[Romanus]

1. Вы инвестор с небольшой суммой денег (20-30 тыс. евро/доллар) и Вы не согласны с реальной доходностью на уровне 1-2% которую предлагают Вам банки.
В какие инвестиции с/х или металлообработку вы пойдете с Вашей суммой?
2. Фондовый рынок как раз и создан для того чтобы деньги текли в реальный сектор (в тот же Merck). Его отличие от банковского депозита в том, что Вы принимаете риски на себя и сами ими управляете.

3. Поэтому фондовый рынок сам по себе, врядли ялвляется причиной кризиса.

1. Вот-вот - логика спекулянта.

2. Это действует например, во время первичного размещения. А потом в реальный сектор ничего не течет.

3. Я и не говорю, что фондовый рынок сам по себе является проблемой. Я говорю, что фондовый рынок не огражден от банковского кредита и  откачивает финансы из реального сектора.

[Romanus]

но вы и французы списали 50%долга.почему потом не списать часть долгов испании,португалии и ещё у кого проблемы?или обнулить всё и начать с чистого листа?кто платит за банкет?

Дело в том, Женя, что ничего толком не списано.

Если немецкий банк купил условно 10-летнюю греческую казначейку с 10%-м купоном, то списание 50% означает списание процентов, но не основного долга.

По-новому начать - навряд ли. Доверия нет.

[dell]

1. Вы инвестор с небольшой суммой денег (20-30 тыс. евро/доллар) и Вы не согласны с реальной доходностью на уровне 1-2% которую предлагают Вам банки.
В какие инвестиции с/х или металлообработку вы пойдете с Вашей суммой?
2. Фондовый рынок как раз и создан для того чтобы деньги текли в реальный сектор (в тот же Merck). Его отличие от банковского депозита в том, что Вы принимаете риски на себя и сами ими управляете.

3. Поэтому фондовый рынок сам по себе, врядли ялвляется причиной кризиса.

1. Вот-вот - логика спекулянта.

2. Это действует например, во время первичного размещения. А потом в реальный сектор ничего не течет.

3. Я и не говорю, что фондовый рынок сам по себе является проблемой. Я говорю, что фондовый рынок не огражден от банковского кредита и  откачивает финансы из реального сектора.

1. Причем здесь спекулянта? Это самостоятельное инвестирование и самостоятельный риск. Банк делает тоже самое, только маржу оставляет себе.
2. Сегодня мне нравятся сельхозпроизводители, завтра металлурги. Я продаю акции одних и покупаю другие. Чем выше я оцениваю компанию тем дешевле для нее кредиты, тем лучше она развивается. Вот вам и реальный сектор.
3. Ну тут совсем непонятно: фондовый рынок не оргражден от кредита банковского ну и что? Взял инвестор кредит в банке и вложил в акции, в чем проблема? Каким образом от откачал финансы из реального сектора? Банк был реальным сектором?

[Пепа]

  Я говорю, что фондовый рынок не огражден от банковского кредита и  откачивает финансы из реального сектора.

интересно когда евросоюз рухнет и евро умрёт?
у всех проблемы с финансами.

Не рухнет ничего. Просто придется жить по средствам.

  У рядовых колхозников назрел вопрос .  Фондовый рынок - это большой игральный автомат, или он приносит прибыль не только хозяину ?     

  А без банков вообще никак ?  Без займов , кредитов и т.д.  , т.е. жить по средствам ?

[Romanus]

1. Причем здесь спекулянта? Это самостоятельное инвестирование и самостоятельный риск. Банк делает тоже самое, только маржу оставляет себе.
2. Сегодня мне нравятся сельхозпроизводители, завтра металлурги. Я продаю акции одних и покупаю другие. Чем выше я оцениваю компанию тем дешевле для нее кредиты, тем лучше она развивается. Вот вам и реальный сектор.
3. Ну тут совсем непонятно: фондовый рынок не оргражден от кредита банковского ну и что? Взял инвестор кредит в банке и вложил в акции, в чем проблема? Каким образом от откачал финансы из реального сектора? Банк был реальным сектором?

1. Вот именно - если банк спекулирует за свои, мне все-равно. Мне не все-равно, когда банк берет мои деньги под 1% годовых, но выдает мне кредит под 10%. Мне также не все-равно, когда банк вытаскивает ресурсы на биржу из потребительского кредита и ставка по последнему вырастает за последние 3 года в два раза. Мне также абсолютно безразлично, когда банк спекулирует, но когда банк проспекулируется, почему налогоплательщик должен вытаскивать банк из долгов? Пусть объявляет себя банкротом и переходит во владение кредиторов.

2. Стоимость кредита не зависит от курса, не выдумывайте. Банк запросит в первую очередь отчет по EBITDA.

3. Еще раз - биржевой спекулянт способен обслужить более высокий процент, чем фермер. Поэтому банк отдаст предпочтение биржевому спекулянту, чем фермеру.

[Romanus]

  У рядовых колхозников назрел вопрос .  Фондовый рынок - это большой игральный автомат, или он приносит прибыль не только хозяину ?     

  А без банков вообще никак ?  Без займов , кредитов и т.д.  , т.е. жить по средствам ?

В существовании банков и бирж нет ничего плохого, они должны лишь находится в определенных рамках. Конкретнее норма прибыли как банков, так и биржевых игроков должна быть не выше чем 3% от средней нормы прибыли в реальном секторе.

[Пепа]

  В существовании банков и бирж нет ничего плохого, они должны лишь находится в определенных рамках. Конкретнее норма прибыли как банков, так и биржевых игроков должна быть не выше чем 3% от средней нормы прибыли в реальном секторе.

  По моему это так же реально , как "всунуть на полшишечки"        Если получено добро, остановиться бывает весьма трудно .  Проконтролировать тоже.  А после того как банк заработает много денюжков, то он уже начинает контролировать нас.

[Romanus]

  В существовании банков и бирж нет ничего плохого, они должны лишь находится в определенных рамках. Конкретнее норма прибыли как банков, так и биржевых игроков должна быть не выше чем 3% от средней нормы прибыли в реальном секторе.

  По моему это так же реально , как "всунуть на полшишечки"        Если получено добро, остановиться бывает весьма трудно .  Проконтролировать тоже.  А после того как банк заработает много денюжков, то он уже начинает контролировать нас.

Технически реально.

А вот практически сомнительно. 

[Пепа]

  Миром правят банки   

[evgeny]

  Миром правят банки   

миром правят люди.просто одни лучше манипулируют другими.
 
Romanus,хорошо,похерили 50% от процентов по долгу.но долг и ещё 50% осталось.когда прийдёт черёд херить остальное?ведь греки не выплотят.а желающих купить их казначейки не появятся.только желание скинуть этот мусор.

[dell]

1. Вот именно - если банк спекулирует за свои, мне все-равно. Мне не все-равно, когда банк берет мои деньги под 1% годовых, но выдает мне кредит под 10%. Мне также не все-равно, когда банк вытаскивает ресурсы на биржу из потребительского кредита и ставка по последнему вырастает за последние 3 года в два раза. Мне также абсолютно безразлично, когда банк спекулирует, но когда банк проспекулируется, почему налогоплательщик должен вытаскивать банк из долгов? Пусть объявляет себя банкротом и переходит во владение кредиторов.

2. Стоимость кредита не зависит от курса, не выдумывайте. Банк запросит в первую очередь отчет по EBITDA.

3. Еще раз - биржевой спекулянт способен обслужить более высокий процент, чем фермер. Поэтому банк отдаст предпочтение биржевому спекулянту, чем фермеру.

1. Мы говорили об инвесторе, теперь о банке. Это разные вещи.

2. Пожалуй это вы что-то выдумываете. Стоимость акции предприятия - это ожидания акционеров относительно дальнейшего роста стоимости и выплаты дивидентов компанией. Уверенный рост компании обратно пропорционально влияет на доходность по ее облигациям.
Банковский кредит самый дорогой, поэтому к нему обращаются в последнююю очередь. Но и тут ситуация также зависит от возможности компании привлекать альтернативные заимствования.

3. Больший риск большие проценты. Поэтому фермеру дают под одни проценты, а биржевому спекулянту под другие. Банк будет зарабатвать на тех и на других. А вот как он хеджируется и у кого, это другой вопрос.

[KurT]

1. Вы инвестор с небольшой суммой денег (20-30 тыс. евро/доллар) и Вы не согласны с реальной доходностью на уровне 1-2% которую предлагают Вам банки.
В какие инвестиции с/х или металлообработку вы пойдете с Вашей суммой?

Это называется хочу денег за ничего не делать. Я считаю что 1-2% за ничего не делать вполне достаточно. Очень много малого вида бизнеса из реального сектора можно организовать за эти деньги. Только ж там работать прийдется.

[Yuriy]

1. Вы инвестор с небольшой суммой денег (20-30 тыс. евро/доллар) и Вы не согласны с реальной доходностью на уровне 1-2% которую предлагают Вам банки.
В какие инвестиции с/х или металлообработку вы пойдете с Вашей суммой?

Это называется хочу денег за ничего не делать. Я считаю что 1-2% за ничего не делать вполне достаточно. Очень много малого вида бизнеса из реального сектора можно организовать за эти деньги. Только ж там работать прийдется.

1-2% ???? круто, да. Инфляция выше. Удачи в таком бизнесе

[Иннокентий]

http://www.rg.ru/2011/10/27/es-anons.html

ну а шо, БРИК он такой, он всем даеть...
шобы гречики не работали до старости 

[Портвейн]

1. Вы инвестор с небольшой суммой денег (20-30 тыс. евро/доллар) и Вы не согласны с реальной доходностью на уровне 1-2% которую предлагают Вам банки.
В какие инвестиции с/х или металлообработку вы пойдете с Вашей суммой?

Это называется хочу денег за ничего не делать. Я считаю что 1-2% за ничего не делать вполне достаточно. Очень много малого вида бизнеса из реального сектора можно организовать за эти деньги. Только ж там работать прийдется.

1-2% ???? круто, да. Инфляция выше. Удачи в таком бизнесе

О инфляции пенсионерам с повышающимся сроком выхода на пенсию расскажите и рабочим зарплата которых не растет а порой и падает .
Понятно что 1 -2 процента это упрощенно .
На чужих больших деньгах меня лично такая маржа устроила бы . Мне вообще пофигу какой там процент .
Причем тут инфляция если деньги не мои а навар мой .