ты просто ушел потому что не имел ничего и честь тут ни причем.

Оно конечно.... Из-за бугра давать советы - мудро :)...
Пустить себе пулю из-за барыг, которые разворовали страну ? :) Не слишком ли вы многого требуете ? :) .
Не стану утверждать, что ушел из армии только из-за "поруганной" чести, безусловно тут был и меркатильный фактор, но.... Вы когда-нибудь видели, что бы в мирное время офицер падал в голодный обморок ? К счастью, это был не я...  Не судите, потому что не варились в этой каше. Не судите, потому что не знаете как много соблазнов было растащить-распродать... Не все тащили и не все распродавали...
за пулю в висок сказал в загалi,я в армии ел мороженно-печеную картошку[сгорело овощехранилище]
мои слова
Цитувати
ты просто ушел потому что не имел ничего и честь тут ни причем.
и ты их подтвердил
Цитувати
Не стану утверждать, что ушел из армии только из-за "поруганной" чести, безусловно тут был и меркатильный фактор, но
а по поводу советов,почитать форум так тут одни советчики
"давать ценные указания может и дресированная обезьяна в цирке."[c]
Назва: Re: Ваше мнение = это патриот или изменник
Відправлено: Merlin від 14 Листопад 2008, 15:04:25
НУ-НС: Коновалюк работает на Россию (https://www.kramatorsk.info/index.php?view&64513)
Назва: Re: Ваше мнение = это патриот или изменник
Відправлено: AntZ від 14 Листопад 2008, 15:09:35
теж мені "сікрєт"...

він би чи будьоновку зняв, чи рублі шоб з карманів не стирчали...
Назва: Re: Ваше мнение = это патриот или изменник
Відправлено: Kot від 14 Листопад 2008, 16:59:37
Матвей Ганапольский : Совок по-украински
13.11.2008 | 18:05



Когда Украина заявляет, что хочет вступить в объединенную Европу, это вызывает восхищение.

Когда демонстрирует то, как она понимает европейские стандарты – это вызывает привычную реакцию: да куда им там, совок совком. В данном случае, это выражение обозначает, что Украина хочет жить в Европе по европейским законам, но по своим правилам.

То есть, помогать Грузии оружием можно, потому что где еще взять грузинам оружие, чтобы защититься от России.

Но говорить об этом нельзя.

Конечно, возможно Киев и не помогал Тбилиси оружием, но тогда вызов российских дипломатов в Украинский МИД и последующая выволочка вообще непонятны.

Ну, изготовила злобная Россия, которая ненавидит Саакашвили, какой-то фильмец. Ну, хочет показать в Киеве в гостинице Хайятт перед аудиторией, которая состоит из украинских политиков и журналистов.

И что?

Так нет, показ запрещают, а потом следует дипломатическая выволочка. И слова-то какие: «Сфабриковано российскими спецслужбами!.. Циничные утверждения!..» И так далее.

Сфабриковано?

Ну, так покажите по первому национальному каналу и пригласите политологов, пусть этот фильмец сровняют с землей.

Или отдайте Савику Шустеру в его программу, пусть там с землей сровняют.

Тем более что показ ленты организовала временная комиссия Верховной Рады по расследованию обстоятельств продажи украинского оружия в Грузию (глава комиссии - Валерий Коновалюк).

Кого боитесь?

Когда по украинскому телевидению идет варево Майкла Мура «9.11» или подобное полотно Джульетты Кьезы, про то, что американцы свои башни-близнецы взорвали сами, почему Буш не вызывает Ющенко в Госдеп? Но это вопросы риторические. Никто на них отвечать не будет.

И не надо.

Крики по поводу провокаций, без разбора провокаций – это доказательство того, что оружие поставлялось.

А крики по поводу того, что провокацию состряпали российские спецслужбы, без доказательств стряпанья, наоборот доказывает, что оружие поставлялось в обход законов.

То есть, чем больше криков, тем лично я больше уверен, что все было ровно так, как в этом фильме, которого я не видел.

Но этот прекрасный совковый стиль!..

О, он прелестен и заменяет любое кино!


http://www.echo.msk.ru/blog/ganapolsky/553101-echo/
Назва: Re: Ваше мнение = это патриот или изменник
Відправлено: rayo від 14 Листопад 2008, 17:44:41
Мотя при деле.)))
Назва: Re: Ваше мнение = это патриот или изменник
Відправлено: Kot від 14 Листопад 2008, 17:48:55
Мотя при деле.)))
Просто разачарован. Поднимите стенограммы "Особого мнения" времен майдана. Судя по ним он искренне верил в молодую демократию.
Назва: Re: Ваше мнение = это патриот или изменник
Відправлено: Nyarlathotep від 14 Листопад 2008, 18:10:50
Знаете, я вот о чем подумал... если Саакашвили за яйца могли повесить, то что может быть с Мотей?
Назва: Re: Ваше мнение = это патриот или изменник
Відправлено: AntZ від 14 Листопад 2008, 20:08:33
а по моєму, Мотя як раз нормально дає поради - без істєрік і постановки на чиюсь "сторону"
Назва: Re: Ваше мнение = это патриот или изменник
Відправлено: Агурцы від 14 Листопад 2008, 21:12:59
Ваше мнение = это патриот или изменник
не хватает варианта:        пид...р
Назва: Re: Ваше мнение = это патриот или изменник
Відправлено: Chico від 14 Листопад 2008, 21:15:11
это кому чё не хватает  :lol:
Назва: Re: Ваше мнение = это патриот или изменник
Відправлено: Nyarlathotep від 14 Листопад 2008, 21:33:24
а по моєму, Мотя як раз нормально дає поради - без істєрік і постановки на чиюсь "сторону"

это требования россии по отношению к другим странам, а точнее - навязывание своих правил игры. вот только россия по этим правилам не играет. вспомните "ФСБ взрывает Россию". сразу же нашли крайнего Березовского и фильм запретили. без доказательств.
Назва: Re: Ваше мнение = это патриот или изменник
Відправлено: AntZ від 14 Листопад 2008, 22:01:36
Україна - не Росія (с)
каже він вірно, але перебільшує значення цього хвільму..
Назва: Re: Ваше мнение = это патриот или изменник
Відправлено: evgeny від 15 Листопад 2008, 09:50:53
а по моєму, Мотя як раз нормально дає поради - без істєрік і постановки на чиюсь "сторону"

это требования россии по отношению к другим странам, а точнее - навязывание своих правил игры. вот только россия по этим правилам не играет. вспомните "ФСБ взрывает Россию". сразу же нашли крайнего Березовского и фильм запретили. без доказательств.


кремлю можно-другим низзя.
Назва: Re: Ваше мнение = это патриот или изменник
Відправлено: Nyarlathotep від 15 Листопад 2008, 10:54:52
отож. тоэтому Мотя идет в ...
Назва: Re: Ваше мнение = это патриот или изменник
Відправлено: AntZ від 15 Листопад 2008, 11:19:48
по-моєму, ви трохи зря на Мотю-то...
Назва: Re: Ваше мнение = это патриот или изменник
Відправлено: Портвейн від 15 Листопад 2008, 11:49:30
В принципе он прав . Мол демократия в идеале должна выглядеть так .
Проблема в другом .
Да снимайте и показывайте фильмы где угодно и кому угодно .
И то что США должна обидется на Украину или Россию за то что там смотрели какойто фильм ,снятый кажись повернутыми американцами не проблема .
Но любопытно ,как себя поведут в Америке или Европе если российские дипломаты и другие не последние лица снимут фильмец про их страну ,намешают дерьма побольше и приедут с официальной презентацией.
Вот мне чисто любопытно ?
А вобще демократия это очень удобное слово = вот тут она есть - а тут ее нет .
Я когда слышу про демократические страны почемуто сразу вспоминаю визовые требования .
Назва: Re: Ваше мнение = это патриот или изменник
Відправлено: Nyarlathotep від 15 Листопад 2008, 12:05:10
по-моєму, ви трохи зря на Мотю-то...

да нифига. прав он, да. но в условиях двуличной политики и морали, такая правота не к месту.
A la guerre comme a la guerre
Назва: Re: Ваше мнение = это патриот или изменник
Відправлено: AntZ від 15 Листопад 2008, 13:02:17
ну, якшо ТАК підходить +))

Ганопольский - боєць ідеологічного фронту. Не нашого, і не їхгього - свого. Не персонально свого, а третього. Це зараз неважливо.
А важливо те, шо він підходить до питання, як боєць ідеологічного фронту.
Бо питання можна вирішити, як він пропонує - многоходовими комбінаціями, обстановкой флажков, і т.і. Це якшо вважати цю проблему ВАЖЛИВОЮ.
А можна просто у відповідь на "а можна ми фільм пакрутім?" сказати: НА*УЙ
І ето правільно, як казав Міхаіл Сєргєєіч.
Назва: Re: Ваше мнение = это патриот или изменник
Відправлено: Chico від 15 Листопад 2008, 13:07:52
А можна просто у відповідь на "а можна ми фільм пакрутім?" сказати: НА*УЙ
І ето правільно, як казав Міхаіл Сєргєєіч.
т.е. надо понимать если в России скажут так на попытку прокрутить фильм ну.. о Шухевиче например тебя это не зацепит?
І ето правільно, як казав Міхаіл Сєргєєіч?
Назва: Re: Ваше мнение = это патриот или изменник
Відправлено: AntZ від 15 Листопад 2008, 13:11:36
This user is попрєжнєму ignored.

Але шось знов на захист любімай Расєї сказав, нє? +))
Назва: Re: Ваше мнение = это патриот или изменник
Відправлено: цукен від 15 Листопад 2008, 17:17:55
This user is попрєжнєму ignored.

Але шось знов на захист любімай Расєї сказав, нє? +))
Ну в принципе да ! :)
Но его слова таки не  лишены смысла!
Назва: Re: Ваше мнение = это патриот или изменник
Відправлено: AntZ від 15 Листопад 2008, 17:23:31
якшо обіззяна буде довго тиснути на клавіші, то може з певною долею вірогідності надрукувати Іліаду
Назва: Re: Ваше мнение = это патриот или изменник
Відправлено: Портвейн від 15 Листопад 2008, 17:32:49
Цитувати
т.е. надо понимать если в России скажут так на попытку прокрутить фильм ну.. о Шухевиче например тебя это не зацепит?
І ето правільно, як казав Міхаіл Сєргєєіч?
:D Вы это себе представить можете ?
Допустим они демократически разрешат = хотя даже не представляю .
Но согласно демократическим принципам туда припрутся несколько тысячь ,,наших ,, выссказать свое демократическое мнение .
Демократия =  :D
Назва: Re: Ваше мнение = это патриот или изменник
Відправлено: Chico від 15 Листопад 2008, 21:00:45
:D Вы это себе представить можете ?
могу
Назва: Re: Ваше мнение = это патриот или изменник
Відправлено: цукен від 15 Листопад 2008, 21:20:04
А я шота не очень! : (
Назва: Re: Ваше мнение = это патриот или изменник
Відправлено: Портвейн від 17 Листопад 2008, 19:55:24
http://korrespondent.net/ukraine/politics/649912
Руководитель мониторинговой группы движения Наши Константин Голоскоков сообщил, что выставка, рассказывающая о грузинской агрессии против Южной Осетии, пройдет 18 ноября в Сумах.

По его словам, в понедельник мониторинговая группа движения отправляется в Украину для проведения выставки, на которой будут представлены фото- и видеоматериалы, свидетельствующие о грузинской агрессии против Южной Осетии в августе этого года и о роли, которую сыграли в этой агрессии некоторые украинские организации.

На выставке, в частности, будут представлены документы, подтверждающие причастность граждан Украины к боевым действиям в Южной Осетии.

"Например, у нас есть фотографии украинских военных, находившихся в Цхинвали в момент боевых действий, а также паспортные данные одного из них", - подчеркнул Голоскоков.

Как сообщалось, Служба безопасности Украины заявляет, что все необоснованные утверждения и предположения народного депутата Валерия Коновалюка о поставках товаров военного назначения в Грузию не соответствуют действительности и являются инсинуациями во вред национальной безопасности Украины.
-------------------------------------------------------------------------------------------------
Чето давно памятники освободителям не переносили .
Этим тварям похоже занятся нечем .
А с демократией европейского типа пора заканчивать .
Что бы там Ганапольский не говорил .
Назва: Re: Ваше мнение = это патриот или изменник
Відправлено: ink від 18 Листопад 2008, 17:58:05
с каких дел они все это на Украину тащат? понятно же, что доказать можно только в международном суде - все остальное треп. Почему их не пошлют подальше, сейчас это не выгодно никакой партии
Назва: Re: Ваше мнение = это патриот или изменник
Відправлено: КАПСЛОГ від 06 Грудень 2008, 14:32:42
Ехануров разжаловал подполковника Коновалюка до старлея (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.unian.net%2Frus%2Fnews%2Fnews-288407.html)

Цитувати
Министр обороны Украины Юрий ЕХАНУРОВ своим приказом лишил народного депутата Валерия КОНОВАЛЮКА (фракция Партии регионов) офицерского звания «подполковник запаса».

Об этом говорится в приказе министра обороны от 4 декабря 2008 г., текстом которого располагает УНИАН.

В частности, речь идет об отмене предыдущих приказов о присвоении офицеру запаса В.КОНОВАЛЮКУ военных званий – «капитан запаса», «майор запаса», «подполковник запаса досрочно».
Назва: Re: Ваше мнение = это патриот или изменник
Відправлено: конан від 06 Грудень 2008, 14:43:54
Ехануров разжаловал подполковника Коновалюка до старлея (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.unian.net%2Frus%2Fnews%2Fnews-288407.html)

Чем бы дитя не тешилось...
Назва: Re: Ваше мнение = это патриот или изменник
Відправлено: КАПСЛОГ від 06 Грудень 2008, 14:51:34
лишь бы фильмы не снимало...
Назва: Re: Ваше мнение = это патриот или изменник
Відправлено: AntZ від 26 Січень 2009, 17:48:07
та шо там тої України... +))
з кимось служив, з кимось вчився...
Назва: Re: Ваше мнение = это патриот или изменник
Відправлено: Merlin від 08 Квітень 2009, 10:20:46
Коновалюк сообщил Москве, что администрация Обамы ищет замену Ющенко (https://www.kramatorsk.info/index.php?view&70887)

"Об этом он заявил сегодня, 7 апреля, во время видеомоста между Москвой и Киевом.

По словам Коновалюка, в нем речь идет о том, что Виктор Ющенко не оправдал надежды Вашингтона, и теперь в Украине нужно назначить преемника в пользу США.

Как утверждает Коновалюк, в документе непрямо прописано, что Украина все же станет членом НАТО, а из Крыма будет выведен Черноморский Флот Российской Федерации."


Умница, чтит субординацию: сразу шэфам своим докладывает. Нет, чтобы в СНБО или СБУ...
Назва: Re: Ваше мнение = это патриот или изменник
Відправлено: ZENA від 08 Квітень 2009, 10:27:13
от блин америку Медведеву открыл  :lol:
тут конан где-то писал , что политики "проституты"
просто каждый стоит по-разному ....
Назва: Re: Ваше мнение = это патриот или изменник
Відправлено: ink від 08 Квітень 2009, 10:42:15
решил о себе напомнить
Назва: Re: Ваше мнение = это патриот или изменник
Відправлено: Nyarlathotep від 08 Квітень 2009, 14:10:34
http://korrespondent.net/kyiv/798504 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkorrespondent.net%2Fkyiv%2F798504)

Дело выяснило, откуда в Киеве появились билборды Проект Россия
Пророссийские силы начали реализацию масштабного политического проекта в Украине, приуроченного к выборам Президента, пишет издание Дело. Один из первых шагов - размещение скандальных билбордов в центре Киева.
Ранее сообщалось, что на улицах Киева появились рекламные щиты, на которых изображена карта бывшего Советского Союза, а в границы которого включена и нынешняя Украина. Однако вместо четырех букв СССР над 1/6 частью суши красуется надпись Проект Россия.

Дело провело расследование с целью выяснить, откуда появились антиукраинские щиты. В результате выяснилось, что Проект Россия - не просто единоразовая политическая акция, это часть масштабной схемы, реализуемой российскими политтехнологами при поддержке некоторых политических сил в Украине.

...

Российский политолог Дмитрий Гусев со ссылкой на свои источники рассказал Делу, что цель размещения билбордов не в продвижении книги.

По его словам, это только одна из частей "политического проекта, который задуман и поддерживается администрацией президента России и группой российских бизнесменов, которые хотят отстаивать свои интересы в Украине". Гусев отметил, что в рамках проекта была выпущена пропагандистская книга Американское сало, позже "будет еще ряд действий".

"Цель всего этого - продвинуть ряд тем, которые потом будут разыграны в интересах одного или нескольких кандидатов или политических сил на президентских и парламентских выборах. На данный момент проектом не делается ставка на кого-либо конкретного, но ближе к голосованию все указанные действия сольются в один политический мегапроект", - сообщил газете политолог.

Также он добавил, что уже сейчас реализации проекта "помогают определенные политические и экономические силы в Украине", но отказался уточнить, кто именно.

Как удалось выяснить Делу, скандальная реклама размещалась на щитах нескольких операторов рекламы. В компании BigBoard отметили, что им такие билборды заказал другой оператор - РТМ-Украина. Совладельцем компании является народный депутат от БЮТ Николай Баграев - один из кураторов PR-направления в блоке.

Он сказал, что до последнего времени не был в курсе причастности РТМ-Украина к размещению скандальных билбордов. Директор РТМ-Украина Олег Невельчук сообщил изданию, что конечным заказчиком рекламных щитов является некая российская компания. Ее название руководитель не уточнил, сославшись на конфиденциальность договора.


"Не виноватая я" (с) :lol:
Это все Путин! Это он подставляет БЮТ!
Назва: Re: Ваше мнение = это патриот или изменник
Відправлено: AntZ від 08 Квітень 2009, 14:27:11
Цитувати
Совладельцем компании является народный депутат от БЮТ
і шо?
до чого тут політичні погляди людин до його бізнесу??
Назва: Re: Ваше мнение = это патриот или изменник
Відправлено: ink від 08 Квітень 2009, 14:49:50
Если бы наше государство уважало себя и людей, то можно было бы доказать в суде, что рисовать границы государства где им вздумается смахивает на провокацию. В законе о рекламе написано, что она не может ни прямо ни косвенно провоцировать к действиям, которые могут причинить вред
Назва: Re: Ваше мнение = это патриот или изменник
Відправлено: Nyarlathotep від 08 Квітень 2009, 15:19:57
AntZ, а если борец с наркотиками является совладельцем завода, выпускающего трамадол, - это ничё? :) Или борец за высокую мораль - совладелец публичного дома.
"Мы отель открыли, а что там другие совладельцы сделали я не знаю!" :lol:
Назва: Re: Ваше мнение = это патриот или изменник
Відправлено: AntZ від 08 Квітень 2009, 15:22:45
Цитувати
AntZ, а если борец с наркотиками является совладельцем завода, выпускающего трамадол, - это ничё?  Или борец за высокую мораль - совладелец публичного дома.
трамадол і бордель - речі заборонені (обмежені)
по-Вашому, фірма мала відмовити в розміщенні реклами тому, шо реклама не співпадіє з політичними поглядами власника????
фігасссє...
Назва: Re: Ваше мнение = это патриот или изменник
Відправлено: Nyarlathotep від 08 Квітень 2009, 15:51:25
По его словам, всего в Киеве было размещено 3-4 билборда, в том числе два вблизи Верховной Рады. Тем не менее после визита правоохранителей и поднявшейся шумихи компания решила демонтировать все скандальные изображения.

С чего бы такая поспешность?
А трамадол запрещен сравнительно недавно.
Назва: Re: Ваше мнение = это патриот или изменник
Відправлено: AntZ від 08 Квітень 2009, 15:55:09
Цитувати
С чего бы такая поспешность?
виникли сумніви в законності... Шо не так?

переполітізіровалось суспільство... ВСЮДИ бачать політику...=*/
Назва: Re: Ваше мнение = это патриот или изменник
Відправлено: warm від 08 Квітень 2009, 15:55:29
http://korrespondent.net/kyiv/798504 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkorrespondent.net%2Fkyiv%2F798504)

Дело выяснило, откуда в Киеве появились билборды Проект Россия
Пророссийские силы начали реализацию масштабного политического проекта в Украине, приуроченного к выборам Президента, пишет издание Дело. Один из первых шагов - размещение скандальных билбордов в центре Киева.
Ранее сообщалось, что на улицах Киева появились рекламные щиты, на которых изображена карта бывшего Советского Союза, а в границы которого включена и нынешняя Украина. Однако вместо четырех букв СССР над 1/6 частью суши красуется надпись Проект Россия.

Дело провело расследование с целью выяснить, откуда появились антиукраинские щиты. В результате выяснилось, что Проект Россия - не просто единоразовая политическая акция, это часть масштабной схемы, реализуемой российскими политтехнологами при поддержке некоторых политических сил в Украине.

...

Российский политолог Дмитрий Гусев со ссылкой на свои источники рассказал Делу, что цель размещения билбордов не в продвижении книги.

По его словам, это только одна из частей "политического проекта, который задуман и поддерживается администрацией президента России и группой российских бизнесменов, которые хотят отстаивать свои интересы в Украине". Гусев отметил, что в рамках проекта была выпущена пропагандистская книга Американское сало, позже "будет еще ряд действий".

"Цель всего этого - продвинуть ряд тем, которые потом будут разыграны в интересах одного или нескольких кандидатов или политических сил на президентских и парламентских выборах. На данный момент проектом не делается ставка на кого-либо конкретного, но ближе к голосованию все указанные действия сольются в один политический мегапроект", - сообщил газете политолог.

Также он добавил, что уже сейчас реализации проекта "помогают определенные политические и экономические силы в Украине", но отказался уточнить, кто именно.

Как удалось выяснить Делу, скандальная реклама размещалась на щитах нескольких операторов рекламы. В компании BigBoard отметили, что им такие билборды заказал другой оператор - РТМ-Украина. Совладельцем компании является народный депутат от БЮТ Николай Баграев - один из кураторов PR-направления в блоке.

Он сказал, что до последнего времени не был в курсе причастности РТМ-Украина к размещению скандальных билбордов. Директор РТМ-Украина Олег Невельчук сообщил изданию, что конечным заказчиком рекламных щитов является некая российская компания. Ее название руководитель не уточнил, сославшись на конфиденциальность договора.


"Не виноватая я" (с) :lol:
Это все Путин! Это он подставляет БЮТ!


Да всё правильно, Ваши руководители профукали всё что смогли, и благодаря им Украина в хаосе. Всякие Ющенки и Тимошенки упустили свой шанс, они показали себя как (некорректная лексика, ArguS) менеджеры. Необходимо отдать другим бразды правления которые способны навести элементарный порядок, раз Ваша элита и Ваша нация оказалась ни на что неспособна, то при помощи России всё ещё можно поправить, ещё есть шанс. Шота Ваши кореша из США и ЕС особо Вам не помагають, они о Вас только вспоминают тогда когда надо насрать России, а так Вы им не нужны.

Назва: Re: Ваше мнение = это патриот или изменник
Відправлено: Warlock від 08 Квітень 2009, 16:00:55
Цитувати
Да всё правильно, Ваши руководители профукали всё что смогли, и благодаря им Украина в хаосе. Всякие Ющенки и Тимошенки упустили свой шанс, они показали себя как буёвые менеджеры. Необходимо отдать другим бразды правления которые способны навести элементарный порядок, раз Ваша элита и Ваша нация оказалась ни на что неспособна, то при помощи России всё ещё можно поправить, ещё есть шанс. Шота Ваши кореша из США и ЕС особо Вам не помагають, они о Вас только вспоминают тогда когда надо насрать России, а так Вы им не нужны.
встречное предложение, а давайте вы нам Путина в президенты позычите, а потом Медведева и будут они друг друга менять то там президент, то тут. Вот когда Украина в масле как ... плавать будет, только под крылом великого русского правления украинцы смогут вздохнуть свободно. Без вас мы никто и жить не сможем. А кули, языка своего нет ... так диалектик какой-то, нации тоже и о ужас даже национальной идеи нет, хз как живем. :help:
Назва: Re: Ваше мнение = это патриот или изменник
Відправлено: ink від 08 Квітень 2009, 16:02:39
С чего бы такая поспешность?


Так я вам говорю, что там не президентским сроком пахнет а совсем другим. Представьте Дальний Восток белый в красный горошек, что будет?
Назва: Re: Ваше мнение = это патриот или изменник
Відправлено: Warlock від 08 Квітень 2009, 16:03:32
Цитувати
А шо, я неправ, где положительные результаты, их невидно патамушта Вы все ничего не можете сделать со своей Украиной, дайте это сделать другим.
а вопросик есть. а лично у вас есть ПЛАН, ЧТО нужно сделать с Украиной? или вы кого знаете имеющего план?
Назва: Re: Ваше мнение = это патриот или изменник
Відправлено: ZENA від 08 Квітень 2009, 16:10:47
ничего невозможно сделать сразу , все хорошее  рождается в муках
так и государство, а то что Украина первой встала на путь демократических
преобразований это факт беспорный и как-бы они тяжело и больно не проходили
в виду их мирного разрешения , но они происходят и их главной заслугой есть
формирование сознания и что самое важное - это самой нации ... к сожалению
Россия как держава мощная и богатая боиться даже подумать о том чтобы начать
демократические преобразования , тогда люди очень много могуть чего узнать и
не факт что эта держава сохраниться , а не развалится на множество мелких
удельных " княжеств "
Назва: Re: Ваше мнение = это патриот или изменник
Відправлено: Andrew від 08 Квітень 2009, 16:14:15
при помощи России всё ещё можно поправить, ещё есть шанс.

На шо?
Назва: Re: Ваше мнение = это патриот или изменник
Відправлено: AntZ від 08 Квітень 2009, 16:26:19
при помощи России всё ещё можно поправить, ещё есть шанс.

На шо?
у Росії є шанс загарбати Україну
Назва: Re: Ваше мнение = это патриот или изменник
Відправлено: Merlin від 08 Квітень 2009, 16:49:27
... при помощи России всё ещё можно поправить, ещё есть шанс...

Пока все, кто "при помощи России" пытались поправить свои дела, просто превратились в конченые диктатуры и стали колониями России. Я рад, что ты предлагаешь Украине такой же путь. Наконец-то ты открыл своё истинное лицо.
Назва: Re: Ваше мнение = это патриот или изменник
Відправлено: Merlin від 08 Квітень 2009, 16:50:52
Цитувати
Совладельцем компании является народный депутат от БЮТ
і шо?
до чого тут політичні погляди людин до його бізнесу??

AntZ, ты меня всё больше пугаешь...
Назва: Re: Ваше мнение = это патриот или изменник
Відправлено: sergk від 08 Квітень 2009, 16:54:18
Необходимо отдать другим бразды правления которые способны навести элементарный порядок, раз Ваша элита и Ваша нация оказалась ни на что неспособна, то при помощи России всё ещё можно поправить, ещё есть шанс.

То, что мы не ходим строем - это еще не признак того, что мы не на что не способны. Мы просто другие и цели у нас разные. Давайте мы сами у себя разберемся, без вашей помощи? Хорошо?
Назва: Re: Ваше мнение = это патриот или изменник
Відправлено: AntZ від 08 Квітень 2009, 16:58:41
Цитувати
Совладельцем компании является народный депутат от БЮТ
і шо?
до чого тут політичні погляди людин до його бізнесу??

AntZ, ты меня всё больше пугаешь...


я повторю запитання:
по-Вашому, фірма мала відмовити в розміщенні реклами тому, шо реклама не співпадіє з політичними поглядами власника????
Назва: Re: Ваше мнение = это патриот или изменник
Відправлено: ink від 08 Квітень 2009, 17:04:15
если это изначально планировалась как провокация, то фиг он знал пока не поклеяли
Назва: Re: Ваше мнение = это патриот или изменник
Відправлено: Merlin від 08 Квітень 2009, 17:09:49
я повторю запитання:
по-Вашому, фірма мала відмовити в розміщенні реклами тому, шо реклама не співпадіє з політичними поглядами власника????

Відповім питанням, якщо ти не проти.
ТИ б розмістив ТАКУ рекламу, ну, скажімо, в ОЖ?
Назва: Re: Ваше мнение = это патриот или изменник
Відправлено: sergk від 08 Квітень 2009, 17:12:08
я повторю запитання:
по-Вашому, фірма мала відмовити в розміщенні реклами тому, шо реклама не співпадіє з політичними поглядами власника????

Могла бы, хоть и не должна. Мы вот, например, иногда отказываемся от работ, которые нам не нравятся.
Назва: Re: Ваше мнение = это патриот или изменник
Відправлено: AntZ від 08 Квітень 2009, 17:14:55
по-перше, я НЕ КЕРУЮ газетой - шо там розміщать, а шо - ні
а по-друге, а ДЕ була стаття:

ОЖ, №6-19, с.15 "Трибуна"
Re: Кутєпов і демократія
https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=16870.0 (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=16870.0)

Цитувати
і , до речі, ОГРОМНИЙ респект газеті "Общежитіє", шо вона ОПУБЛІКОВАЛА цей полуночний бред, невзіраючи на політичні уподобання учрєдітєлєй...
Браво, ГАЗЕТА!!!
Якшо я, не дай Бо, КОЛИСЬ небудь шось [сказать] ПРОТИ- ДОЗВОЛЯЮ [стукнуть] мене цим екземпляром газети по башнє...
свобода слова -це СВЯТЕ!
Назва: Re: Ваше мнение = это патриот или изменник
Відправлено: River Horse від 08 Квітень 2009, 17:17:42
Могла бы, хоть и не должна. Мы вот, например, иногда отказываемся от работ, которые нам не нравятся.
Тут кроме всего прочего, не просто во вкусовщине дело, а попахивает признаками вполне наказуемого по Закону деяния.
Назва: Re: Ваше мнение = это патриот или изменник
Відправлено: sergk від 08 Квітень 2009, 17:18:55
Могла бы, хоть и не должна. Мы вот, например, иногда отказываемся от работ, которые нам не нравятся.
Тут кроме всего прочего, не просто во вкусовщине дело, а попахивает признаками вполне наказуемого по Закону деяния.

Тем более.
Назва: Re: Ваше мнение = это патриот или изменник
Відправлено: Merlin від 08 Квітень 2009, 17:21:39
по-перше, я НЕ КЕРУЮ газетой - шо там розміщать, а шо - ні
а по-друге, а ДЕ була стаття:

ОЖ, №6-19, с.15 "Трибуна"
Re: Кутєпов і демократія
https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=16870.0 (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=16870.0)

Тебе Ривер ответил раньше меня:

Тут кроме всего прочего, не просто во вкусовщине дело, а попахивает признаками вполне наказуемого по Закону деяния.
Назва: Re: Ваше мнение = это патриот или изменник
Відправлено: evgeny від 08 Квітень 2009, 17:24:18

Необходимо отдать другим бразды правления которые способны навести элементарный порядок, раз Ваша элита и Ваша нация оказалась ни на что неспособна, то при помощи России всё ещё можно поправить, ещё есть шанс.
если брать аналогю с российской властью,как приемницей руси,россии петра1,екатериы2й,николая2го,ссср.тогда да,там все время правили чужие,начиная с рюриковичей и заканчивая нынешним.так то факт на лицо
Цитувати
нация оказалась ни на что неспособна,
Назва: Re: Ваше мнение = это патриот или изменник
Відправлено: AntZ від 08 Квітень 2009, 17:27:08
Цитувати
а попахивает признаками вполне наказуемого по Закону деяния.
А правопорядок в стране определяется не наличием воров, а умением государства их обезвреживать (с)к-н Жеглов
Зняли ж?

Мені не подобаються ці плакати, але мені також не подобається притянута за соплі зв’язка з партійностю власника
Назва: Re: Ваше мнение = это патриот или изменник
Відправлено: sergk від 08 Квітень 2009, 17:28:26
Мені не подобаються ці плакати, але мені також не подобається притянута за соплі зв’язка з партійностю власника

согласен.
Назва: Re: Ваше мнение = это патриот или изменник
Відправлено: River Horse від 08 Квітень 2009, 17:33:01
Мені не подобаються ці плакати, але мені також не подобається притянута за соплі зв’язка з партійностю власника
Я партийность не притягивал. Мне в данном случае что БЮТ, что ПР - едно.
Просто интересно: столичная фирма, надо думать, не из последних. Народ должен работать грамотный, хотя бы элементарные знания законов иметь. А в случае каких-то сомнений проконсультироваться с юристом фирмы (тоже, надо полагать, специалистом своего дела). А тут как-то всё проскочило...
Назва: Re: Ваше мнение = это патриот или изменник
Відправлено: SidorOV від 08 Квітень 2009, 17:35:12
підказую - бабло :D
Назва: Re: Ваше мнение = это патриот или изменник
Відправлено: ink від 08 Квітень 2009, 17:36:40
так снималось через три фирмы, печататься могло вообще за границей, поклейкой занимаются опять же разные фирмы. Заплатила, за 30 мин. поклеяли и все дела. А ответственность теперь будет нести тот, кому на момент размещения принадлежал борд и на каких условиях, а мы с вами этого не знаем
Назва: Re: Ваше мнение = это патриот или изменник
Відправлено: warm від 08 Квітень 2009, 17:42:46
ничего невозможно сделать сразу , все хорошее  рождается в муках
так и государство, а то что Украина первой встала на путь демократических
преобразований это факт беспорный и как-бы они тяжело и больно не проходили
в виду их мирного разрешения , но они происходят и их главной заслугой есть
формирование сознания и что самое важное - это самой нации ... к сожалению
Россия как держава мощная и богатая боиться даже подумать о том чтобы начать
демократические преобразования
, тогда люди очень много могуть чего узнать и
не факт что эта держава сохраниться , а не развалится на множество мелких
удельных " княжеств "

Очаровательная ZENA, позвольте мне у Вас спросить про демократию, что я например не могу сделать в России, но Вы это можете сделать у себя.


Назва: Re: Ваше мнение = это патриот или изменник
Відправлено: River Horse від 08 Квітень 2009, 17:48:46
так снималось через три фирмы, печататься могло вообще за границей, поклейкой занимаются опять же разные фирмы. Заплатила, за 30 мин. поклеяли и все дела. А ответственность теперь будет нести тот, кому на момент размещения принадлежал борд и на каких условиях, а мы с вами этого не знаем
Это так было, или так могло быть?
Назва: Re: Ваше мнение = это патриот или изменник
Відправлено: ink від 08 Квітень 2009, 17:52:23
так обычно бывает,
и в материале было написано что сняли еще через какую то фирму, единственная подробность
Назва: Re: Ваше мнение = это патриот или изменник
Відправлено: evgeny від 08 Квітень 2009, 18:02:06
Очаровательная ZENA, позвольте мне у Вас спросить про демократию, что я например не могу сделать в России, но Вы это можете сделать у себя.
фактически все.
дело юкоса,марш несогласных и протесты во в владике разогнанные заблудившимся московским омоном.
Назва: Re: Ваше мнение = это патриот или изменник
Відправлено: Nyarlathotep від 08 Квітень 2009, 18:17:44
Да всё правильно, Ваши руководители профукали всё что смогли, и благодаря им Украина в хаосе. Всякие Ющенки и Тимошенки упустили свой шанс, они показали себя как (некорректная лексика, ArguS) менеджеры. Необходимо отдать другим бразды правления которые способны навести элементарный порядок, раз Ваша элита и Ваша нация оказалась ни на что неспособна, то при помощи России всё ещё можно поправить, ещё есть шанс. Шота Ваши кореша из США и ЕС особо Вам не помагають, они о Вас только вспоминают тогда когда надо насрать России, а так Вы им не нужны.

А ваши, а наши... Варм, оно Вам надо шо тут у нас? За своих лучше переживайте, пока вместе со стабфондом всю страну не потеряли.
Назва: Re: Ваше мнение = это патриот или изменник
Відправлено: AntZ від 08 Квітень 2009, 18:26:09
а можно спросіть у представників нації, яка не на шо не способна (с) Варм
чого не забанили цього фашиста?
Ви згодні з тим, шо ви - ні на шо нездатні?
чи нездатні навіть забаніть?
а, хахли?
Назва: Re: Ваше мнение = это патриот или изменник
Відправлено: Nyarlathotep від 08 Квітень 2009, 18:27:56
Мені не подобаються ці плакати, але мені також не подобається притянута за соплі зв’язка з партійностю власника

AntZ
Сообщений: 34567

 :lol:

ИМХО не защищать их надо, а высказывать свое фи. партии чистка не помешает.
Назва: Re: Ваше мнение = это патриот или изменник
Відправлено: sergk від 08 Квітень 2009, 18:30:22
Очаровательная ZENA, позвольте мне у Вас спросить про демократию, что я например не могу сделать в России, но Вы это можете сделать у себя.

Давайте так: я выхожу на Майдан с потретом Ющенко с пририсованными усиками (как у Гитлера), а вы - с портретом Путина (тоже с гитлеровскими усиками) на Красную площадь и засекаем время - сколько продержитесь вы и сколько я. Идет?
Назва: Re: Ваше мнение = это патриот или изменник
Відправлено: AntZ від 08 Квітень 2009, 18:35:35
Хотєп
хіба хто захищає? Просто вже кидаються на ВСЕ, але взагалом чомусь - МІМО
Чіпляються до якихось дрібничок, а головне чомусь всім - пох
Ну ото як наприклад, кругом пожар, біготня, а ми у пожежника чистоту підворотнічка і начістку сапог перевіряєм і ругаєм його за неохайність...
ДИВНО О_о
Назва: Re: Ваше мнение = это патриот или изменник
Відправлено: Nyarlathotep від 08 Квітень 2009, 18:41:09
А чего странного? "Алло, мы ищем таланты!", выборы на носу. :)
Вот посмотрим кто что делает для Украины и проголосуем. Или нет.
Назва: Re: Ваше мнение = это патриот или изменник
Відправлено: AntZ від 08 Квітень 2009, 18:43:24
ага... посмотрім, что сдєлал, і проголосуєм, за кого попало...
Назва: Re: Ваше мнение = это патриот или изменник
Відправлено: ZENA від 08 Квітень 2009, 18:44:56
Цитувати
Очаровательная ZENA, позвольте мне у Вас спросить про демократию, что я например не могу сделать в России, но Вы это можете сделать у себя

я пока увидела Ваш вопрос , в принципе за меня ответили правильно , и добавлю у нас дышать легче
события 2004 года как сейчас все " оранжевой революции " заставили задуматься и начать боятся тех
кто раньше царствовал ( примеров море от начальника ГНИ до начальников комунальных служб ) а
СМИ Украины и телевидение , смотри что хочу-говори что хочу , в России - это мечта , ну и самое
главное это свобода капитала , чего никогда небыло в России , зарабатывай,пардон воруй - пожалуйста
вывози куда хош , а у Вас ?? почему и колотят Украину эти бизнесс-группы, потому что много свободы
но лучше договорной передел влияния ,чем влияние одного и на все.....
Назва: Re: Ваше мнение = это патриот или изменник
Відправлено: AntZ від 08 Квітень 2009, 18:50:47
нувибліндайотє
як ви собі уявляєте фашисту об’ясніть преімущєства демократії??
Назва: Re: Ваше мнение = это патриот или изменник
Відправлено: Nyarlathotep від 08 Квітень 2009, 19:30:50
ага... посмотрім, что сдєлал, і проголосуєм, за кого попало...

или не проголосуем.
а Вы знаете за кого не попало?

нувибліндайотє
як ви собі уявляєте фашисту об’ясніть преімущєства демократії??

для начала его самого можно сделать жертвой фашизма.
Назва: Re: Ваше мнение = это патриот или изменник
Відправлено: AntZ від 08 Квітень 2009, 19:46:56
Цитувати
а Вы знаете за кого не попало?
за Юлю! Бахиня! Уря!

Хотєп, Ви ЦЕ хтіли почути? Я виглядаю НАСТІЛЬКИ примітивно? =*/

Чи Ви хочте сказати, шо більшість виборців роблять вибір СВІДОМО?
Назва: Re: Ваше мнение = это патриот или изменник
Відправлено: AntZ від 08 Квітень 2009, 19:50:02
Цитувати
для начала его самого можно сделать жертвой фашизма.
прикол в тому, шо жертва фашизма вважає себе або палачом, або (особо ізвращьонний варіант) - його переможцем
Назва: Re: Ваше мнение = это патриот или изменник
Відправлено: sergk від 08 Квітень 2009, 20:24:52
а можно спросіть у представників нації, яка не на шо не способна (с) Варм
чого не забанили цього фашиста?
Ви згодні з тим, шо ви - ні на шо нездатні?
чи нездатні навіть забаніть?
а, хахли?

Если банить за подобные высказывания - то вы, АнтЦ, первый кандидат. :)

Назва: Re: Ваше мнение = это патриот или изменник
Відправлено: Nyarlathotep від 08 Квітень 2009, 21:18:04
Хотєп, Ви ЦЕ хтіли почути? Я виглядаю НАСТІЛЬКИ примітивно? =*/

зачем сразу Юля? вот пипл выдвигает Скрипку. :)
а если никто не знает за кого надо голосовать, то значит всех кандидатов рыльце в пушку.

Чи Ви хочте сказати, шо більшість виборців роблять вибір СВІДОМО?

да, сознательно. но вот сознание у всех разное.
Назва: Re: Ваше мнение = это патриот или изменник
Відправлено: wolf від 08 Квітень 2009, 22:39:41
По теме: да педиГ и кросавчеГ дешевый, больше ничего. Уж извините.
Назва: Re: Ваше мнение = это патриот или изменник
Відправлено: warm від 08 Квітень 2009, 23:01:09
Цитувати
Очаровательная ZENA, позвольте мне у Вас спросить про демократию, что я например не могу сделать в России, но Вы это можете сделать у себя

я пока увидела Ваш вопрос , в принципе за меня ответили правильно , и добавлю у нас дышать легче
события 2004 года как сейчас все " оранжевой революции " заставили задуматься и начать боятся тех
кто раньше царствовал ( примеров море от начальника ГНИ до начальников комунальных служб ) а
СМИ Украины и телевидение , смотри что хочу-говори что хочу , в России - это мечта , ну и самое
главное это свобода капитала , чего никогда небыло в России , зарабатывай,пардон воруй - пожалуйста
вывози куда хош , а у Вас ?? почему и колотят Украину эти бизнесс-группы, потому что много свободы
но лучше договорной передел влияния ,чем влияние одного и на все.....

Чесно говоря шановна ZENA, Ваш ответ мне показался расплывчатым и неубедительным, насчёт дыхания, что-то не замечаю, мне например дышится всё легче и легче когда Слава Богу увеличиваются баблы, лёгкость дыхания увеличивается в геометрической прогрессии. И самое главное, что легко дышать никто не мешает, насчёт СМИ, кто Вам сказал такую чушь про какую-то мечту, у нас развелось такое большое количество всяких говорунов(особенно ими грешат газеты и журналы), что их действительно не мешало бы половину прикрыть. А насчёт капитала Я ВАС ПРОШУ.......проблем нет.