Форум Краматорська

  • 24 Квітень 2024, 13:52:02
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: ДОТы в Краматорске и окрестностях  (Прочитано 164893 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

28 Березень 2010, 21:06:09
Відповідь #165
Offline

Константин

Moderator

Offline Константин

  • *****
  • Старожил
  • Moderator
  • Повідомлень: 1442
  • Країна: ua
  • Карма: +70/-0
  • Дякую
  • Сказав: 416
  • Отримав: 157
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Но вот зачем это - " цепями, которыми немецкие пулеметчики приковывались"?
О таком упоминает не только он. Вероятно, штрафники-смертники?
Да вот и я думаю - откуда "ноги ростут" у этой байки? По крайней мере пока, кроме как в советской литературе, нигде о такой практике ничего не нашел. Буду искать...
Російський військовий корабель, йди на ***!!!

Форум Краматорська

Re: ДОТы в Краматорске и окрестностях
« Відповідь #165 : 28 Березень 2010, 21:06:09 »

29 Березень 2010, 17:39:31
Відповідь #166
Offline

Константин

Moderator

Offline Константин

  • *****
  • Старожил
  • Moderator
  • Повідомлень: 1442
  • Країна: ua
  • Карма: +70/-0
  • Дякую
  • Сказав: 416
  • Отримав: 157
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Російський військовий корабель, йди на ***!!!

29 Березень 2010, 21:39:48
Відповідь #167
Offline

Константин

Moderator

Offline Константин

  • *****
  • Старожил
  • Moderator
  • Повідомлень: 1442
  • Країна: ua
  • Карма: +70/-0
  • Дякую
  • Сказав: 416
  • Отримав: 157
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Но Бог с ними, "штрафниками", это совсем другая история, для совсем другого и отдельного разговора...
Продолжаю о "Панцернестах", вернее зайдем с другого конца. Что же там происходило, 17 июля 1943 года в районе Изюма, на рубеже Северского Донца? Если о действиях Красной Армии можно кое-что прочитать, то о противостоящих ей немецких подразделениях почти ничего не известно. Если уважаемого Краеведа раздражали в свое время нудные перечисления номеров войсковых частей, то меня совсем другое - полный вакуум, какие-то непонятные немцы, в лучшем случае, "части 1-й Танковой армии". И спешащие им на подмогу уж совсем зловещие "Викинг" и "Мертвая голова".

«...Захваченные в плен немецкие солдаты показали, что к частям, расположенным на Изюмском плацдарме, подходили на подмогу соединения двух немецких танковых дивизий - 17-й и «Викинг». Вслед за 17-й танковой дивизией и танковой дивизией СС «Викинг» против войск Юго-Западного фронта перебрасывался 3-й танковый корпус. На прикрытие Донбасса от ударов Южного фронта немецко-фашистским командованием были также направлены танковые дивизии СС «Адольф Гитлер», «Рейх» и «Мертвая голова», переброшенные из районов Белгорода и Харькова.»

Вот фрагмент немецкой карты на 19 июля 1943 года:



Если верить этой карте, то получается что:
1. В полосе наступления 1 Гв.А по Донцу держат оборону 46-я и 257-я пехотные дивизии 40-го танкового корпуса.
2. В полосе наступления 8 Гв.А как раз находится стык частей 40-го танкового корпуса (46-я пехотная дивизия) и 30-го армейского корпуса (333-я пехотная дивизия)
3. Полк "Вестланд" 5-й моторизованной дивизии СС "Викинг" еще в районе Барвенково, а 17-я танковая дивизия еще в районе Краматорская - Константиновка.
Но не стоит слепо доверять этой карте, это довольно статичная, "для Гитлера" карта. Все обстояло немного иначе. Особенно малоизвестны события в полосе прорыва 1 Гв.А, вернее о них очень скупо и неохотно упоминается в советской литературе. Хвалиться там особо нечем действительно. Сразу оговорюсь, что "Панцернесты" распологались не там, тоже в полосе обороны 46-й пехотной дивизии Вермахта, но в районе удара 8-й армии Чуйкова. И я обещаю ткнуть пальцем в карту, только в киллометровку по вполне понятным причинам :o.
Російський військовий корабель, йди на ***!!!

31 Березень 2010, 14:41:09
Відповідь #168
Offline

Константин

Moderator

Offline Константин

  • *****
  • Старожил
  • Moderator
  • Повідомлень: 1442
  • Країна: ua
  • Карма: +70/-0
  • Дякую
  • Сказав: 416
  • Отримав: 157
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Продолжаю...
Как я уже упоминал выше, 17 июля 1943 года началась Изюм-Барвенковская наступательная операция. Главный удар 1-й Гвардейской армии генерал-полковника Кузнецова В. И., как и планировалось, наносился на участке Заводы - Андреевка, это выше от Изюма по течению Донца.



На тот момент, в составе 1-й Гвардейской армии находились:
6-й гвардейский стрелковый корпус (57-я гвардейская, 53-я и 195-я стрелковые дивизии);
33-й стрелковый корпус (50-я, 230-я и 243-я стрелковые дивизии; 253-я стрелковая бригада);
44-я и 60-я гвардейские стрелковые дивизии;
7-я артиллерийская дивизия (525-й лёгкий артиллерийский полк из 11-й лёгкой артиллерийской бригады; 17-я пушечная, 25-я гаубичная артиллерийские и 3-я миномётная бригады);
42-й гвардейский корпусной, 518-й пушечный, 174-й и 536-й истребительно-противотанковые артиллерийские полки;
35-й, 301-й гвардейские и 525-й миномётные полки;
579-й, 580-й и 139-й отдельный зенитные артиллерийские полки;
16-й и 17-й гвардейские танковые полки (из 1-го гвардейского механизированного корпуса);
16-й отдельный мотоциклетный батальон;
62-я инженерно-сапёрная бригада;
351-й и 358-й отдельные инженерные батальоны.
    Вроде и внушительно, но тем не менее попытки сходу форсировать Донец и закрепиться на правом берегу провалились. Погибло очень много бойцов, особенно при форсировании реки. Последующие неоднократные попытки форсировать 17-18 июля тоже не принесли ощутимых успехов. И это не удивительно. Кто бывал в тех краях, подтвердит - местность на правом берегу очень удобна для организации обороны, Донец как на ладони.
    Ну еще стойкость немецкого солдата и великолепная выучка младшего и старшего командного состава. А уж никак не пулеметчики, прикованные к своим МГ кандалами. Не знаю, читал ли мемуары наших генералов и маршалов генерал от инфантерии Артур Хауффе после войны, но если читал - изрядно посмеялся над этими байками, сочиненными умниками в недрах Главпура. Именно под командованием этого генерала, 46-я пехотная дивизия противостояла ударам 1-й Гвардейской, как впрочем и 8-й. На 17 июля 1943 года в составе 46-й пехотной дивизии:
42-й гренадерский полк;
72-й гренадерский полк;
97-й гренадерский полк;
46-й велосипедный батальон;
114-й артиллерийский полк ( 3 дивизиона);
1-й дивизион 115-го артиллерийского полка;
88-й инженерный батальон;
52-й дивизион истребителей танков; 
76-й разведывательный батальон;
На участке Заводы - Андреевка стояли в обороне именно 97-й гренадерский полк и приданный им 2-й дивизион 114-й артиллерийского полка. Но как бы там ни было, а планомерные удары 1-и и 8-й Гвардейских армий значительно потрепали подразделения дивизии и нанесли серьезный урон в личном составе. И уже поздно вечером 17 июля начальник оперативного отдела (отдел Ia штаба дивизии) подполковник Гюнтер Оетжен докладывает командиру дивизии генералу Хауффе, что мол еще один день таких потерь, и нам не удержать позиции. На что генерал отвечает, типа "не бзди, резервы на подходе".
   И действительно, 18 июля 1943 года части 5-й моторизованной дивизии СС "Викинг" и 17-й танковой дивизии меняют остатки 46-й пехотной дивизии, которые оттягиваются в район Барвенково. "Викинг" завернули на пол-дороги от "Курской дуги", а 17-я танковая переброшена из района Краматорская. Меня, было дело, упрекали что мол ерунду говоришь, не был "Викинг" на "Курской дуге"... Да, не был, но планы командования его туда сунуть были. Да что там были, почти до Белгорода дочухали, но видимо разведка у немцев работала неплохо, знали о концентрации советских войск под Изюмом, перебросили туда.
   И так, 18 июля 1943 года, ближе к вечеру, 2-й и 3-й батальоны полка СС "Вестланд" 5-й моторизованной дивизии СС "Викинг" занимает позиции на участке обороны Заводы - Андреевка. Как считалось (впрочем, как и оказалось), на самом танкоопасном направлении.



Очевидно, своевременно. Т.к. утром 19 июля советское командование бросает в прорыв на участке Заводы - Андреевка 23-й танковый корпус (244 машины на ходу) генерал-лейтенанта танковых войск Пушкина Ефима Григорьевича. Храбрый боевой генерал, чувствовал, что ничего хорошего из этого не получиться. И не получилось... Но командование фронта торопило, подталкивало, угрожало... Но в этот раз генерала "пронесло". Но... Командир 23-го танкового корпуса, генерал-лейтенант танковых войск Пушкин Ефим Григорьевич пал смертью храбрых 11 марта 1944 года в бою у села Новоивановка Баштанского района Николаевской области Украины. Похоронен в городе Днепропетровске, где герою и установлен памятник.

 
 

   
Російський військовий корабель, йди на ***!!!

31 Березень 2010, 21:49:24
Відповідь #169
Offline

Константин

Moderator

Offline Константин

  • *****
  • Старожил
  • Moderator
  • Повідомлень: 1442
  • Країна: ua
  • Карма: +70/-0
  • Дякую
  • Сказав: 416
  • Отримав: 157
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
   О 5-й моторизованной дивизии СС "Викинг" написано много, особенно на Западе. Кое-что переведено в последние годы и можно ознакомиться. Мое мнение, то что печаталось у нас и в России - маккулатура и "деньги на ветер". В основном, это компилляция и отрывки из книг западных авторов, поэтому "ляпы" и фантазии одних, благополучно кочуют в книги других. Это относится и к книгам о более "знаменитых" собратьях "Викинга" - дивизиях СС "Лейбштандарт Адольф Гитлер", "Тотенкопф" ("Мертвая голова"), "Дас Райх", "Гитлерюгенд" и т.д. Однако есть одна особенность "Викинга" - как я уже писал в другой теме, это было действительно "интернациональное" подразделение СС. Как это ни странно звучит, учитывая рассовые теории национал-социалистов, да и личный "пунктик" по этому вопросу у рейхсфюрера СС Генриха Гимлера. Конечно, в годы "холодной войны" многие авторы пытались выставить "европейские СС" такими себе "идейными борцами с коммунизмом", чтобы хоть как-то обосновать логику появления в рядах войск СС граждан не только оккупированных Германией стран, но и, как ни странно, "нейтралов". Ну, допустим, я еще как-то могу понять мотивы финских и прибалтийских добровольцев в рядах войск СС - "Зимняя компания", оккупация и присоединение прибалтийских стран к СССР и т.д. И, в связи с этим, какие-то личные трагедии и всякое такое. Но каким "боком" там же голландцы и шведы с норвежцами? Обьяснить все банальным приспособленчеством? Приспособленчество где-то граничит с трусостью, а трус - он и есть трус, какой мундир на него не напяль. А уж кем кем, а трусами, даже при большем желании и фантазии, солдат войск СС, да еще вышеперечисленных дивизий, назвать никак не получится. Не зря войска СС считались элитой, "палочкой-выручалочкой", которой немецкое командование затыкало самые опасные дыры. Так в чем же дело? Очевидно, эта тема еще ждет своих незаангажированных исследователей и серьезных научных трудов.
    Хочу немного коснуться вопросов, которые неизменно возникают при разговоре о войсках СС - воинские преступления, расстрелы мирных жителей и другие мерзости. Позволю себе озвучить лично мое мнение по этому поводу. Военную доблесть элитных подразделений войск СС сложно ставить под сомнение. Они, несомненно, были грозной боевой силой, которая зарекомендовала себя с большим достоинством на полях сражений Второй мировой войны.Тем не менее, участие солдат и офицеров войск СС в массовых убийствах во время Второй Мировой войны, бросает тень на их военные победы и  заслуги. Можно спорить по частностям, но куда деть ликвидацию Варшавского гетто в 1943 году, которое было не более чем массовым убийством еврейского населения в исполнении войск СС? Это я к тому, что в последние годы (и не только в последние, но в последние - особенно) культивируются версии, что мол "вообще СС" - это одно, а войска СС - это совсем другое... И вроде как принцип "коллективной вины" не совсем правильно и надо бы его пересмотреть. Да, возможно не совсем верный принцип, но в данном случае - обоснованный. Иначе, при таких подходах, Черт знает что можно оправдать. Возможно, отдельно взятого штурманна СС можно понять, можно индивидуально простить, но оправдать - нет. Хотя, как это не смешно звучит, были все предпосылки у войск СС откреститься от остальных СС и избежать на Нюрнбергском процессе ярлыка "преступная организация". Дело случая, ошибка защиты... Но сейчас не хочется об этом - долго, нудно и не та тема. Но чтобы быть уже совсем справедливым, должен заметить, что именно командирам и офицерам дивизии СС "Викинг" не было предъявлено никаких обвинений в воинских преступлениях, даже с советской стороны. И Феликс Штайнер, и Отто Гилле трошки помаялись в тюрьме, для порядка и были выпущены. Если бы были какие-то факты, да еще связанные с евреями, французы не задумываясь бы вздернули группенфюреров. Французы не особенно церемонились с военными преступниками, да еще из СС. Но есть и такое - пресловутый Иозеф Менгеле служил в саперном (!!!) батальоне дивизии "Викинг" (был награжден Железным крестом за личную храбрость) во время своего пребывания в войсках СС в 1941 году. Да еще полком "Вестланд" непродолжительное время командовал штандартенфюрер СС Хилмар Вакерли, бывший комендант Дахау, который "за зверства и издевательства" (!!! сам не поверил, но формулировка именно такая) был снят с своего поста и отправлен командовать полком. Но видно Черт шельму метит - штандартенфюрер 2 июля 1941 года был убит выстрелом снайпера под Рава-Русской.
    И еще один момент, который меня в какой-то степени беспокоит. Меня так и подмывает выложить фрагменты немецких карт тех боевых действий, о которых пытаюсь рассказать. Но что-то постоянно удерживает. Скорее всего то, что этот форум читают, очевидно, разные люди. Возможно и кто-то, как уважаемый Краевед говорит, из "сталкеров". И мне бы очень не хотелось, чтобы при следующем моем посещении тех мест, я попал не на места боев, а на места раскопок. Тем более, что эстонские коллеги не оставляют надежд хоть когда-нибудь вернуть останки своих соотечественников на родную землю. Прошу понять правильно...
    Вообще отвлекся, и основательно. Итак, 18 июля 1943 года. Батальоны 10-го полка СС "Вестланд" (Panzer-Grenadier-Regiment 10 'Westland' / SS-Standarte 'Westland') 5-й моторизованной дивизии СС "Викинг" заняли оборону на участке Заводы-Андреевка. Это именно тот "Вестланд", личный состав которого с мая по июль 1943 года болтался в армейском резерве (1-я танковая армия) в Славянске, а один из батальйонов - в нашей Ясногорке. Но как он "болтался", чем был занят - позже. Прежде всего, хочется рассказать, каким образом в этом полку оказались голландцы (подавляющее большинство) и какого рожна им было тут надо. На русском языке это нигде никогда не публиковалось, так что вдвойне должно быть интересно. Итак...    
Російський військовий корабель, йди на ***!!!

01 Квітень 2010, 06:34:32
Відповідь #170
Offline

Константин

Moderator

Offline Константин

  • *****
  • Старожил
  • Moderator
  • Повідомлень: 1442
  • Країна: ua
  • Карма: +70/-0
  • Дякую
  • Сказав: 416
  • Отримав: 157
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
      Моторизованный полк СС «Вестланд» состоял в основном из голландских добровольцев, другие национальности, как фламандцы, датчане и немцы были также представлены, но в гораздо меньшем количестве. В составе полка было и эстонское подразделение. Однако,  офицеры и унтер-офицеры - в основном, немецкого происхождения.


Датчанин позирует. "Вестланд". Кавказ.
 
     Первоначально, отношения между ними и их подчиненными – иностранцами складывались не слишком хорошо, если не сказать плохо. Даже командир дивизии СС «Викинг» Феликс Штайнер признал после войны, что его подчиненные не были полностью морально готовы к «вливанию» иностранных добровольцев. Да и сами голландские добровольцы были далеки от дружественных взаимоотношений даже между собой. Различия в политических взглядах ("умеренное" NSB, "радикальное" NSB, NSNAP и т.д., NSB, Nationaal-Socialistische Beweging – партия «Национал-социалистическое движение)  часто-густо являлись источником целого ряда конфликтов. Даже в поезде, во время транспортировки в казармы в Мюнхен, добровольцы учиняли драки и всевозможные «разборки».


Агитационный плакат

       Другой аспект, который способствовал нервозности голландских добровольцев - сама немецкая политика вербовки. Большое количество этих самых голландцев убедилось, что вербовщики их нагло обманули. Только тогда, когда они прибыли в казармы, узнали, что в действительности записались в войска СС и что все разговоры о службе политической или спортивной организации, полиции – однозначное вранье, «кидок». Справедливости ради, следует заметить, что в течении первых месяцев в Германии, новобранцам было разрешено вернуться на родину и многие из них так и поступили .Страх потерять свое голландское гражданство, отсутствие интереса к военной карьере в принципе -  стали основанием для многих из них, чтобы не стать членом элитного многонационального подразделения войск СС. Другие вернулся в Нидерланды, потому, что они отказались принимать присягу на верность Адольфу Гитлеру. Правда в скорости, многие из них стали членами Nederlandsche СС , или пошли на службу в полицейские формирования. Другие же вновь решили вступить в войска СС через год, когда началась война против Советского Союза.


Нарукавная лента. Такие носили все военнослужащие полка. Только у эстонцев была лента с надписью "Narva".

История не закончена, продолжение будет...
Російський військовий корабель, йди на ***!!!

01 Квітень 2010, 14:42:25
Відповідь #171
Offline

Константин

Moderator

Offline Константин

  • *****
  • Старожил
  • Moderator
  • Повідомлень: 1442
  • Країна: ua
  • Карма: +70/-0
  • Дякую
  • Сказав: 416
  • Отримав: 157
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
     Антон Массерт (лидер голландского политического движения NSB) одно время пытался сопротивляться созданию полка СС «Вестланд». Он, по всему, оказался морально не готовым поддержать привлечение молодых голландских мужчин в войска СС. Но все кардинально изменилось в тот момент, когда еще одна «знаменитость» голландской NSB, Рост ван Toннинген, начал «набирать обороты». Массерт, боясь потерять свои лидирующие позиции, мгновенно изменил свою точку зрения и перестал возражать против вербовки голландских добровольцев в войска СС, а тем более своих соратников по NSB. И в последствии, Массерт полностью поддерживает и воодушевляет голландские «вливания» в Ваффен-СС.
     Массерт (Mussert) Антон Адриан (11.05.1894 г., Веркендам, близ Дордрехта, Северный Брабант - 7.05.1946 г., Гаага), голландский коллаборационист. Получил высшее техническое образование, инженер-гидротехник. В 1914 г. поступил добровольцем в голландскую армию. С 1918 г. работал инженером на различных предприятиях. 14.12.1931 г. основал и возглавил голландское Национал-социалистическое движение (Nationaal-Socialistische Beweging; NSB), созданное по образцу НСДАП. Сформировал военизированные партийные отряды - милицию. В течение нескольких лет в его партию вступило 100 тыс. чел. На выборах 1935 г. получил 7,94% голосов избирателей. В то же время рассматривал христианство как высшую человеческую ценность.  NSB подвергалось преследованиям со стороны правительства, его членам было запрещено носить униформу и состоять на государственной службе. Активно сотрудничал с оккупационными властями, участвовал в кампании по вербовке членов NSB в формирования СС. В октябре 1942 г. имперский комиссар Нидерландов А. Зейсс-Инкварт обратился к  Гитлеру с предложением сформировать голландское правительство во главе с Массертом., но получил отказ. В декабре 1942 г. провозглашен вождем («лейдером») голландского народа. Выдвинул план создания Великих Нидерландов в составе собственно Нидерландов, Бельгии и Северной Франции. После освобождения Нидерландов Массерт 7.05.1945 г. арестован голландскими властями как коллаборационист, на процессе в Гааге 12.12.1945 г. приговорен к смертной казни за «измену родине и пособничество врагу». Повешен.

'     Крайне наивными могут показаться уверения Массерта о его надеждах, что голландцы могли бы претендовать не только на почетное место в новой Европе после окончательной победы немцев,но и на восстановление голландской армии за помощь немцам в их борьбе против коммунизма. Насколько известно, такие «кульбиты» в планы Гитлера не входили.
      С началом войны против СССР, полк «Вестланд» в составе дивизии СС «Викинг» и группы армий «Юг» участвует в боях за Украину и в прочих кампаниях. В 1943 году, а нас интересует именно этот год, командирами этого подразделения были:

Командир полка: Oберштурмбанфюрер СС Полевиц (убит), штурмбанфюрер СС Эрвин Х. Райхель (убит), Oберштурмбанфюрер СС Август Дикманн (убит);

Первый батальон: Штурмбанфюрер СС д-р барон фон Хадельн (убит), хауптштурмфюрер СС Ситтера;

Второй батальон: Хауптштурмфюрер СС Цаймссен, хауптштурмфюрер СС Вальтер Шмидт;

Третий батальон (батальон СС «Нарва»): Штурмбанфюрер СС Эберхардт (убит), хауптштурмфюрер СС Kooп (убит), хауптштурмфюрер СС Хорст Граф (убит).


Слева на право: этот долговязый и есть бывший комендант Дахау штандартенфюрер СС Вакерли, начальник отдела 1Ц (разведка) штаба полка "Вестланд" хауптштурмфюрер СС Петч, хауптштурмфюрер СС фон Шальбург, командир дивизии СС "Викинг" бригадефюрер СС (на тот момент) Феликс Штайнер, адьютант полка "Вестланд" хауптштурмфюрер СС Цаймссен. Львов. 01.07.41 г.


Командир полка "Вестланд" оберфюрер СС Артур Флепс (слева) беседует с командиром дивизии СС "Принц Евгений" и его адьютантом. 1942 г. (очевидно, здесь какая-то ошибка - не мог "Вестланд" пересекаться с "Евгением" ну никак).


Командир 1-го батальона полка "Вестланд" хауптштурмфюрер СС Ситтера.

      
Російський військовий корабель, йди на ***!!!

07 Липень 2010, 15:28:20
Відповідь #172
Offline

Константин

Moderator

Offline Константин

  • *****
  • Старожил
  • Moderator
  • Повідомлень: 1442
  • Країна: ua
  • Карма: +70/-0
  • Дякую
  • Сказав: 416
  • Отримав: 157
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Никак эта тема не отпускает...
Район между Каменкой и Синичино.


Господствующие высоты - левый берег Северского Донца как на ладони. Можно только представить, насколько тяжело далось форсирование подразделениям 8-й Гвардейской армии в июле 1943 г.


Позиции 46-й пехотной дивизии на правом берегу Донца. Хорошо сохранились артиллерийские позиции (у меня этого фото почему-то нет, наверное остались на камере Дрына)


Предположительно, здесь располагался один из Панцернестов. На заднем плане видны цепочки холмиков - кротов немеряно. А вот на переднем плане - следы деятельности "сталкеров".

Район Заводы - Андреевка.


Донец здесь весь такой - берега "захащены" очень сильно, особенно правый. Продираться сквозь заросли надо весьма осторожно - можно спокойно "нырнуть" с обрыва. А комаров...


Вот на этом поле, ближе к лесу (которого разумеется в 1943 г. не было), 19-21 июля 1943 г. эстонский добровольческий панцергренадерский батальон СС "Нарва" пытался сдержать наступление подразделений 1-й Гвардейской армии. И уничтожил, если верить литературе, 74 советских танка.


Немного с другого ракурса


Мы с Дрыном убедились в двух вещах: этот весьма затяжной подъем от Донца был довольно труден (да еще под огнем противника) как для бронетехники, так и для личного состава; мы в отвратительной физической форме - срочно надо бросать курить.


Дорога на Заводы (Sawodskoje). Там, 19-21 июля 1943 г. ценой героических усилий и многочисленных жертв, нашим бойцам удалось прорвать оборону 2-го батальона полка СС "Вестланд", которым командовал гауптштурмфюрер СС Вальтер Шмидт.


Дорога от Донца на Андреевку. По ней изрядно потрепанный эстонский батальон СС "Нарва" отступал через Андреевку на Барвенково.


За нами Андреевка. Солнце палит нещадно, жара неимоверная... Мы с Дрыном иссякли. :D Но каким-то образом надо добраться назад к Донцу, разбить палатку и плюхнуться в воду. Последнее только и воодушевляет... :o
Російський військовий корабель, йди на ***!!!

07 Липень 2010, 15:46:04
Відповідь #173
Offline

Краевед


Offline Краевед

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2687
  • Країна: 00
  • Карма: +64/-3
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 8
  • Ищу фото старого Краматорска
    • Перегляд профілю
Красивые места...

Каково было в такую же погоду и посреди такой красоты умирать бойцам!
Страшно даже представить. 

07 Липень 2010, 18:30:16
Відповідь #174
Offline

HARD


Offline HARD

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2081
  • Карма: +52/-9
  • Дякую
  • Сказав: 251
  • Отримав: 85
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Что страшно , то страшно.  Досталось же поколению .

Константин  - спасибо за фото отчет!
Посмотрел на Вас с Дрыном , аж у самого башка запотела. Представил - в такую жару с такими рюкзаками. :o
"Дороги все до одной приводят сюда,
 В дом Вечного сна ,
 В крематорий."

09 Липень 2010, 19:29:33
Відповідь #175
Offline

Константин

Moderator

Offline Константин

  • *****
  • Старожил
  • Moderator
  • Повідомлень: 1442
  • Країна: ua
  • Карма: +70/-0
  • Дякую
  • Сказав: 416
  • Отримав: 157
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Всегда приятно осозновать, что не одинок в своих поисках...
http://reibert.info/forum/showthread.php?p=1418025#post1418025
Російський військовий корабель, йди на ***!!!

16 Листопад 2010, 15:56:08
Відповідь #176
Offline

Белоусов


Offline Белоусов

  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 744
  • Країна: 00
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 1
  • И очевидность требует рассмотрения.
    • Перегляд профілю
  Несколько ДОТов есть на нашем аэродроме, во 2-й зоне (бывшая 2 АЭ) - 2 ДОТа, ещё один - сверху на КП, точнее на обваловании.

16 Листопад 2010, 17:15:49
Відповідь #177
Offline

Pluxan


Offline Pluxan

  • Сам себе и модер и
  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 804
  • Країна: 00
  • Карма: +20/-0
  • Дякую
  • Сказав: 23
  • Отримав: 14
  • Любишь кататься? ЛЮБИ И КАТАЙСЯ!!!!
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
  Несколько ДОТов есть на нашем аэродроме, во 2-й зоне (бывшая 2 АЭ) - 2 ДОТа, ещё один - сверху на КП, точнее на обваловании.
Ну, это так сказать "новоделы" :o
Лучший подароК - это подарок, сделанный руками американских МОТОстроителей!!!

16 Листопад 2010, 17:20:06
Відповідь #178
Offline

Василий Иванович


Offline Василий Иванович

  • Обычный
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 18638
  • Країна: al
  • Карма: +1058/-8
  • Дякую
  • Сказав: 240
  • Отримав: 1892
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Хорошо бы фотки, если есть у кого возможность...
Каждый мужчина и каждая женщина — это звезда. (с) Алистер Кроули

16 Листопад 2010, 17:34:37
Відповідь #179
Offline

Pluxan


Offline Pluxan

  • Сам себе и модер и
  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 804
  • Країна: 00
  • Карма: +20/-0
  • Дякую
  • Сказав: 23
  • Отримав: 14
  • Любишь кататься? ЛЮБИ И КАТАЙСЯ!!!!
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Хорошо бы фотки, если есть у кого возможность...
Нет проблем, проберусь нафоткаю :lol:
Лучший подароК - это подарок, сделанный руками американских МОТОстроителей!!!

Форум Краматорська

Re: ДОТы в Краматорске и окрестностях
« Відповідь #179 : 16 Листопад 2010, 17:34:37 »