Форум Краматорська

  • 23 Квітень 2024, 14:07:59
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: Молодежь: даешь позитив  (Прочитано 3859 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

23 Січень 2008, 09:55:49
Відповідь #15
Offline

River Horse


Offline River Horse

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 14055
  • Карма: +1/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
прием тут эммиграция? :shock:
достой ный заработок всегда можно найти,главное хоеть и искать.
evgeny, AntZ прав: в 90-е народ массово ехал за границу потому, что заработать было не то, что совсем невозможно, но весьма проблематично. А главное - не было никакой уверенности в том, что завтра что-то наладится...

Форум Краматорська

Re: Молодежь: даешь позитив
« Відповідь #15 : 23 Січень 2008, 09:55:49 »

23 Січень 2008, 11:27:39
Відповідь #16
Offline

evgeny


Offline evgeny

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 26776
  • Країна: il
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 275
  • Отримав: 509
  • ה' נתן, צלף לקח
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
прием тут эммиграция? :shock:
достой ный заработок всегда можно найти,главное хоеть и искать.
evgeny, AntZ прав: в 90-е народ массово ехал за границу потому, что заработать было не то, что совсем невозможно, но весьма проблематично. А главное - не было никакой уверенности в том, что завтра что-то наладится...
но ехала ведь не молодежь,а уже состоявшиеся специалисты и работники о своим мнением и мирровозением.и знанием,что им надо.
Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы

Мир исчезнет не оттого, что много людей, а оттого, что много нелюдей.
אנא התפלל לאוקראינא

23 Січень 2008, 11:29:47
Відповідь #17
Offline

River Horse


Offline River Horse

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 14055
  • Карма: +1/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
но ехала ведь не молодежь,а уже состоявшиеся специалисты и работники о своим мнением и мирровозением.и знанием,что им надо.
Не только. Молодежи уезжало тоже много. Они тоже знали, что им надо: деньги, которых в Украине не заработаешь. А подручный на стройке и сейчас в Европе больше получает, чем у нас многие специалисты.

23 Січень 2008, 11:34:15
Відповідь #18
Offline

ArtD


Offline ArtD

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 8950
  • Країна: 00
  • Карма: +135/-43
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 8
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
вот я ж и говорю
"Причем 3-4 курс менее адекватны, вот с 5-курсниками уже можно нормально общаться."

я наблюдаю взросление молодежи в течении 3 лет и перемены существенные. Естественно к 30 это будут серьезные, целеустремленные личности :о))
Отправленный на: Января 23, 2008, 10:30:29
А вот таких студентов, которые выходили на площадь Тянаньмынь, на улицы Праги, против красной армии под Крутами... таких все-таки ЕДИНИЦЫ
А правда вещь хорошая, да только позабытая

23 Січень 2008, 11:38:10
Відповідь #19
Offline

evgeny


Offline evgeny

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 26776
  • Країна: il
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 275
  • Отримав: 509
  • ה' נתן, צלף לקח
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
вас послушать так 90% молодежи в краахе либо гопники,либо наркоманы или чмо.6%ботаников,им ве до задницы и4%-с кем интересно общаться(ArtD).
я думаю все нетак и далеко неплохо.
Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы

Мир исчезнет не оттого, что много людей, а оттого, что много нелюдей.
אנא התפלל לאוקראינא

23 Січень 2008, 11:43:00
Відповідь #20
Offline

Шк@ff


Offline Шк@ff

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 4535
  • Карма: +113/-32
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 1
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Ні панове, молодь деградує в плані інтелектуального і духовного развитку страшенними темпами...
такої кількості відморозків та тупоголових я ще не бачив... звісно вони були у всі часи, но не в таких об*емах... і не в таких проявах...

23 Січень 2008, 11:50:28
Відповідь #21
Offline

Аллергия


Offline Аллергия

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 4250
  • Карма: +480/-333
  • Дякую
  • Сказав: 355
  • Отримав: 755
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
Не хотела писать об этом, но...
Есть и такие, и не мало.
В 2004-м году, когда во время политической акции меня начали "буцать" крепкие дяденьки (и в основном ногами), свою училку бросились защищать в том числе и такие (болотистые, как Вы их назвали) мальчишки. 19-20-ти летние. И когда я потеряла сознание, меня на руках выносил именно такой "птенчик". Голосовавший, кстати, за бело-голубого кандидата. По поводу чего мы постоянно дискутировали на парах философии. Их просто нужно увидеть - разных, жестких, закрытых, местами агрессивных, и при этом - болезненно чутких.
Другой пример: во время беремености и после, с маленьким ребенком на руках, именно такие мальчишки уступают место в транспорте, помогают вынести коляску, придерживают дверь в магазине. Именно юные. Причем, несмотря на то, что могут быть хорошо навеселе и большой компанией (а ведь в тусовке быть добрым гораздо "стыднее", типа проявить слабость).
Иногда мне кажется, что в их среде скрыт какой-то очень мощный потенциал (и кажущаяся вялость и безхребетность - как пауза перед сильным прыжком).
Я то, что я есть. И я говорю, что я думаю (цит.)

23 Січень 2008, 12:00:15
Відповідь #22
Offline

Шк@ff


Offline Шк@ff

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 4535
  • Карма: +113/-32
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 1
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Их просто нужно увидеть - разных, жестких, закрытых, местами агрессивных, и при этом - болезненно чутких.
...
Иногда мне кажется, что в их среде скрыт какой-то очень мощный потенциал (и кажущаяся вялость и безхребетность - как пауза перед сильным прыжком).

Справа в тому, що побачити й оцінити то можна, але налагодити з ними діалог при якому вони почнуть щось аналізувати, та розкривати то є велика проблема... бо вони у коконі своєї дефармованої свідомості... і не дуже бажають з нього прорватися...

Щодо потенціалу... потенціал існує у кожного, навідь у серійного маньяка... але ніхто окрім самої людини не зможе його пробудити...

23 Січень 2008, 12:55:55
Відповідь #23
Offline

Аллергия


Offline Аллергия

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 4250
  • Карма: +480/-333
  • Дякую
  • Сказав: 355
  • Отримав: 755
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
Ну, як на мене, наявність безумовної поваги до їхніх думок, бажань, принципів життя - це вже певний крок до порозуміння. Головне - уникнути запобігання і загравання з публікою (по суті, популізму).
Найкращий  метод - це спровокувати їх висловитися, тобто почати процес проговорювання думки. Далі - легше...
Інколи класно працює шокуюча провокація - тобто видати "на гора" тезу з абсолютно неприйнятним для них ствердженням. Намагаючись його заперечити, починають шукати докази, умотивовані заяви, а далі процес мислення вже спрацює автоматично.
Я то, что я есть. И я говорю, что я думаю (цит.)

23 Січень 2008, 13:07:02
Відповідь #24
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
Ну, як на мене, наявність безумовної поваги до їхніх думок, бажань, принципів життя
з якої це радості?
чому я маю поважати чиїсь дурні думки, тупі бажання і принципи життя, які розходяться з моїми принципами?
Най він ДОВЕДЕ мені, шо його потрібно поважати і з ним рахуватись, а апріорі - вибачте
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

23 Січень 2008, 13:23:47
Відповідь #25
Offline

Шк@ff


Offline Шк@ff

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 4535
  • Карма: +113/-32
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 1
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Ну, як на мене, наявність безумовної поваги до їхніх думок, бажань, принципів життя - це вже певний крок до порозуміння. Головне - уникнути запобігання і загравання з публікою (по суті, популізму).
Найкращий  метод - це спровокувати їх висловитися, тобто почати процес проговорювання думки. Далі - легше...
Інколи класно працює шокуюча провокація - тобто видати "на гора" тезу з абсолютно неприйнятним для них ствердженням. Намагаючись його заперечити, починають шукати докази, умотивовані заяви, а далі процес мислення вже спрацює автоматично.

бузумовна повага - ніколи... розуміння, та сгода критично але аргументовано обговорити ці думки та бажання - так...
бо заяви типу - ось я такий і все... й ложив я на інших, які тут можуть бути поваги, більш того бузумовні...

щодо популізму згоден...

щодо шоку в спілкуванні... тут не все так просто... треє розділяти людей по сприйняттю таких заходів, бо кому шось гарно, іншому й кришу посуне...

23 Січень 2008, 13:25:50
Відповідь #26
Offline

Аллергия


Offline Аллергия

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 4250
  • Карма: +480/-333
  • Дякую
  • Сказав: 355
  • Отримав: 755
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
Цитувати
Ну, як на мене, наявність безумовної поваги до їхніх думок, бажань, принципів життя
з якої це радості?
чому я маю поважати чиїсь дурні думки, тупі бажання і принципи життя, які розходяться з моїми принципами?
Най він ДОВЕДЕ мені, шо його потрібно поважати і з ним рахуватись, а апріорі - вибачте
Чому я ствержувала про повагу АПРІОРІ - поясню: якщо вони (думки та принципи) існують, значить, щось призвело до їхнього формування (навіть, якщо це дефективні на мій погляд фактори), отже, відповідно, я можу сприймати люди серйозно (навіть, якщо наші принципи абсолютно протилежні). Далі - справа техніки: намалювати образ можливого іншого погляду на життя, наведення переконливих фактів і т.д. Головне - не залишити людину у тупому бикуватому безваріантному світогляді.
Хоча, знаєте, мабуть, ми не дійдемо з Вами до згоди у цьому питанні (я - педагог і жінка, Ви - бізнесмен і чоловік - різні полюси, по суті). Просто, як на мене, у цьому суть виховання - любов до дітей апріорі. Любов безумовна. Тільки не треба плутати з вседозволеністю та слинявим ідеалізмом.
Я то, что я есть. И я говорю, что я думаю (цит.)

23 Січень 2008, 13:43:13
Відповідь #27
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
от-от.. Ваше завдання (ну, хай навіть самопокладене на себе)- це ВИХОВАННЯ, а мені з ними жити і працювати.. На виховання і викривлення їхніх збочень я не маю ні часу, ні натхнення..
Тому відноситись серйозно - згоден, поважати (що має під собою якоюсь мірою ЗГОДА з тим, кого поважаєш) - ні, вибачте...
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

23 Січень 2008, 13:51:26
Відповідь #28
Offline

Шк@ff


Offline Шк@ff

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 4535
  • Карма: +113/-32
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 1
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Просто, як на мене, у цьому суть виховання - любов до дітей апріорі. Любов безумовна.

О, тут треє бути дуже продвинутим та терплячим... ніяких емоцій...
Тут перш за все встає питання - чи готовий вчитель до провокацій, маніпуляцій та недосконалості у спілкуванні зі свома учнями???... бо бувають такі екземпляри, що божежмой...
Ще момент... на мою думку.. любов вона перш за все, то зрозуміло, але поручь повинна бути й кара... і кара відповідна та жорстка до вчинку який суперечіть правилам гри (в нашому випадку - процесу навчання). От тоді молода людина скоріше зрозуміе, що любов він отримує за свою любов... а кару за свою провину... Погано, що нажаль не існує в сучасній ліберальній, продажній освіті таких заходів...

23 Січень 2008, 14:01:53
Відповідь #29
Offline

Аллергия


Offline Аллергия

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 4250
  • Карма: +480/-333
  • Дякую
  • Сказав: 355
  • Отримав: 755
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
бо заяви типу - ось я такий і все... й ложив я на інших, які тут можуть бути поваги, більш того бузумовні...
щодо шоку в спілкуванні... тут не все так просто... треє розділяти людей по сприйняттю таких заходів, бо кому шось гарно, іншому й кришу посуне...
Ну, на жаль, заяви типу "ось я такий і все..." дуже часто висловлюють люди і освічені, і розумні. Так що дискутувати немає сенсу.
А щодо методів-методик, звісно, універсальні відсутні. Це факт.
Та тільки ми знову ліземо у іншу тему та площину.
Якщо цікаво, я якось викладу деякі свої спостереження та узагальнення за останні 10 років. є у мене деякі записи з цього приводу. Тільки в них забагато, як би так сказати, дуже інтимних моментів, тобто все те, що розповідали мені школяри-студенти про особисте (стосунки з батьками, проблема насильства у підлітковому середовищі, кохання та секс, суїцид). Не знаю, чи не буде це дещо шокуючим...
Я то, что я есть. И я говорю, что я думаю (цит.)

Форум Краматорська

Re: Молодежь: даешь позитив
« Відповідь #29 : 23 Січень 2008, 14:01:53 »