Форум Краматорська
Краматорськ та світ навколо нас => Общество, политика, экономика => Тема розпочата: AntZ від 08 Листопад 2006, 15:17:50
-
Россия намерена пересмотреть цены на топливо для украинских АЭС, сообщил журналистам высокопоставленный источник в Росатоме.
По его словам, тариф будет увеличен согласно утвержденной в январе 2006 года формуле цены, поскольку за прошедший год существенно выросла рыночная стоимость урана на спотовом рынке.
Контракт между украинской НАЭК "Энергоатом" и российским ОАО "ТВЭЛ" на поставку топлива в 2006 году, определяющий объемы, стоимость, сроки и условия отгрузки, был подписан 25 января. В 2006 году "ТВЭЛ" поставляет ядерное топливо на все 15 энергоблоков украинских АЭС, при этом на 13 блоков с реакторами ВВЭР-1000 поставляется усовершенствованное топливо ТВСА.
По материалам ICTV
-
Блииин, а я думал хоть в этом вопросе мы независимы ((
В стране настолько развита атомная энергетика и негде производить ядерное топливо???
-
дык в том-то и прикол, что уран (руда) тоже наш
а вот сами ТВЭЛы импортируем из России
-
дык в том-то и прикол, что уран (руда) тоже наш
почему не займутся?
ведь со времён развала уже 15 лет, а атомная энергетика - будущее...
тормозят или не хотят?
-
Там еще чтото типа того что атомное оружие туда сдали - но в этом вопросе какраз альтернатива всегда есть можно организовать с помощью ненавистного сша тут хотя всеже было чегото там при сдаче ядерных боеголовок = просто ктото как идиот выполняет договоры по цене чф и транспортировки газа а ктото плевал на них.
-
почему не займутся?
ведь со времён развала уже 15 лет, а атомная энергетика - будущее...
тормозят или не хотят?
ну, насколько я понимаю, это ядерные технологии, которые не просто так построить - те же США зря, что ли, нас без бомбы оставили?
поищи статьи на ту тему - я подробностей не помню
-
Портвейн, зачем нам ядерное оружие????
Послушай, нас из соседей кто-нить рискнёт ядерным оружием попугать???
Имхо, нет, ещё свежи воспоминания о Чернобыле...
-
Портвейн, зачем нам ядерное оружие????
Послушай, нас из соседей кто-нить рискнёт ядерным оружием попугать???
Имхо, нет, ещё свежи воспоминания о Чернобыле...
Ты не понял - мы на хляву передали головки - из их производить топливо легче была какаято договоренность при передаче ... вот какая и насколько не помню...
-
Ещё вопрос появился...
Недавно, прошла инфа, что Украина начала продавать электроэнергию Россие, я так понимаю, что это ближние области - Белгородская, Ростовская и тд.
Соббсна вопрос: не могут ли украинские производители на нашу электроэнергию в России поднять цену?
И ещё, какого чёрта мы стали делиться тем, что у нас есть?
Я так понимаю, что это ТЭСы делятся, но зачем же столько топлива палить, чтобы ещё и на сторону толкать, при этом засоряя экологию своей страны...
Короче, одни вопросы...
-
почему "делиться"?????
ЭКСПОРТИРОВАТЬ
ПРОДАЕМ "великой энергетической империи" самый передовой вид энергии - электрическую +)))
-
По оптовой внутренней цене = все нормально = электроэнергию хранить нельзя - ну или очень сложно так что чем больше система тем лучше.
Условия выдачи головок давно читал - было там чегото такого насчет топлива.
-
электроэнергию хранить нельзя - ну или очень сложно
Ты шо????
Нам на первой лекции по электротехнике вдолбили главное правило, что, одним из недостатков данного вида энергии является то, что элекртроэнергию хранить НЕЛЬЗЯ!!!
-
или очень сложно я ж написал :D
-
или очень сложно я ж написал :D
Вообще-то, категорически - НЕЛЬЗЯ!!!
И это истина, не могу себе представить, как хранить эл.-энергию )))
-
пф... открой ночью холодильник - ОНА ТАМ
ну, есть там варианты - закачка воды на высокие водохранилища, потом обратный процесс
-
Ни капли и ни грамма электрической энергии в холодильнике нет.
Это всё - преобразованная во что-угодно электрическая энергия.
-
типичный пример = акамулятор - закачка воды вверх которая потечет вниз и выработает энергию - продажа полуразвитым странам :D
Двухтарифные электрощетчики когда тебе выгодно греть квартиру ,стирать или мыть посуду в посудомойке ночью.
-
типичный пример = акамулятор - закачка воды вверх которая потечет вниз и выработает энергию - продажа полуразвитым странам :D
Двухтарифные электрощетчики когда тебе выгодно греть квартиру ,стирать или мыть посуду в посудомойке ночью.
Понятно...
преобразование эл. энергии в механическую и наоборот, а в случае взаимоотношений Украины и России, я так понял, речь идет о передачи эл. энергии по кабелям и проводам!!!
Ну в самом деле, не поедем же мы за кордон с заряженными акКУмуляторами и с приборами для закачки воды!
-
Вообще-то, категорически - НЕЛЬЗЯ!!!
И это истина, не могу себе представить, как хранить эл.-энергию )))
Ну зачем же так категорично! :) Если ты не можешь представить - это еще не истина :lol:
Действительно сложно и эти технологии практически не разрабатывались, но это другой вопрос. А в небольших количествах - пожалуйста, посмотри, сколько батареек и аккумуляторов :D
-
Ни капли и ни грамма электрической энергии в холодильнике нет.
Это всё - преобразованная во что-угодно электрическая энергия.
аккамулятор тоже преобразовует но какая рвзница что происходит внутри - засунул электроэнергию - получил электроэнергию = проблема только в кпд .
-
Вообще-то, категорически - НЕЛЬЗЯ!!!
И это истина, не могу себе представить, как хранить эл.-энергию )))
Ну зачем же так категорично! :) Если ты не можешь представить - это еще не истина :lol:
Действительно сложно и эти технологии практически не разрабатывались, но это другой вопрос. А в небольших количествах - пожалуйста, посмотри, сколько батареек и аккумуляторов :D
Паззл
Ты отличаешь батарейку от аккумулятора и принцип зарядки второго???
Если нет, то вопросов нет...
Ты считаешь, что Россию вместо провода с эл.-энергией можно заинтересовать аккумулятором (ибо батарейки дают ток по другой причине и их я не упоминаю)?
-
аккамулятор тоже преобразовует но какая рвзница что происходит внутри - засунул электроэнергию - получил электроэнергию = проблема только в кпд .
тот же вопрос и к тебе.
Украина продаёт в Россию аккумуляторы? Или это и есть то, что может заинтересовать Россию?
-
там другая тема = украина уже давно предложила энергию по внутренним ценам украины но нас послали а это изволили купить
Изобрети мощьный аккамулятор и заинтересуеш кого угодно....
-
там другая тема = украина уже давно предложила энергию по внутренним ценам украины но нас послали а это изволили купить
кто нас послал???
у нас покупают энергию, понимаешь???
самая "энергетическая страна", покупает у нас эл.-энергию!!! (с) измененный пост АнтЦа.
-
что-то мне это начинает напоминать недоброй памяти поворачивающий паровоз им.тов.Троцкого.....
-
там другая тема = украина уже давно предложила энергию по внутренним ценам украины но нас послали а это изволили купить
кто нас послал???
у нас покупают энергию, понимаешь???
самая "энергетическая страна", покупает у нас эл.-энергию!!! (с) измененный пост АнтЦа.
Ну понимаеш смысл сжигать газ ,нефть на электроэнергию коли жители украины отапливать электричеством не умеют. Вот у меня батарея температуры руки - это при моих платежах 12гр в день а я могу купить на эти деньги 49 квт - всутки - но греть этим мне страна не велит .
а 59квт в сутки 3.5 батареи были бы однозначно теплее
-
Кстати Штаты и Канада полуразвитым странам давно одноразовые реакторы предлагают.
-
По его словам, тариф будет увеличен согласно утвержденной в январе 2006 года формуле цены, поскольку за прошедший год существенно выросла рыночная стоимость урана на спотовом рынке.
Брр... Чтой-то я не пойму этой логики - стоимость _переработки_ НАШЕГО урана возрастает потому, что уран в мире подорожал :) LOL
-
ну, у москалей всегда с причинно-следственными связями проблемы были...
подорожал наш уран-подорожали ихние твэлы-подорожала наша электроэнергия для них..
вопросов нет
кроме одного
логика где?
-
Только не надо говорить что Украина богата ураном которым еще и себя может обогреть. Ребята, уран урану рознь. И не бывает его в слитках и самородках.
Все время считалось что у нас в Союзе этим занимались Россия и Казахстан. Причем второй больше и чаще (легче добыча, содержание в ураной смолке и т.д.).
И дескать что мы себя травим выхлопами из АЭС это дурь. А производство урановых компонентов безобидно, а? Водичка там не используется?
Так что не мелите ерунды. Все что связано с ураном и его производными будет стоить дорого.
-
А что недорого ? Топить коровьими лепешками? Всякие всраные Кореи ,Ираны используют полный ядерный цикл для того дабы выклянчить для себя политические и экономические уступки. Технология на Украине известна - не хотите дабы это делала Украина - нехрен повышать цены.
-
Можно предположить следующее.
Соберецца Украина строить завод для переработки и обогащения урана. Тут же подымецца хай со стороны любих друзив(как наших так и заокеанских):"Они втихаря ядерную программу опять разворачивают!" Крови попортят немало, общественным мнением поманипулируют, министров пару-тройку неугодных уберут. Посему нафиг надо. Тем более что деньги все равно бюджетные, то есть сдертые с нас.
-
Ну тогда не будем делать ничего. А то еще ктото крик поднимет. Продавать урановое сырье в россию пусть дяди нам сделают втри дорога топливо и то если мы будем послушными. Неразрабатывать шельф а то дяди опять обидятся. Не внедрять энергосбережение а то местным царькам непонравится. Вот только через несколько лет ноги откинем.
-
Во-во. Возмущацца я тоже могу ) Громко.
-
По поводу стройки скажу только одно.
"Что бы продать что-то ненужное, нужно купить что-то ненужное. А у нас денег нет... (с)
-
Соберецца Украина строить завод для переработки и обогащения урана.
ну-ну, мы ж не с нуля начинаем, как те же Корея и Иран
хоть и бывшая, но ядерная держава
у нас есть, тыкскзть, нижняя часть пирамиды - чуть ли не самые большие в мире залежи урана, и верхняя - АЭСы
надо петлять и выбивать себе индульгенцию на "среднюю часть"
а то фигня получается - добыли уран - отгрузили в Россию
купили ТВЭЛы - произвели электроэнергию - продали в Россию
Россия получается с высокотехнологичным производством и электроэнергией
мы, вообщем-то, вроде и с деньгами (последний передел-то за нами), но с урановыми рудниками и Чернобылями....
-
Всякие всраные Кореи ,Ираны используют полный ядерный цикл...
Жаль, что у нас этого нет, тем более для пяти наших АЭС - это было бы не плохим подспорьем ))
-
Приблизительная стоимость постройки комплексного завода составит около 9-10 миллиардов долларов. Пора Азовсталь или НКМЗ продавать. А то и все вместе.
Зы. А Юля, первая летевшая пожимать Митталу руку потом заявит - а где деньги подевались ?
-
от повышения цены на газ Украина потеряла ок. 5 млрд
а БЕЗ плюнуть в сторону Юли - мы НЕ МОЖЕМ?
-
а то фигня получается - добыли уран - отгрузили в Россию
купили ТВЭЛы - произвели электроэнергию - продали в Россию
Россия получается с высокотехнологичным производством и электроэнергией
Получается еще круче - покупаем газ и обогреваем квартиры - продаем электроэнергию но запрещаем обогревать квартиры электроэнергией - только централизованное отопление .
-
обогревать квартиры электроэнергией - только централизованное отопление .
Недостатки этого уже обсуждались, это ведь целую инфраструктуру надо для этого строить, а дЭнег нет ((
-
Недостатки обсуждались - ну и чего . Якобы проводка не позволяет. я считал 12 гривень в день я плачу за отопление своей квартиры это 49 квт .
А батареи едва теплые .
Для замены проводки много Денег не надо . Я не говорю что это надо делать повсеместно но пулять электроэнергию в россию а покупать газ который еще вскоре подорожает (год - два) глупо
-
от повышения цены на газ Украина потеряла ок. 5 млрд
а БЕЗ плюнуть в сторону Юли - мы НЕ МОЖЕМ?
Без плевков... Уж больно пафосно смотрелось )
-
Недостатки обсуждались - ну и чего . Якобы проводка не позволяет. я считал 12 гривень в день я плачу за отопление своей квартиры это 49 квт .
А батареи едва теплые .
Для замены проводки много Денег не надо . Я не говорю что это надо делать повсеместно но пулять электроэнергию в россию а покупать газ который еще вскоре подорожает (год - два) глупо
А на замену/покупку трансформатора и замену/прокладку к нему (еще одного) кабеля ? Или там запас весьма велик ? (да поправят меня электрики)
-
трансформатор-то за что?
нет там запаса, а внутренняя проводка - вообще дерьмо алюминиевое, погорит к ипеней матери
но, имхо, перетянуть проводку в квартире - и раскинуть на три, например, автомата (никаких жучков!!!) - гораздо дешевле, чем делать автономку на газу
ну и, конечно, постепенно менять кабеля - ПЭСу забота...
и, естеств, снизить стоимость самой эл=энергии, а то смысл пропадает
пока газом-то все равно дешевле
-
Было дешевле раза в три год назад . А сегодня я за трехкомнатку плачу 12 гр в сутки . = 49 квт что не хватит?
-
Зачем на три ? не проще ли отдельный ввод к электрическому котлу/батареям сделать ?
-
а то фигня получается - добыли уран - отгрузили в Россию
купили ТВЭЛы - произвели электроэнергию - продали в Россию
Россия получается с высокотехнологичным производством и электроэнергией
мы, вообщем-то, вроде и с деньгами (последний передел-то за нами), но с урановыми рудниками и Чернобылями....
Украина
В недрах республики сосредоточено около 100 тыс. т урана. Все месторождения бедные и пригодны только для шахтного способа отработки. На Украине многие годы функционирует Восточный ГОК, которым в настоящее время отрабатывается 3 месторождения: Ватутинское, Мичуринское и Центральное. Добыча осуществляется глубокими шахтами, руды бедные с содержанием урана 0,1 % и ниже. Объём 2000-го года составил 600 т, наблюдается постоянное, медленное падение добычи, без какой-либо перспективы её увеличения.
Из 100 тыс. т. общих запасов, 52 тыс. т относятся по категории стоимости к средним 2-й группы - 52-78 дол. США за 1 кг, остальные - к категории высокой - 78-130 дол. На территории Украины имеется также несколько очень мелких по масштабам и бедных месторождений под способ ПВ с общими запасами порядка 10 тыс. т. Большая их часть по себестоимости относится к средней 1-й группе - 34-52 дол. США за 1 кг.
По реальным прогнозам в республике к 2010 г. возможно полное прекращение добычи собственного урана.
И вообще, по поводу эл. энергии. Украина просто благодарит, но заметьте за деньги, то что ей помогли присоедениться к системе России. Не все ж брать и отдавать нужно. И ненадо про нам должны!
Второе, а чего вы не возмущаетесть что продают сталь и уголь, древесину заграницу? А потом закупают опять уголь, только у поляков и только хреновый. И мебель польскую.
Просто поймите что это УРАН!
-
Ты хоть сам понял чего написал
:D И вообще, по поводу эл. энергии. Украина просто благодарит, но заметьте за деньги, то что ей помогли присоедениться к системе России. Не все ж брать и отдавать нужно. И ненадо про нам должны!
-
Я то понял... Только вот многие забыли как были веерные отключения из-за отдельной системы. И как нас объеденили с "клятыми". Так что иронии тут не надо...
Это поди свое продаем. А не газок ворованый. :lol:
-
Файнийган
чому ти ще тут?
-
Эффективность добычи урана зависит от оборудования ,инвестиций - если плюнуть на это то конечно хватит до 2010го.
А про продажу электроэнергии и единую энергосистему у тебя странные выводы ни к селу ни к городу.
Про то что мы должны благодарить за все мкадляньдию я уже понял :D
-
Файнийган
чому ти ще тут?
Судя по фразе тырять газ уже там :D
-
Эффективность добычи урана зависит от оборудования ,инвестиций - если плюнуть на это то конечно хватит до 2010го.
А про продажу электроэнергии и единую энергосистему у тебя странные выводы ни к селу ни к городу.
Про то что мы должны благодарить за все мкадляньдию я уже понял :D
Ага, а то получицца как в поговорке народной "замах рублевый, а удар - копеешный"
Нафиг надо бедное месторождение разрабатывать и вкладывать в него кучу денег ? Смысл непонятен...
По примеру вороны ? "Я сильная, я смелая, но е№%нутаяяяяя"
-
Файнийган
чому ти ще тут?
Да как угодно меня называй. Просто тему можно назвать как угодно но название бедет приравниваться "Продолжение Великого Заговора Москалии против Незалежной Украины".
Что вы хотели сказать поднятием этого вопроса?
Эффективность добычи урана зависит от оборудования ,инвестиций - если плюнуть на это то конечно хватит до 2010го.
А про продажу электроэнергии и единую энергосистему у тебя странные выводы ни к селу ни к городу.
Точно так же как я немогу понять твои выводы по поводу оборудования и инвестиций.
Ну если у тебя, к примеру, нет больше картошки на огороде, то ты хоть что угодно этой осенью делай ее больше не будет. Хоть поливай, хоть удобряй.
-
Эффективность добычи урана зависит от оборудования ,инвестиций - если плюнуть на это то конечно хватит до 2010го.
А про продажу электроэнергии и единую энергосистему у тебя странные выводы ни к селу ни к городу.
Про то что мы должны благодарить за все мкадляньдию я уже понял :D
Ага, а то получицца как в поговорке народной "замах рублевый, а удар - копеешный"
Нафиг надо бедное месторождение разрабатывать и вкладывать в него кучу денег ? Смысл непонятен...
По примеру вороны ? "Я сильная, я смелая, но е№%нутаяяяяя"
Даже если собственные запасы будут исчерпаны - значительно дешевле производить самим из чужого урана, нежели покупать готовое ЯТ. Тем более, что у нас-то в стране ситуация уникальна - есть готовое место, в котором ни завод по переработке, ни хранилище отработанного ЯТ экологии существенно не повредят.
-
"Дэнэг, дэнэг дай"©из обращения к Комдессю )
-
Это поди свое продаем. А не газок ворованый. :lol:
Я пропустил? Был суд? Россия представила доказательства и суд признал факт воровства?
-
:D Вы хоть физику в школе учили или нет? не учили тогда вот в помощь расчетам http://novostroyka.dp.ua/advices/m_03.php
Один проводку считает . Другой запасы урана и его перспективность. Ну а уран как считали :D огласите методику.
А то что единая энергосистема это хорошо знают все но если Украина более экспортирует электроэнергию россии которая пока не в состоянии обеспечить себя электроэнергией то спасибо скажеш сидя внутри мкада при минус 20 и выше.
Вот один из Счетоводов :D наверно все это он считал
(http://www.oligarh.net/editor/userimages/azarov400.jpg)
тогда понятна и проводка и то что урана почти нет...
-
Finegann цЫтату брал отсюда.
Анализ сырьевой базы и производства урана на десятилетие
Доклад мировому урановому сообществу
М.Джакишев
http://nuclear.kz/ru/illiteracy/uran/16/txt.shtml
Уж эти ребята наверное в этом вопросе грамотнее чем вы, Портвейн, и все мы здесь, вместе взятые.
-
:D казахи значит считали - а почему не албанцы . хочу услышать албанские подсчеты .
А украинских что нету?
Вот в соседней ветке читаю = Российские правительственные аналитики подготовили доклад для президента Путина, в котором сообщается о том, что России может не хватить газа для внутреннего потребления уже в 2007 году.
И что я должен серьезно относится к таким расчетам . :D Люди то они умнее всех нас вместе но считают так как требуется определенной группе олигархов .
-
:D казахи значит считали - а почему не албанцы . хочу услышать албанские подсчеты .
А украинских что нету?
А казахи значит не люди? Вот если бы украинец - то да! А так - нет, и с прискорбием. Национализм какой-то причем еще и махровый. Где-то уже такое было....
Вы правда непонимаете или как? Какие еще доказательства нужны...
На то пошло, кто же для вас авторитет?
-
:D Казахи люди ,приднестровцы люди ,абхахы люди ,белорусы уже и не знаю = а украинцы не люди :lol: они газ тыряют.
Оценку запасов урана в украине хотел бы услышать из более компетентных источников - запасы в казахстане пусть считают казахи
-
А вот мне как-то довилось услышать вот такую историю. Правда рассказывали мне это энергетики с одной из ТЕЦ региона, так что история может быть слегка приувеличина.
Так вот. Оказывается с учетом того, что у нас нет своего топлива для АЭС рейтинг себестоимости электроэнергии выглядит следующим образом ГЭС - ТЭС – АЭС. И вроде как рассматривался вариант развивать все же свою тепловую энергетику (делать ее менее экологически вредной), но оказалось что у Энергоатома более внушительные ключи от коридоров власти….
-
Интересно, а у нас биоТЭС где-нить имеюцца ?
И какая какого рода ЭС доля в пр-ве электроэнергии ?
-
Министр топлива и энергетики Юрий Бойко опроверг сведения о повышении стоимости ядерного топлива для АЭС Украины. Об этом он в понедельник заявил, выступая на конференции, посвященной итогам 100 дней работы ведомства.
Он уточнил, что официальных заявлений со стороны Россатома нет.
"Появление информации о повышении цен вызвано желанием отдельных российский и украинских политиков раскачать ситуацию", - предположил он.
"Но это не вышло на уровень отношений между хозяйственными субъектами", - сказал он.
РБК-Украина
-
тема закрыта